Heute lagert den Wein richtig dunkel bei der konstanten Temperatur, nicht neben dem Backofen und nebenbei Mühlhofen mit mir beim Öltank unten im Keller denn so weiter ist sie was am besten nicht so lange genau hier ist weinmahleins der Wein und benutzt Podcast der VRM mit neuen spannenden Themen rund um den Wein warum ist die Herkunft eines Weins wichtig was passiert eigentlich in einem wanderwurst Wein und veredelter Käse ein Traumpaar,
nicht vergessen jeden Freitag 16 Uhr einschalten liebe Hörerinnen und Hörer weinmahleins ist zurück aus der Sommerpause. Das war ja echt ne heiße Zeit Rene Jäger da fehlt es uns das Weintrinken schwer war dann schon eher mal eine Schale oder ja oder gemäß der letzten Folge unserer vierten Staffel war es auch mal was alkoholfreies.
Um was geht denn heute eigentlich kommen, wein wie erhört Liebe Weiden mal eins Community hat sich in der Sommerpause auch gar nichts geändert der Thomas immer noch ein Freundes ultraflachen Sitzung, lass doch die Leute fällt also mir gefällts dir dort gefällt mir nicht mehr ganz sicher doch doch Beweise Fernbus Dieter, das weiß damit die Neugier das weinentdecker befriedigt wird wir bitten uns heute einem Thema dass wir schon einmal in der ersten Staffel angerissen hatten.
Es geht um die verschiedenen Formen von Verschlüssen. Ihr wisst ist der Korken längst nicht mehr das einzige Mittel der Wahl freuen dürft ihr euch auf unseren heutigen Studiogast. Denn wenn überhaupt irgendjemand etwas zu diesem Themenkreis sagen kann dann er ja vollkommen Mystik und bevor wir ihn begrüßen. Wollte ich noch mal ein ganz anderes Thema ansprechen da bin ich ja mal gespannt darfst du auch ja.
Ich will noch mal zurück zu diesem Hitze Marathon der letzten Wochen wie eingangs schon erwähnt war das ja vor allem Ehe Schorle Wetter. Und bei den Weinfesten hier in unserer Region war das tatsächlich auf der Renner aber es gab ja durchaus auch Alternativen, allerdings hatte ich z.b. habe noch nie in einem Sommer so viel Rotwein getrunken wie ausgerechnet in diesem Jahr Rotwein in unseren Breiten ihren Getränk das in den kühleren Jahreszeit seine Genossen wird.
Aber wenn man den Rotwein an kühlt macht der auch im Sommer richtig Spaß da stimmen kann ich voll unterschreiben allerdings, nicht jeder Rotwein ist dazu geeignet also so ganz schwere komplexe und tanninreiche rote z.b. würde ich tatsächlich eher nicht kühlen aber die fruchtigen die gerne auch gesehen haben, schmecken auch gekühlt ganz prima. Wobei man an dieser Stelle aber klarstellen muss bitte nicht eiskalt sondern nur an gekühlt also so eine Stunde zwei in den Kühlschrank.
Und dann passt das ja nämlich Rene warm werden die in den Sommern wie in diesen Jahren schon von selbst wenn sie im Glas sind und deshalb bringst du auch mal bisschen schwierig, wenn irgendwo hinkommen und ich sie die Rotweinflaschen auch der tägliche übrigens auch im Winter dann haben die schon von vorne rein x 22 23 Grad und sind dann schon ziemlich lahm und Lush,
Rebsorten die sich aus meiner Erfahrung heraus gut zum Kühlen eignen sind z.b. Portugieser, der Regent Dornfelder sein Arendt und auch der Spätburgunder wenn er nicht so fett ist ja aber am Ende kommt es auch hier auf den persönlichen Geschmack an da geht es jetzt nicht um richtig oder falsch sondern um schmeckt oder schmeckt. Absolut war das auch mit der mal geklärt aber wenn ich denke jetzt ist es Zeit.
Eigentlichen kebater Folge und unseren Studio er ist schon früh mit dem Weinen Berührung gekommen und war im elterlichen Weingut in Spiesheim, aufgewachsen heute ist er Professor an der Hochschule in Geisenheim und dort stellvertretender Leiter des Instituts für Indologie. Er kommt gerade frisch von der Bundesweinprämierung aus Karlsruhe dort ist er der fachliche Leiter herzlich willkommen Rainer jung.
Vielen Dank. Rufen hören majoe mit zwei drei Sätzen vor das sind die was machen ja ich bin in Geisenheim Institut für Indologie und dort zuständig für die, Ausbildung im Bereich der Sensorik und der weinbeurteilung Sensorik zwei Semester Grundlagen Sensorik wie schmecken riechen Bier. Wie benutzen wir unsere Sinne welche Testverfahren gibt es in der Sensorik.
Und im dritten und vierten Semester gibt es die beiden Beurteilung das probieren wir Weine aus der ganzen Welt die unterschiedlich hergestellt sind günstige und sehr teure Weine. Zwei sehr schöne Augen dort also kommt er und jetzt schön gerade im Grundstudium Mathematik und Naturwissenschaften und so weiter. Und im Bereich der Forschung das haben sie ja schon so bisschen angesprochen bin ich seit vielen Jahren tätig.
Erinner Bereich der weinflaschenverschlüsse und auf der Weinverpackungen über die wir uns ja heute zu wissen unterhalten wollen. Ja prima schön dass ich hier sind gehen wir gleich mal ins Thema rein geht's und Verschlüsse von Weinflaschen dann denken wir älteren. Also der Beine dicker und ich dann gerne an den Korken.
