Podlodka #375 – Инди-хакинг

Всем привет! С вами подкаст Подлодка и его ведущий Егор Толстой, это я, и Станислав Цыганов. Станислав, здравствуйте. Всем привет, друзья. Возможно, Егор сейчас объяснит, почему меня по имени отчества по батюшке начали. Да в смысле? Потому что я абсолютно непонятный мне причине. Человек с именем Станислав готов отзываться на имя Стас, но на имя Слава.

Слава, что звучит гораздо более лексикологически логично. Он почему-то отзываться не готов. Я не понимаю, что происходит. Вот мне, я, у меня нет таких заморочек. Егор, я не против, чтобы меня звали Егором. Или Яхаром. Блин, вот ты нас... уже заходишь куда-то в очень сложную ситуацию. Зачем мы здесь сегодня собрались? Мы в последний год, наверное, записали сразу несколько выпусков, причем их все, по-моему, Станислав как раз писал.

Про то, как делать новые продукты, как поднимать венчурный капитал, как с бешеной скоростью разгонять свои стартапы. Я на выпуски не приходил, и когда я их слушал, меня все время не отпускала такая... даже не знаю, нотка грусти, что ли, что вот уходишь ты с работы, начинаешь делать какой-то проект, поднимаешь на это деньги у каких-то дядей в пиджаках, вкладываешь туда всю свою жизнь, все сердце, все эмоции.

Строишь компанию, одна из десяти взлетает, и в итоге оказывается, что компания так-то вообще не твоя, а тех дядек, которые тебе вначале дали деньги. Очень грустно мне от этого было, и я решил, как противовес вот этим выпускам про венчурус... успешный успех, записать выпуск про инди-хакинг. Вот с моей точки зрения, инди-хакинг это такая офигенная бизнес-модель, в которой, по сути, ты делаешь какие-то подпроекты на темы, которые тебе интересны.

Знаешь их на свои деньги, не берешь деньги ни у кого. Если проект не взлетает, ну не взлетел, ладно. А если взлетает, у тебя нет цели растить его до каких-то миллионных аудиторий, захватывать мир, пилить нереальные инновации. и у тебя есть какие-то достижимые финансовые цели, которых тебе достаточно для своего личного индивидуального успеха.

Вот, короче говоря, у меня представление по теме такое довольно примитивное, может быть, не примитивное, я не знаю. Короче, надо бы разобраться, что такое инди-хакинг, и мы позвали в гости Стаса Кулеша, техногенералиста инди-хакинга. с опытом и с большим портфолио очень клевых проектов. Стас, привет! Привет, ребята! Здравствуйте, Станислав! Мы сегодня поболтаем про то, как получается делать вот ровно то, о чем говорил Егор.

И я не знаю другого пути. У меня история, представление будет такая, что как офисный работник я не удался и не имел никакого другого выхода, как начать делать какие-то свои штуковины. Началось это... Давно я учился в России, потом переехал в Новую Зеландию, там начал свой какой-то фрилансерский бизнес и постепенно понял, что...

Делать что-то для кого-то, оно не так интересно, как делать что-то, что самому себе нравится. Ну и плюс это классическое увлечение, увлекающийся человек. Быстренько что-то сляпал, бац-бац, и оно полетело. И потом кое-что полетело лучше, чем... другое. И с тех пор, в общем, этот путь и продолжен. Я сделал кармабот в Slack, в Microsoft Teams, в Telegram.

Эту штуковину считают очки, кто лучше всех попадает в табличку, кто бы знал, что это полезная вещь. И с тех пор несколько подобных продуктов было сделано, и с этих 2% мы и живем.

Слушай, очень клево, мы еще поподробнее про каждый из этих продуктов поспрашиваем, а еще обязательно поспрашиваем про те, которые не полетели, чтобы ошибку вышившую не допускать. Но перед этим давай сделаем... что мы всегда делаем в подлодке и начнем с базы давай разберемся с терминологией что такое инди хакинг откуда вообще этот термин пошел что под ним подразумевается что такое индия что-то

такой хакинг. Блин, я на секунду испугался то, что мы сейчас будем разбираться с каждым словом отдельно, а потом это еще и произошло. Да, это как... Джордан Питерсон пришел, где-то его спросили, что это значит, он говорит, что значит что, что значит это, что значит значит. Индии понятно, что индивидуализм, то есть это индивидуально, это кто-то один, я предполагаю так, что это значит. что кто-то драйвит это для себя, от себя и про себя.

И как инди-музыкально, это значит инди независимая также, individual независимо ни от кого. То есть здесь получается, что я это вижу так, что делаешь сам за свое, сам рискуешь, сам получаешь плоды. в общем, такой эгоистичный, но в то же время сам за все не через ответственность способ создания бизнеса. Хакинг значит быстро, значит, ну, не любые методы хороши, но какие-то методы, которые недоступны, скажем.

большим компаниям. То есть им нужно согласовать, а ты быстренько попробовал, у тебя получилось, и хорошо, и тебе хватает. Этот термин, мне кажется, был сильно более популярен. 10 лет назад, и сейчас от него есть какая-то вторая волна. Сейчас это превратилось в массу. Я это так вижу, что он выполз из-под камня, условно говоря, сейчас. Немножечко стало более... Это в массы. Это немного ближе к людям стало. И больше людей стали транслировать свой успех.

Вот, и добавить я хочу еще один момент такой, с точки зрения маркетинга, это тоже такой тренд, что ты не, ну, ты должен делать стандартные вещи, покупать рекламу, мы можем позже про это поговорим, но в остальном ты транслируешь свой путь. И это то, почему перед началом этого разговора вы увидели не краткие тезисы, а мемуары на 30 томов от меня. Но суть в том, что это путь. И ты сам себя представляешь. Через себя ты строишь продукты. И другие смотрят на продукты...

через тебя. По сути, это весь вот этот тренд в Твиттере, хэштег built in public, и все в этом духе. Ему 10 лет, это абсолютно не новая вещь, то есть мы здесь ее обсуждаем, потому что она...

Теперь хэштег, видишь как. Вот, кстати, правда, с тобой полностью согласен, потому что инди-хакинг у меня где-то всегда на обочине... мелькало, были знакомые, которые им занимались, но, правда, есть ощущение, что в последние несколько лет именно в публичном поле появилось гораздо больше людей, которые так себя позиционируют, и произошел еще один интересный поворот.

В моем представлении вот такой трушный инди-хакинг был именно про создание какого-то, я не знаю, какой-то программы, которую ты продаешь, сервиса, который продаешь. А сейчас, когда я, не знаю, вижу там очередной тред про успешный успех...

