Investigate and Interrogate | Season 1 Episode 5

 Today  we're  going  to  talk  about  Energy  Vampires,  for  sure,  because  I  was  reflecting  at  the  end  of  last  episode.
 episode  about  people  I  thought  were  my  friends,  like  true  and  loyal  friends  for  years,  like  years  of  my  life.  And  I  considered  myself  a  smart  person.
 That  was  a  very  like  humbling  experience.  Because  yeah,  like  I  realized  that  I  had  let  these  people  say  to  me  all  of  the  things  that  I  needed  to  hear  them  say  in  order  for  me  to  stay  stuck  in  relationships  where  their  actual  actions  didn't  at  all  match  the  words  they  told  me.
 I  mean,  and  there  were  a  lot  of  them.  So,  yeah,  I  mean,  and  why  the  reason  we  stay  in  them  is  because  that  actually  causes  confusion.  It  causes  cognitive  dissonance.
 dissonance,  which  will  keep  your  shit  stuck  for  a  long  time,  sometimes  lifetimes.  Yeah,  I  had  to,  you  know,  I  mean,  that's  the  thing  about  when  you're  when  you're  stuck  in  those  relationships  where  your  friends,
 frenemies,  whatever,  are  like  feeding  off  of  your  dysfunction,  feeding,  feeding  off  of  your  confusion,  feeding  off  of  your  frustration  and  hurt.  and  they're  constantly  keeping  you  in  a  dysregulated  state.
 - Right.  - So  they  can  like  siphon  that  dramatic,  chaotic  energy.  Yeah,  you  just  gotta  walk  away  from  that.  - It's  so  hard  though  because  we  believe  that  we  can  change  people.
 Even,  you  know,  first  of  all,  we  don't  notice  it  'cause  we  believe  the  words  and  we're  not  looking  at  the  actions,  right?  - Right.  - And  then  when  we  do  recognize  it,  that  we  have  the  shame,  the  toxic  shame,  we  shame  ourselves  for  having  fallen  for  it  'cause  I  believed  I  was  an  intelligent  person  and  all  this  stuff,
 I  should've  seen  it.  - Yes.  - And  that  keeps  us  stuck  for  a  while  'cause  we're  like,  "Well,  I  don't  want  anyone  else  to  know  "that  I  know  that  this  was  bullshit  "and  I  would've  been  buying  a--"  - Yeah,  what  does  this  say  about  my  reputation?
 - Oh,  yeah.  - Like,  how  are  people  gonna  view  me  and  all  that  garbage?  Like,  yeah.  - Which  keeps  you  stuck.  - Okay.  - It  keeps  you  stuck.  - It--  yeah  you  just  got  to  release  that  we  just  have  to  be  like  yeah  that  happened  let  it  go  yeah  we  did  yes  this  is  gonna  it's  not  maybe  that  should  be  our  theme  song  but  we  can't  because  no  I  can't  afford  it  but  seriously  and  you  said  dysregulated  and  we  haven't  talked  we've
 talked  a  little  bit  about  the  nervous  system  and  we  talked  about  somatic  therapies  and  somatic  exercises  in  one  of  the  previous  episodes,  but  do  you  wanna  talk  a  little  bit  more  about  the  nervous  system  and  what  dysregulated  means?
 - Yeah,  so  I  think  the  easiest  way  that  I  have  heard  it  described  is  like,  you  have  your  sympathetic  and  your  parasympathetic  nervous  system.  So  it's  like  the  way  that  your  nervous  system  system  is  sort  of  created.
 And  so  when  your  sympathetic  nervous  system  is  activated,  you  go  into  like  fight,  flight,  breeze,  or  fawn  response.  You  do  one  of  those  four  things.
 I've  also  heard  fuck  instead  of  fawn.  So  that  tracks.  That  distracts  me.  Anyway.  Anyway,  so  you  go  into  that  that  nervous  system  response.
 It's  like  you're  It  almost  is  like  your  your  survival  instinct  kicks  in  and  you  that's  your  lizard  brain  It's  it's  trying  to  survive  You  cannot  connect  with  your  higher  self  from  that  space.
 You  cannot  access  your  internal  guidance  You're  just  sort  of  like  reacting,  you  know,  like  with  an  animal  response  and  That's  not  definitely  that's  not  the  place  from  which  we  would  like  to  operate  right  so  Part  of  what  I've  been  working  on  is  Consciously  connecting  to  my  parasympathetic  nervous  system  through  my  breath  through  activation  of  my  vagus  nerve.
 So  through  like  singing  You  know  breathing  exercises  trying  trying  to  get  to  that  part  of  me  that  has  my  nervous  system  in  a,
 in  a  relaxed,  competent,  calm  state.  So  if  I  can,  if  I  can  access  my  parasympathetic  nervous  system  in  the  ways  using  the  tools  that  I  mentioned,
 and  I  can  get  to  that  space,  that's  where  like  we,  we  like  I  talked  about  in  a  previous  episode  I'm  able  to  access  peace  I'm  able  to  access  gratitude  I'm  able  to  show  up  in  a  mindful  way  as  opposed  to  just  reacting  from  a  place  of  fight  flight  freezer  fuck  yeah  and  I  learned  I'm  learning  too  that  they're  science  or  new  science  to  understand  the  responses  they  used  to  think  it  was  only  a  fight  or  flight  flight.
 And  then  they  came,  then  they  learned  like,  I  don't  know,  10  years  ago  or  so  about  freeze  and  fawn  is  newer  and  they're  learning  about  other  ways.  So  really  the  thing  I  love  about  language  and  science  and  concepts  in  general  is  that  it's  so  funny  'cause  when  we  learn  one,
 we  think,  oh  gosh,  this  is  like  brand  new.  Ain't  no  new  under  the  sun.  - No.  - This  has  been  the  way,  we're  just  giving  work.  - We're  like  the  Czechs  mix  of  spiritual  pocket.  podcasts.  You  just,  they  got  a  little  bit  of  everything.
 Just  all  mixed  in  together.  - That's  it.  And  so--  - And  we  didn't  make  none  of  it  up.  - No.  And,  but  you  know,  you  could  get  excited  about  something  that  you  can  name.  I  mean,  part  of  how  you  get  out  of  shame  is  being  able  to  name  what  you're  experiencing  without  attaching  your  own  identity  to  it  without  making  it  about  you.
 It  can  be  just  about  what's  happened.  - Yeah.  And  that's  how  you  can  move  through  it.  The  breathing  thing  I  thought  you  mentioned  is  great  and  I  wanted  to  offer  really  quickly,
 if  you  don't  know  what  that  means,  'cause  you're  like,  "Bitch,  I  breathe  all  the  time."  (laughing)  I  know  for  me,  part  of  my  response  to  stress  and  anxiety  is  I  hold  my  breath.  I  don't  even  realize  it.  Then  I  breathe  shallow  or  I'm  holding  my  breath.
