Schwieren unbekannte Flugobjekte um die Erde, sind Aliens bei der Erkundung unseres Planeten abgestürzt? und was wissen Regierungen darüber? Was bislang unveröffentlichte UFO-Akten der US-Regierung sowie ehemalige Militärs und CIA-Mitarbeiter verraten und verheimlichen. Darüber sprechen wir heute! Ich bin Schold Wilhelm des Themaes Tages der Nachrichten Podcast – das Standard Andreas Müller, Sie sind Journalist und Autor.
Und sie befassen sich als einer der ganz wenigen Menschen weltweit sehr akribisch und wissenschaftlich mit dem Phänomen UFO. Das ist ja ein Feld von dem die meisten Wissenschaftler zurückschrecken, weil es irrsinnig stigmatisierend ist. Wir sehen das in vielen Berichten, in vielen Äußerungen von Menschen, die sich mit dem Thema befasst haben. Wie sind Sie persönlich dazu gekommen? Die Faszination fing eigentlich schon sehr früh an.
Mein Großvater hatte Buchreihen, unglaubliche Phänomene und die großen Rätsel dieser Welt. da ging es auch um Archäologie und alles rätselhafte was man so finden konnte und das hat mich immer schon fasziniert mit einem wissenschaftlichen Fragestellung dahinter. ich habe dann meine Facharbeit an der Schule über Ufus machen wollen. Das wurde nicht erlaubt wegen diesem Stigma Man könne das ja nicht objektiv bearbeiten.
Dann habe ich über die Literatur von den Kornkreisen erfahren und hab dann mir gedacht, okay, diese sind ja vorhanden. Die fliegen nicht davon. Die lösen sich nicht auf. Die kann man ja be- und untersuchen. Ich bin dann, äh, nineteenund vierneinzig zum ersten Mal nach England gefahren. Hab dann dort gesehen das hinter diesem auch hinter diesen Phänomen sehr viel mehr steckt als man so landläufig liest. Ich habe Leute getroffen, die das schon seit ihrer Kindheit kennen.
Ich habe Legenden gefunden, die dieses Phänomen Jahrhunderte zurückverfolgen und habe halt da gesehen, dass es sehr viel mehr auch auf wissenschaftlicher Ebene hinter diesen vermeintlichen paranormalen Phänomene gibt als man so allgemein erfährt. Das habe ich dann jahrelang verfolgt das Thema. Ich hab eine Ausstellung für ein Kulturhistorisches Museum in England dazu kuratiert, habe Bücher geschrieben Und irgendwann, nach twenty-fünf Jahren hat sich halt das Thema ein bisschen mehr verschoben.
Ich arbeite ja grundsätzlich zur Anomalistik also zu den Grenzen der Wissenschaft. im Englischen nennt man das Frontiers of Sciences. und da bin ich mittlerweile eben seit einigen Jahren bei den UFO's gelandet und habe auch da gesehen und Dinge gefunden die mir zeigen es gibt da sehr viel mehr als weitläufig so erfährt und was eben auch das Stigma verhindert, dass es an die Öffentlichkeit gereitet. Ich freu mich jedenfalls sehr, dass ich Sie heute begrüßen darf!
Denn das Thema UFO ist ja heute mehr denn je in den Schlagzeilen. Das hat einen Grund unter anderem deshalb weil US-Präsident Donald Trump begonnen hat eine Reihe von sogenannten UFO-Akten der US-Regierung zu veröffentlichen. Gleichzeitig sind einige Insiderberichte Berichte von ehemaligen CIA-Mitarbeitern und Militärs im Umlauf in Dokumentationen, in Interviews wo sie sich äußern das sie damit zu tun gehabt haben.
Bevor wir auf all diese Details eingehen um welche Dokumente handelt es sich denn hier die unter Donald Trump freigegeben wurden worüber reden? Also es ist eine ganze Reihe von verschiedenen Dokumenten, angefangen von Textdokumenten. Das sind dann teilweise historisches GANS von Untersuchungsberichten. die USA haben ja schon seit dem Zweiten Weltkrieg Ufos teilweise offiziell teilweise im Geheimen erforscht. dazu gibt Tausende von Berichten aus diesem sogenannten Project Blue Book.
Es gibt historische Aufzeichnungen von Sichtungen, von Regierungsmitarbeitern, Militär aber auch Geheimdienstmitarbeiter die UFO-Begegnungen hatten. es gibt Analysen von Bodenproben, die gefunden wurden Materialproben. dann gibt es eine ganze Reihe von Foto und Videodokumenten. Die stammen meist aus neuerer Zeit. Das sind dann Aufnahmen von Aufklärungsdrohnen, sogenannte REAPA, also MQ-Nine Drohne die momentan im Einsatz sind vom US Militär aber auch von den Geheimdiensten.
Aber es sind auch Instrumentenaufzeichnungen von Kampfjetinstrumenten von US Militaire Piloten und dazu gibt es dann teilweise auch noch Aufzeichnung von der NASA. Die ganzen Dokumente stammen von verschiedenen Regierungsinstitutionen, also angefangen von verschiedenen Ministerien. Dem State Department, also dem Innenministerium, dem Verteidigungs- beziehungsweise wie es jetzt heißt Kriegsministerium.
dann gibt es Akten von CIA FBI Es gibt vom Energieministerium und eben wie gesagt zum Beispiel auch von der NASA neue Akten. Und all diese Akten sollen laut Pentagon jetzt Fälle und Objekte und Phänomene zeigen, die man bislang noch nicht eindeutig erklären gar nicht oder nicht einteutig erklären konnte. per se also UFOs unidentifizierte Flugobjekte oder unidentificierte anomale Phänome wie man das heutzutage nennt.
um diesen Stigma so ein bisschen auf den Weg zu gehen Die ersten Dokumente, die behandeln – die Apollo-VI Mission musste ich nachschauen. Das ist eine Weltraummission gewesen der Nase in den Siebzigerjahren. Bestätigend ganz plattformliert diese Dokumnte die Existenz von UFOs. Was lernen wir daraus? Also die NASA-Akten oder das, was da jetzt bislang veröffentlicht wurde. Das sind von verschiedenen Missionen nicht nur Apollo sondern auch Mercury zum Beispiel.
Es sind auch andere Apollo-Missionen dabei und da gibt es sowohl Fotoaufnahmen als auch Audioaufnahmen vom Funkverkehr der Astronauten mit der Bodenstation. Die Astronaut haben da teilweise Schildern Dinge, die sie am Himmel entweder auf dem Weg zum Mond oder auf der Mondoberfläche beobachtet haben wie sie sich nicht erklären oder zuordnen konnten. Man muss ja wissen bei so einem Landevorgang, da bleibt ja auch einiges im Mond in der Mondumlaufbahn zurück.
Die Fähre selbst bleibt ja oben und auch Dinge die zum Beispiel bei der Abtrennung einfach Trommateile losgeschlagen werden Die haben sie versucht eben zu lokalisieren und konnten das trotzdem nicht mit dem erklären, was Sie sehen. Teilweise sehen wir auf den Aufnahmen kleine blaue Lister die am Mond Himmel stehen, die da eigentlich nicht sein sollten. Aber auch das ist so eine Sache, dass Pentagon hat behauptet. Das wären jetzt alles neue Dokumente, die veröffentlicht wurden.
Die meisten dieser Aufnahmen, diese Fotoaufnahmen sind schon seit Jahrzehnten veröffentlicht werden auch schon seit jahrzehnten entsprechend diskutiert. Sind das jetzt UFOs? Also unbekannte Objekte da im Mond-Orbit oder sind das Reste dieser Raketenstufen? eine weitere rationale Erklärung wäre und es ist auch recht gut belegt Kosmische, also Weltraumstrahlung die sich auf diesen fotorempfindlichen Filmen.
Die haben ja noch mit Filmmaterial gearbeitet als solche Lichtflecke oder Lichtstreifen abzeichnen und tatsächlich gibt es dazu ganz gute Belege denn wenn man sich die alten NASA-Dias und die negative anschaut dann findet man solche Licht flecken auch außerhalb des eigentlichen Bildrahmens. Das heißt, da hat sich eben auf der photoempfindlichen Filmmaterial diese kosmische Strahlung als Streifen oder Punkte abgebildet. Das ist also eine Sache die schon sehr lange diskutiert wird.
Trump hat auch behauptet das wären jetzt alles neue Akten dass es tatsächlich nicht der Fall. viele Akten kennen wir seit Langem schon sehr gut werden auch schon lange diskutieren wurden teilweise wissenschaftlich aufgearbeitet Und ich denke jetzt, bei den NASA-Sachen bleibt es halt jedem zu entscheiden. Sind das Ofos oder sind das keine Ofos?
Und vor allem nachdem die Arten jetzt veröffentlicht wurden müssen sie wissenschaftlich bearbeitet und bewertet werden und dass ist ein Prozess der noch andauert. Da muss man gründlich vorgehen um eben alles ausschließen zu können was ich mich dabei frage. Sie haben schon gesagt einige dieser Arten sind gar nicht neu. vieles davon war schon bekannt. Regierungen und vor allem auch die US-Regierung jahrzehntelang verhindert über dieses Thema in der Öffentlichkeit zu reden.
Unter Donald Trump sollen jetzt noch mehrere Akten folgen, wieso denn ausgerechnet jetzt? Also tatsächlich sollen noch Millionen von Akten Folgen wenn man dieser Wortwahl so glauben kann. lassen wir uns mal überraschen was dem folgt. waren die Regierungen und auch die US-Regierung eigentlich gar nicht so zurückhaltend mit dem Thema, wie das so den Einspruch hat.