So haben sich die Schraubverschlüsse in den letzten Jahren immer mehr durchgesetzt der Korken Obacht jetzt ein kommt ein Wortspiel also ein Auslaufmodell schönes Wortspiel diesen Auslaufmodellen habe ich mich in den 90er Jahren sehr intensiv beschäftigt da kommen wir vielleicht später noch mal brauch noch sprechen aber er ist tatsächlich kein Auslaufmodell
wir haben den Deutschland und ich will auch sagen in Österreich vielleicht auch in der Schweiz und bisschen wobei da hast du wieder rückläufig, haben wir so eine besondere Situation dass wir sehr schnell auf diese alternativ Verschlüsse gegangen sind Österreich was ganz extrem man hat dann Ende der 90er jahre plötzlichen mit Kunststoffstopfen gearbeitet und dann mehr auf Verschlüssen.
Wenn man sieht es dann auch wenn man die Zahlen betrachtet der Flaschen die verkauft werden von den Glashütten das plötzlich diese Schraubverschluss Mündungen, sehr stark zugenommen an das ist wie gesagt ein Spezialfall hier bei uns wenn sie nach Frankreich gehen oder wenn ich weise an Wein aus Frankreich Italien Spanien oder anderen Ländern kaufe dann ist die, Boote mit Kork verschlossen Flaschen noch viel viel höher und wenn man dahin,
Korb Produzenten und den großen in Portugal folgt und sie fragt dann sagen sie dass ihr Geschäft nicht abgenommen hat es hat sich verändert. Es gibt natürlich auch neben dem reinen Naturkorken da kommen auch noch mal drauf zu sprechen vielleicht den technischen Vorgang.
Der eben die Natürlichkeit und die industrielle Fertigung bis miteinander vereint also es ist kein Auslaufmodell weltweit werden noch sehr sehr viele naturkordel eingefallen Korken gibt's noch kein Auslaufmodell ist der Korken für Sie das Premiumprodukt und welche Vorzüge hat er denn und.
Die andere Verschlüsse nicht haben zunächst einmal der allergrößte Vorteil ist natürlich gewinnkorken aus der Rinde der Korkeiche es geht um den nachwachsenden Rohstoff, den wir gewinnen können der natürlicherweise anfällt und das mit dem Baum beschädigen. Natürlich haben wir wenn wir etwas aus der Natur bekommen auch mit natürlichen Schwankungen und zu rechnen. Und so ist es tatsächlich so dass wir Flaschen die wir mit einer Korg charge verschließen durchaus.
Ja den Wein später dann unterschiedlich erleben können der eine Korkens etwas dichter der andere etwas weniger dicht. Diese Variation von Flasche zu Flasche die müssen wir in gewisser Weise hinnehmen man kann aber durch gute sortierprozess dass heute etwas optimieren. Also nachwachsender Rohstoff ist sicher gut.
Ein Vorteil des Korkens in weiterer Vorteil ist er ist nicht erklärungsbedürftig wenn Sie eine teure Flasche Wein kaufen ist ein Naturkorken drauf dann ist das für den Konsumenten eigentlich eher eine Selbstverständlichkeit wenn sie was anderes drauf machen würden, müssten sie es erklären. Haben es gibt auch Duden die ganz klar zeigen dass im aus Sicht des Verbrauchers der Naturkork für Qualität steht auch wenn er all diese Probleme hat die wir kennen.
Den wir alles schon zu tun haben aber wie gesagt wir haben uns mit Schwankungen zu tun. Ja und das versucht man eben zu lösen indem man ihm diese technischen Quark noch herstellt also ich habe in den vergangenen Jahren immer wieder gehört und gelesen dass die Qualität der Korken schlechter geworden sei stimmt das und wenn ja woran liegt. Also das würde ich auf keinen Fall sagen dass das stimmt wissen historisch betrachtet in den 90er Jahren.
Kamen ganz viele neue Weinbauländer dazu Südamerika Australien Südafrika der Bedarf an, Naturkork flaschenverschlüssen war riesige explodierte genau an gab keine es gab aber keine Alternativen der Zeit, und dort in dieser Zeit hat man dich habe ich hier heftig erlebt diese Zahlen hat man alles was man unter der Rinde gewinnen konnte hat man zu Naturkorken gemacht
das war eine ganz üble Zeit es gab wirklich dann diese Ausläufer Stichwort Auslaufmodelle am es wieder herab der Kinderhaus gab den Quark Geschmack der sehr sehr starke gegeben war, und in dieser Zeit hat man sich versucht übernatürlich bei alternativen Gedanken zu machen. Heute hat man diese Alternativen 7 nebenan bei uns im zumindest in Deutschland großen Teil des Marktes ein aber auch weltweit natürlich mittlerweile, gewissen Marktanteil.
Sodass die Korken die heute auf dem Markt sind deutlich besser geworden sind man hat eine ganz andere Technologie in der Herstellung man sich bewusst da wo sind gibt's Problemstellen in der Herstellung. Man analysiert die Korken sehr intensiv bis zur 100% Kontrolle teilweise.
Kroymann eben gesagt es ist ein Naturprodukt wir müssen das noch stärker kontrollieren als das eben bisher der Fall war, also ich würde nicht sagen dass ich schlechter geworden sind die Natur kommen die heute auf dem Markt sind sind deutlich besser als die die wir in der Vergangenheit hatten dass man ebenfalls immer wieder hört ist das durch die Schraubverschlüsse das Problem das Korkschmecker ist gebannt sei das ist.
Wie wir wissen die doch nicht richtig warum das ist nicht richtig wir hatten vor einigen Jahren hatte ich einen doktorand betreut der sich nicht allein mit dieser. Thematik beschäftigt hat heute. Amtsstellen leider in Alzey der dr Schäfer okay dr Muff auch bekannt.
In welchen Fällen tritt Korkgeschmack in Wein auf wohl gar keinen Korken verwendet wurde Mann hat se plötzlich realisiert als Mann, Alternativen eingesetzten dass es trotzdem diesen car Geschmack noch gibt es geht um das Thema TCA trichloranisol den Schimmelgeruch. Den man auch kennt wenn man in den Wald geht in den Stück vermodertes Holz hochhebt oder wenn man in einen muffigen Raum kommt der schlechter Lüfter ist.