 And  one  of  the  ways  you  can  counteract  that  and  start  to  train  yourself  to  be  more  conscious  about  your  breath.  breathing  is  to  breathe  on  account  of  five.  You  can  even  do  what's  called  box  breathing  where  you  breathe  like  five  in  hold  for  five  five  out  hold  for  hold  out  for  five  right  and  that's  called  box  breathing  because  it's  5555  and  just  just  stick  that  into  your  back  pocket  for  future  reference  if  you're  ever
 like  in  the  car  in  traffic  and  freaking  out  and  you  need  yeah  and  these  are  these  are  these  are  tools  in  our  toolbox  so  again  like  we  don't  gate  keep.  There's  nothing  new  under  the  sun  We're  just  gonna  like  completely  park  everything  out  on  front  street  right  feel  free  to  browse.
 You  know  what  I  mean?  So  yeah  use  these  yeah,  like  use  these  as  you  feel  they  are  helpful  to  you  I  feel  like  The  experience  of  this  podcast  is  probably  gonna  be  like  just  kind  of  letting  it  wash  over  you  and  see  what  catches  in  your  curiosity  filter,
 you  know,  like  whatever  kind  of  lights  up  for  you  about  what  we're  talking  about,  that  to  me  is  your  own  intuition  telling  you  what  to  go  investigate.  We're  just  giving  you  like  a  smorgasbord  of  things  to  be  curious  about,
 just  so  that  you  know,  hey,  you've  got  all  these  other  rooms  in  your  mansion,  you  can  go  look  at,  you  know?  Don't  forget  about  it,  but  the  energy  vampires  keep  us  stuck  because  we  are  in  that  dysregulated  state.
 whether,  like  you  said,  it's  fight,  flight,  freeze  or  fuck  or  fawn.  (laughing)  No  comment  on  which  one  I  usually  go  to.  (laughing)  Anyway,
 I  am  not  in  a  dysregulated  state  right  now,  so  I  ain't  got  nit  and  gomen  now.  That's  how  it  is,  dry  phone,  for  sure.  Let's  keep  it  that  way,  I  like  my  piece.  But  your  piece  is  gonna  cost  you.
 you  know?  That's  the  other  thing  I  wanna  say  about  this  is  that  you're  in  these,  we  all  are  in  some  way,  shape,  or  form  in  these  toxic  dynamics.  And  our  society  is  built  on  this  kind  of  a  toxic  dynamic,
 power  dynamic  being  out  of  sync,  out  of  equilibrium.  And  so  in  order  to  get  to  your  piece,  you  have  to  be  willing  to  pay  the  price.  And  the  price  is...
 to  make  the  hard  decision  to  move  away  from  what  feels  comfortable,  but  you  know  ultimately  is  destructive  for  you.  And  that's  gonna  be  just,  that's  not  gonna  be  comfortable.
 It's  gonna  be  uncomfortable.  - It's  radical  self -love  that  you're  giving  yourself  to  protect  your  piece.  It's  the  permission  you  give  yourself  to  protect  your  piece.
 - That's  it.  That's  it.  - Some  people  haven't  even  ever.  ever  found  their  peace  first.  - Yeah,  I  didn't.  - Yeah,  true.  - I  hadn't  found  my  peace  until  a  few  years  ago.  I've  just  been  in  this  hyper -vigilant  mode  my  whole  life  trying  to  tend  to  everyone  else's  needs.
 - I'm  doing  a  damn  good  job  of  it,  man,  I  mentioned.  - You  were  conditioned  to  do  that,  girl.  - I  was  such  a  good  little.  - Yeah,  you  were  such  a  good  soldier.  - Don't  ask  nobody,  I  actually  was  in  a  relationship  with  what  they  think,  but.
 - From  my  perspective,  I  did  a  really  good  job.  - Yes,  girl.  - But,  you  know,  having  to--  choose  myself  was  one  of  the  hardest  things  I've  ever  done,  because  as  I  got  out  of  a  relationship,  there  was  this  void,
 you  know  the  void,  that  was  there.  And  I  was  like,  oh,  shit,  now  gotta  be  with  me.  - Yeah.  - Who  is  that?  - Girl,  that  was  one  of  the  hardest,
 the  hardest  things  for  me  to  overcome.  And  I  don't  even  want  to  say,  overcome  because  that  sounds  like  I  was  engaged  in  some  battle  or  whatever  but  being  Alone  with  myself.
 Yes.  That  was  such  a  journey.  Yeah,  that  was  that  took  so  much  courage  and  surrender  Yes,  and  in  presence  and  of  mind,  you  know,  just  to  Just  to  be  like  I'm  gonna  I'm  gonna  white  knuckle  this.
 Yeah,  and  that's  all  that's  all  I  could  do  in  the  beginning  Yeah,  what  would  you  know?  It's  sort  of  like  what  they  talk  about  when  you  start  meditating  where  it's  like,  you  know  start  with  30  seconds  start  with  a  minute  like  start  with  whatever  you  can  accomplish  without  Totally  getting  just  freaking  yourself  out.
 Yeah,  and  then  kind  of  just  build  from  there.  Yeah  And  I've  always  thought  that  that  was  really  beautiful,  but  yeah,  like  I  don't  know.  Yeah,
 the  the  piece  is  gonna  cost  you,  it's  gonna  cost  you  some  toxic  people  in  your  life  who  do  a  really  good  job  of  pretending  like  they're  not  toxic.  And  I  mean,  a  damn  good  job.
 I  mean,  some  of  these  motherfuckers  out  here  with  their  language,  they  co -opted  from  therapy  and  from  the  holistic  world.  I  mean,  they  really  sound -  - I  know,  they  sound  like  sociopath,  and  I'm  not  trying  to  diagnose  anybody.
 I'm  just  saying  like,  from  what  I've  read,  like  you  can't  just  go  around,  and,  gaslighting  people.  - No,  because  you're  projecting  out  your  own  shame.  - And  be  a  crazy  narcissist  and  be  like,
 everybody  needs  to  just  fall  in  line  with  this  completely  made  up  shit  that  I'm  churning  out.  - Right,  and  I'm  gonna  make  it  your  problem.  - And  I'm  gonna  call  you  crazy  if  you  don't  get  on  board.
 - There's  a  cost  either  way.  When  you're  dealing  with  someone  who's  in  narcissistic  behavior,  let's  just  call  it  that,  the  other  term  I  love  is  an  extreme  take.  taker.  So  someone  who's  an  extreme  taker  is  typically  partnered  with  someone  who's  an  extreme  giver.
 And  if  you're  listening  to  this,  you're  probably  an  extreme  giver  unless  you're  an  extreme  taker  that  I  used  to  date.  Y 'all,
 you  know,  there's  some  benefits  to  having  your  own  podcast,  okay?  You  get  to  be  a  little  bit  petty.  It's  just  for  fun  though.  I  love  everybody.  everybody.  Because  honestly,
 the  mindset  that  a  narcissist  or  an  extreme  taker  is  in  is  not  a  happy  mindset.  It's  a  mindset  that  is  totally  driven  off  of  complete  self -rejection.  - Yeah,  yeah.  - 'Cause  they  cannot  spend  a  single  solitary  moment  alone  to  look  inside  their  mansion.