очередного инди-хакера, он в основном продает курсы про инди-хакинг, книгу про инди-хакинг, или подборку советов про проекты других инди-хакеров. Короче, там на какой-то мета-уровень это вышло. Ну, это те самые громкие голоса, но это так во всем, камон, то есть... То есть кто-то написал книгу и заработал деньги, а кто-то понял, окей, книгу писать не обязательно, можно написать книгу, как написать книгу и как заработать деньги. Это тоже как бы вторичный эффект. Как раз про него я и говорю.

Инди-хакинг 10 лет назад еще был по-другому незаметен, по другой причине, мне кажется, потому что денег было больше инвестировано в тег, в целом все росло как на дрожжах, весь этот хайринг, который проходил. он пер, зачем мне заниматься медленно и долго растить какую-то непонятную штуку, учиться больно, тяжело. Все хотели, мы возьмем деньги, а ты поднимаешь, а ты берешь, а вы денег взяли? Блин...

Это немножко золотая лихорадка и бриллиантовый дым. И мы, может быть, чуть глубже сегодня в это копнем. Это мешает, если так честно. Потому что сейчас вот у нас волна внизу, и инди-хакинг теперь смотрится как... Ничего себе, а у вас profitable, да, немного вы зарабатываете, но он у вас сам плывет, как бы, да, ничего себе, круто. Ну-ка, расскажите подробнее. Теперь всем стало про это интересно.

А вот давай, кстати, мы уже начали немного про это поговорить, давай поймем все-таки, попробуем найти грань, где вот инди-хакинг начинается и заканчивается. Вот... Все-таки инди-хакинг — это там одиночка, который... Я не знаю, сделал какой-то небольшой пэт-проект и получает с него донаты на кофе. Инди-хакер он или нет, например. Или возьмем другой контрпример, типа полноценная команда, там, не знаю, 15 человек, разработчики, дизайнеры.

Майнеры, маркетологи, продакт даже какой-нибудь есть, который серийно выпускает разные продукты. Вот что делает кого-то из них хакером, а другого не делает? Или не все хакеры? Или никто не хакер? Мне кажется, хакер — это скорость. быстро то ты хакер в этом плане я не вижу проблемы если это быстро делается с помощью там ты взял

попросил Станислава, он там запрограммировал что-то быстро, и мы с ним захачили прототипчик, и он работает. Идея была моя, я попросил помочь, может быть, Станислав дальше не будет дальше участвовать, может быть, я ему денег заплатил, может быть, он мой лучший друг. Это все как придумано и как оно запустилось. Это из маленького большое. По поводу донатов, мне кажется, это не то. Это производство...

контента, то есть ты как развлекатель, ты educator, это не совсем самодостаточная штука, это должен быть пассивный какой-то двигатель, который производит деньги. Вот я так это вижу. Может быть, бизнесы бывают разные, но я в этих, по крайней мере, мало что понимаю с донатами. То есть донаты, на мой взгляд, не бизнес. Ты перестал записывать подкасты про инди-хакинг и перестали идти донаты.

Это работа. Я просто могу привести пример. Есть сервис, достаточно большой, про поиск ментора для себя, русскоязычный. GetMentor, по-моему, называется. И, собственно, он в некотором смысле там. Сам едет, я не знаю, там добавляются, не добавляются новые фичи, но...

В некотором смысле ты можешь поблагодарить автора, купив ему, сделав небольшое пожертвование донатом. То есть это не только про непосредственно создание какого-то контента. Это вот тоже сервис, он тоже работает, но единственное, что у него... нет какой-то, не знаю, там можно обсуждать, по какой причине нет какой-то мега модели монетизации, и, по сути, оно все скатывается к тому, что человек, наверное, не очень много туда вкладывает усилий, и выхлоп не очень большой, но он...

плюс-минус постоянный. Ну и такого, на самом деле, очень много. Всякие небольшие приложения, там всякие помодоры, таймеры и так далее везде. Вообще бесплатно, но если понравилось, можешь мне купить чашку кофе. Вот в таком духе. Вот это инди-хакинг с твоей точки зрения? Ну, да, если у тебя это...

Другое дело, хватает ли от этого на жизнь, да, сколько стоит поддержка? Если ты один раз это сделала, оно работает, и кто-то тебе на кофе так скидывает, ну почему нет? Опять же, брати внимание, здесь если это работает само, и там где-то продолжается, то зачем... Ну, действительно, приходит доход. Я просто не совсем понял вот эту вещь про...

Ты написал донаты, и это система монетизации. Это монетизация, то есть в этой схеме она есть, безусловно. Если ты совсем бесплатно что-то написал, если честно, вот таких продуктов я, может быть, сделал, не знаю, 25. они лежат где-то, часть из них на кладбище, а иногда мне человек напишет там такое длинное письмо, знаете, я попробовал вот это установить, вам там надо обновить вот эту вот библиотеку, API там немножко устарело, но я немножко поплясал с бубном, и оно у меня...

работала, конечно, спасибо большое, я вот там 2 доллара вам так кинул, ну и как бы круто, наверное, продукт классный, но если честно, он как-то не... Может, кофе сегодня купит, может быть, такая приятная вещь. Какие-то описанные... штуки с донатами в массе своей, наверное, как модель монетизации, безусловно, для кого-то работают вот так. Я бы не думал, что это распространенная такая штука. Скорее, оно работает... Странно, что оно работает, я бы сказал.

Окей, давай попробуем другую грань еще пощупать и скоро пойдем дальше. Вот мы, собственно, делаем подкаст. Подкаст мы делаем для души. Да, у нас тут есть какая-то реклама, но надо там чисто, не знаю, монтажеров купить. Вот. Есть проект... тоже для души, но которая еще и деньги приносит. Это конференция. У нас есть целая команда, не знаю, человек 20, наверное, уже, которые на потоке организуют онлайн-конференции. Для айосеров, для темледов, для гоферов.

для пхп вообще для всех подряд и это по сути бизнес такой довольно хорошо прибыльный но при этом для того Это нельзя назвать пассивным доходом. Это не какой-то продукт, который мы написали и который нам генерирует какой-то там понятный, предсказуемый MRR. Это создание контента, к которому мы продаем доступ и деньги с него перестают...

идти, как только контент останавливается. Вот такой тип бизнеса ты причисляешь к андихакингу или нет? Я думаю, нет. Опять же, убери из этого бизнеса, например, всех, кроме себя. Сможет он существовать? Нет. Тебе нужно, чтобы оно двигалось коллективно, как машина с кучей винтиков. Если перестать производить контент, ты заболел. Оно перестает ехать. И это, мне кажется, основа, если честно. что это идёт всё-таки от одного человека, и оно...