Überall dort wo Holz steht wo Schimmel wachsen kann wo ein Substrat da ist krank diese Substanz gebildet werden. Typisches Beispiel was der Herr Doktor Schäferhund seine Arbeit beispielsweise untersucht hat. Es steht eine Palette eine Holzpalette in einem feuchten Raum dort stehen Kartons mit Schraubverschlüssen drauf diese Schraubverschlüsse tragen ihnen eine, Kunststoff nicht um die alles aufnimmt was in der Umgebung hat er es wäre gegeben ist die untere charge dieser verschimmelten Palette.
Die untere Lage der Schraubverschlüssen nimmt diesen Muff Ton auf okay die Flaschen werden verschlossen es gibt Flaschen dabei, die einen Muff Ton haben an korktun haben weil die Verschlüsse unten in Kontakt waren und andere die weiter oben auf der Palette sagen und das nicht. Und schon hat man einen Glas und Kork Geschmack und Schwanenhals.
Wo eben aus der Umgebung Atmosphäre natürlich diese muft Höhe aufgenommen werden kann eine Zeit lang galt ja der Glasstopfen als idealer Verschluss allerdings ist er deutlich teurer als Korken um Schraube ist das der Grund warum man ihn kaum noch sieht und die Zahl der mit Glasstopfen verschlossen Flaschen rapide gesunken ist weil so vor zehn Jahren warst du ja mal ein riesen halbe haben ganz viele das.
Benutzt jetzt sieht man tatsächlich kaum noch ja dass das eine haben sie angesprochen er ist sehr viel teurer. Man hat für diesen Glasverschluss eine spezielle Flasche gebraucht die Glashütten, sind natürlich sowieso keine Fans der Weinindustrie weil wir dort eine riesen Vielfalt an Flaschenformen Farben und Größen Mundstücken haben. Und dann kamen auch der Glasverschluss noch der innerhalb speziellen Fertigung hergestellt werden musste und auch eine gewisse Genauigkeit haben musste.
In der Kombination sehr teuer. Dann hat man gemerkt die Nachfrage ist nicht so riesig dann hat man die Anzahl der angebotenen Flaschen reduziert das mögen die Winzer wiederum nicht wenn sie nicht die volle Auswahl haben. Also hat man dann gesagt ok der Glasverschluss ist 1 als teuer und trotzdem kriegen wir die Flaschen nicht die wir wollen nicht so gut. Wir haben aktuell gerade neue Variante des Glasverschluss es in einem Test.
Dort ist die Dichtung die das eingelegt ist mit mehreren Dichtlippen versehen so dass man dann auch standardflaschen verwenden kann das funktioniert auch anscheinend ganz gut wären jetzt drei Jahre untersucht Lagerung.
Insofern könnte das doch wieder zukunftsfähig werden weil man daneben Standard Flaschen mit Band Mündung family krank aber die Kostenfrage bliebe die Kostenfrage Flyff der und natürlich überhaupt die Glas Situation im Moment anmalen schwierig her sehr schwierig, ja eine für viele ungewöhnliche Art Weinflaschen zu verschließen ist der Kronkorken wie er standardmäßig ja bei Bierflaschen verwendet wird da was halten Sie davon und warum nutzen nur wenige Winzer diesen Verschluss.
Grundsätzlich ist der Kronkorken natürlich auch ein brauchbarer und guter Verschluss.
Man stelle sich mal vor oder man weiss ja auch das teuerste Weine Champagner und über viele Jahre hat Kronkorken verschlossen in den Kellern lagern Schleifen dicht verschlossen sind das wäre für Wein ganz genauso denkbar man sieht es so häufiger als mittlerweile bei Seko Flaschen, das Kronkorken aufgesetzt werden die gibt's bunt in allen fangen die nun ganz schön aus sogar wenn man dann noch eine tolle Flasche noch dazu hat ist das ein gutes System und das funktioniert auf jeden Fall.
Aber der Kronkorken hat irgendwo bei den Leuten immer noch so bisschen an billig Image reanimierten geitke ja und das ist im Grunde genommen das was glaube ich etwas an der das auch stört ihn vielleicht auch dass das Thema das dann wenn das dort komplett dicht abgeschlossen ist dann ja in der Flasche gar nichts mehr passiert,
gute aber weniger ist ja auch das ist ja die Frage was man will, glaube ich auch noch mal drauf zu brechen was erhält man wenn man einen bestimmten Verschluss verwendet was will man erzählen Deckblatt
gleich Schnelldreher Wer ist auch eine Variante auf jeden Fall muss ja jetzt nicht etwas sein wo er sagt es soll noch oder 40 Jahre liegen ja auf jeden Fall so aber wir haben jetzt schon einige Varianten besprochen wie man Weinflaschen verschließen kann aber die Forschung Ruth ja nicht und es gibt mittlerweile, einige innovative Produkt ist haben sie auch gerade erwähnt hayung ich werde jetzt mal Stichwort Bio Twister in den Raum,
was tut sich denn aktuell auf dem Gebiet und was gibt es für neue Alternativen Fleisch erklären sie erstmal was Bio, Zyste an sich auch ist ja also der fangen auch Nummer mit der Flaschen Situation an mittlerweile in Deutschland. Weil der Aluminium anrollverschluss des BVS System das ist das mit der langen Kapsel.
Sehr sehr verbreitet ist gibt es auch die größte Auswahl an Flaschen in diesen Bereichen, jetzt gibt's natürlich auch Leute und anderen wir auch in Geisenheim mit unserem Bank und wir sagen wir wollen eigentlich kein Aluminium verwenden weil Aluminium herzustellen
Umwelt mäßig nicht sehr sehr toll ist jemand Nachhaltigkeit ja ist bisschen schwierig bei Kaffeekapseln machen sich die Leuten Gedanken dass man da keine Aluminiumkapseln verwenden will immer überein hat sich da bisher noch keiner drüber nachgedacht. Also wir haben eine vorgegebene Mündung eine Schraubgewinde welche Alternativen gibt es man könnte ja sich vorstellen wahrnimmt als Kappe irgendetwas.