 They're  not  even  in  the  mansion.  They're  outside  on  the  street  in  front  of  the  mansion  of  their  own  internal  world  because  they're  so  terrified  of  all  the  monsters  that  they've  shoved  in  there.  And  that's  deeply,  deeply  sad.  and  a  lot  of  times  when  you're  an  extreme  giver  or  a  codependent  you  see  that  with  absolute  clarity  and  you  want  to  save  them  because  you  think  it's  possible  it's  not  possible  unfortunately  yeah  you
 can  only  save  yourself  and  that's  what  I  was  talking  about  like  I  could  not  be  alone  with  myself  for  a  single  fucking  second  ever  I  would  like  I  did  so  many  crazy  things  not  to  be  alone  I  put  myself  in  so  many  unsafe  situations  situations  not  to  be  alone.
 I  did  so  many  shitty  things  I  didn't  want  to  do  not  to  be  alone.  And  being  around  people  I  didn't  want  to  be  around  just  because  they  were  people.  Like  I  could  not  enjoy  my  own  company.
 I  couldn't  stand  my  own  company.  - But  look  where  you  are  now.  - And  that's  why  I  drank.  And  so  it's  like  you  have  to  really  be,  you  know,
 like  we  need  to  spend  time  with  ourselves.  We  deserve  to  spend  time  with  ourselves.  - In  your  own  energy.  - In  our  own  energy.  - Yes.  - That  is  such  a  gift.  - And  learn  how  to  do  it  'cause  you  don't  know  how  to,  I  didn't  know  how  to  do  it.
 I  drank  because  I  couldn't  do  it.  - So  don't  blame  yourself.  - No.  - For  not  knowing  how  to  be  alone.  You  have  to  learn  it.  It's  a  skill.  - And  this  goes,  'cause  it  goes  back  to  having  like  people  to  talk  to  or  things  to  listen  to.
 or  anchors  to  be  like,  I'm  not  crazy,  this  is  just  the  energy  we're  in  now.  I'm  having  an  awakening  experience.  I'm  not  insane,  I  am  just  questioning  all  of  these  societal  constructs  because  they  don't  feel  real  to  me  'cause  they're  not  fucking  real.
 - 'Cause  we  made  everything  up,  y 'all.  - I  just  don't  understand,  I  don't  understand  how  people  with  seriousness  act  like  humanity  has  anything  to  do  with  it.  business  being  like  the  big  boss  on  earth.
 First  of  all,  birds  are  so  much  cuter  than  humans.  Do  you  know  what  I  mean?  And  like  the  variety,  hello.  - And  like  dogs,  how  fucking  great  are  they?  - Amazing.  - Loyal  and  trustworthy.
 - And  the  binobo,  the  binobos  got  it  down.  - Yes,  I  mean  like  what?  - That's  the  first  part  of  society.  - We're  not  trying  to  like,  yeah,  like  we're  not,  we  shouldn't  be  in  charge  of  anything.  - Why  did  we  think  we  were  in  charge?  - This  was  a  terrible  idea.
 - We  shouldn't,  yeah.  - You  know  what  I  mean?  And  here's  why,  because  we  got  conditioned  that  we  were  somehow  not  of  the  earth.  Like,  it's  for  us,  but  we're  not  of  it.  Y 'all,  we  came  out  of  this  bitch.
 Ain't  nothing  ever  been  created.  - Yeah,  and  we're  going  back,  and  we're  going  back.  - It's  all  just  some  big  washing  machine.  - Yeah.  - You  just,  right  now  you're  a  human  being  with  the  conditions  that  you  have.  Enjoy  it.  It's  fleeting.  It's  always  moving  and  changing.
 Nothing  that  your  experience  is  ever  going  to  be.  like  this  again.  And  that's  good  and  bad.  And  so  just  cherish  it.  There's  sorrow  and  joy  in  every  moment.  And  we  can  extract  that.
 - Yeah,  'cause  don't  they  say  like  matter  can  change  when  it's  observed  or  changes  with  physics?  - Yes,  so  like,  what  are  we  observing?  - What  are  we  observing?  This  goes  back  to  what  you  were  saying  about  manifesting  what  we  want,
 the  world  we  want  to  live  in,  whatever.  - Whatever.  - Yeah,  like  how  we  want  to  feel.  That  to  me  is  the  energy  we're  putting  out.  How  do  I  want  to  feel?  - What  kind  of  world  do  you  wanna  build  with  your  energy?
 - And  focus  your  energy  there.  Like  it  automatically  happens.  You  just,  you  bring  in  that  energy  and  you  work  with  that  energy  and  you're  like,  how  can  I  best  embody  and  express  this  energy  that  I'm  calling  in  to  me?
 It's  like  my  spark,  you  know,  like  what?  what  can  I  do  with  it?  Like  that's  your  gift,  that's  what  you're  here  to  do.  - Yes.  - Yeah,  you  don't  have  to  like  cut  that  shit  off.  - Or  ask  anyone  permission.
 - Right,  you  just  get  in  there  and  just  see  how  you  do.  - I  love  that.  And  I  think  one  thing  I  wanted  to  come  back  to  too  is  because  we're  talking  a  lot  in  higher  terms  like  energy  and  processing  emotions  and  things  like  that.
 I  want  to,  I  want  to  be.  clear  in  learning  to  be  by  yourself.  I  want  to  be  clear  what  that  looks  like  is  probably  a  lot  of  alone  time,  probably  a  lot  of  journaling,  probably  definitely  a  lot  of  crying.
 Crying  is  an  emotional  and  physical  release.  It  moves  the  energy  through  your  body  and  it  releases  it.  - It's  one  of  those  things,  like  we're  here  meant  we  do  that.  - That's  what  we  do.  - We  came  here  doing  that.
 - It's  okay  to  do  and  you  need  to  do  it.  And,  And  feeling  that  is  gonna  be  messy  y 'all.  And  we  haven't  in  our  society  been  given  permission  as  women  especially  to  be  hysterical  and  be  angry  and  to  rage.
 And  that's  why  it's  so  precious  whenever  we  get  the  opportunity  to  go  on  retreats  or  something  and  really  be  able  to  have  the  full  expression  of  our  emotions.  - And  spend  time  with  each  other  in  that  container.
 Spend  time  with  each  other  in  that  space  and  be--  like,  I  honor  you  because  I  see  me  and  you,  and  I  know  that  you  see  you  and  me,  and  we  have  this  bond  as  women.