независимо, оно идет само. Можно я еще как-то по-другому попробую подойти? Я хочу именно какие-то факторы взять, пощупать. Первый вопрос про то, что важен ли аспект, насколько много времени оно занимает? Можно ли быть условно на работе обычным... там, не знаю, работяга-разработчиком, а ночью надеть плащ и стать индихакером? Хороший вопрос. И лично я, опять же, как плохой офисный работник, я скажу, что я... Был период, когда я спал по 4 часа.

потому что надо было успеть и на работе делать то, что обещано за контракт, за деньги, и придуманную штуку какую-то начать развивать, чтобы она начала шевелиться. Был очень тяжелый период, и я его не хочу рекомендовать людям. Инди-хакинг, мне кажется, фулл-тайм. Потому что мы говорим, в другом случае это pet project. Он платит за твой кофе, он платит цветы жене купить, но это не...

Это pet project. Может быть, из него что-то получится. Может быть, он станет серьезнее. Может быть, он позволит тебе перестать работать на работе с работником за деньги.

Потому что, на мой взгляд, это ключевой момент. Я могу ошибаться. Правильно ли я понял то, что вот pet-проект становится уже... инди-хакингом и инди-хакером в момент, когда ты, получается, становишься по сути твоей основной деятельностью и... значимую часть денег, которые ты зарабатываешь, твоих доходов, как раз приносит именно вот эта активность, а не то, что, условно, ты на работе зарабатываешь это, ну, там, условно, я не знаю, получаешь 2 бакса в месяц с, не знаю, помодора таймера, условно.

Конечно, нет. Я, если честно, думаю, и вообще философия такая, что если человек взялся этим заниматься, то его цель... перестать работать на работе и начать зарабатывать вот этим. Может быть, сначала это ramen profitability, может быть, сначала это 1000 долларов в месяц, может быть, 100 сначала. Вот эти цифры типа 0. И 100, это же миллион процентов просто, бесконечность процентов прибыли с нуля.

Это очень важно, потому что это дает независимость. Это второе значение того же самого слова. Ты независимый от работы, ты делаешь, как тебе нравится. Ты можешь в этот месяц вложить... в эту штуку, которая сделает вместо 2 долларов в конце 20. А может быть, в следующий месяц ты вложишь вот в эту штуку, она сделает вместо 200 2000. Это очень важный аспект. Я бы сказал, что...

Pet Project, и я бы сюда не всмешивал. Ну вот как раз я довольно много историй вижу ребят, которые начинают проект все-таки параллельно с работой, постепенно его растят, и когда видят, что да, Он начинает зарабатывать деньги, когда они понимают, что, кажется, вложенные в него усилия окупятся и не придется там, условно говоря, сидеть последний дошик доедать. Они с работы уходят либо сразу.

либо накопив подушку, либо там постепенно снижая вовлеченность, там переходя на 4, на 3, на 2 дневку, балансируют риски. Вот мне как раз в инди-хакинге вот эти истории дико нравились, потому что они как раз дают вот такое чувство... безопасности, что ли? Для меня она, например, очень важная. Сто процентов. Сто процентов. Это важно. Если можно так делать, то это супер. Но я хотел с другой стороны посмотреть. То есть, понятно, нет никакой схемы бросаться сразу в дело и там...

я буду сейчас научусь программировать, через месяц у меня будет там уже 100 долларов доход, через два будет тысяч. Нет, у меня денег, конечно, нет, но я сейчас скачаю этот курс классный, короче, мне подсказали. Это вообще нет. То есть, если это делать... то ты делаешь это с какой-то подушкой. Не знаю, эти вещи звучат так, как будто просто резонные, разумные и...

неразумные есть, неразумно бросаться на самом деле во что угодно, хоть в поедание моркови. Если будешь ее слишком много есть, ты болеешь и умрешь. Я согласен с тобой, что лучше не рисковать, и часть того, что риск...

пониженный, и из-за того, что ты диверсифицируешь это все, это на самом деле часть концепции. Диверсификация рисков и снижение рисков в целом отличает, как мне кажется, от инди-хакинга, где опять же ты все берешь на себя, и тем самым ты на самом деле больше вещей контролируешь, чтобы не связываться с высокими рисками, которые, например, есть в стартапе, в котором ты влетаешь в какую-то штуку, сейчас у нас тут будет 10x, а иначе нас инвесторы съедят.

По определению вот этот риск, он там присутствует. И ты кладешь туда вообще все яйца, как говорится, в одной корзине, то есть ты все туда, ты должен весь туда вложиться. И если ты ходишь там, не знаю, просишь какие-то деньги, поднимаешь... Все хотят видеть, что ты именно так будешь оперировать. А я, если честно, хочу показать, что я не буду так оперировать. Я буду делать пять своих разных вещей. И, может быть, если вам нравится моя идея...

Вот как бы давайте деньги. И это мало кому нравится, и деньги от этого поднимаются плохо сразу. Смотри, мы уже немножечко начали затрагивать историю про цели. А вообще зачем? В чем цель? Конечное такого среднестатистического инди-хакера. Это, например, там полная финансовая независимость. Или это какие-то просто зарабатывать хотя бы что-то. Или это все-таки...

Не просто финансовая независимость, а какие-то иксы, богатства, виллы, яхты, ламборджини. Вообще, о чем в основном идет речь в инди-хакерском сообществе? На что люди молятся больше всего? В сообществе? безусловно много разговоров про независимость в принципе от мира, от работодателей, от всего-всего. И я это так вижу, что ну...

Одна из первых задач, которую человек в жизни должен решить, он должен, по-английски, будет figure out money. Ты должен понять, как они работают, откуда они берутся и зачем они нужны. Для каждого вот эта сумма, она разная. Кто-то будет сидеть в избушке возле леса, с Амазона заказывать штуки, и больше ничего не надо. И вот это одна цифра. Это просто уже дальше цифры. Но вперва ты получаешь, конечно, независимость. от работодателя.

От страны, на самом деле, в последнее время все больше и больше, потому что Европа открывается больше для людей, которые молодые, талантливые, предприимчивые и так далее. Появляется каждую, если обратить внимание сейчас, каждый месяц практически, там каждый пол... года появляется новая интерпренерская виза. На днях появилась в Италии есть, в Французской есть виза такая, в Шотландии есть, в Англии, в Великобритании и в Испании точно есть такая виза.