Also in den vierziger bis sechziger Jahren gab es Project Blue Book – das war die erste systematische Untersuchung von UFO-Phänomenen durch die US Air Force Und deren Akten, das sind über hundertfünfzigtausend Seiten von Dokumenten Fotos, Filmaufnahmen. Die sind schon seit Jahrzehnten eigentlich über die National Archives der USA zugänglich.
auch andere Staaten weltweit gibt es über fünfundzwanzig Länder, Teils bereits geschlossenen, teils immer noch laufenden oder wieder geöffneten Ufo-Akten veröffentlicht haben und die teilweise auch heute noch aktiv wie die USA, wie zum Beispiel England, Frankreich und Kanada noch aktiv Ufo Forschung betreiben.
In Frankreich gibt es sogar seit den Siebzigerjahren eine staatliche Ufo Untersuchungsstelle, die untersuchen Ufosichtungsmeldungen und sind dem Nationalen Weltraumbehörde CNS angeglittert. Da geht man relativ transparent mit dieser Tatsache um. In Deutschland, auch in Österreich ist das ein bisschen anders. da hält man sich tatsächlich zurück aber die USA haben das schon relativ lange solche Akten auch schon veröffentlicht.
es hat sich natürlich dieser Mythos gehalten dass Noch ganz große Geheimnisse gibt vor allem, wenn man Ufus in Verbindung setzt mit der Idee dass das außerirdische Besucher wären. Gibt es eben den Mythos, dass da einiges noch zurückgehalten und seit Jahrzehnten geheim gehalten wurde? Warum das jetzt an die Öffentlichkeit kommt?
Das ist wahrscheinlich so eine Trump-Kiste, die da also von Trump hat schon länger versprochen verschiedenste Akten zu veröffentlichen über Dinge, die die amerikanische Öffentlichkeit interessieren. Da gehört zum Beispiel die JFK-Akten dazu. Also der Scannady-Attentat, da gehören COVID-Achten dazu und eben auch die Akten um UFOs und Aliens – Zitat Trump! Und das ging lange Zeit nicht so richtig vorwärts bis dann Obama in einem Interview meinte, wie auch immer er das gemeint hat.
Er wurde auch auf UFOs in Aliens angesprochen und sagte Aliens sind real aber wir haben die nicht in der Area Fifty One. Das sorgte weltweit für ein großes Medieninteresse und diesen wie sagt man diese Marmelade ließ sich der Trump natürlich nicht vom Kuchen von Brot nehmen und hat dann gesagt also wir veröffentlichen dass jetzt alles und seitdem hat das auch tatsächlich an Fahrt aufgenommen, bis hin zu diesen mittlerweile zwei Branchen von ersten UFO-Arkten die veröffentlicht wurden.
Das heißt ich denke es hat sehr viel mit Trump zu tun. der will sich da ein weiteres Denkmal setzen und es wäre ja immerhin neben den vielen anderen fragwürdigen Denkmälern die er sich in den letzten Monaten setzt endlich mal eines was wirklich für der Öffentlichkeit auch davon profitieren und die Wissenschaft davon profitiert könnte. Scheint so, es hätte sich Trump wieder mal durch die Realität zu seinem Vorgänger treiben lassen.
Ich glaube, weil ich habe das falsch eingeschätzt dass eben man scheint wurde doch mehr darüber berichtet oder mehr herausgegeben. dazu. allerdings glaube ich was dazu beiträgt dass immer wieder diesen Anschein hat dass viel zurück gehalten wird ist dass ja viele dieser Programme in Behörden laufen, die jetzt nicht öffentlich zugänglich sind.
Und wenn ich das richtig verstanden habe – und bitte korrigieren Sie mich, wenn ich da jetzt falsch liege – aber es soll auch ein geheimes Legacy-Programm gegeben haben von CIA-, Energiebehörde- und Rüstungskonzernen, dass halt ungefähr achtzig Jahren komplett ohne parlamentarische Kontrolle operiert und diese Phänomene der Ufussichtungen erforscht! Was können Sie uns denn dazu sagen, ist das echt?
Gut. Das liegt natürlich in der Natur der Sache, dass ich darüber relativ wenig weiß wie die meisten weil wenn es so ein Programm gibt dann ist es wie sie schon sagten natürlich streng geheim. Der Mythos rund um diese Programme begann aus dem Jahr seven und vierzig Meist. allgemein bekannt soll damals in Roswellen New Mexico einen UFO abgestürzt sein Und in diesem vermeintlich auch außerirdischen UFO sollen leichen oder sogar lebende Besatzungsmitglieder gefunden worden sein.
Und seither, jetzt kann man sich vorstellen dass so eine Entdeckung natürlich nicht einfach zu vergleichen ist wie ein abgestürzter Meteorit sondern das hat natürlich Hätte-Implikationen. Und seither sollen zum Beispiel dieses Ufo und die Leichen geborgen worden sein, wohinge gebracht an einem behaimten Ort. Seither untersucht werden und man versucht die Angeblichrück zu entwickeln. Das wäre alles ein Aufwand und ein Projekt.
Das verkündet man nicht so einfach erst recht nicht in Zeiten nach dem Krieg oder im kalten Krieg der Öffentlichkeit. Man muss natürlich sehen, diese Aussagen stammen teilweise von rechtsglaubwürdigen Quellen. Das stimmt schon aber es bleibt weiterhin bei Anekdoten. wirkliche Beweise für die Existenz dieser Legacy-Programme gibt es über diese Anekdoten hinaus nicht.
Teilweise sind das tatsächlich wie gesagt Aussagen aus sehr glaubwürdigen Quellen von Militär- und Geheimdienstmitarbeitern, die dann am Sterbebett von diesen Dingen berichtet haben. Aber es fehlt da eben noch so zu sagen der letzte greifbarer Beweis. Und ob das nachher Teil dieser UFO-Akten sein werden? Die Trump veröffentlichen muss man abwarten denn bislang ist in diesen Akten kein eindeutiger Beweis dafür beinhaltet, dass UFOs auch außerirdischer Herkunft wären.
Aber man kann sich natürlich eine ganze Reihe von Szenarien vorstellen warum solche Entdeckungen, solche Bergungen, vielleicht sogar schon stattgefundenen Kontakte jahrzehntelang geheimgehalten werden und man kann das dadurch erreichen. Da gibt es auch Beispiele, die historisch belegt sind aus anderen Forschungsfeldern.
Indem man diese Programme eben nicht bei staatlichen Behörden oder Ministerien ansiedelt, die ja dem Parlament und dem US-Kongress Richtfertigung ablegen müssen, sondern die einfach an private Unternehmen auslagert. Und schon hat man diese Projekte dann... befreit von zum Beispiel Anfragen unter Berufung auf ein Informationsfreiheitsgesetz. Also das wäre alles tatsächlich viel möglicher, als man sich das gerne so vorstellt.
Man sagt ja oft so ein riesiges Geheimnis kann gar nicht geheimgehalten werden weil dazu viele Leute daran arbeiten und es wäre dann schon soviel an die Öffentlichkeit geraten. aber tatsächlich sind diese Behauptungen ja an die Öffentlichkeit geraten.
Teilweise wurden sogar bei Konkretsanhörungen diese Aussagen getroffen und das wäre also dieser einen Aspekt, es gibt Informationen darüber Behauptungen, Anekdoten und zum anderen ist es eben möglich dass man das eben sozusagen diese öffentliche Aufsicht umgeht und das an Privatfirmen auslagert.". Und das heißt man würde damit auch die Information des Präsidenten umgehen? Das ist natürlich immer so eine Frage bei vielen, aber das gibt glaube ich nicht nur über der UFO-Thematik die große Frage.
Es gibt ja dieses need to know. also was muss ein Präsident der für vier Jahre gewählt wird und vielleicht in vier Jahren sitzt da schon wieder jemand anderes? Was muss der wirklich an größtend tiefsten Staatsgeheimnissen wissen? Und das ist wiederum eine Diskussion, die auf politischer Ebene schon sehr lange geführt wird.
Wir erleben das ja heutzutage – wo das Ganze hier so ein bisschen chaotisch gehandhabt wird in den USA immer wieder -, dass wir auch erfahren, dass Trump teilweise mit Absicht über gewisse Entscheidungen oder Treffen gar nicht informiert wurde und teilweise, wie wir an den Folgen seiner Handlungen sehen offenbar auch ... Ist das ganz gut so? Also wie gesagt, vier Jahre wird ein Präsident gewählt. Ob der dann wirklich in die tiefsten Geheimnisse eingeweiht wird war ich mal zur Hinterfragen.
Sie haben Anfang schon gesagt das Ufosichtungen und Ufoforschung ja nicht nur in den USA betrieben wird. auch in anderen Ländern möchte man das Phänomen ergründen Und sie haben gesagt dass in Deutschland oder in Österreich tatsächlich weniger herausgegeben wird, dazu weniger Forschung betrieben wird. Was wissen wir denn heute über die globalen UFO-Sichtungen? Über die verschiedensten Sichtungen bei den letzten Jahrzehnte und Jahrhunderte – ich weiß nicht wie das zurückgeht!
Und was lässt sich daraus substrahieren? Gibt es Muster, die immer wieder vorkommen? Also da muss man natürlich verschiedene Dinge unterscheiden. Zum einen eine staatliche Forschung, also noch Regierungsforschung, eine zivile Forschung wie seine Universitäten durchgeführt wird. Man muss natürlich auch unterscheide... Ja, das UFO-Phänomen ist unter anderem nahmen schon Jahrhundert und Jahrtausende zurück zu verfolgen.