 Reconnecting  to  that  is  so  powerful.  - We  used  to  have  each  other  in  villages.  - So  we  both  have  gone  to  retreats  in  Mexico  and  that's  what  white  girls  do,
 you  know?  So  we  did  it.  - Yeah.  South  because  the  airfare  is  great.  It's  right  there.  Yeah,  it's  right  there.  Yeah,  it's  right  there.  Anyway,  my  and  we  both  have  transformative  experiences,
 right?  With  these  indigenous,  indigenous  rituals  and  practices.  And  don't  be  freaked  out  about  rituals.  It  just  it's  like  a  it's  just  a  practice.  There's  just  a  lot  of  things  like  with  language,
 as  we  talked  about  in  the  previous  episode,  we  just  need  to  investigate  and  interrogate  if  we  have  an  immediate  gut  reaction  to  something.  that's  negative,  just  look  at  it  and  go  like,  "Oh,  I  wonder  if  there's  shame  here."  You  know,
 that's  how  you  get  unstuck  is  you  go  like,  "Get  curious  about  your  own  reactions."  - Yes,  and  like,  how  can  I  be  really  present  and  tuned  into  this  moment,  recognize  it  as  an  experience  so  that  I  don't  attach  a  label  to  it,  I  don't  attach  meaning  to  it,
 and  just  have  this  experience.  In  short  circuit,  the  whole  fucking  cycle,  we  know  how  that  goes.  - We  know  how  that  ends,  we  got  the  T -shirt.  - T -shirt,  right,  so  like,  we  can...
 throw  a  wrench  into  that,  so  to  speak,  and  just  be  like,  yeah,  no,  I'm  gonna  fucking  take  this  shortcut  right  now.  I'm  gonna  get  really  present  in  my  body,  and  I  am  going  to  look  at,
 you  know,  how  I'm  feeling,  what's  going  on  in  my  body,  and  if  I  can  allow  it.  That's  one  of  the  techniques  that  Tara  Brock  teaches.
 She's  another  meditation  teacher  who's  also  a  psychologist.  Can  you  put  a  pen  in  Taylor  Brock,  Tara  Brock?  Yeah.  Hey,  do  you  do  you  need  me?
 Do  you  need  me  because  I'm  recording  a  podcast?  I  just  answered  because  I  thought  something  was  wrong.  So  I'm  going  to  hang  up  now.  OK.  All  right.  Love  you.  Who  was  that?  I  was  Ainsley.  Oh,  she  was  FaceTime  of  me.
 And  I  like  this  is  how  my  OK,  we  can  pick  back  up  now.  Well,  you  know  what?  You  don't  even  have  to  cut  any  of  that  out.  My  kid  called  me.  me  and  she's  a  grown  girl.  So,  you  know,
 I  was  like,  oh,  I'll  have  to  hit  her  back.  But  she  facetimed  me,  which  she  never  does.  So  here,  let  me  walk  you  through  my  mental  process  here.  Well,  I'm  not  gonna  answer  the  phone  right  now  because  I'm  recording  a  podcast,
 obviously.  I  go  to  set  my  phone  face  down  on  the  notebook  and  then  I  think  to  myself,  what  if  she's  in  a  car  accident  and  she's  reaching  out  to  me  because...
 because  she  needs  to  hear  my  voice  as  she  transitions  to  the  next  world  and  I  just  fucking,  you  know,  didn't  even  answer  the  phone  like  an  asshole.  And  that's  exactly  like,
 you  see  how  you  go  from  like  zero  to  one  million  in  the  snap  of  a  finger.  And  then  I'm  like,  Oh,  hold  on  pause.  Now  I  need  to  take  this  call  and  I  answered  the  phone  and  she's  like,
 what  is  that?  You  know,  like,  she's  just  on  a  girl's  trip  letting  me  know  she  got  where  she  was  going,  you  know,  like  a  good  kid  or  whatever.  But  of  course  my  mind  went  to  tragic  auto  accident  with  fatalities  and  my  kid  is  gasping  her  last  breaths  into  my  phone.
 - And  that  experience  is  in  your  body  now.  - Yes,  what  the  fuck,  you  know  what  I  mean?  Like,  that  is  some  shit  we  should  all  be  talking  about.  - Yes,  yes.  - Yes,  because  in  that...
 what  we're  talking  about  really  is  how  immediate  that  reaction  is  and  how  if  you  don't  have  any  awareness  of  it,  you  can  invest  and  attach  to  it  and  then  it  can  be  a  much  more  explosive.
 - I  spun  myself  up,  I  spun  myself  up,  you  know?  And  I  always  think  about  these  things  in  retrospect  where  I'm  like,  oh,  you  know,  would  I  blame  myself  if  that  had  been  the  case?  And  I'm  like,
 and  I  really  think,  and  I  could  be  wrong,  I've  never  had  the...  the  experience,  but  when  I  kind  of  role  play  into  it,  I'm  just  like,  no,  I  don't  think  I  would,  'cause  there  wasn't  any,
 you  know,  I  was  engaged  in  something,  there  wasn't  any  malice,  there  wasn't  any,  you  know  what  I'm  saying,  like  would  I  blame  myself  for  that?  No,  like  I  don't  think  I  would.  - Right,
 right,  no,  we're  not  supposed  to,  that's  the  point,  we're  just  observing  the  figure.  - And  then  that  makes,  it's  an  unfolding.  - Yeah,  and  it  makes,  makes  me  able  to  do  things  like,  okay,  I'm  not,  play  the  tape  to  the  end.
 What's  the  worst  thing  that  could  happen?  Okay,  well,  that's  not  even  probably  gonna  happen.  It's  not  that  bad.  So  then  it  makes  me  reevaluate  that  risk  and  be  like,
 yeah,  I'm  gonna  honor  this  time  and  space  that  we're  spending  with  each  other,  - Yeah.  - creating,  by  not  paying.  up  my  phone  and  having  my  crazy  mind  override  it  with  like  your  kids  probably  did.
 - Well,  but  let's  use  that  because  I  love  it.  It's  so  relatable.  Oh  my  gosh,  my  sister  has  this  happen  all  the  time.  She's  a  fourth  grade  school  teacher  and  she  was  a  middle  school  teacher  in  the  last,
 in  previous  years  and  my,  her  oldest  daughter,  my  niece  only  FaceTimes  does  not  text  for  some  reason.  I  don't  know  what  the  heck  that  is  about.  It's  just,  this  new  generation.  These  kids  nowadays  don't  even  text.
 And  she'll  FaceTimer  all  day,  knowing  she's  a  school  teacher  teaching.  And  Abrea,  of  course,  my  sister's  like,  I  guess  I  gotta  answer  'cause  she  might  be  dead.  Same  thing.  - Right.  And  it's  just  sparking  your  adrenaline.  - Yeah,
 and  we're  taught  that.  - Yes.  - Like,  I  don't  think  they  think  that  when  they're  called,  you  know  what  I'm  saying?  Like,  it's  nothing  but  what  we've  been  conditioned  to.  believe  yeah,
 somehow  And  then  it's  like  how  fuck  it  this  is  what  keeps  happening  to  me  because  I'm  like  oh  this  is  a  conditioning  You  know  this  is  conditioning  and  then  I'm  like  my  very  next  thought  usually  is  like  that's  so  fucking  gross  It  is  like  what  an  attack  on  my  autonomy.
 Yep.  You  know  what  I  mean?  Yeah,  like  That's  fucking  disgusting.  It  is  and  and  it's  subtle  you  guys  so  if  you're  listening  to  this  and  you're  like  I  don't  don't  get  it  or  like,
 I'm  not  sure.  I  understand  why  she  wouldn't  have  answered  because  like,  yeah,  you're  right,  it  could  have  been.  - Right.  - That's  why  Izzy.  Just  know  that  it's  subtle.  Like  this  journey,  you're  gonna  get  to  the  same  circumstance  over  and  over  again,
 it's  cyclical.  And  every  time  you're  gonna  have  slightly  different  perspective  on  it,  you're  gonna  get  a  little  bit  of  a  different  view  on  what's  going  on  in  your  body.  how  you  reacted  to  it,  how  you  might  want  to  react  differently  in  the  future.