В Польше была такая. Короче, вся Европа постепенно открывается для новых молодых талантливых. И это очень большой, на мой взгляд, двигатель должен быть вообще. Ты ни от кого не зависишь. Ты делаешь то, что ты любишь делать. Ты тратишь туда свою энергию, свое вдохновение кладываешь. Это просто свобода на максималках. такая, не только финансовая, она еще, если хотите, ну, то есть она духовная, ментальная, тебе никто не может сказать, слушай, ты...

Давай подумай, если ты беспокоишься о своем карьерном росте, нет-нет, зарплата, там, все будет хорошо, но вот если ты беспокоишься о своем карьерном росте, ну, может быть, тебе стоит там заняться тем и этим. А кто вообще такие? Вот этот вопрос, я себя мучил очень сильно. И от этого хочется освободиться. Это касается, не знаю, со школьной скамьи. Если люди тебе что-то говорят, и ты такой думаешь, ну...

С какой стати? И потом ты можешь этого не делать. Это, на самом деле, первая точка такая, с которой начинается вообще интересно. Потому что теперь начинаются реальные вопросы. Мне надо платить рент, пойду сидеть за компьютером. Это, ну как бы, бытовуха такая, неинтересная. Теперь не надо сидеть за компьютером. Рент... Будет заплатить чем? А теперь что? А теперь что дальше? И вот тут я вижу настоящий эффект раскрытия. Настоящее какое-то движение и рост. Окей.

А давай вот еще чуть-чуть поговорим про сообщество инди-хакеров. Вот помимо перечисленного, есть ли еще какие-то особенности, которые вот культуру инди-хакеров вот прям отличают, не знаю, от других разработчиков, от других предпринимателей? Вот как раз стремление к независимости мы обсудили, стремление именно к пассивному доходу, быстрое движение, быстрое тестирование новых идей. Какие вот, не знаю, есть еще ключевые особенности, про которые надо знать.

Где-то 5 или 6 лет назад я вписался в такой онлайн-акселератор, его сделал Дэниел Гросс, который, по-моему, сейчас активно занимается в Perplexity AI. Pioneers.app называется сайт. Любой может зарегистрироваться, любой может начать постить свои какие-то апдейты по тому, как он развивает любой из каких-то продуктов. Ты регистрируешься с продуктом, и вот это была такая штука.

как бы глобальный университет, в котором люди со всего мира могут собраться вместе, пообщаться там в слэке что-то. Достаточно дистанцированно все равно, потому что это через экран. Но идея была, по крайней мере, создать вот этот вот университет, где умные люди могут обмениваться идеями в свободной форме. И там получилось, что как раз это то, о ком мы говорим. Часто выросли оттуда ребята, которые...

Хотели вот эту независимость, могли эту независимость. В смысле, что они начали программировать в 15 лет. Никто их всерьез не воспринимает, а вот на этом сайте, пожалуйста, там кто-то им сказал супер классная штука, keep on going, и потом бац, они монетизацию какую-то прикрутили, бац, они уже могут сами жить с этого продукта, и движение какое-то пошло. какая культура

Это, наверное, открытость. Я много видел очень разных людей. Все смотрят на мир с огромными глазами, с открытыми, чтобы понять, как он устроен. Жутко интересно технологии, не только AI, это совсем новая штука. В принципе... все новое. А как бы нам придумать какую-нибудь штуку? Активно люди пытаются вычислить вот то, что я говорил, figure out money тоже. То есть вычислить, как бы мне дойти до той фазы, чтобы наконец-то...

разлочить себя и начать двигаться вперед. Очень многие ребята из этих всех вещей это тоже генералисты, полиматы, которые хорошо понимают и математику, и музыку, и все, что хочешь. Их на самом деле много. Просто далеко не у всех есть фактическая, физическая возможность сесть и спокойно поработать, углубиться в какой-то продукт.

Они хотят этого. Это люди, которые изнутри движимы этой любознательностью. Мне кажется... Это отличается от культуры того же самого стартаперства, в котором много, например, ну, венчурного особенного всякого такого, в котором есть идея о мировом господстве, там очень много нарциссизма какого-то, там очень много такого...

мегаломания. Люди хотят, чтобы CEO это маленькие актеры и звезды, такие рок-звезды. Люди CEO, которых я знаю, которые успешно этим занимаются, они реально получают кайф от вот пошел на конференцию, рассказал про свой клевый продукт.

Инди-хакер на самом деле может сидеть дома у себя в уютном уголочке, вот так вот покликать кнопочки, график растет, супер, завтра там, не знаю, слетаю в новый город, никогда там не был, погуляю там в лесу, в парке. И это такая очень, на мой взгляд, комфортная вещь для многих людей, которые интроверты и которые понимают, что они как бы вычислили фишку того момента в нашем вот сейчас времени, что можно через технологии.

точечно применяя широкий спектр знаний, нажать такую кнопочку, и у тебя какие-то цифры появятся на счету. Ты их такой покажешь какому-то чуваку, он такой, окей, живи дальше тут. И это такая игра, что ли. С точки зрения культуры, все стараются, мне кажется, помогать, всем интересно. Я сделал здесь отдельно ноутс по поводу того, что, по-моему, у...

Пола Грея моя где-то есть, и Y-комбинатор много этого промоутит. Try to be helpful. То есть старайся помогать другим людям. Почему, если ты можешь, ты не помогаешь? Какая-то в каком-то смысле антиконкуренция, что ли. Есть какой-то camaraderie, то есть товарищество какое-то, что люди вместе, мы все тут...

Вместе пытаемся, и технологии софт, или что вы делаете, это такая большая поверхность, рынок такой огромный. Напомню, первичная цель это просто избавиться от бремени оплаты счетов. На вот эту сумму не миллиарды, не надо новый Инстаграм. На вот эту сумму нам всем хватит. И отсюда получается, нет смысла с тобой, например, что-то недоговаривать, нет смысла тебе мешать, нет смысла тебе не помогать, потому что, блин, а ты вдруг построишь мой какой-то будет новый там конкурент у меня.

Ну, не особо этого, я бы сказал, присутствует. Все стараются помогать. Плюс идей много, все умные. Идеи ничего не стоят, стоит результат. Все понимают, что судят только по тому, как это работает. Работает или нет? Конечно, накладывается на современную модель стоицизма, который сейчас опять крутанулся, тоже лет, наверное, 10 назад, активно стала популярна среди молодежи, особенно американской и европейской.