Aber die Frage ist natürlich sind diese Phänomene, die damals beschrieben wurden, die gleichen Phänome, die wir heute sehen? Ich versuch das mal so Schritt für Schritt die Antworten darauf zu geben auf staatlicher Forschungsebene in Deutschland auch in Österreich relativ wenig Passiert meiner Meinung nach, aber es ist auch sehr wenig bekannt.
Zwar hat Deutschland auch tatsächlich Ofo-Akten freigegeben nur nicht in einem so zusammengefassten Rahmen und unter dieser Bezeichnung wie das jetzt in den USA passiert. Ich habe einen Buch geschrieben. Deutschlands Ofoakten. Daran hab ich die ganzen Akten zusammengetragen war der erste Journalist der auch die Ofoakte des BND einsehen konnte also das Bundesnachrichtendienstes hier in Deutschland Und die haben in den Achtzigerjahren Ufos an der innerdeutschen Grenze, so heißt die Akte gesucht.
Das heißt sie haben Richtung DDR geschaut und da ging es natürlich nicht darum dass man nach kleinen grünen Menschen Ausschau gehalten hat oder die wissenschaftliche Fragen nach außerirdischem Leben erforscht hat sondern das ging um Spionagetätigkeiten aus dem Ostblock. In dieser Akte ist das nie so oft wie bei fast allen Ufo Archiven auch Es war wirklich der ganz große Teil, lässt sich konventionell erklären.
In dem Fall natürlich erst recht aus heutiger Perspektive, vierzig Jahre später mit den Wissen über die damalige Spionage-Technologie. aber es bleiben auch da ein ganz interessantes Fälle übrig, die auch mit der damaligen, also erst recht in der damalen Technologien nicht erklärt werden könnten. Also weiterhin Ufos im besten Sinne unidentifizierte Flugobjekte und das sind natürlich Objekte und diese Fälle, die uns als Forscher interessieren.
Denn wenn jetzt alles erklärbar wäre, gäbe es auch kein Phänomen und kein Grund hier genauer zu forschen. Und solche Forschung findet also in Deutschland sogar weltweit führend statt. Ich bin Assoziatives Mitglied am Interdisziplinären Forschungszentrum für Extraterrestrik Das FX an der Universität Würzburg und da wird neben Weltraum Technologien und Weltraum, Raumfahrt Forschung eben auch ganz offiziell im wissenschaftlichen Kanon der Universitäten Ufos beziehungsweise UAP erforscht.
Es werden zum Beispiel Instrumente entwickelt mit denen ufos geortet und detektiert werden können, weil wir eben eigene Daten, eigene wissenschaftliche Daten von Instrumenten brauchen die wir verstehen, die wir selbst kalibriert haben. Und deren Daten eben nicht von Militärs oder geheimen Diensten zensiert wurden. Die staatliche Forschung das ist dann natürlich wieder eine andere Geschichte. es gibt wie gesagt ganz mehr als In Deutschland gibt es offiziell keine solche Stelle.
Um das kurz zu fassen, das hat vermutlich was mit der politischen Geschichte Deutschlands zu tun. bis zum Jahrhundert neunzig war die Bundesrepublik und natürlich auch die DDR ja nicht souverän. Es regt mich militär- und verteidigungsmäßig abhängig eben von den Alliierten auf unserer Seite von den Westalliierten in der DDR eben aus einer Sowjetunion. Deswegen mag es hier keine Ufo-Forschung im Vergleich mit England oder den USA gegeben haben.
Tatsächlich, wenn man die spannendsten Ufofälle aus Deutschland zum Beispiel nach dem Krieg sucht dann muss man an die US National Archives gehen. dort liegen die Blue Book Akten dieses Projekt von denen ich schon berichtet habe das erste Forschungsprojekt für UFOs von der UFR-Force, aus den Neunzehnten bis Ende sechziger Jahre.
Und da findet man eben auch Berichte von US Militärs die ja hier in Deutschland stationiert waren teilweise auch in Österreich und die eben eigentlich die spannendsten Fälle findet man nicht in Deutschland sondern in amerikanischen UFO-Akten. Aber es gab auch schon Anfragen an die wissenschaftlichen Dienste des Bundestages. Und die kommen interessanterweise, und sie sind jetzt ja wirklich fernabjektlich im Vorwurf, dass sie irgendwie Ufo-Verschwörungstheorien aufziehen würden.
Aber die kommen selbst zu dem Schluss das angesichts dessen, dass so viele Länder rund um uns herum mit denen wir teilweise über NATO oder verteidigungsmäßig oder über die EU politisch verbunden und verbindet sind. also Frankreich hat Ufo Forschung betrieben, betreibt es immer noch Großbritannien Belgien, da arbeitet das Militär mit zivilen Ufer-Forschern zusammen.
Also wir sind umgeben und verbündet mit zahlreichen Ländern die Uferforschung betreiben und selbst die wissenschaftlichen Dienste sagen es ist eigentlich nicht glaubwürdig dass sich ein Land wie Deutschland für diese Phänomene nicht interessiert denn die machen ja nicht halt an den Ländergrenzen. Tatsächlich ist es aber so, seit Jahrzehnten gibt es eine Sprachregelung wenn man bei Regierungssprechern oder Bundeswehrsprechern anfragt.
Das hier in Deutschland ähnlich ist das in Österreich keine Ufos erforscht werden weil Zitat noch keine Objekte detektiert worden wären die nicht auch konventionell hätten erklärt werden können. Und das wiederum öffnet eine ganz spannende Facette und das habe ich auch offiziell sowohl von der Bundeswehr in Deutschland als auch vom österreichischen Bundesher.
Es ist so, dass die meisten Radars weltweit so eingestellt sind, dass sie unkonventionelle Flugbewegungen und Flugobjekte gar nicht weiter verfolgen. Das hört sich im ersten Moment ein bisschen merkwürdig und unglaublich an, hat aber folgenden Sinn das zum Beispiel Vogelflug oder Störsignale, falsche Signale, Wettersignale ausnatiert werden damit der Radarschirm sozusagen für den konventionellen Flugverkehr lesbar bleibt. Und jetzt ist es aber so.
in Österreich gibt's zum Beispiel das Radarsystem Goldhaube, was weit über die österreichischen Landesgrenzen hinweg den Luftverkehr beobachtet. und da ist es tatsächlich so. dieses System arbeitet mit sogenannten Erwartungshorizonten. Also ein Objekt wird detektiert bei der nächsten Umrundung. von diesem Radarfinger kann man sich also vorstellen wird vorher berechnet wo sich eine Konventionelle bei einer nächsten Umrundung befinden müssten.
Und wenn die nicht da sind, wird dieser Erwartungshorizont ein bisschen ausgeweitet. Wenn sie nach drei vier fünf Umrundungen dieses Systems nicht dort detektiert werden wo sie eigentlich sein sollten, wenn es sich um einen Flugzeug und Hubschrauber eine bekannte Drohne oder irgendwas handelt, wird das von den Radarbildschirmen gelöscht damit man sich eben auf dem konventionellen Flugverkehr konzentrieren kann.
Und das heißt also, und das habe ich auch als Aussage von einem leitenden Ingenieur des der österreichischen Bundesheeres. Das Ziele mit u-vorähnlichen Eigenschaften auf diesen Radars schlussendlich nicht mehr auftauchen. Und dass es nicht nur bei Goldhaube so sondern und Goldhauer bedient sich ja über ganz Europa teilweise aus. Sondern auch bei den deutschen Radar Systeme und war auch lange Zeit bei dem amerikanischen Radar system so Wahrscheinlich.
erinnern sich noch einige an den Abschuss des China-Ballons vor einigen Jahren, im Februar war das. Und seit dieser Spionageballon über das Gebet der USA eingeflogen und abgeschossen wurde, hat man die Radarsysteme umgestellt. Mittlerweile kann man dort auch Objekte detektieren, die wesentlich höher und wesentlich niedriger fliegen, langsamer sehr viel schneller oder in unkonventionellen Flugbewegungen also zum Beispiel Zickzack.
Zickzack-Flugbewegung würde bei Goldhaube, Opa oder vielen anderen Radarsystemen aussortiert werden. Und das heißt mit der Aussage wir haben noch nie Ofusdetektiert da lügt man noch nicht mal. aber es ist auch nicht ganz richtig denn tatsächlich gibt es Aufzeichnungen von Schweizer Radar und von unkonventionellen Flugobjekten über der Schweiz im Grenzgebiet zu Deutschland Österreich Und es gibt auch von der deutschen Flugaufsicht einige Fälle, die bislang nicht erklärt werden konnten.
Lange Antwort aber kompliziertes Thema. Aber heißt das im Umkehrschluss auch dass Österreich und Deutschland vielleicht gar nicht in der Lage wären unkonventionelle oder neuartige Waffensysteme zu erkennen? Das ist die Frage, die sich bei mir nach diesen Auskünften auch gestellt hat. Ich habe auch mal beim Bundesverteidigungsministerium nachgefragt ob man das dann ähnlich macht wie die USA und die Radarsysteme sozusagen anpasst.
Damals war vor zwei Jahren hieß es dass man diese Anpassung nicht vornimmt. Ich bin kein Verteidigungsexperte, aber ich würde auch sagen bei aller Diskussion die wir aktuell leider ja erleben über Hyperschallwaffen und sonstige neue Entwicklungen auf der Drohntechnologie sollte man das tun. Aber wie gesagt, ich bin weder Verteiligungsexpert noch irgendwie ein Ratgeber von irgendwelchen Militärs.