 That's  where  we  come  down  to  boundaries  and  energy  vampires,  too,  when  I  talk  about  energy  vampires  not  transitioning  straight  from  kids  to  energy  vampires,  because  I'm  not  drawing  a  correlation  there.
 Right.  Right.  I  mean,  I  don't  know  about  your  kids,  but  I  think,  you  know,  kids  in  general  are  just,  you  know,  you  got  to  give  them  what  you  got  to  give  them.  But  I'm  talking  about  friends,  workplaces.
 workplaces,  acquaintances,  acquaintances  who  make  demands  on  your  time.  Who  do  things  like  that?  We'll  just  call  you  out  of  the  blue  when  they  know  you  don't--  - Who  show  up.
 - Yeah,  who  just  show  up  without  announcing  themselves.  And  you  maybe  even  have  said  like  a  couple  times,  you're  like,  oh,  I  hate  unannounced  company  and  they  just  keep  doing  it.  Like,  yeah.  - That's  an  attack  on  your  energy  'cause  they  wanna  get  fed  off  of  your  adrenaline.
 and  your  frustration.  I  know  that  sounds  crazy,  but  that's  literally  what's  happening.  - And  in  a  lot  of  cases,  'cause  just  to  reiterate,  we're  not  judging  anyone,  in  a  lot  of  cases,
 people  won't  realize  that  that's  what  they're  doing.  - For  real?  - People  are  not  consciously  like,  oh,  I  think  I'm  gonna  go  siphon  off  some  of  Maddie's  energy.
 - Mm -hmm.  - Nobody's  like  thinking  of  it  that  way.  They  just  have  a  need  that  you  have  filled  in  them  before  and  they  are  looking  for  that  hit  of  serotonin  or  dopamine  or  whatever  chemical  reaction.
 They  need  to  feel  good  right  then  and  they're  gonna  seek  that  out.  And  so  like,  we  don't  have  to  spend  a  lot  of  time  trying  to  figure  out  the  deeper  root  cause.  It's  just  like,
 I  just  wanna  hit  a  view  and  I  know  how  to.  get  it  So  I'm  just  gonna  take  it  until  you  cut  them  off  and  then  like  I  said,  I  mean  it  doesn't  have  to  be  some  big  long  drawn  out  right  Deconstruction  process  it  could  just  be  like  I  mean  it  may  be  maybe  it  needs  to  be  but  like  it  also  could  just  be  like  Oh,
 this  person  is  not  this  is  not  a  healthy  attachment  Mm -hmm,  and  I  do  not  any  more  intend  to  give  this  person  access  to  my  energy  But  it's  both  right  so  it's  like  a  deep  and  and  long  lasting  deconstruction  process,
 but  it's  also  a  quick  action  that  you  can  make  to  protect  your  piece  in  the  moment  by  putting  up  a  boundary.  And  what  boundaries  are,  and  I  think  we  don't  talk  about  this  enough  in  our  society,  and  I  think  we  will  in  coming  years,
 but  we're  on  a  cutting  edge,  yeah.  I'll  talk  about  boundaries  out  here.  Boundaries,  I  think  people  think  are  selfish  because  you're  saying  you're  trying,  people  I  think  incorrectly  believe  boundaries  are  about  dictating  other  people's  behavior.
 and  boundaries  are  not  about  that.  Boundaries  are  about  saying  this  is  what  I'm  available  for  and  this  is  what  I'm  not  available  for.  - This  is  an  example  of  like  not  a  boundary  that  I  think  people  would  think  has  like  boundary  vibes.
 A  boundary  is  not.  I  expect  you  to  answer  the  phone  when  I  call  you.  Like  you,  you,  you  need,
 I'm  setting  this  up.  boundary.  You  need  to  pick  up  the  phone  when  I  call  you.  You  don't  dictate  other  people's  boundaries.  You  only  get  to  speak  to  your  own  boundaries.  That's  the  difference.
 - One  is  a  demand,  the  other  one  is  a  boundary.  - Right.  - And  you,  like  I'm  not  available  to  you  in  this,  in  this  environment,  like  whatever  it  is.  You  know,  like  so  you're  on  the  phone  and  you're  having  a  conversation  and  someone  starts  to  raise  their  hand.
 voice  to  you  and  get  like  aggressive  and  you  say,  "Hey,  I  need  you  to  back  off.  Like,  I  can't  deal  with  your  tone  of  voice  or  whatever.  Like,  can  you  back  it  down?"  And  they  then  openly  scream  at  you.
 You  know,  you  don't  get  to  dictate  what  I  do.  No,  you're  right.  You  don't.  But  you  do  get  to  dictate  your  engagement  and  that  is  the  point  at  which  you  disengage.  Right.  you  ask  them  to  make  you  Feel  more  comfortable  in  the  in  the  situation.
 They  Did  the  polar  opposite  of  that  right  and  so  your  boundary  gets  to  be  and  I'm  done  here  Yeah,  like  I'm  not  gonna  engage  you  in  this.  I'm  not  I'm  not  trying  to  affect  your  behavior  whatsoever  You  you  do  you  this  is  the  key  But  I  am  not  going  to  be  available  for  this  and  the  way  that  you  can  do  that  is  you  just  work  on  your  own  internal  emotional  regulation  so  that  you  don't  need  to  be  in  that  relationship
 with  that  give  and  take  and  that  dynamic  that  spikes  your  adrenaline  and  sends  you  spinning  because  that's  a  familiar,  and  these  are  familiar  states  of  being  for  us.  - When  chaos  is  your  comfort  zone,
 that  is  where  you  always  go.  That  is  where  you  go  because  you're  comfortable  there.  You  know  how  that  works.  - You  know  how  to  navigate  it.  - Right.  - But  you  really  don't  and  your  body's  actually  - Yeah.
 like  getting  totally  thrashed  chemically.  - Right,  yeah.  - And  you're  gonna  go  into  burnout.  - Yeah,  exactly.  Yeah,  it's  not  a  place  you  can  live.  - No.  - But  it's  a  place  you  keep  feeling  drawn  back  to,  like  we  keep  wanting  to  go  back  to  what  we  know.
 - We  spike  our  journal.  - Yeah,  exactly.  - Yeah,  to  stay  in  that.  - And  then,  I  mean,  and  that  is  why  some  of  us  like,  you  know,  do  that  on  purpose.  - Yep.
 - But  they,  if  there  isn't  drama,  they  cannot  operate  comfortably,  so  they  will  create  drama  because  they  don't  know  how  to  operate  without  that.
 - Which  is  really  sad,  and  I  mean,  I  think  about  that  a  lot  whenever,  because  I'm  a  former  extreme  giver,  and  like  very  recently,  farmer  girl.