что ты сам будь хорошим внутри, к тебе люди потянутся, имей четкие принципы по жизни, двигай вперед. Инди-хакинг это такой техностоицизм. То есть это в новом современном мире некоторые люди, а что нет, берут и применяют то, что там написано древними греками и римлянами в жизни с учетом того, что они могут нажать правильные кнопочки. А другие пока не поняли, что могут.

Это сила. И все прекрасно понимают, что это временно. Начиная с этого момента, зовите меня Индией Синякой. Сколько минут прошло? Как мы не думали о Римской империи? Нормально. Я еще так задумался, возможно, это не первопричина, а, возможно, это скорее какое-то следствие того, что там команды большой нет, и то, что изначально те масштабы, о которых мы думаем, они настолько большие, как следствие вот этого всего, что я перечислил.

является то, что у инди-хайкинга просто по определению может быть больших расходов. Или я не прав, или могут быть большие расходы. Ну, в наше время надо все, могут быть большие расходы. Подключил OpenAI, пришел счет на 40 тысяч, как бы, делов-то. Google Cloud какой-нибудь solution загнал туда слишком много видиков с YouTube, твой экстеншн стал популярный, и оно все как взяло и сдохло. Есть истории сумасшедшие, меня зачаржили на 100 тысяч, и мой бизнес мертв.

Такие есть, как бы регулярно происходят. Ты можешь менеджить более эффективно эти расходы, это я согласен. То есть что у тебя не разбегается, не расползается особо, ничего. Это то, что я упоминал до этого про контроль. Ты один, ты сам все берешь на себя. Да, тяжко, но как бы зато только у меня есть паролик с моему страйпу. Только я увижу там все расходы или все доходы. И извините, кто виноват, иди в зеркало посмотри. Ну да, здесь, по сути...

Положительная юнит-экономика — это не твоя отчетность, не то, что ты показываешь инвесторам, чтобы получить побольше денег, а это залог для твоего выживания. Типа с неположительной юнит-экономикой, ну, типа откуда ты деньги-то возьмешь? Абсолютно. То есть, если у тебя их нет, тебе их взять неоткуда. Я скорее про инвесторов хотел сказать. Там же другой компонент. Там ты должен быстро бежать, пока ты можешь. И если мы тебе нейтрино или что там в автомобиле подливают, чтобы быстрее летело, да,

Их деньги — это то. Ты их сжигаешь, и оно едет быстрее. Если ты можешь ходить и выбирать какой-нибудь прикольный сервис, который выполняет, не знаю... Trustpilot. Сумасшедшие цены за то, чтобы звездочки на сайте нарисовать. Можно найти альтернативу, которая в 10 раз дешевле. Можно построить свою альтернативу, которая будет выглядеть так же, и ты ее сделал за вечер.

Или можно заплатить распаду и бежать вперед дальше, бежать, бежать, бежать. Инвесторские деньги по-другому говорят. Тут, я напомню, время подлодочных отсылок про то, что у нас был выпуск про стартап.

акселераторы-инкубаторы с Ильей Мартыном. И там как раз он рассказывал о том, что как раз когда ты приходишь в акселераторы-инкубаторы, то в некотором смысле единственное вообще, на что тебя пушат в первую очередь, это не какие-то там продуктовые метрики, еще что-то. Ты должен делать продажи, ты должен показывать кэшфлоу. И это краеугольный камень. Я так понимаю, что это одно из таких важных и больших отличий с тем, о чем мы сегодня говорим.

Я соглашусь, у меня очень тяжело идет с продажами. То есть я сделал, не знаю, может быть, 600 часов продаж своего продукта. Вот так вот человек на человека, B2B, вот приходит человек, мы с ним разговариваем, и таких часов было 600. Также я пробовал нанимать прикольного парня из Флориды. Мы с ним в другом проекте работали каком-то. Я вижу, что он клевый, серфинг, там все. Сейлс прямо от бога такой. Все у него классно, у него друганы. Он мне там книжки поделился.

на Ауди был, там, экстра-поинты у него какие-то были. Ну, просто хороший человек. Я купил тут же все, что прочитал Билл Гейтс. А потом... Он продавал мой продукт. И продавал он его хуже, чем я его продаю, просто потому что есть вот эта passion, есть вот эта, не знаю, есть любовь к тому, что ты делаешь, и есть как минимум еще понимание всех ситуаций.

То есть не срослось сейлс сложного продукта лично у меня. Не было времени и денег, чтобы начать с этим экспериментировать. Окей, с этим не получилось, давайте возьмем другого. Я прихожу к маркетологу или к sales, он говорит, какой у вас бюджет? Я говорю, блин, у меня... А сколько ты хочешь? А сколько будет выход? У меня другая логика, понимаешь? Типа, не сколько мы сожжем за месяц на вот это, а сколько...

придет денег за это. И свои когда, когда свои, то бюджет, типа, ну, мой бюджет 25 тысяч в месяц. Он такой болезненный бюджет, потому что ты такой, это мои 25 тысяч. Они вот... Прям исчезнут, если этот чувак не тот. Или там не то сделает. Но мы тут пробуем сейчас. Мы экспериментируем. Это пробы и ошибки. Ну месяц пробы и ошибки. Ну два пробы и ошибки. А потом он говорит, что-то не вышло. И ты такой...

Найс. Сколько вам счет за инвойс там еще за работу классную заплатить? Я причем работаю там где-нибудь в стартапе, прекрасно понимаю, что по-другому не делается. Но тут, когда ты сам это платишь, ты такой... Ну, прям вообще не хочется. И вот этот контроль финансов, плюс еще, как мы с женой шутим, что у нас есть деформация бедности, то есть то, откуда взялись многие люди с постсоветского пространства, это...

Просто бедность, если смотреть по меркам мировым. Я вырос в маленькой деревне, в маленьком городе, немножко видел большого города, и всюду это было, в общем-то... Ну, нигде ничего не было никогда положено, на всё надо было работать, и всё стоило денег, а их у меня не было. И это такой немножко момент, который больше в жизни не хочется туда возвращаться, условно говоря. Вот откуда начал. И это заставляет считать.

Факен деньги. Блин, это правда, кстати, это очень клевое замечание про то, что здесь ты не оперируешь каким-то абстрактным бюджетом, который ты осваиваешь, а ты, по сути, стоишь перед выбором. У тебя там есть тысяча долларов, ты на них поедешь куда-нибудь на выход. выходные с семьей в отпуск, или ты их вложишь в рекламу, которая может отобьется, может быть не отобьется, непонятно. И это, конечно, выборы немного другого порядка получается. Это очень интересно. Слушай.