Es ist aber auch so alle Technologien, Militärtechnologien die wir in den letzten Jahren gesehen haben auf vermeintlich sensationell neu entwickelte. Das sind ja weiterhin mehr oder weniger konventionelle Flugkörper das sind Raketen, sie haben irgendwie ein Antriebssystem. Die sind vielleicht schneller und wendiger als früheren Raketen Aber weiterhin noch eine Rakete. Flugzeuge, Stealth-Flugzeuge sehen natürlich teilweise merkwürdig aus. Luftlinien schnittig und alles Mögliche.
aber weiterhin sind das Flugzeugen mit allen Eigenschaften die ein konventionelles Flugzeug auch hat einen Antrieb zwei Flügel, Höhlen und Seitenroder, ein Cockpit in dem entweder ein Pilot sitzt oder mittlerweile eine KI unbemannte Drohnen. Sie sehen ja auch mehr der weniger aus wie kleine konventionelle Flugzeuger. Also das sind alles keine Entwicklungen, die jetzt auf unseren Radars nicht auftauchen.
Wir bestätigen natürlich zugleich auch die Militärs in Deutschland zum Beispiel dass man natürlich den Luftraum überwacht und dass man da jetzt nicht irgendwelche blinden Tore offen lässt für Ufos im besten und eigentlichen Sinne für die wir uns interessieren aber vermutlich dann doch schon. Sie haben etwas gesagt, wo ich hellhörig wurde. Sie haben gesagt Zickzackkurse zum Beispiel können solche Radersysteme nicht erkennen oder sortieren sie gleich aus.
Es gibt da das ein oder andere Video im Internet Quelle bleibe ich Ihnen jetzt schuldig Die zeigen so kleine Objekte die sich gegen jedes bessere Verständnis von Physik bewegen. Diese Aufnahmen stammen von Militärs Flugzeugen von anderen System. Jetzt könnte man meinen, wir leben im Informationszeitalter. Wir alle haben Handykameras die weiteres besser sind als die gewöhnlichen Kameras vor ein paar Jahrzehnten noch.
Die Armeen verwenden hochtechnologisierte Sensoren auch Wärmebildkameras etc., alles gibt es um sozusagen den Horizont zu scannen. Wieso gibt das denn bis heute keine klaren scharfen Fotos und Videos von eben vermeintlichen Ufos? Also ich glaube schon, dass es die gibt. Ich habe auch in meinem neuesten Buch UFO ein Sachbuch. Da hab' ich mir die Mühe gemacht gerade eben natürlich auch solche Beispiele reinzutun um zu zeigen tatsächlich das gibt solche.
Es gibt natürlich – Sie haben es auch schon erwähnt im Internet findet man eine ganze Menge. da findet man auch ganz sensationelle Ofo-Aufnahmen. viele dieser sind vermutlich nicht echt Aber grundsätzlich ist diese Behauptung schon schwierig, denn es gibt natürlich solche Aufnahmen. Man muss ihn natürlich bewerten aussortieren und Ufos und Ifos, also identifizierte Flugobjekte unterscheiden.
Zum anderen ist das aber auch so... Also wenn wir uns die Fragen mit den Handy-Fotos anschauen, da liegt ein Missverständnis vor, dass aber nicht nur sie jetzt haben sondern das sehr weit verbreitet ist Auch wenn wir vier K- und was weiß ich, wie viele Megapixelkameras glauben in unseren Handys drin zu haben. So ist es keine Frage der Auflösung sondern eine Frage der Kameraoptik und das sind natürlich kleinste Linsensysteme im Millimeterbereich.
Die machen tolle Aufnahmen von unserem Essen, von unser tolles Selfies. Die machen auch sehr schöne Panoramaaufnahmen im Urlaub. aber da fängt es schon an wenn ich ein Bergsee fotografiere mit Bäumen drum herum Und dann reinzoome und versuche einen Vogel auf diesem Baum zu erkennen. Erkenne ich den trotz, äh, vierundzwanzig Megapixeln und was weiß ich wieviel Auflösung? Und acht k natürlich überhaupt gar nicht.
die meisten ufo Fotos haben oder das ufo Begegnungssituation haben eben so Ansicht dass das ufoh nicht fünf Meter zehn Meter von uns entfernt am himmel steht sondern fünfzighundert vielleicht noch weiter weg ist, sich zudem noch bewegt. Und das ist eine Entfernung, dass kann jeder gerne auch mit seiner Kamera mal versuchen ein Flugzeug zu fotografieren.
Meine Dwingen noch reinzoomen – das ist dann der größte Fehler, weil es meistens ein digitaler Zoom ist, der dann also künstlich Pixel hinzuadiert. Also da kann man in den seltensten Fällen ein Flugzeugdetails identifizieren. Das heißt, es sind gerade unsere Handykameras die dafür sorgen weil wir ja mit kommenden Kameras kaum mehr fotografieren dass die Fotos von zivilen Personen schlechter geworden sind. Es wird oft gefragt, ja es gibt doch das Hubble-Weltraumteleskop.
Das könnte man doch mal auf den Mond richten und da könnte man diese Frage beantworten ob da wirklich diese Apollo-Lande fairen stehen weil mit dem Weltraumtelskop dass uns so weit ins All schauen lässt, dann müssten wir das ja auch abbilden können. Da ist es umgekehrt, dass es für das tiefe All gemacht nicht aber für Nahaufnahmen auf dem Mond und die Auflösung ist so groß oder so klein, dass die Raumferien zu klein sind um einzeln abgebildet zu werden.
Man hat aber es gibt so die Vorstellung doch so ein Weltraumteleskop genau das können müsste. Man vergisst dann meistens, dass die Strukturen, die auf solchen Hubble-Aufnahmen zu sehen sind Lichtjahre entfernt und riesig groß sind. Das sind also so ein Missverständnis was unter fotografischen Leinen oft existiert.
Was die militärische Quellen angeht, das stimmt natürlich schon Teilweise wiederum Auf den ersten Blick erscheinen auch diese Videos der jetzt die USA veröffentlichen sagen auch viele, was ist das denn? Also Pixel Salat und verschwommen und kleine Punkte die da über die Bild oberflächse fliegen. Aber man darf nicht vergessen diese Systeme sind nicht dazu gemacht dass wir Poster Shots sozusagen erstellen.
also das sind keine Kamerasystemen die visuell ästhetische Bilder erzeugen sollen sondern die dienen primär der Aufklärung Und das ist auch das, was sie in diesen Fällen tun. Also die Tracking sind ein Objekt. Komventionelles oder unkomventionelles Objekt können es dann verfolgen, weil die Haken sich dann so dran verfolge. Es erstellen verschiedenste Aufklärungsmission damit.
Das sind Daten, die leider in den aktuellen Veröffentlichungen alle ausgeblendet werden und deswegen können wir mit diesen aufnahmen außer dass wir sagen okay es gibt da so viele Video Videos zumindest mal, die das US-Militär offenbar nicht erklären kann. Das ist im Prinzip die interessante Information. Die Daten selbst fehlen uns da für eine wissenschaftliche Ausführung. Also das sind sozusagen zwei Seiten der gleichen Medaille bei den Handys. Sind die Handys nicht gut genug für ein Objekt?
Dass meistens doch mehr als fünfzig Meter entfernt und am Himmel sich bewegt ist? Und bei den militärischen Aufnahmen geht es einfach schlichtweg nicht darum, dass man das nachher auf zwei auf zwei Meter ausdruckt und irgendwie als Poster an die Wand hängt. Und letztendlich ist ja auch finde ich immer eine ganz interessante Frage, weil ich höre diese Fragen und dieses Argument natürlich sehr oft. Was macht denn ein Ufo-Foto? Also was braucht dann ein Ufofoto damit es ein gutes Ufufoto ist?
Ufos sind unbekannte oder unidentifizierte Flugobjekte von denen wir nicht wissen was sie sind und woher sie kommen, was sie hier wollen. Das heißt, was wollen wir auf einem guten, sogenannten guten UFO-Foto überhaupt erkennen? Wollen wir da Türgriffe oder Fensterscheiben oder vielleicht sogar ein Abzeichen oder einen Aufkleber irgendwie erkennen. Wahrscheinlich eher nicht.
und tatsächlich gibt es wie gesagt... Ich habe das versucht einige zusammen zu tragen recht erstaunliche UFO Fotos die Dinge am Himmel zeigen die wir uns so nicht erklären konnten und die ja immer auch schon seit Jahrhunderten gesehen wurden. Vielleicht geben Sie uns ein Beispiel, welche Aufnahme welches Foto welches Video ist für sie so der stärkste Beleg für einen UFO Phänomen das sich bis heute nicht erklären lässt?
Also es gibt eine ganze Menge dieser Sachen, ich kann jetzt schlecht eines rausnehmen und sagen das ist der beste Beweis. Und der Beweis liegt auch eher meistens in dem Gesamtkontext. also es gibt zum Beispiel eine Aufnahme aus Schottland. da sieht man neben dem rautenförmigen UFO noch Militärflugzeuge fliegen und zu denen Eine Aufnahme und eine Akte in den britischen Ufo-Akten. Das ist recht erstaunlich. auch die Aufnahmen von den US Piloten, das sogenannte Tic Tac Video.
Da gehört sozusagen zu dem Bild... gehört die Gesamtgeschichte. Da gibt es, da gehört die Aussage der Piloten, die dieses Objekt ja selbst auch visuell gesehen haben und mit ihrer gesamten Boardinstrumenten noch bestätigen konnten. also sie sind dann nicht irgendeiner Illusion hinterhergeflogen und trotzdem hat konnte dieses Objekt die eigene hochentwickelte Militärtechnologie von einer F-Achzehn ausspielen.