Was nachwächst Holz oder aus könnte ein Recyclingmaterial sein und da sitzt eben dieser Bier Twister an wahrnimmt Recyclingmaterial. Formt eine Kappe zusammen und ihnen in diesem Date in dieser Schraubkappe ist eine eine Glaslinse die in einer Dichtung liegt und der Wein hat praktisch nur Kontakt zur.
Glaslinse das ist die Idee das ist dem ist sehr robust auch druckfest wir könnten auch einen Perlwein damit verschließen Kay, und natürlich von der Ökologie ja wesentlich sinnvoller als und Aluminium anrollverschluss das sind so Ansätze die man verfolgt das sind wir sicher noch nicht am Ende haben da verschiedene Forschungsprojekte wo es auch um andere Mundstücke geht andere Mündung weil die Schraube,
wenn du das sehr empfindlich ist wenn man Skat spielen würde und eingang werden würde verletzt damit das Ding nicht mehr dicht dass man bräuchte da auch noch mal. Etwas robustere Systeme daran arbeiten und Produktionskosten Produktionskosten sind werden Spritzguss hergestellt und günstig, natürlich in den Mengen den sie Moment noch verfügbar sind ist das ist aber mal etwas höher noch als beim Schraubverschluss beim Aluminium anrollverschluss aber wenn man da in gewissen Mengen kommt.
Und Spritzgussverfahren herstellen kann aus welchem Material ist jetzt die Kappe weil sie sagen die Nase am Fall ist es jetzt aus Holz und ja also das sind irgendwelche Holz den Sägewerken Staub und sagen die anfallenden Abfall genau die anfallenden zusammengefügt werden wieder.
Aber denkbar wäre alles möglich an Recyclingmaterialien, weil wir haben ja keinen direkten Kontakt dieses Material mit dem Weinen ja ja cool ich meine es ist ja so höre jetzt auch noch mal ganz kurz zu den Kosten KD liegt über dem normalen Schraube aber wahrscheinlich immer noch unter dem Glasverschluss und unter den guten teuren cragar deutlich deutlich und wir müssen natürlich auch in der Gesamtkostenbetrachtung nicht nur den Anschaffungspreis sehen Hunde wir müssen die in Rotation,
die Kosten auch für unsere Umwelt und ja klar ja die fallen ja jetzt zunächst einmal gar nicht ins Auge aber die sind natürlich Mittag und auch da. Welche Einflüsse auf Sensorik und Lagerfähigkeit des Weines hat denn der Flaschenverschluss. Und was ist aus ihrer Sicht vor diesem Hintergrund der ideale Flaschenverschluss gibt's denn überhaupt das ist immer eine Frage die ich heute gestellt bekomme.
Kurze Überlegungen füreinander schnell zur Lösung die Frage ist was will man was will der Winzer was will der Abfüller erreichen. Ja dann Wein jetzt fühlt er diesen Wein ab.
Dieser Wein sollte ja eigentlich so abgefüllt werden aus meiner Sicht dass er direkt Konsum fähig ist nun also soll der Verschluss diesen abgefüllten Wein sowie ein Apfel erhalten und sonst nichts machen, wird immer vom Reifen gesprochen vom atmen das war eins und so weiter das ist ein Lotteriespiel in dem Moment wo ich die Flasche aus der Hand gebe.
Wird der eine Weintrinker diese Flasche in einem kühlen Keller optimal Lagerbedingungen vielleicht sogar noch einen ein Weinklimaschrank legen und der andere der legt diese Flasche Wein, in das Küchenregal neben den Backofen bei der können auch seine dort ein Weinregal von dem her dass er so, und die beiden trinken den Wein dann um nach dem halben Jahr und erleben zwei verschiedene Dinge absolut das bedeutet eigentlich ist die Lagerung
das ist auch betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten natürlich schwierig aber die Lagerung obliegt eigentlich dem Fachmann den Winzer. Wir kennen diese Systeme wenn sie ihn nach Spanien gehen das gibt es Crianza Reserva Gran Reserva dann mal als Mann. Der Wein war so lange in der Flasche und solange in dem Fass und solange in der Flasche gelagert und jetzt ist er trinkfähig und hat eine gewisse Reife, das ist im Grunde genommen die Antwort auf diese Frage.
Natürlich gibt es Weine wo der Winzer sagt ok ich muss die jetzt schon abfüllen weil sie in den Verkauf müssen nur wissen Jungen und da spielen dabei andere Dinge die nicht zum dem Verschluss zu tun haben eine viel größere Rolle Stichwort Kopfraum.
Du, habt ihr da das war eines unterhalb des Verschlusses den können wir ihn AirTies ihren um absolut reduktive Verhältnisse, zu schaffen und den Wein so zu erhalten wie er abgefüllt wurde moderieren bitte noch mal erklären finalisieren wird würden also Kohlensäure drauf geben nachdem der Wein ein gefülltes quermann einfach mit einer Düse etwas Kohlensäure ein,
spül und dann ist der Luftsauerstoff ersetzt durch Kohlensäure okay und der Wein bleibt so erhalten oder wir können den Luftsauerstoff drin lassen. Das sind dann einige Milligramm an Sauerstoff die dann in den Wein übergehen werden beiden wenn man uns voran früh gefüllten Rotwein würde das vielleicht gut tun der würde dann im Laufe der ersten des ersten Vierteljahres der Lagerzeit diesen Sauerstoff aufnehmen, und noch zumindest ein bisschen Reifen ja.
Aber die Temperatur spielt wie ich vorhin schon erwähnt habe natürlich eine riesen Rolle klar hat mir ja auch beim Thema Lage und das ist ausgesprochen aber die Botschaft die vielleicht und die hören und höre rausgeht, heute lagert den Wein richtig dunkel bei der konstanten Temperatur nicht neben dem Backofen und nebenbei Mühlhofen nicht mehr beim Öltank unten im Keller denn so weiter ist sie was am besten nicht so lange genau.