Мы вот опять же уже зашли на территорию моих следующего сегмента вопросов. Давай поговорим про навыки настоящего инди-хакера. И первый вопрос, мы же все-таки технический подкаст. Что вообще надо уметь? Какой технический стек знать? Ты должен быть... фулл стеком? Или нет? На каких языках надо писать? Какие вообще рекомендации здесь есть? Понятно. Супер вопрос. Тоже тут есть веяние времени, стеки...

Шмекки приходят и уходят, а проблемы у людей что-то остаются, короче, да? То есть начинается с того, что надо какие-то проблемы решать. Чем их решать? Кто его знает? Сегодня... это будет просто плагин для Excel, где-то онлайн в Google Docs, а завтра это будет какой-то Google Extension.

Как работает Google Extension? Ну, пошел, погуглил, вот так он работает. Что нужно, чтобы построить Google Extension? А вот есть какой-то кусок скрипта, там что-то закидываешь, манифест, какой-то JSON. Но выучил, понял. Нашел. А можно, чтобы самому это... все не делать. Пошел за boilerplate какой-то нашел. О, подходит. Поискал какой-то. О, кто-то конструктор сделал. Клик-клик, вот твой Google Extension. Что там надо? Завести аккаунт, бизнес показать, компанию завести, нажать. То есть это все...

Решается последовательно, мне кажется, от того, что кому нужно. Универсального стека, я уверен, просто нет. Наверное, помогает читать как язык JavaScript. Он просто... везде. Вот как если ты научился, если мы совсем уже с базовых каких-то вещей говорим, тут надо понимать, как написан JavaScript и что он там примерно делает, и как устроен браузер. Мне, опять же, сложно судить...

Так какого низа мы опускаемся в этом вопросе? Потому что я немножечко типа компьютер-сайенс, то есть я учился на программиста, микропроцессоры, вот это все, байтики-битики, как устроена там ЛЗВ-компрессия. Все эти вещи я просто знаю, а потом я разучился программировать. И я просто понимаю, какое-то устроено. Могу поспрашивать кого-то, кто поможет мне это сделать быстро. Могу сам собрать кусками.

Вопрос скорости. Выходит, что кто быстро учится, тот и выигрывает. Мне кажется так. То есть нужно уметь быстро учиться, понимать, как устроены вещи. Если честно... Про понимание такое немножко старперство. Я думаю, что надо понимать, может быть, уже не надо, потому что есть TikTok, который за 20 секунд объяснит, что JavaScript это просто, и все, что нужно, это раз, два, и тут TikTok кончается, смотри вторую часть.

Мое понимание, что нужно уметь быстро собирать МВП. Есть no-code solutions, есть проекты инди-хакерские, которые начинались просто с гуглоформы. У человека была идея, он придумал, что он будет это делать. Вначале он, может быть, это даже руками делает сам, но собирает гуглоформу, сайт запустил и полетели. Нужно сайт кодить?

Я не думаю, больше уже никогда не нужно сайты кодить, они уже делаются конструкторами. Нужно программировать форму, делать валидацию, да ничего подобного. То есть, если мы спустимся до такого уровня, то начинается с ноу-кода. Потом идет фулл стэк. Тебе нужно знать про бэкэнд, если ты делаешь что-то про сетки, которые должны где-то тебе выдавать с какого-то сервиса, который в облаке. Но супер, если ты это понимаешь, у тебя больше, наверное, есть рычаг.

к твоим знаниям. Если ты не понимаешь, ты можешь спросить кого-то и воспользоваться облачными сервисами, которые написали другие люди за деньги инвесторов, за большие миллионы, и это крутится там в версии компании. Мне кажется, мне, генералисту, Кажется, что NoCode это такая самая базовая вещь.

Это умение просто спросить Google и OpenAI, кто сейчас отвечает на все вопросы, и они дадут ответы, как тебе сделать то, что ты хочешь. Самое сложное – идею найти, самое сложное – найти что-то, что работает. Потом... Конечно, удобно, если ты знаешь JavaScript, и ты можешь пойти и взять там что-то, замутить уже на следующем уровне. А еще удобнее, если ты знаешь весь вот этот вот backstack, и из него насобирать...

Прямо целиком приложение, которое никто раньше такого не писал. Это вообще космос. Ну, такие люди тоже, конечно, есть. Они выигрывают, может быть, даже против других. Я еще сразу порекомендую. Недавно Вастрик выпустил очень клевую статью, Инди ВС Корпорат называется, где он как раз в том числе говорил про то, чем вообще принципиально отличается.

инди-хакер от разработчика корпорации, и что вот все ребята, которые сейчас думают, вот, я начну делать свой пэт-проект, и там я сделаю идеальную архитектуру, а не то говно, что у меня в интерпрайзе. Я все покрою тест. короче будет по красоте отказа устойчивая сделал мониторингами обмажу короче все это херня не нужно просто забудьте с на этом вы никуда далеко не уедете то что вы должны уметь делать вы должны уметь просто говно

кодить из того стека, в котором у вас есть, типа, хоть какой-то опыт. Появился чат GPT, который за тебя умеет код писать? Да замечательно, бери, используй. Не важно, что код дерьмо, тебе с большой вероятностью придется его выкинуть. если даже не придется выкинуть, то чем он проще, тем лучше, чтобы ты мог ночью пьяный во Вьетнаме проснуться, быстро две строчки кода поправить, задеплоить и уснуть дальше. Короче, требования очень-очень разные.

Поэтому, короче, рекомендую статью почитать. Мне прям понравилось. Мне кажется, она очень хорошо вот эти различия подсвечивает. Я поддерживаю. Я читал тоже статью. И один из основных, так сказать, апостолов инди-хакинга в целом, Питер Левелсео, который... сайты на PHP. У него сайты на PHP и jQuery. Это технологии 12-15 летней давности, которые развиваются, безусловно, но он не говорит никому, типа, делайте, как я. Он говорит, для меня работает. Я вот...

Хочу, наверное, вот тут остановиться в своем развитии. Я вот буду вот это знать, насколько мне удобно. И смотрите, я сляпал там на модлист, я сляпал штуку, которая делает с нейронками там что-то. Для него...

Не проблема это делать. И это ведь самое главное, потому что как только он увидел, что людям нужны фотографии сгенерированные AI, в резюмехе там куда-то вставлять или в тиндеры он пошел и налепил быстренько из ноутбуков каких-то в гугле штуку которая просто берет это и делает и был одним из первых а потом рынок ушел Сейчас Таллинкедин может предложить уже завтра. И бесполезно сейчас этим заниматься, глядя на него. А, окей, наверное, я вот сейчас придумаю правильный стэк.