 - Yes,  girl.  - I'm  a  few  weeks  drive  here.  here.  - I  remember.  - Do  you  remember?  - I  remember.  - She  remembers,  okay.  - I  remember  it  like  it  was  yesterday.  - Oh,  it  feels  like  it  was  yesterday,  'cause  it  almost  was.
 And  in  the  process  of  being  an  extreme  giver,  like,  you  know,  obviously  you  have  your  own  narratives,  like,  well,  I  wanna  help  people,  and  I  understand  that  they're  dealing  with  their  own  demons,  and  you  wanna  try  to  like--  - And  I  believe  in  abundance.
 - I  believe  in  abundance,  I  believe  people  can  change  and  all  that  stuff,  and  that's  all  great.  And  I'm--  And  I  mean,  try  it.  - Yeah.  - Sure.  But  the  danger  comes  in  kind  of  falling  asleep  to  the  fact  that  you're  in  this  unequal  dynamic  and  then  just  letting  yourself  get  stuck.
 - Yeah.  - And  so  really,  we're  not  saying  don't -  - You  stop  flowing.  You  stop  flowing.  - Do  life,  like  be  in  relationship  with  whoever  you  wanna  be  in  relationship  with,
 whoever  you're  drawn  to,  do  it,  have  fun,  and  do  it  to  the  extreme.  And  then  pay  attention  to  how  it  feels  in  your  body.  Pay  attention  to  how  they  behave  versus  what  they  say  and  make  sure  especially  if  that  shit  is  not  in  alignment  because  that  is  a  sign  to  walk  away  because  those  people,
 you  know,  after  you've  given  them  the  heads  up,  hey,  this  is  not  okay  for  me.  If  they  turn  that  into  like,  they  think  you're  attacking  them.  This  is  another  thing  with  narcissists  or  extreme  takers.
 Whenever  you  point  out  their  behavior  or  ask  them  to  be  accountable  for  it,  they  turn  it  into,  it's  this  thing  called  DARVO,  which  is  like  deny,  accuse,  reverse  victim,  and  oppressor  or  whatever.
 You  can  look  it  up,  it's  an  acronym,  D -A -R -V -O.  And  these  are  good  concepts  too,  to  keep  in  your  back  pocket  when  you're  dealing  with  people  who  are  in  that  extreme  taker  energy.  Because  you'll  notice  the  pattern  of  when  you  say,
 "Actually,  this  didn't  feel  right."  good  for  me,  and  they  get  really  defensive,  and  they  up  the  ante.  And  the  whole  point  of  that  is  to  trigger  your  dysregulation  so  that  you  will  what?
 Go  right  back  into  sleep  mode,  trance  mode,  and  you'll  just  stay  where  you're  at.  - Yeah.  - And  the  best  advice  we  can  give  you  is  to  work  on  your  cutoff  game,
 and  your  cutoff  game  can  only  be  good  if  you  really  love  yourself,  and  you  can  only  really  love  yourself.  if  you've  gone  inside  and  explored  your  internal  world  and  held  yourself  with  compassion  and  love,
 reparented  those  parts  of  yourself  that  were  fractured,  tear  down  all  of  those  programs  and  conditions  that  the  conditioning  that  was  put  into  you  by  caregivers  and  society  and  religion  so  that  you  can  see  the  full  breadth  of  who  you  are  and  know  that  that's  good  that  that's  okay  and  then  you  you  can  be  more  present,
 then  you  can  flow  and  you  can  play  these  games  with  these  people  and  see  if  they're  ready  to  change.  And  if  they're  not  ready  to  change,  you  peace  out  and  you  say  all  the  love  to  you,  you  know?  And  I'm  not  saying  you're  not  gonna  have  your  own  feelings  to  process  after  that.
 Being  in  these  dynamics  is  gonna  obviously,  it  doesn't  matter  how  zen  you  are,  you're  gonna  have  a  physiological  response  to  having  been  in.  relationship  with  others.  - Most  of  the  time  when  people  are  talking  about  setting  boundaries,
 it's  not  setting  boundaries  with  the  public  at  large.  - No.  - Boundary  setting  is  something  that  people  are  really  focused  on  doing  with  their  close  intimate  partnerships  and  family  relationships.
 So  it's  like,  this  isn't  nothing.  - Right.  - This  is  hard  work.  - It's  hard  work.  - It's  hard  work.  - And  so  I  want  people  to  respect  that  this  is  where  the  work  is.
 Setting  boundaries  is  high  level  shit.  You  know,  it's -  - And  you  can't  even,  it's  like  you  can't  even  begin  to  want  to  do  it  because  you  know  the  cost  is  gonna  be  so  high  if  you  don't  have  enough  love  for  yourself.
 And  again,  this  is  not  saying  like,  oh,  well,  if  you  don't  have  love  for  yourself,  fuck  you.  - Right,  like  we're,  we're  here  to  help  you  get  it.  - Yeah,  we're  not  judging,  that  sounded  so  judgy  when  I  said  it,  what  I  mean  is,
 when  as  you're  on  your  journey  to  self  love,  'cause  you're  on  that  journey  right  now,  if  you're  listening  to  this,  you're  in  our  energy,  you're  one  of  us,  'cause  we're  on  a  journey.  - We're  on  this  journey  and  you're  gonna  get  there  and  then  all  you  have  to  do  now  is  view  your  life  through  the  lens  of  love  and  compassion  for  yourself  as  much  as  you  can.
 can  make  yourself  less  available  to  things  that  hurt  you,  that  don't  feel  good  to  you.  Again,  this  is  a  step -by -step  process.  Nobody  does  this  overnight.  I  hate  to  break  it  to  you.
 This  is  not  really  like  a  fast  thing.  - No.  - And  that's  okay  because  life  is  about  the  journey.  It's  not  about  arriving  anywhere.  You're  always  arriving  to  wherever  you're  supposed  to  be.  - Yeah,
 the  arriving  is  recognizing  that  there  is  no  arrival.  - There  is  no  arriving.  - There  is  no  arriving.  like,  if  you  can,  if  if  we  all  can  just  start  to  work  in  a  in  a  in  the  same  direction,
 you  know,  work,  work  toward  a  common  goal  of  just  releasing  obligation  and  like  just  rewiring  this  whole  driving  driving  energy  and  and  letting  go  of  guilt  and  shame  and  just  being  like,
 "Yeah,  no,  that  doesn't  serve  us."  As  humanity,  that's  what  I  look  forward  to.  And  I  hope  that  whatever  is  after  this  is  a  big  zoom  out  so  we  get  to  see  what  it  all  meant.
 And  we  get  to  see  the  meaning  in  the  chaos.  Like  we're  down  here  seeing  the  chaos.  in  the  meaning,  but  I  want  to  see  the  meaning  in  the  chaos.  And  I  hope  that  we  get  that  zoomed  out  view,
 you  know?  And  I  just  want  to,  I  want  to  know  what  all  this,  I  want  to  know  what  all  this  was.  I  want  to  get,  I  want  to  get  the  answer  to  it.  - I  love  that.