Ja aber es gibt ja auch Flaschen wo man dann sagt die will man jetzt schon mal erleben wieso die Entwicklung von großen Wein ist also ich denke schon dass es aber da wie gesagt da lohnt sich vielleicht tatsächlich auch und Weinklimaschrank mal anzuschaffen oder sonst was oder normalen Kühlschrank oder normalen putzstärke now, so ich denke wir haben jetzt echt viel über Verschlüsse erfahren dass er wollen wir uns jetzt noch mal einem anderen Thema Obacht, öffnen re intensiv mit Verpackung,
Formen für Wein beschäftigt also PET Flaschen Dosen Bag-in-Box welche Alternativen zur Glasflasche. Denn und welche Rolle spielen sie aus ihrer Sicht ja die Glasflasche ist natürlich die Verpackung für Wein nach wie vor. In dem Bereich macht man sich im Moment bisschen Gedanken des Glas Gewicht zu reduzieren leichtglasflaschen daher die Marketing Leute haben uns ja immer so gerührt und auch erzählt und auch natürlich wird das Recherchieren.
Das schwere Flaschen dunkle Flaschen Wertigkeit Aussenmaß ja das ist natürlich so wenn ich so eine Flasche in die Hand nehmen ist sehr richtig schwaigerloh dunkel dann denk mal oder muss auch was, gewichtiges drin sein oder da muss ich vor der natürlich auch von einem modernen Konsument dass er anfängt um zu denken die leichte Flasche ist eigentlich die die die Qualität und die die guten Gedanken eines Abfüller ist nach weiter er wäre ein. Leichtglasflaschen PET wenn man bei Flaschen bleiben.
PET Flaschen wie wir sie vom Mineralwasser kennen können wir bei Wein so nicht einsetzen wir brauchen eine Barriere die verhindert dass der Sauerstoff in die Flasche eindringt und das auch Kohlensäure manchmal bei Weinen wichtig. Nach draußen geht zumal der Kunststoff ja auch wir wissen ja Weichmacher etc. Nepal Lebensmittel echt aber natürlich also so wie die es ist werden für Wein nicht die Wasserflasche wäre es für Wein nicht geeignet wir brauchen es gibt verschiedene Systeme.
Das Problem ist je mehr lagen wir dann in dieses PET einarbeiten umso schlechter ist das Material wieder Recycling in nun es gibt eine Variante glücklicherweise einer deutschen Firma. Die beschichten diese.
PET Flaschen innen mit einer Nano skalierten Glasschicht Antragsverfahren ok diese Flaschen des haben wir untersucht vor vielen Jahren schon, die Verhalten sich in ihrem Lager verhalten wie normale Glasflaschen das funktioniert also die Flasche ist in space nicht günstiger als eine normale Glasflasche aber sie ist wesentlich leichter also sie weg 40 g oder 50 g während einem Weinglas Flasche 5 500 GB Insel etwa ja genau.
Und wo wird sie eingesetzt in der Luftfahrt dort schaut man eben auf diese auf diese Gewichte es gab eine Studie haben mit lufthansa mal so eine Studie gemacht da haben die innerhalb eines Jahres. In der Economy Class Glasflaschen durch pt ersetzt und in den Übersee Flügen und haben da 100000, Euro gespart an Kerosinkosten nur über diese Gewichtsersparnis immens kann man sich nicht vorstellen und man sieht das nicht wenn die Stewardess eingehst. Man sieht nicht dass es ein PET Flasche.
Problem kommt dann wenn der Konsument diese Flaschen die Hand nimmt als Normalverbraucher dann will er sie nicht weil die haptisch aller dann sagt er was es für billig während er noch leichtere leicht blass Wiederanlage.
Ja anderes relative wäre, ist ja denn Aluminium Thema ja Dosen haben wir Aluminium ja das ist teilweise bei Perlwein bei Saeco bei kleinen Portionen ich habe das Gefühl dass ist und manche Menschen sehr Ihnen ja schrecklich oder ich finde es furchtbar wir hatten ja schon mal vor auch guten Jahrzehnt, wo die fast weg waren was auf Sinn macht ich habe mal gesehen und eine Dose zu produzieren kannst du ein Mittagessen für vierköpfige Familie oder sowas Kochen wahrscheinlich noch mehr energetisch.
Und alle Spinnen schon erschrocken darüber dass das jetzt wieder Sonne Renaissance. Das ist im Fall der Dose natürlich zu betonen dass man die ganz gut recyceln kann und Material 13.1 wiederverwenden das ist bei einem Schraubverschluss der dann auf der Glasflasche noch drauf hängt schon andere Sachen bei den Dosen ist es eigentlich ganz gut, sie finden Einsatz bei kohlensäurehaltigen also Schale Rucksäcke und so weiter ja ganz interessante Alternative für mich ist.
Bag in box in Frankreich ist das ja Gang und Gebe Standardfehler und das war in Größenordnung. 3 1500 Liter in der Gastronomie größer umso besser ist die die Ökobilanz sozusagen weil wir viel gemeinsam Volumen haben auf wenig Verpackungen. Es gibt auf der anderen Seite in England geträllert die viel Bag-in-Box. Dort gibt es dir denn Dance auf 1,5 Liter zu gehen dann wird dieser Vater natürlich immer geringerem in der Augen für jede 1,5 Liter eine Verpackungen im Karton und so weiter.
Das hängt damit zusammen sagen die Marketingleute dass die Menschen Konsumenten nur bereiten bei einem Weinkauf eine bestimmte Summe an Geld auszugeben und 3 Liter wäre dann zu viel dann gehen wir erstmal von.