Also das ist im Prinzip Man kann jetzt da nicht sagen, ich gehe nur auf einen visuellen Bildbeweis und darin liegt die Stärke. Sondern weil das ist eben, Sie haben es eben schon angesprochen in der heutigen Zeit doch sehr. Wir wissen alle was die KI Systeme an Foto Bearbeitungen innerhalb von Sekunden mittlerweile fertigen können. auch wenn ich zum Beispiel von zivilen Zeugen Ufo Fotos geschickt bekomme dann brauche ich immer dieses Gesamtpaket. Ich brauche die Originaldaten aus der Kamera.
Ich braue natürlich auch die Aussagen der Zeugen oft bei einem Schwindel unterscheiden diese schon voneinander? oder manchmal ist es so, dass die Zeugen zum Beispiel sagen ich habe das gar nicht gesehen während ich das Foto gemacht hab. erst zu Hause. Habe ich mir die Bilder nochmal angeschaut und da war oben dieses kleine Bilddetail drauf. Das sieht aus wie ein UFO. Das bedeutet dann meistens darauf hin, dass dieses Objekt kein großes Objekt war.
in der eigentlichen Fotosituation also keinen UFO am Himmel sondern einen Insekto oder ein Vogel, der relativ nah im unschere Bereich vor der Kamera so schnell durchgesaust ist, dass das der Fotograf oder die Fotografin in dem Moment gar nicht gesehen hat. Die Beweiskraft liegt also auf einer anderen Ebene? Ich weiß, man hätte natürlich auch. wir hätten gerne sozusagen eine ganz klare Aufnahme von einem UFO.
aber auch da bleibt weiterhin die Frage was wollen wir darauf schlussendlich erkennen, oder gutes UFO anerkennen, sondern Beweis gehört eben mehr als nur die eigentliche Aufnahme. Das ist interessant. es gibt ja auch sehr viele Militärs und Ex-Behörden Mitarbeiter, die eben schon auf vom Kongress ausgesagt haben was sie erlebt haben. dazu gehört auch das angesprochene Tiktok Video wo eben so ein kleines Objekt unerklärliche Bewegungen vollzieht.
Sie haben etwas angesprochen was ich ganz interessant gefunden habe und zwar, dass viele dieser Materialien die von Behörden rausgegeben werden oder vom US-Militär das die stark zensiert werden. Das sieht man viele schwarz ausgestrichene Informationsfelder. Manchmal ist die Auflösung sehr schlecht wo es dann Zeugen gibt. sie sagen Es gibt noch viel bessere Versionen von diesem Video. Warum machen das Behörde? Was wird versucht ihr zu verheimlichen?
Tatsächlich glaube ich, dass weniger das UFO verheimlicht werden soll als die Daten, die da eben durch diese Balken und durch diese Schwerzungen entfernt werden. Weil sonst hätten man diesen Balken auch über das UFO legen können. Und die Daten sind meistens Telemetriedaten von der... Die zum einen etwas über die benutzte Aufklärungstechnologie selbst sagen oder eben über Zeit- und Einsatzort also Einsatzzeit und Einsatzort dieser Systeme.
Und vermutlich sind einige dieser Systemen im Einsatz, ohne dass es fremde Länder vielleicht so wissen sollten ob das jetzt direkte, direkte Gegner sind wie in aktuellen Konflikten in der Ukraine oder im Iran oder dass man grundsätzlich Spionage Technologien einsetzt an Orten und zu Zeiten, wo sie eigentlich nicht sein sollten.
Das heißt die meisten sehen ja die Objekte auf diesen Videos das heißt um die objekte selbst geht es bei dieser Zensur und bei der Geheimhaltung gar nichts sondern es geht um diese Metadaten die uns mehr über die angewandte Technologie verraten können.
Und man will natürlich gerade in den aktuellen Zeiten neuste Militärtechnologien und die dazugehörigen Daten nicht über YouTube so veröffentlichen, dass es Russen und Chinesen und wer auch immer sonst North Korea einfach im Internet abrufen können. Und wie man sieht, es gibt eine ganze Menge an UFO-Videos aus militärischen und geheimdienstlichen Quellen in den USA. Und die zeigen ja auch tatsächlich teilweise recht spannende Flügeigenschaften und Flugmanöver.
Allerdings da diese Daten fehlen ist es sehr schwer zu beurteilen oder in den meisten Fällen kaum noch zu beuerteilen ob diese Flugmanøver zum Beispiel von dem Objekt selbst durchgeführt wurden. Ein Wahrnehmungs-Täuschung ist, der sogenannten Parallaxeneffekt. Man kennt den wenn man selbst im Zug sitzt schaut aus dem Fenster dann sausen die Bäume direkt an der Bahnstrecke ganz schnell vorbei und in Hintergrundbäume oder Berge am Horizont ziehen. nur ganz langsam.
teilweise scheinen sie stehen zu bleiben obwohl wir natürlich wissen dass es weder die Bäumen noch der weit entfernte Hintergrund sind die sich bewegen sondern wir selbst. Das heißt, es kann auch sein dass ein stillstehendes Objekt oder ein normaler Ballon der vom Wind getrieben wird und vielleicht eine gerade Strecke fliegt.
Dass er durch die Bewegung der Kamera in dem Fall auf einer Drohne zum Beispiel platziert den Eindruck weg als würde er kreuz und quer und sich gegen die Windrichtung plötzlich drehen hin und herfliegen. dabei ist das nur so ein Wechselspiel zwischen Hintergrund im gefilmten Objekt und der Bewegungen der Drohnen selbst. Und das ist auch der Grund, warum wir zum Beispiel am Efex an der Uni Würzburg eigene Instrumente entwickeln, deren Daten wir nicht zensieren müssen.
Deren Daten wir selbst verstehen die wir selbst kalibriert haben. und da gibt es mittlerweile Ordnungssysteme auf dem Dach von der Universität Würzborg. Es gibt eines im norwegischen Hestalen. Das ist ein Ort wo sehr viele UFO Phänomene schon seit Jahrzehnten immer wieder beobachtet und seit vielen Jahren auch schon wissenschaftlich erforscht werden, eben mit solchen Observatorien.
Und wir haben jetzt seit einigen Wochen auch ein System auf dem Schneeferner Haus die Forschungsstation unterhalb der Gipfel von der Zugspitze platziert. Die ist dort nicht nur weil wer dort weniger menschliche Objekte erwarten sondern eben auch weil sie an die extremen Wetterbedingungen auf der Zugsplitte angelernt und antrainiert werden soll.
Das sind alles KI-gestützte Systeme, weil irgendwann einmal ein solches UAP-Observatorium auch Teil einer deutschen bislang geplanten oder angedachten Maßmission sein wird.
Und da liefert eben das EFEX eine Bodenstation die mit den verschiedenen Maserobern und Drohnen am Himmel kommunizieren soll und Teil dieser Station ist eben auch unsere OAP-Kamera, die dann eventuell Ufos oder OAP wenn sie auf der Erde am Erdhimmel erscheinen und nicht von der Erde sind, dann vielleicht ja auch an Maß unterwegs sein werden. Und das ist ein Projekt, das wird im Übrigen vom Bundesregierung also von dem Forschungsministerium gefördert ganz offiziell.
Viele der Phänomene der Ufussichtungen, die getätigt werden lassen sich wahrscheinlich auch darauf zurückführen, dass es sich hierbei um konventionelle oder bislang unbekannte Flugobjekte handelt. Was sagen Sie denn und was wissen sie denn? Wie oft ist ein UFO-Phänomen dadurch zu begrüten, dass das zum Beispiel hierum ein bislangeheimes Flugzeug von den USA oder anderen Regierungen sich handelt? Also ich glaube Das ist weniger der Fall.
Das kommt natürlich vor, wenn neue Technologien zum ersten Mal erprobt und zum Einsatz kommen. Wir haben das bei Stealth-Bombaren gesehen auch bei der B-II als die Bomber nach dem Krieg zum Einsatz kamen. Das waren Flugzeuge, die sahen sehr konventionell aus wie ein ganz klassisches Flugzeug, so ein Bomber eben aber sind in Flughöhnen geflogen, die vorher noch nicht erreicht werden konnten nicht wussten, dass die unterwegs waren.
Haben sich natürlich gewundert was fliegt so hoch am Himmel und fliege so schnell wie auch immer? aber es ist tatsächlich so. die UFO Phänomene die wir heute sehen auch auf den Videos die die Amerikaner jetzt freigeben. das sind ja Phänomenen die schon seit Jahrhunderten in gleicher Art und Weise beschrieben wurden und das sind auch Phänome bei diesen UFO-Videos der amerikaner. das sind diese ja teilweise zwanzig Jahre alt diese also, auch wenn die jetzt erst veröffentlicht werden.
Diese also mit irgendeiner neuartigen Technologie zu erklären, die bislang einfach noch nicht zum Einsatz kamen hinkt also so hinterher und man sagt ja auch ein bisschen so allgemein... Die neuste Militärtechnologie, die wir aktuell am Himmel sehen das ist im Prinzip die vor zwanzig Jahren entwickelt wurde. aber wir sehen jetzt in den aktuellen Konflikten eine Ukraine vor allem die Russen über so sensationell fantastische, neue Technologien verfügen würden.
Die sich so unkonventionell verhalten wie einige UFOs das tun und die keine Antriebe brauchen, die keine Flug-Eigenschaften von konventionellen Flugkörpern brauchen und trotzdem eine Militärtechnologie aus der USA ausspielen können.". Dann würden wir, ehrlich gesagt aktuell in der Ukraine einen anderen Stand der Kampfhandlungen sehen als wir das seit mittlerweile vier Jahre beobachten können. Also ich glaube darin liegt nicht die Erklärung oder eine Gesamterklärung für das UFO-Phänomenen.