 I  love  that.  - And  I  hope  that  that's  what  we  get.  Like  I  hope  that  that's  the  next  thing.  It's  like,  you're  like,  oh,  damn,  like,  that  was  such  a  cool  like  plot  twist.  Like,  you're  like,  oh,  damn,  like  that  was  such  a  cool  like  plot  twist.  Like,  I  see  how  it  dovetailed  here,
 and  like,  oh,  my  God,  and  then  all  of  these  people  were  affected.  You  know  what  I  mean?  Like,  we're  all,  we're  each  in  a  thread  in  this  giant  tapestry,  tapestry,  this  galaxy  of  a,
 you  know,  tapestry,  and  yeah,  and  then  we  get  to  see,  like,  oh,  that  I  was  that  color,  so  she  was  that  color  because  we  were  weaving  this,  you  know  what  I  mean?  It's  just  about  playing  with...
 viewpoints  and  mindsets  that  are  more  beneficial  to  you.  The  whole  journey  is  not  about  what's  right  or  wrong.  We're  not  saying  any  particular  religion  is  right  or  wrong.
 We're  saying  if  you're  in  a  mindset  right  now  or  in  a  high  control  group  or  a  religion  that  doesn't  allow  you  to  explore  your  own  internal  world  because  it  warns  you  that  it's  bad  and  it's  bad.
 and  it  benefits  from  you  not  ever  leaving  that  tight  mindset  because  it's  either  getting  siphoning  funds  off  of  you  or  energy  or  both  like  free  for  the  labor  and  volunteer.
 I  mean,  I  used  to  volunteer  at  church  like  a  whole  second  ass  job.  - Oh  yeah,  100%.  - You  know,  and  that  happened  to  me  even  whenever  I  went  into  Buddhism.  So  like  I  carried  that  Christian  work  ethic  over  into  Buddhism  and  like  they  were  more  than  happy  to  lead.
 have  me  free  with  myself,  but  then  that  was  my  journey.  I  had  to  see  how  I  felt  I  needed  to  perform  labor  in  order  to  feel  like  I  deserved  to  be  even  in  the  room.
 - Right.  - You  know,  and  it's  just  all  these  little  learnings.  - Yeah,  we  have  to  earn  our  way  in  there.  - Right,  we  don't  yet  know.  - I  mean,  this  is,  again,  where  we're  threading  the  needle,  we're  holding  paradox.  You  know,  we  are,
 I  think,  it's  beautiful  to  have  a  mind  of  gratitude  and  honoring  the  traditions  that  we're  able  to  learn  that  help  us  as  like  little,  I  always  think  of  other  concepts  as  kind  of  like,
 what  are  the,  what  am  I  gesturing,  y 'all  can't  see.  What's  it,  whenever  an  old  person  has  a  cane?  - Thank  you.  - Yes,  girl.  - I'm  thinking  of  a  colander.
 colander  and  I  couldn't  think  of  a  more  cane.  Now  we  know,  okay.  - You  just  have  a  trouble  with  some  C  words  today,  girl.  - I  just  have  a  trouble  with  some  C  words.  I  know  some  that  I  could  say  about  some  people,
 but  anyway,  I'll  do  that  next  Tuesday.  Anyway,  yes,  girl,  yes,  girl.  These  other  concepts  are  canes  or  support  structures  to  get  us  out  of  the  rut  that  we're  in.
 in  these  other  tight  and  high  control  group  ways  of  thinking.  When  we're  deconstructing,  we're  gonna  need  something  to  lean  on  to  get  out  of  that,
 to  get  a  different  perspective.  And  that's  what  these  are.  It's  nothing  is  perfect,  certainly,  and  you  should  take  what  resonates  with  you  in  anything  and  leave  the  rest.
 And  that  is  the  whole,  yeah.  fucking  thing,  you  guys.  Like  we  have,  that's  what  I  was  saying.  We're  like  the  checks  mix  of  the  spiritual  podcast  world.  - Sometimes  you  get  chocolate,
 sometimes  you  just  get  pretzels.  - Yes,  yes,  all  mixed  together  because  like  we,  there's  no  one  thing.  It's  like  you  get  to  a  level  where  you're  like,  oh,  oh,  it's,  it's  so  many,
 it's  infinite.  It's  infinite  possibilities.  I  can  show  up  infinite  ways.  Like  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,
 it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  it's,  there's  just  infinity.  When  you  get  to  that  level,  you  can't  unsee  it.  You  can't  go  backwards,  right?  So  that's  what  we're  doing  here  is  just  like  fucking  infinitely  creating.
 - Well,  and  the  reason  why  this  is  important  to  talk  about  beyond  just  giving  people  a  lifeline  whenever  they're  feeling  hopeless  and  they've  gone  down  the  rabbit  hole  and  they  don't  know  who  to  talk  to.
 or  whatever  that  they  feel  like  they're  crazy.  You're  not  crazy.  The  world  is  infinite.  There  are  infinite  perspectives  and  the,  I  lost  my  damn  train  of  thought.
 I  was  going  to  talk.  We  were  talking  about  energy  vampires  and  boundaries.  We're  talking  about  interpersonal  dynamics.  Radical  self -love.  Radical  self -love.  Maybe  this  is  the  part  of  the  podcast  where  we  just  repeat  phrases.
 phrases.  - Yeah.  - It's  like  a  multiple  choice  quiz,  except  there's  no  quiz,  there's  no  performance  at  all.  We're  just  gonna  start  naming  random  concepts.
 (laughing)  - You  don't  have  to  spell  it  or  read  it  or  do  anything  with  it,  we're  just  offering  it  to  you.  - Everything,  it's  like,  listen.
 - Oh,  that's  what  I  was  gonna  say.  Because  sometimes,  you  know,  I  feel  like  like  I'm  way  far  out  on  a  limb  here,  you  know,  where  this  is  a  very  trip.  These  are  very  trippy  conversations  because  they  are,  you  know,  we're  doing  we're  walking  a  tight  wire  between  two  really  like  established  ways  of  thinking.
 Yes,  many  established  ways  of  thinking.  Yeah.  And  we're  on  that  tight  wire  and  we  have  to  like,  again,  it's  like  threading  the  needle.  Yeah.  And  I  think  about  sometimes  it  just  kind  of  play  with  the  perspective  of  like,  what  would,  you  know,
 somebody  I  knew  in  church  or  something,  you  know,  they  were  listening  to  this.  And  I  know,  you  know,  first  thing  out  of  their  mouth  is  crazy,  right?  - Oh,  100%.  - Well,  'cause  they  have  to  devalue  you.
 - We  used  to  think,  we  were  crazy.  - Yes,  like  if  we  had  listened  to  this  20  years  ago,  we  would  have  said,  "Oh,
 they're  super  crazy."  - Because  what  we're  talking  about  is  changing  our  perspective  to  infinite  perspectives.  And  the  reason  why  it's  not...  crazy  is  because  one,  it  gives  people  a  feeling  of  validation  that  they  can  also  explore.
 And  two,  when  you  go  into  these  mindsets  that  are,  you  know,  different,  that  are  not  your  conditioning  or  programming,  you  can  bring  back  creative  solutions  to  real  shit,
 you  guys.  Like  this  is  where  we  get  to  explore  our  creativity.  This  is  where  our  God  spark  or  our  purpose.  really  gets  to  be  expressed  in  the  3D  manifested.