Doch die Unsicherheit dass die sagen, wie lange hält es so beides hält ja Monate also wer will mir das kennt also ich bin großer Freund z.b. von von Apfelsaft n' und sowas ja die gibt's ja auch die ballechin den Kühlschrank und da kann sich jeder Zapfen theoretisch hält das, Monate weil bei Wein ist es auch so wir haben also Studien gemacht wir haben Weine abgefüllt haben dann im 3 Monats Rhythmus immer wieder neue färbt
ungeöffnet und die bereits geöffneten immer mit anna-lea das konnten wir über ein halbes Jahr verfolgen dass der Wein qualitativ auch in der geöffneten Verpackung weil es ja immer voll behindert ist das singt in sich zusammen wie ein Luftballon. Dass das über ein halbes Jahr überhaupt keinen Effekt in der Qualität hatte sondern. Ja einfach erhalten das heißt aus diesem Gesichtspunkt wär Bag-in-Box das ideale sogar sogar ein wirklich gut.
Ein Nachteil gibt es also für Rotweinessig ganz toll geeignet ein Nachteil gibt es wir haben eine Begrenzung an Kohlensäure. Hör das heißt wir sollten ungefähr bei einem Gramm Kohlensäure wir aufhören wenn wir abfüllen. Unsere Wein unsere Weißweine haben teilweise 1,5 Gramm dann sind wir im Bereich der Löslichkeit warum ist das so bei Bag-in-Box.
Wenn wir eine Temperaturveränderung haben beispielsweise im Kofferraum beim Transportieren oder irgendwo dann bläst er sich auch steigere an den Nähten irgendwann oder danach geben geht das ist die einzige Begrenzung die wir haben.
Aber ansonsten ist das eine sehr sehr gute Verpackung wir haben ein riesen Volumen wenig Verpackungsmaterial können viel weinen wenn das jetzt noch der Kunststoff den man ja für die Innenhülle sozusagen verwendet wenn der jetzt noch mit nachwachsenden Rohstoffen produziert werden, könnte der Alison schon wahrscheinlich gibt da schon ich habe schon gesehen wo wo Leute versuchen mit Kunst der Kunststoffe aus,
nachwachsenden Dingen herzustellen wir haben wir haben den Forschungsprojekt beantragten Kollegen aus dem Weinbau dort versuchen wir Ihnen diese. Folien Membranen Stoffe einzuarbeiten die bei uns als nicht als Reststoff doch als Nebenstoffe erzeugt werden also beispielsweise wir können aus. Aus Dresden phenolisch Inhaltsstoffe gewinnen die wir das Einbauen die dann als Sauerstoff Finger als Scavenger wirken würden.
Und dann hat diese Verpackung natürlich auch noch mal ganz konkreten Bezug sogar in dem Fall dann auch zu weinen zum Weinbau ja also da läuft ein Antrag im moment mal schauen was draus wird so liebe Leute da draußen ihr hört da ist einiges in Bewegung richtig spannend, vielleicht da jetzt auch dann doch noch mal die Anschlussfrage können so die genannten Alternativen gerade zum Schluss jetzt Berge Box irgendwann mal die Glasflasche ersetzen.
Denn energetische ist die Rechnung von Klaas undertone. Und das Thema Nachhaltigkeit sms ja auch mehrfach schon angesprochen spielt beim Weinbau ja auch immer nicht mehr größere Rolle oder bleibt die Glasflasche auf sich das Maß aller Dinge also die Glasflasche wird sicher schon irgendwo bleiben aber es sind Alternativen vorstellbar. Wenn wir an die Gastronomie beispielsweise denken offen Weinausschank wir können dort mit großen Bag-in-Box System aber wir könnten mit Keks.
Mehrweg Ex Einweg KEG also da sagolla und sowas heute auch das Wort Krieg vielleicht noch erklären für die wir interessant und fast meistens haben die 20 oder 30 Liter die werden angezapft die stehen unter der Theke und man wird den Wein dann anzapft System in das Glas also besser wie früher Bio und die heißen heute keck genau die sind halt etwas technisch hochwertiger heute gemacht und,
andere Gebiete Gewindeformen und sowas ja das könnte ich mir auch gedacht funktioniert vitam in der Gastronomie schon häufig genutzt mittlerweile das funktioniert eigentlich sehr gut. Also den Bereich könnte man sicher was tun.
Unterwegs die Leute sind sehr mobil sind genau Veranstaltung machen Camping oder sowas kann ich mir Bag-in-Box super von überall der, das wird sich ja denke ich mal in Zukunft auch der Fall sein bei im Bereich des Glases wird man über dieses Glasgewicht sicher nachdenken müssen,
aber ganz verschwinden wird die Glasflasche sich sicher nicht weil das Material ja schon auch wieder tolles muss man schon sagen man könne natürlich über Mehrweg Nachdenken das ist normal so ein. Sie hat extra Diskussion genau das Wetter Frankreich ja auch schon lang gibt, Medic System bei Weinflaschen ja also ich habe das im Supermarkt schon erlebt in Frankreich da ich noch nicht aber interessant Wiedersehen wieder ja auch ja also ja da hatte die Weinflaschen in Holzkisten ausgeliefert.
Und hat die Ledersohle Eichenholz gelaufen wieder die leeren Flaschen mit gehört wir haben sie sortiert die wurden gespült und wieder befüllt ja da liegt ja auch ein bissel daran dass man sagt dass da kommen wir heute glaube ich auch noch mal dazu, in der anderen oder neben wir kommen irgendwann da auch noch mal in einer Folge darauf weil so ein Pfund ist heute flüchtig früher hatte man den Kunden,
und hat sogar die Kinder oder die Enkelkinder noch als Kunden gehabt und heute ist es so der Kunde Kauffrau hier sechs Flaschen da sechs Flaschen, da ist das mit dem Aufteilen aber der ist auf dem Wein im Internet bezieht in übers internet man das wäre geschafft als Kind auch noch Geld verdient den Bischweier Flaschen eingeweicht habe, praktisch die Etiketten nach du hast ich war das Pferd und die wurden dann auch neu.