Solche neuen Technologien wie es zum Beispiel auch die Starlink-Satelliten waren von Elon Musk, die ja so ausgesetzt werden und sich dann so langsam wie so ne Perlenschnur über den Himmel ziehen Die haben nur ganz am Anfang eine Zeit lang, zum Beispiel unter Piloten oder auch zivilen Beobachterungen an Boden für gehäufte UFO-Meldrate gesorgt. Und als man das dann erkannt hat, hat es wieder schnell abgenommen.
Allgemein kann man sagen und das ist wirklich so eine Sache die sich in allen Archiven von Zivilen wie auch von staatlichen UFO Untersuchungseinrichtungen widerspiegelt Fünfundneinzig bis achtundneintig Prozent der UFO-Sichtungsmeldungen können komventionell erklärt werden. Entweder technologisch, also durch Flugzeuge, Satelliten, Weltraumschrottel wieder eintritt bis hin zu astronomischen Phänomenen wie Meteoriten oder auch Nordlicht oder alles Mögliche.
Und dann bleibt nochmal ein Rest übrig, der nicht erklärt werden kann, weil nicht genug Daten vorliegen. Dann bleiben etwa ein bis zwei Prozent der Fälle übrig die auch mit aller Forschungsaufwendung und allem Wissen über Analysen von Experten nicht erklärt werden können. Das sind die UFOs, die uns eigentlich interessieren. das hört sich jetzt im ersten Moment sehr wenig an. einen Prozent sagen wir mal positiv gedacht vielleicht ein bis drei Prozent.
Aber man darf nicht vergessen, wie viel Ufo ist tatsächlich jedes Jahr auch... Nicht nur hierzuland, sondern auch weltweit gesichtet werden. Also in Deutschland bekommen die zivilen UFO-Meldestellen zum Beispiel die GEP, die Gesellschaft zur Erforschung des UFO Phänomens bekommt kann man so sagen grob im Jahr achthundert bis tausende ufo Meldungen und davon allein ein bis drei Prozent ist ja schon eine ganze Menge Und das sind ja nur die Sichtungen, die auch tatsächlich dorthin gemeldet werden.
In den USA haben wir jedes Jahr zig Tausende UFO-Sichtungen, die an die entsprechenden auch zivilen Ufo Forschungsorganisation gemeldet werden. Und weltweit dürften es wahrscheinlich hunderttausende sein und das ist hier nur die offizielle Zahl. in die Dunkelziffer dürfte weit aus mehr liegen. also aus ein bis zwei oder drei Prozent werden da ganz schnell hunderte von Fällen jedes Jahr, denen nicht erklärt werden können. Eine große Frage, die sich viele stellen ist.
Wenn es ein Objekt gibt dessen Herkunft man sich nicht erklären kann dessen Bewegungsmuster sich man nicht erklären können welche Theorien gibt es denn dann dazu wie sie eben gegen jeder uns bekannte Physik sich bewegen auf konventionelle Antriebssysteme verzichten? Wie versucht man sich dem zu nähern? Also ich höre oft in der Diskussion UFO, das würde ja nicht automatisch außerirdisch bedeuten.
Man muss aber ganz klar sagen auch in der wissenschaftlichen UFO-Forschung kann man so sagen es heißt auch Nicht Außerirdisch. also diese außerirdische Hypothese die liegt durchaus auf dem Tisch und wird ernsthaft diskutiert wenn man beschäftigt. man stellt sich genau diese Fragen könnten dass das wäre ja eine Erklärung für komplett unkomventionelles Flugverhalten eben dass es keine irdische, sondern eine außerirdische Technologie wäre.
Und zu welchen Flugfähigkeiten die dann natürlich in der Lage sein könnten ist natürlich reine Spekulationen aber ich bin immer ein Freund davon das man sich die menschliche Wissenschaft und den menschlichen Technologien anschaut und da sehen wir ja auch, dass wir im Prinzip alles versuchen Machbare umsetzen wollen.
Zum Beispiel reisen zu anderen Himmelskörpern, zu anderen Planeten in andere Sonnensysteme gibt es momentan schon Projekte die daran arbeiten und wir schicken ja zum Beispiel auch nicht per se. Wir haben ja bislang erst ein Ziel mit bemannten Missionen erforscht im Weltall das ist der Mond. darüber hinaus Könnte man so sagen, haben wir Roboter, KI-Systeme auf fremde Planeten geschickt.
Wenn man sich so manche Landeszenarien von dem Mars Rover anschaut, dann sind die in so einem Hitzeschild eingepackt der tatsächlich auch aussieht wie ein UFO. und wenn da jetzt Masjana auf dem Mars diese Landung von unserem Mars Rover beobachtet hätte, hätte er wahrscheinlich auch von einer fliegenden Untertasse berichtet, die da gelandet wäre. aber das meine ich natürlich primär erst mal als Bild.
Das heißt selbst wenn das außerirdische Objekte wären oder sind, was natürlich aus wissenschaftlicher Perspektive die Sensation wäre. Dann muss da nicht unbedingt das berühmte kleine grüne Männchen an Bord sitzen sondern das könnten und ist wahrscheinlich sogar vermutlich sogar wahrscheinlicher dass das KI oder technologische Sonden erstmal sind hierher kommen. aber auch das wissen wir natürlich nicht denn es gibt vielleicht von ganz anderen Faktoren abhängig als die, die uns Menschen betreffen.
Lebensspanne zum Beispiel. Wie lange lebt so ein hypothetischer auserirdischer? Wenn ich fünfhundert Jahre lebe ist vielleicht eine Reisezeit von achtzig Jahren was bei uns ein ganzes Menschenleben betrifft durchaus einkalkulierbar. und wir kennen ja auch hier Leute diese schon für Maß mit dem Marsiedelung angemeldet haben, obwohl sie wissen dass sie nie wieder zurückkommen. Also das ist das was ich meine.
man muss da gar nicht in die Science Fiction oder in die Utopie gehen um sich zu überlegen wie könnte das durchaus so sein dass Ofos vielleicht außerirdische Sonden sind? Die müssen ja auch nicht immer direkt irgendwo losfliegen und direkt hierher kommen, wieder zurück fliegen. Die können ja schon seit sehr langer Zeit zum Beispiel hier sein. unsere Forschungsmissionen auf anderen um andere Planeten herum sind ja auch schon seit Jahrzehnten zb in Maasumlaufbahnen platziert.
also alles was wir selbst an Forschung betreiben denke ich würde vielleicht auch eine ähnlich entwickelte Zivilisation woanders versuchen und vielleicht haben sie uns ja entdeckt. vor zwei hundert Jahren haben gesagt Da schauen wir uns mal genauer an. Das habe ich mich auch gefragt, wenn ich eine aussehtische Spezies wäre würde ich wahrscheinlich zuerst Technologie vorschicken bevor ich selbst hinfliege zu einem fremden Planeten. trotzdem gibt es ja Berichte eben darum.
sie haben schon gesagt dass es angeblich auch fragtsgegeben hat von UFOs wo Körperrückstände waren die sich nicht mit menschlicher Füße erklären lassen. was wissen wir darüber? Auch da wissen wir eigentlich nur die Schilderungen von Menschen, die damals dabei gewesen sein wollen, die diese Körper selbst gesehen haben wollen. Zum Beispiel beim bereits angesprochenen Absturzereignis von Roswell in New Mexico, aus der Frage des damals im Juli war das dort irgendetwas abgestürztes.
Die erste Pressenneldung war vom US-Militär von der Air Force und die haben eben gesagt, damals war so eine Welle von scheibenförmigen Flugobjekten, die im ganzen Land überall gesehen wurden. So ist auch der Begriff der fliegenden Untertasse entstanden nicht weil sie aussehen wie Untertassen sondern ein Zeuge hat gesagt, wir haben diesen Geflogen wie wenn man mit Untertase über das Wasser springen lässt. Scheinbar... tut man das irgendwo.
Also bei uns würden wir sagen der Stein, den man so ditchen lässt. und so ist dieser Begriff der fliegenden Untertasse ursprünglich entstanden. und in dieser Zeit fällt eben auch dieses Absturzereignis von Roswell. Und es war die US Air Force, die in einer eigenen Pressemitteilung als erstes behauptet hat, man hätte eine dieser fliegende Scheiben nahe Roswell geborgen.
Wenige Stunden später nimmt die US Air Force diese Pressemitteilung wieder zurück und behauptet von nun an Jahrzehnte lang, das wären nur die Reste eines Wetterballons gewesen. Die man dann auch pressewirksam vor Ort präsentiert hat.
Und sieht man aber da zwei Offiziere sitzen mit Alufolie oder irgendwas Und fragt sich dann schon, ob die US Air Force vor Ort – das war auch so eine Elite-Einheit, die da stationiert war in Roswell, der nicht in der Lage ist, die Reste von einem konventionellen Wetterballon mit einer fliegenden Scheibe zu unterscheiden. So hat sich dieser Mythos, er hat lange Zeit geschlummert, wurde in den Siebzigerjahren wiederentdeckt von Journalisten und seither haben.
Ich habe vor kurzem noch mal eine Liste gesehen von einem sehr geschätzten Journalistenkollegen, der die ganzen Zeugenaussagen zusammengetragen hat. Es gibt über hundertfünfzig historische Zeugen, die belegen, dass das kein Wetterballon war und zu diesen Zeugen gehören teilweise auch Leute, die diese Leichen gesehen haben wollen angefangen von irgendwelchen Krankenschwestern bis hin zum Bestatter bei dem damals tatsächlich ... Kinder-Serge geordet wurden, bis hin zu Militärangehörigen.