сяду, подумаю, напишу правильную архитектуру, и он мне будет делать прям идеальные хедшоты. Никого они больше не волнуют. Это все, ушел поезд. Уходящий поезд очень важный элемент. Одно из моих ежемесячных, может быть, если не еженедельных расстройств. Сколько этих вагонов, вот так фум-фум, они уходят. Ты сидишь, эти космолеты или поезда, как ты хочешь их называть, они убегают от тебя, улетают.

И очень сложно с фокусом на самом деле держаться в одном направлении и делать то, что тебе по-настоящему нравится. Но опять же, иметь свободу это выбирать очень круто. Я тут хотел своим опытом тоже немножко поделиться.

Какая есть вообще проблема? Есть разработчик, у него есть какой-то стэк, и часто все-таки, если говорить прям про работу, часто разработчики достаточно сильно специализируются. То есть, я не знаю, если ты мобильный разработчик, ты можешь, наверное, что-то... такое склепать какую-нибудь, я не знаю, веб-страницу, но она будет, ну, прям...

совсем печальненькая. Или там, если тебе на бэкэнд надо будет залезть, у тебя будет куча вопросов, а как вообще эту всю историю деплоить и так далее. И меня зацепилась, резонировала история про то, где сейчас спрашивают, в Гугле или там у чата GPT? И у меня был похожий опыт с тем, чтобы взять и сделать, с одной стороны, не очень сложную задачку, с другой стороны, ну, это там таска, и у меня нет в этом практически никакого опыта на фронте. Взять и что-то реализовать, причем еще там на реакте.

Вот, у меня там одно из условий было, неважно почему, важно, что это, ну, потому что там часть была уже написана, и, короче, мне надо было туда встроиться. И все, я просто пообщался с чатом GPT, и он сейчас крут тем, что он может, по сути... генерировать такие step-by-step туториалы под твою конкретную задачу.

То есть в конечном счете оно, наверное, должно довольно неплохо покрывать те задачи, которые возникают у инди-хакера. То есть у инди-хакера задача, чтобы задача была в конечном счете решена. Если ты пройдешь по этим шагам, ты там потом, может быть, даже поймешь, что тебе предложили сделать, там что-то подковыряешь, и все, и у тебя получится. У тебя самое главное, что получится результат, получится результат быстро, и, в общем, там.

с хорошей вероятностью он будет еще достаточно простой. Потому что все-таки туториалы и так далее, они, в общем, получаются простые. Я из своего опыта то, что заметил, из своего опыта общения с чатом GPT для подобного... решение задачи. Ну, я сразу скажу, вот сейчас с появлением всех этих инструментов, вот этот лаптоп, с которого я разговариваю, он просто обвешан, как, не знаю, как BMW с дисками, он обвешан AI разным.

То есть у меня есть штука, которая выслушает весь мой бред и сформирует из него список с четкими идеями. У меня есть штука, которая, если надо кому-то интервью про мой продукт, она ему ответит на все вопросы, как будто это я писал. Она заранее натренирована это делать.

если нужно сайтик или там перебрать дату это разные там другие модули которые в общем в эту сторону все идет и на самом деле недавно там было распиаренное видео про то как Мы увидим миллиардные компании, сделанные десятью людьми, а потом следующий такой виток, а мы увидим, по-моему, Альтман это говорил, а этот CEO Reddit на него смотрел и говорил, да, я тоже так думаю, мы увидим компанию.

которую сделал один человек, и она заработала миллиард. То есть это их плоскость опять супер больших цифр. Мне миллиард не нужен. Суть в том, что сейчас тоже как бы все время я говорю про вот этот уникальный технический момент, в котором мы живем.

Потому что, например, не знаю, пока я был юн, появился интернет, условно говоря. Я этот момент так прям вообще полюбил, классно, это было клево. Потом был второй момент, когда появились мобилки, а сейчас у нас третий момент, когда появился AI. И просто, если ты немножечко... что-то хочешь получить, ты можешь приложить к этой точке рычаг. Она такая прям офигенная. Простек, заворачивая все это обратно в тему,

Неважно больше, мне кажется. Потому что важно уметь изложить, что ты хочешь от этого ассистента. Ассистент будет приятно, спасибо большое, подпринес, супер, код. Не работает. Он такой, извини, друг, сейчас переправлю. но через пять раз не работает, ты понял, что надо было сделать сам. Потому что надо все равно думать, безусловно, это способ обучаться.

Мне вот идея, то, что ты описал, что есть люди, которые у них есть стэк, они вот хорошо знают это. Ну, слушай, если они выучили что-то хорошо вглубь, то потратить 20% усилий, чтобы научиться делать 80% качественного сайта, вот условно говоря, не умеешь фронт-энд, надо сайт поднять. Я верю, что такие люди могут разобраться с такой вещью, просто...

последовательно, пройдя туториал. Просто 20% условно всей своей предыдущей карьеры это довольно много. Ну, то есть все-таки с одного стека на другой, сделав там... Сделав финальную задачу, я все равно чувствую то, что я именно в базе очень сильно плаваю, несмотря на то, что результат получился хороший и всех устроил. И это на самом деле... Мне кажется, что вот эта история про 10 тысяч часов или, может быть, не 10, это все равно сотни тысяч часов. Это очень много для того, чтобы взять и вложить.

Наверное, это стоит сделать, если ты в конечном счете хочешь быть настоящим таким генералистом, инди-хакером, потому что это часть твоего арсенала. Я думаю, к этому идет. Я думаю, этот разговор к этому идет. Окей. Так, про технические знания все примерно стало понятно. Окей, есть чат GPT, если ты можешь открыть IDE и перепечатать код, который тебе написали, замечательно. Если не можешь перепечатывать, то покупай IDE от JetBrains и используй JetBrains.

я и тогда тебе перепечатывать не надо все за тебя будет сделано интересно другая часть интересная часть про навыки не технические кажется что чтобы сделать успешный продукт ты должен быть одновременно продакт мен

Ведь тебе надо понимать, а кто твои пользователи, что у них болит, уметь смотреть на данные, из них делать какие-то выводы. Нужно шарить за маркетинг, ведь тебе твоим продуктом должен кто-то начать пользоваться, и тебе этих людей... надо бы привести и привести еще так чтобы это было экономически эффективно и наверное надо понимать в общем как делается бизнес потому что есть энное количество разных бизнесовых вопросов

Так действительно ли надо во всем этом шарить? И если да, то откуда эти знания взять, если ты, блин, разработчик, который кнопки красит? Ну, слушай, кнопки красишь, забор красишь. Мне надо забор покрасить. Сколько стоит забор покрасить? Сколько заплатишь? Я вот столько возьму. А сколько мне надо? Ну сколько надо заборов, чтобы заплатить за квартиру? То есть математика такая базовая, она-то у всех в голове, в принципе-то, есть. Другое дело, что на уровень...