Mit der Fußpumpe sterilisieren aber neu gefüllt aber dessen Zeiten das wird heute nicht mehr mit dir kommen und wann man hatte damals auch nicht die Vielfalt wir machen mal wenn wir 20 40 20 50 war einkaufen in welchen Behältnissen mit welchen Verschlüssen werden wir dann.
Arbeiten müssen heute mir jetzt eine Glaskugel so ganz genau weiß ich das auch nicht an sowas netten Geisenheim wünschte ich ja also es ist so ich denke mal das was ich gerade eben schon mal erwähnt habe in bestimmten Bereichen wird man wirklich in mit größeren Gebinden arbeiten in Zukunft und aus diesem binden weinzapfen wann wird sie dann in der gewissen Weise auf dem Tisch präsentieren in einer schönen Karaffe warum nicht kann man natürlich machen.
Mantik hantiert ja auch Wein und hat sie dann auch nicht mehr in der Flasche. Würde Glasflasche wird sicher nicht verschwinden der Naturkorken wird sicher auch nicht verschwenden da bin ich überzeugt davon die Gott Porsche sehr sehr innovativ im Moment, technische Kork haben wir Frieden schon erwähnt.
Korken aus Granulat die auf gereinigt werden die Grundlage ist der Naturstoff Kork aber die fertigen ist eine industrielle und wir haben diese Schwankungen, von Flasche zu Flasche nicht mehr das wird sicher. Gute Sache sein und für den ganzen unterwegs Bereich wären PET oder eben solche Großgebinde oder Bag-in-Box für mich sicher denkt.
Okay also dann haben wir auch in die Zukunft geblickt und jetzt haben wir noch eine kleine Überraschung für sie jung das am Meer, alle Studiogäste Robert Lembke würde sagen die Schnellraterunde genau nee danke sondern die schnell Antwort Runde ich fange mal an Lieblings Rebsorte, Riesling Lieblingswein Ort. Das ist schwierig aber da geht es bei mir eher Richtung Mosel Player good super Lieblingsspeisen.
Muss jetzt überlegen was er sich ganz geändert wenn es frei vielleicht ein depri, krummbeere das hat noch nie wer wer ist der bundesweit gehört erleichtert mir das kurz erklären was eine grumbeer Brea das ist seine, Kartoffel das ist was was irgendwo zwischen der Kartoffelsuppe und einem Kartoffel Püree Lügnerin was dickflüssige Suppe und mit Lorbeerblatt mit Essig.
Da wird es angemacht und gekocht und dann ist dann Leberwurst dort hinein was übrigens auch sehr gut ist was auch gerne es ist backeskartoffeln genau das ist ganz sicher es klingt nach einem klassischen freitagsessen in Rente gehen. So sorry sind beim Weizen oder. Music. Hier ist sie wieder, mit jeder Woche unsere weinentdeckungen für euch wenn ein Önologe von einer Hochschule im Rheingau einen Wein vorschlägt dann kommt eigentlich nur eine Rebsorte in Frage.
Riesling ja ist es ja auch immerhin seine Lieblings Weinsorte auf das Know-how und heute ist das natürlich dann der Fall und Herr Jung was genau haben sie uns denn mitgebracht also mitgebracht habe ich einen von lade Riesling vom Jahrgang 2021, von lade Riesling der von lade, ist der Gründer unserer Institution heute Hochschule Geisenheim früher Forschungsanstalt Geisenheim und noch früher ganz andere Namen.
Der Herr von lade hatte sich zunächst einmal einen kleine Villa gebaut am Rhein unten hat mit Obstgarten mit Obst sich beschäftigt später kam dann der Wein dazu und wir nennen unseren besten Riesling Qualitätswein immer nach ihm. Wer ist abgefüllt in diese. In dieser Rheingau Flöte die einmal kreiert wurde vom matuschka-greiffenclau um dem Wein im Rheingau ein unverwechselbares Gesicht zu geben.
Und der ist verschlossen das verschlossen mit einem Verschluss aus nachwachsenden Rohstoffen einem Bio Twister da hat das hat mir vorhin gehabt in Dachau. Und dieser Bier Twister ist daneben mit einem.
Siegel noch mal mit der Flasche verbunden so dass man eben auch sieht dass die Flasche Mal geöffnet war bzw noch nicht die hier die vor uns steht die wurde schon gehört, ja wir haben ja schon ein bisschen was im Schlaf liebe Hörerinnen und höre viele wissen gar nicht dass die Hochschule Geisenheim nicht nur einer der Welt.
Besten Ausbildungsstätten für angehende Weinbau hoffis ist sondern auch noch ein eigenes Weingut betreibt genau und noch weniger wissen dass man bereits seit 1995 Mitgliedsbetrieb beim VDP ist.
Und spannend ist auch dass man dort nicht nur verarscht um Antworten auf die aktuellen Fragestellungen der Branche zu finden, sondern auch neue Verfahren in der Praxis testet richtig bald studierende müssen die auch praktische Projekte absolvieren das heißt Weine die aus solchen Projekten bestehen sind bestimmt sehr spannend. Ja und den neben den klassischen Rebsorten findet man dort aber auch solche die man bundesweit eher selten findet er mich z.b. calardis gamma-ray oder garanoir.
Und man kann bei einem Rundgang sehen mit was ich die aktuelle Forschung befasst also ein Besuch lohnt sich allemal. Ja und vielleicht noch so eine Zahl 13 Hektar werden bewirtschaftet heute haben wir einen Wein das hat der Rainer jung schon gesagt aus der.
Champions League sozusagen den von lade Riesling benannt nach dem Gründer der Hochschule, ein hochinteressanter man unbedingt mal googeln und die Villa Monrepos dient auch als Überschrift oder erwein Linien Namen, also ich würde langsam mehr ganz viel Geräte mehr solltest vielleicht mal probiert trockenlufttiere also mal an die Nase.
Also Tom was uns fasziniert hat waren tatsächlich die tollen floralen Noten aber auf das was man bei einem Riesling immer mal wieder gerne hat also Aprikose Pfirsich.