Und wie gesagt teilweise sind das Aussagen von Menschen die das Deathbed confirmations also Aussagen am Sterbebett. da gibt es jetzt natürlich Skeptiker und Zynika die sagen ja da hat sich jemand im letzten Moment noch mal einen schönen Scherz erlaubt mit seinen Angehörigen und erzählt denen so eine Geschichte. Wer will das beurteilen? Also ich kann es mir schlecht vorstellen, dass noch so im letzten Moment seine Angehörigen irgendwie mit Sonderkiste veräppelt.
Aber ausschließen kann ich's natürlich auch nicht! Es ist auch da wieder die Masse an Erzeugen, die sich teilweise gegenseitig bestätigen. Dieser Mythos hat dann zugenommen. und in den neunziger Jahren gab es auch von Politikern, in den USA schon mal so ein Versuch der sogenannten Disclosure also der Enthüllung der UFO-Geheimnisse.
Und da war dann der Druck auf die Air Force so groß dass sie einen weiteren Bericht veröffentlicht haben und haben dann erklärt ja das war Damals, das war kein Wetterballon. Sondern es war ein geheimer Spionageballon. und damals mussten wir das geheim halten und haben deswegen behauptet, dass wäre ein Wetter Ballon gewesen.
Man sieht also der Vorwurf der Verschwörung oder der Vertuschung, der geht erst mal in Richtung Air Force die auch selbst eingestanden hat ja Wir haben damals versucht diesen Spionagesballon zu verschleiern Das ist das Projekt Mogul. Und jetzt gab es diesen Abschlussbericht in den neunziger Jahren und dann hatte die Air Force aber das Problem mit diesem Leichen, die ja auch beschrieben wurden um diese in ihrer Frage auch ging.
Dann hat man einen weiteren Bericht veröffentlicht und in diesem Bericht hat man dann erklärt, diese Leichen das wären Crash Test Dummies gewesen, die man tatsächlich über Roswell abgeworfen hat zu verschiedenen militärischen Untersuchungen. Das Problem war aber dass diese Crash Test Dummis Tests zehn Jahre nach Roswell stattgefunden haben, also in den Ende der fünftiger Jahre.
Und diese Diskrepanz wiederum zwischen nineteen und siebenundvierzig und diesen Crested dummy abwürfen hat man dann dadurch erklärt dass sich die Zeugen nach so langer Zeit nicht mehr richtig erinnert hätten und sozusagen das eine Ereignis mit dem anderen obwohl dazwischen zehn jahrelagen vermischt hätten. Und daran sieht man auch ein bisschen die Crux. Also es gibt Zweifelsohne auf diesem Gebiet von Ufos und Aliens, eine ganze Menge an cruden Verschwörungstheorien und an verrückten Ideen.
Aber teilweise wurden die aus einem Verhalten der offiziellen Stellen herausgeboren, die tatsächlich was auch immer verschleiert haben. Und wenn es nur ein Spionageballon gewesen wäre? Sie haben gesagt dass Ufossichtungen über den ganzen Planeten hinweg getätigt werden Hunderte im Jahr, die sich nicht erklären lassen. Gibt es denn auch Länder, die ähnliche Aliens-Sichtungen gehabt haben wie damals in Roswellen in USA?
Gibt das andere Länder, in denen berichtet wird da ist er mal etwas abgestürzt? Also gibt es zum Beispiel einen sehr berühmten Fall in Brasilien und Bahinia. Da soll das sowohl zu einem Absturz als auch zur Sichtung von merkwürdigen Wesen gekommen sein. Aber es gibt auch bei uns, also zum Beispiel nach dem Krieg, gibt das in den Blohburg-Akten unter anderem aber auch in zivilen Meldungen.
Also da gab's Zeitungsmeldungen darüber immer wieder auch Landungsbeobachtung von UFO-Landungen aus denen dann auch humanoide Wesen irgendwie teilweise sehen die dann sehr klischeehaft wie diese kleinen Grauen, die wir aus dem Kino kennen mit den großen dunklen Augen aus haben irgendwelche Raumfahrtanzüge. Das können aber auch teilweise sehr menschenähnliche Wesen sein, die da beschrieben wurden.
Also das UFO-Phänomenen ist zwar nur ein Teilaspekt und sicherlich nicht der größte Teil der Sichtungen, aber ging immer auch schon damit einher, dass darin Ja, irgendwelche Besatzungs- oder wie auch immer Mitglieder beobachtet wurden. Und auch das ist eine Geschichte die sich nicht nur im Zeitalter der Raumfahrt irgendwie in den Zeugenaussagen finden lässt sondern auch schon sehr weit zurückgeht.
also auch schon in Ufosichtungsberichten aus früheren Jahrhunderten die natürlich nicht als UFO bezeichnet wurden sondern andere Bezahlnahmen hatten tauchen immer wieder ja Oft werden die als kleine Wesen beschrieben, die mit diesen Richtungen einhergehen. Spannenderweise auch. am siebzehnten Januar wurden damals drei fliegende Kugeln über Wien beobachtet. Die sind über Wyn hinweggeflogen und sind teilweise mehrere, also sehr lange haben die auch still am Himmel gestanden.
Und eine dieser Kugel ist den Hauptturm vom Stefansturm eingeschlagen hat dort den dortigen Adler sogar beschädigt und ist danach abgestürzt wurde Eingesammelt, wurde gewogen. Die Woghvierzig-Pfund heißt es in dem damaligen Bericht und wurde dann zum Kaiser gebracht, denn damals ein Regensburg war. Das heißt eventuell gibt's irgendwo in irgendeinem Museum oder in irgend einer Kuriositätenkabinett in Österreich oder in Deutschland noch diese Kugel die sechzehn dreiundzwanzig vom Himmel fiel.
Einhergehend mit dieser Kugeln wurde dann auch auf dem, wenn ich mich richtig erinnere, ein kleines Männchen beobachtet, das da gesehen wurde. Ich kann das nicht weiter kommentieren – das sind historische Akten die ich in meinem Buch Deutschlands Historische Uferakten zusammengetragen habe und die man natürlich einfach mal so stehen lassen kann weil eben die Ähnlichkeiten so frappierend zu dem was wir heute noch beobachten können.
auch die Formen Kugeln, die damals also das waren ja Kugel, die über Wien da manifriert sein sollen ist heute noch die meist beobachtete UFO Formen was auch sich zum Beispiel aus den Statistiken des Pentagon ergibt. Aber auch andere Formen wie die klassische UFO-Form, also von der fliegenden Untertasse. Das wurde halt damals anders bezeichnet.
in diesen alten Berichten haben die Zeugen immer versucht das was sie gesehen haben mit Objekten zu vergleichen, ihre Umgebung irgendwie kannte und dann waren es eben keine fliegende Untertassen weil der Begriff noch nicht geprägt war sondern da waren es Manshüte oder China Hüte die da am Himmel standen und teilweise hin und her geflogen sind. Es gab auch noch einen Fall, das war in thirteenhundertvierzig im Feldkirchen Vorarlberg. Da ist ein völliger Klotz vom Himmel gefallen.
der wird dann später als eine Art großer Kübel beschrieben und er ist da auf der Marktgasse gelandet. jetzt könnte man ursprünglich sagen ja okay das war vielleicht ein astronomisches Phänomen ein Meteorit, der eingeschlagen ist oder keine Ahnung das irgendeinen Geschoss dahin geschossen und in Feldkirch gelandet ist.
Das Interessante ist aber dass dieser folgende Klotz nach einiger Zeit indem er auf dem Marktplatz lag auch wieder davon geflogen ist Und das unterscheidet ihn natürlich von jeglichen astronomischen Phänomenen die wir kennen die auf die Erde herabfallen erst recht zur damaligen zeit im vierzehnten Jahrhundert. alles extrem schwierig nachzuvollziehen, solange es ist. Aber eben historisch dokumentiert? Historisch dokumentieren.
und falls uns jemand so sieht der vielleicht in einem Museum in Österreich oder Deutschland arbeitet und diese Kugel noch aufbewahrt hat in einem Archiv der soll sich gerne melden. ich möchte noch auf eine Theorie eingehen warum Ufo Funde vielleicht auch nicht in aller Öffentlichkeit im Detail besprochen werden, weil es durchaus im Interesse von Ländern sein könnte solche Funde zu verheimlichen.
Da gibt es eben die Theorie dass es ein Technologiewertrennen gibt zwischen den USA, China und Russland. das ist keine Theorie das gibt es auf alle Fälle und diesen Technologie-Wertrenne nach ist es auch in der Interesse dieser Länder zum Beispiel wenn sie eine Hochtechnologie entdecken die vielleicht nicht irdischen Ursprungs sind die mal für sich zu untersuchen um sich zu behalten. Gibt es dafür Belege, gibt's dafür Einblicke die diese Theorie erhärten?
Ich denke da ist die Militärhistorie der beste Beleg dafür. Das sollte zu solchen Bergungen gekommen sein und sollte das eine Technologie, sollten diese Objekte technologischer Herkunft sein Und eine Technologie offenbar dann ja darüber verfügen, die wir nicht kennen und die uns weit über das stellen würden was irdische Gegner hätten.
Dann hätte natürlich jedes Land und jeder Staat in dem so ein Gerät abstürzt und dessen man herwerden kann ein großes Interesse daran zuerst mal im stillen diese Technologie bestmöglich auszubeuten und zu nutzen. Auch hier, muss ich sagen bleibt es bei Anekdoten.
Aber eben auch hier wiederum bei Anektoten teilweise von recht glaubwürdigen Augenzeugen also nicht von irgendwelchen Leuten wie das behauptet haben sondern von Leuten wo man nachweisen kann dass die teilweise in Geheimdiensten oder Militär teilweise sehr hochrangige Stellen begleitet haben. Wir sind aber auch da wiederum an dem problematischen Punkt angelangt.