 - And  it's  about  experiencing  it.  It's  about  embodying  it.  Like  you  don't,  it's  not  like  a  course  or  like  a  certification  or  something  like,
 yeah,  like  learn,  learn.  I  love  learning.  I  think  it's  fantastic.  But  like  as  far  as  like  for  you,  like  the  evolution  of  your  soul,  your  spirit  is  not  going  to  be  found  in  a  book.
 It's  gonna  be  found  when  you  are  experiencing  life  with  all  of  your  senses,  intuition  included,  like  you're  in  there  doing  the  thing,
 you  know?  And  you  are  connecting  with  whom  you  are  here  to  connect  and  creating  with  them  and  doing  this  dance,  you  know?
 - And  when  you're  not,  when  you  aren't  able  to  be  present  in  your  life.  kind  of  see  through  clear  eyes,  what's  here  and  available  to  you,  we  miss  those  opportunities.
 Now,  I  don't  believe  that  you  really  miss  anything  for  good  'cause  I  think  everything  comes  back  around  when  you're  ready  for  it.  Just  like  this  podcast  would  have  sounded  like  complete  insanity  to  us,  you  know,  10  years  ago  or  15  years  ago,
 but  it  doesn't  now  'cause  it's  us  obviously,  we  think  we  make  sense.  - So  we  might  be  the  only  ones,  but  that's  okay.  And  it's  just  about  giving  yourself  the  space  to  explore  and  be  wrong  sometimes  and  recognize  that  you  don't  know.
 - We,  listen,  the  whole  thing  is  for  us  to  get  on  in  here  and  fuck  shit  up,  like  that's  what  I'm  figuring  out.  It's  like,  you  can't,  it's  a  game.  We're  literally  playing  a  game.
 Like,  we  are  part  of...  infinity.  - Yeah.  - We  can't  go  anywhere.  - Right.  - You  know  what  I  mean?  - 'Cause  we  can  exit  like  this  mortal  coil  or  whatever.
 - And  will.  - And  do.  - And  drop  the  body,  you  know,  right.  But  like  the  essence  of  us  is  infinite.  So  we  can  get  on  in  here  and  fuck  shit  up  anytime.
 If  we  don't  like  how  something  is,  we  fucking  tear  it  down  and  build  something  else.  We...  We  rebuild,  we  change  it.  Right.  'Cause  we're  here  to  fuck  shit  up.  We  are.  Yeah.  And  we,
 I  think  I  can  speak  for  you  in  this  regard  'cause  I  know  we've  had  a  lot  of  conversations  about  this,  want  to  fuck  shit  up  to  the  effect  of  creating  a  new  Earth  paradigm  that  allows  everyone  to  be,  all  their  basic  needs  to  be  completely  cared  for  without  any  question.
 Like  everyone  has  shelter  and  food,  y 'all.  Like  literally  what  the  fuck  are  we  talking  about?  Perfect.  - The  earth  provides  all  of  the  raw  materials  for  us  to  sustain  life.  Those  are  gifts  for  us  all  to  share.
 - Yeah,  we  got  in  there  and  got  ownership.  - We  went  in  there  and  established  a  bank  and  got  everything  up  and  monetized  it  and  made  it  all  gross  and  stupid.  - I  didn't  even  believe  people  like  that.  - And  I  understand  why  people  don't  wanna  look  at  how  obvious  it  is  that  we've  made  this  whole  structure  up  and  how  bogus  it  is  to  think  that  people  can  own  land.
 land  and  property  and  stuff  like  that,  'cause  I  don't  wanna  give  up  my  property.  I  don't  want  other  people  to  have  to  give  up  their  personal  property,  but  if  you  zoom  out  a  little  bit,  come  the  fuck  on  people.  We  all  just  humans  born  here.
 - Well,  yeah.  - How  many  in  one  person  gonna  own  land?  - I  know,  and  that's  the  whole  fucking  thing.  It's  like  we  all  get  here,  if  we  wanna  buddy  up  and  all  live  in  a  commune  or  something  like  that.
 - We  get  to  do  that.  - That's  awesome.  - Like,  yeah.  we  can  totally  do  that  hundred  percent  but  we  These  researchers  are  for  all  of  us  all  of  us  and  like  and  this  is  where  this  is  where  like  Dharma  comes  in  This  is  where  like  your  purpose  comes  in.
 There  are  people  I  know  because  my  husband  is  one  of  them  Who  just  like  to  build  things?  Yeah,  exactly  like  if  Ralph  won  the  lottery  he  would  build  houses  for  like  like  children's  hospital.
 - Aw.  - Families  to  live  in  while  their  children  were  undergoing  treatment.  - I  love  that.  - Like  not  just  a  room,  but  like  an  actual  house  where  it's  like  your  child  is  receiving  treatment  for  whatever  they're  being  treated  for  and  like  you  get  to  live  here.
 That's  the  kind  of,  that's  how  passionate  he  is  about  it.  Like  that's  what  he  wants  to  do.  - Those  people  just  want  to  build  things?  things.  Why  do  we  have  to  always  monetize  everything?
 Why  can't  we,  you  know,  and  this  is  like  the,  I  always  refer  to  it  as  like  the  Star  Trek  model.  'Cause  it's  like,  people  don't,  there  is  no  money.  People  do  what  they  are  passionate  about.
 And  they  do  it  for  the  joy  of  just  being  in  community  and  sharing.  their  gift.  - Being  useful.
 - Yes.  - And  I  know  we're  coming  close  to  the  end  of  this  episode,  but  in  future  episodes,  I'm  sure  we'll  get  into  like  dealing  with  the  paradoxes  of  like  what  that  means  for  people  who  are  otherly  abled,
 you  know?  Like  who  aren't,  you  know,  who  have  disabilities  as  they  would  be  termed  in  our  society,  you  know?  We're  just  different,  have  different  capabilities  and  making  space  to  understand  that.
 that  we  have  to  keep  challenging  our  belief  systems  and  expanding  and  including  and  having  compassion  for.  And  all  of  that  is  possible  if  we're  not  all  having  to  fucking  fight  over  scraps.
 - Right.  - You  know  what  I  mean?  - Yeah.  - So  anyway,  that's  my  vision  for  the  future.  - Yeah,  and  I  think  that's  a  choice.  - Yeah.  - Like  I  think  that  we  can  all  start  to  to  plug  into  this  new  sort  of  more  collaborative,
 fluid  feminine  energy  and  stop  trying  to  like  parse  everything  out  and  be  like,  you  know,  like  this  part  is  mine,  you  know,  because  like--  - That  comes  from  fear,  and  it  totally  does.
 - It's  a  journey,  I  mean,  it's  a  journey,  it's  complicated,  we're  all  on  this  journey  together,  and  we'll  just  keep  deconstructing  as  we  go.  - Yeah.  homework  assignment  do  your  best  to  release  obligation  of  it  and  to  minimize  or  at  least  give  a  lot  of  mindfulness  to  striving  and  driving  energy  and  let  go  of  guilt  and  shame  yeah  I  love  it  back