Du hast was gefunden wo ich Sache was meinte denn jetzt schon wieder also steinmehlen astersteiner soll man daran riecht das war so über dieses mineralische und dass du die Assoziation die Mathe einfach hat, genau und was uns auch gut gefallen hat ist das in der Nase so eine kleine feine Restsüße die Rezeptoren kitzelt und du hast Rezepturen. Ja mehrere das schon tausendmal dann geschlossen zwar garantiert hoch reifen Trauben Material was da geerntet und gekeltert wurde.
Nur kurz probieren und im Mund haben wir auch gesagt für ein Riesling hier ungewöhnlich wenn auch ein geiler Schmelz und das meinen wir jetzt echt positiv. Aber dann hatte auch wieder Granny Smith also Apfel Pfirsich und.
Dann dieses fantastische süße Säurespiel aus dieser Harmonie Überführung von Zucker und Säuregehalt apropos Säurespiel ich finde es prima dass die Hochschule mittlerweile die hss-r, er beachtet ja sie lehrt sie zwar nicht aber sie hat sie in ihren Weinen genau nämlich dann können wir auch gleich das schon nennen also hat Restzucker 8 Uhr Gramm was relativ viel ist und für die Neueinsteiger die hss-r ist die harte süße Säure Regel.
Ja und die Säure 7,12 es hält sich beides so ungefähr die Waage und nun zu den technischen Daten noch mal abschließend für die Leute die es interessiert Alkohol 13 Volumenprozent, Restzucker 8,0 Gramm in Liter Säure 7,1 Gramm je Liter und der Preis sensationelle 9 € stell deine Frage weil ich habe mir auch Gedanken gemacht ja also meine Frage die ich an dieser Stelle immer Stelle liebe hören und höre Waldtier der Koch sitzt gegen mir gegenüber der ist er sitzt auf meinem Stuhl was erstmal dazu,
ich würde tatsächlich eine schöne gebratene Wachtel auf so eine Belugalinsen Kompott also mit super Bruno Mars und schönen Gemüse also klein gewürfelt Und wenn ein leichten getrüffeltem cremesoße kredenzen ich hätte jetzt nichts anderes vorgeschlagen dann kriegst du direkt wieder Wasser in den Mund okay. Music. Ich fasse jetzt mal zusammen Rene Bremer Riesling.
Prima Infos prima Studio color besser konntest gerne tragen deshalb habe ich dir auch gesagt dass das Thema Ausstattung von Wein und Sektflaschen auch vor Gericht landen kann. Zeigt das Beispiel des Winzers Florian Lauer aus Ayl an der Saar Ayaz habe ich hab da schon von guten ja drüber geschrieben er fährt sich bei seinen Sekten schon seit Jahren auf die Folie am Flaschenhals.
Doch das ist verboten oder zumindest die Europäische Union seine Antrag auf eine Ausnahmegenehmigung zu R geltenden EU-Verordnung hat die zuständige Aufsichtsorgans Leistungs Direktion so heißt das in Rheinland-Pfalz nad.de in Trier abgelehnten vollkommen richtig und deshalb ist winzerlaer vor das Trierer Verwaltungsgericht.
Unterstützt wird er dabei von 50 anderen Winzern aus ganz Deutschland und mittlerweile liegt die Angelegenheit beim Oberverwaltungsgericht in Koblenz, das war jetzt alles im Sommer 2021 da ist es ins Rollen gekommen nun haben Lauer und seine Mitstreiter der Unterstützung von italienischen Berufskollegen erhalten und der Streit ist bei der EU angelangt
die Europäische Kommission hat laut der CDU landesabgeordnete Christine Schneider angekündigt eine Streichung der Verpflichteten sektkapsel zu erwägen, Müll zu Verband Herr wenn du mich fragst ist das auch die einzige oder die absolut vernünftige Entscheidung denn die Kapsel hat ja kein wirklich technischen Wert oder Funktion auch wenn die Schaumwein Verbände das behaupten ich bin da ganz bei Florian laue der Zwang die schwere Folie um den Hals der Sektflasche zu wirken.
Auf Kosten und Umweltgründen für unverhältnismäßig. Zu erklären Wald des kann mir ja heute bei dem Thema Nachhaltigkeit keine mehr erklären und dass die Italiener das befürworten ist klar wir in uns alle an das kroatische über ihren Prosecco Flaschen sieht ja genauso tolle Verpackung.
Eben wärmstes schon gesagt das Thema Nachhaltigkeit hat mein Nachmittag gehabt überall sollen wir Ressourcen sparen, den Winzern wird zwingend vorgeschrieben die Sektflasche mit einer Kapsel auszustatten die überdies aus schwer abbaubaren Material besteht das sind so zwei verschiedene Metalle wieder zusammengeklappt sind und die sind schwer zu entsorgen auch schwer zu recyceln, aber nun scheint die Nummer ja vom Tisch zu kommen ich sag einfach mal gut so.
Gute Schlusswort liebe Hörerinnen und Hörer das war der Start der fünften Staffel unseres Podcasts weinmahleins, wir hören uns wieder am kommenden Freitag ihr wisst dass ab 16 Uhr ist die neue Folge geschaltet und da geht es diesmal um das Thema Maxime Herkunft das ist ein Zusammenschluss von rheinhessischen Winzern wir haben eine tolle Frau die uns zu dem Thema.
Was sagen wird ja und wir damals so ganz am Ende dieser Folge angekommen sind dann kommt wieder mein Einsatz ihr wisst ja bei Fragen oder Anregungen einfach eine Mail an. Mach's gut schön bis nächste Woche gute. Weinmahleins ist eine Produktion der VHM von allgemeiner Zeitung Wiesbadener Kurier echo-online und mittelhessen.de, Redaktion Thomas Elke und Rene hat Produktion Teresa Eickhoff erreicht uns per Mail an audio fvm.de.