Es ginge dann um maximalste Geheimhaltung und die geht wiederum eben damit einher, dass wir darüber so wenig wie möglich erfahren sollten und wissen. es bleibt also sollte Sollten die Trump-Akten jetzt nicht irgendwie komplett blind rausgefeuert werden was bei Trump durchaus im Bereich des Möglichen liegen könnte. Darin liegt auch so ein bisschen die Hoffnung, dass da Dinge veröffentlicht werden, die eigentlich gar nicht veröffentlich werden sollten.
Dann wären wir wahrscheinlich noch sehr lange auf die Antworten auf all diese was wäre Wenn-Fragen warten müssten? Das müssen wir abwarten! Trump hat ja noch Millionen von Akten angekündigt. Wir sind erst bei der zweiten Tranche also da kann noch einiges passieren und es gibt ja Sie haben das eben auch angesprochen kurz Auch US-Abgeordnetenmitglieder, die teilweise in Sicherheitsausschützen sitzen.
In militärischen Militäreusschüssen, die gesagt haben also das was bislang veröffentlicht wurde ist irgendwie liegt weit hinter dem was wir schon in geheimen Sitzungen gezeigt bekommen haben. und eigentlich sollte man diese Dinge veröffentlichen fragwürdige Videos, wie wir sie ein bisschen angesehen haben, die man – was wir ja schon besprochen haben – auf verschiedenste Art und Weise so oder so erklären könnte.
Also da scheint es noch einiges zu geben, was auch schon Abgeordnete gesehen haben gezeigt bekam an Videoaufnahmen, an Fotoaufnahmen auch dazu gehörigen Dokumenten. Aber in Amerika ist da eine sehr starke Dynamik, dass eben nicht nur Trumps sondern auch viele Abgeordnete interessanterweise über die Parteigranzen hinweg sind.
Das ist eines der wenigen Themen das von Politikern beider Parteien betrieben wird und eben auch zeigt was im gesellschaftlichen und politischen Status das Thema UFO mittlerweile hat, bei uns steht das ja noch so ein bisschen aus. Das wird jetzt nach und nach ein bisschen besser dadurch dass es auch wissenschaftlich erforscht wird. hierzulande aber in Amerika hat das eine ganz andere Dynamik erreicht sodass auch Abgeordnete teilweise schon gesagt haben, also Leute, wenn das jetzt so weitergeht.
Dass ihr nur diese fragwürdigen oder diese schlechten Versionen von Videos veröffentlicht zu denen ich schon viel besseres Material gesehen habe und viel überzeugendere Aufnahmen dann werde Bezug auf irgendwelche möglichen Gesetze selbst veröffentlichen.
Also da sehen wir gerade eine ganz spannende Dynamik und ich glaube, die aktuelle so leicht ein bisschen verbreitete Enttäuschung darüber, dass wir jetzt in diesen zwei ersten Transchen noch nicht die großen Beweise gefunden haben – das ist vielleicht nur einen Vorgeschmack auf Dinge, die entweder durch diese Veröffentlichungen oder auf anderen Wege uns in der nächsten Zeit noch dagegen werden.
Bleibt abzuwarten, ob diese Veröffentlichungen mehr Klarheit und auch wissenschaftliche Klarheit in das UFO-Phänomen bringen werden?
Herr Müller ich möchte mit einer gesellschaftlichen Frage enden und zwar mit diesem Mythos den auch Hollywood verbreitet hat dass sollte es einen Alienfund einmal geben, sollte es ein tatsächlichem Beweis für ein unbekanntes Flugobjekt geben, das vielleicht auch dieses Flugobjekt zeigt dieses Flugobjekt nicht aus irdischem Ursprung stammt, dass das so eine Art Panik unter der Bevölkerung oder den Menschen führen würde automatisch und das soll mitunter ein Grund sein warum Regierungen Interesse daran haben solche Funde zu verschweigen.
Glauben Sie ist es ein ernstzunehmender Vorwand? Eine ernstzonehmende Theorie? ich kann mir vorstellen gerade in einer Welt die so chaotisch ist wie unserer heutige könnte ja so einen Fund auch etwas einen das mit sich bringen. Wenn die Welt weiß, wir sind nicht allein oder es gibt zumindest Technologien, die uns weit überlegen sind, wäre das nicht auch ein Grund, enger zusammen zu rücken? Das glaube ich schon.
Vorausgesetzt von dieser Technologie ging eine Bedrohung aus und das ist jetzt tatsächlich eine Sache, die wir aus all den Jahrhunderten gar nicht per se aus dem Phänomen ableiten können. Also es gibt zwar, natürlich stellt jeder uns überlegende Technologie unsere Existenz und vor allem unsere vermeintliche Vormachtstellung in Frage.
Das haben wir ja bei der Oberung Amerika durch Kolumbus gesehen was mit der vermeintlichen Unterlegenen zumindest mal technologischen unterlegenen Zivilisation passiert. aber ich glaube tatsächlich da diese Phänomene nicht so aggressiv auftreten, wie wir vielleicht auftreteten würden. Leider muss man das ja so sagen wenn wir uns die aktuelle Weltlage anschauen.
Hängt es ganz davon ab, wenn das dann zugegeben werden würde dass das Außerirdische sind, die hierher kommen und die uns überlegen sind, wie sie mit uns umgehen? Und auch dazu gibt es natürlich So viele, glaube ich, Szenarien und Spekulationen wie es Menschen gibt die darüber spekulieren. Es gibt ja auch Fälle von Menschen die behauptet haben sie werden von Außerirdischen an Bord von UFOs entführt worden.
das ist natürlich so ein Aspekt des Phänomens der nicht ganz so friedlich ist weil meistens gegen den eigenen Willen passiert ist. Es gibt diese Erscheinungen von diesen Viehverstümmelungen, wo nach Ufosichtung ausgenommener Rinder oder Pferde vorgefunden wurden. Aber das ist tatsächlich ein sehr geringer Teil des eigentlichen UFO-Phenoments, dass sich sonst eher wenig aggressiv abzeichnet und wir könnten damit nicht umgehen. Ich glaube, es ist natürlich auch eine persönliche Haltungsfrage.
Wenn diese so ein eingeständenes... Es gibt außerirdische zum einen schon großes Eingeständnis. die sind uns noch überlegen zumindest mal technologisch und wir wissen nicht wie welche moralischen Ziele sie verfolgen ob Sie überhaupt eine Moral kennen, wie wir uns vorstellen. das kann uns natürlich schon Angst machen. Das können auch Konzepte infrage stellen wie Religionen. Also gilt zum Beispiel irgendwelche Heilsversprechen verschiedener Religionen, gilt es nur auf der Erde?
und was gilt denn auf einem anderen Planeten? Gilt da unsere Religion noch oder haben diese Religions vielleicht sogar mit dieser Besucher etwas mit unserer Religion zu tun. Da gibt's ja eine ganze Bandbreite an Spekulationen darüber. die Götter waren Astronauten das kennt man von Däniken usw.. Ja, also man kann das ja alles auch in so einem Fall nicht ganz ausschließen. Aber ich glaube persönlich wir könnten damit ganz gut umgehen.
Ich glaube nicht dass es zu einem sogenannten ontologischen Schock kommt. Es ist halt eine Frage Aber das gilt nicht nur für diesen Aspekt, wie wir darauf vorbereitet sind. Und das ist letztendlich auch ein Plädoyer dafür, warum das Ufo-Phänomen wissenschaftlich erforscht werden sollte und dieser Umstand und die Ergebnisse auch kommuniziert werden sollten.
Denn wir sollten auf den Tag vorbereitet sein an dem wir außerirdisches Leben vielleicht aus der Ferne entdecken – vielleicht aber auch in einer Distanz, die gar nicht so fern ist die wir vielleicht besuchen könnten, aber von der wir vielleicht auch besucht werden könnten. Und einfach es ist nie ein guter Rat sich auf mögliche... und Szenarien nicht vorzubereiten. Und dass es selbst raumfahrende Technizimulationen gibt, dafür sehen wir das beste Beispiel.
Warum sollten wir uns darauf also nicht vorbereiten? Die Phänomene die in diese Richtung gehen auf der Erde, nicht auch ordentlich sauber und wissenschaftliche Erforschung? denn überall dort wo wir mit wissenschaftlicher Forschung aufhören oder sie nicht anwenden, öffnen wir die Tür für Verschwörungstheorien und für Spekulationen. Und wenn man da in dieses einmal eintaucht merkt man eben dass man da nicht weit nicht wirklich weiter kommt. und das Beste ist eben darauf vorbereitet zu sein.
und es wäre ja faszinierend wenn nur eines dieser Ufos außerirdischer Herkunft wäre und hierher kommt. in friedlicher Absicht wäre sicher auch faszinierend, was passieren würde wenn die Menschheit auf eine errationale und friedliche Zivilisation treffen würde im Weltall. Davon sind wir leider oft noch weit entfernt. Andreas Müller war das mit dem Einblick in den aktuellen Stand der U-Verforschung.
Vielen Dank dass Sie sich die Zeit genommen haben und es wird mich freuen falls wir zu einem späteren Zeitpunkt nochmal darüber sprechen Wenn Donald Trump uns die US Regierung weitere Files veröffentlichen. Ja hat mich sehr gefreut vielen Dank Und wenn euch das UFO-Thema noch mehr interessiert und ihr noch weitere Folgen dazu sehen und hören wollt, dann schreibt uns das gerne in die Kommentare auf der Podcastplattform eurer Wahl.
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