межличностных отношений, там компания у тебя, там есть какие-то люди нанятые, налоги тебе надо самому будет считать. Это, к сожалению, твоя личная проблема. Я имею в виду, что для начала начинать вот с самого одного человека, и поэтому Индии легче, чем вписаться. сразу в стартап, начать растить команду. Мне кажется, там все, что ты описал, звучит страшно. Это кошмар. И ты начнешь с этим сталкиваться каждодневно. Ты начнешь вот прям...

туда заныривать, и тебе либо нужны будут другие люди, которые хорошо с этим работают, либо ты сам должен будешь разбираться сразу со всем. В этом плане инди-хакерская вот эта последовательная шаг за шагом, рост от одного самого себя... Себя легче заменеджить в плане всего, что ты перечислил. В плане бизнеса...

Полезно, по крайней мере, мне было поучаствовать в этой немножко гонке с подниманием денег, инвестиции. И просто есть линга, на котором разговаривает весь этот свет, то есть там все эти LTV, K, ARPU, вот это все. Вот это все должно от зубов отскакивать. Просто немножечко как выучить разговорный японский. То есть ты просто карточки делаешь, и пока не запомнишь, как это произносится, ты не заканчиваешь.

смотреть на карточки. В этом плане, я думаю, что база, она нужна. Она нужна, чтобы просто разговаривать на этом языке. Потому что любой человек, не знаю, придет к тебе нужда вот маркетолога нанять какого-то. Маркетолог придет, скажет, так, подожди, хорошо, LTV у вас сколько сейчас? А ARPU какое? Я понимаю, на самом деле сам терпеть это не могу. Ты такой, я доллар получаю. Во-во-во. И если вот приходит чувак, например, забор красить, он тебе говорит, вам краску, значит, там, с CO3H2, 5К и там...

трехслойную с защитой водоупорную, ты такой, я не знаю, забор красный надо. Это так, но также, если ты строишь бизнес, это должно быть частью языка. Этому хорошо учат бесплатные всевозможные курсы Y Combinator School и Y Combinator в целом. С одной стороны, там есть вещи, за которых я их не люблю, и это про другое, но конкретно в этом случае вот эту базу бизнесовую...

такую скоростную, типа, ребята, вот это вам надо понять, и полетели. Они это дают вообще нормально, потому что они заинтересованы, чтобы приходили вот эти молодые люди и делали для них деньги. Тут не обязательно быть молодым, не обязательно делать деньги, но базу... выучить. В принципе, начинать можно. Само по себе вот это знание про бизнес, если честно, я свистфак, мне сложно вот такими общими...

вещами оперировать. То есть оно либо работает, либо не работает. Если есть штука, пришел человек, ему сайт не понравился, и он ушел. Не работает. А есть тот, который кликнул кнопку и потом ушел. Не работает. Потом кликнул кнопку, дошел до конца и заплатил. Супер. Сколько заплатил? Ну вот столько. А сколько я заплатил, чтобы реклама была, чтобы он пришел? Вот столько. Ты как бы это все в итоге на коленке...

И считается, и разматывается в спритшите, и никакой особенной математики нет. Опять же, тебе не нужны какие-то прогнозы, модели для каких-то третьих лиц. Если ты сам себя убедил, что эта штука работает, что ты немножко... более оптимистичен, возможно, занизил свои ожидания, то этого достаточно. Вот он твой бизнес. Это все делается сам себе заказчик. Стас, а как ты думаешь,

Это связано с тем, что в принципе инди-проекты, они не очень большие, не очень сложная юнит-экономика, из-за этого ее так можно взять, посчитать. Почему я спрашиваю? Потому что, я не знаю, я даже в свое время проходил симулятор... Product Go Practice, и там, в общем, модель довольно сложно назвать, в общем, простой. Там, конечно, это тоже Excel-овская табличка, но там, мне кажется, 5-6 или больше листов, и она прям сложная в ней, без дополнительной подсказки, без...

прохождения и дополнительных комментариев было бы достаточно сложно разобраться. И как бы... Рассматривался проект тоже достаточно большой. Ты вот сейчас об этом рассказываешь, о том, что там небольшая табличка туда-сюда, посмотрели, вот столько денег вложили в рекламу, вот столько стоит у нас в конечном счете клик, клик вот столько приносит денег, и, ну, да, я согласен, что это вот...

Так легко получается. Возвращаясь к моему первоначальному вопросу, как тебе кажется, связано ли вот это вот все с тем, что юнит-экономика в инди-проектах обычно достаточно простая? Я думаю, это она самобалансирующаяся. Ты как сам себе заказчик, сам себя нагружаешь, и если ты сам себе принес непонятный какой-то схематоз, если ты сам себе принес непонятный спритшит,

ты сам себя запутал и ничего с ним не сделаешь. Поэтому ты либо упростишь модель, либо упростишь спредшит. Ну как бы, а как? То есть, либо ты что-то накодил непонятное, что людям не нужно, и ты сам уже не можешь разобраться, как отсюда взять деньги. по описанию твоему, да, то есть есть сложный спрайтшит, ты говоришь, я вот на его, если бы я его увидел, я бы умер.

Ну, тогда бы, наверное, ты бы сделал себе попроще модель, попроще спритшит. Ты работаешь по мере своих возможностей. Ты кодил, кодил, устал, упал, спать. Тебе надо спать. Ты не можешь ходить за пятерых. Это все определено человеческим ресурсом. И в этом смысл тоже, что тебя никто не ждет, что это должно куда-то там пью, к звездам сразу лететь на Луну. Никто от тебя не ждет, что ты должен...

Слушай, без выходных обязательный дедлайн. Нету дедлайнов. Это твой бизнес. Кроме того, что надо заплатить за счета, перевалив за эту планку, я буду возвращаться к этому еще раз и раз и за разом, потому что... На самом деле эта планка не такая высокая, просто на мой взгляд. То есть, чтобы организовать базовые потребности, нужно постараться и поработать, но потом, и это основная часть своего времени вообще,

Оно про другое. Потом это про баланс. Потом про то, что хочу ли я этим заниматься. Хочу ли я сидеть и строить сложную модель своего бизнеса, Или что-то стало, короче, сложно, и надо посмотреть, как ее упростить. Может быть, я посмотрю на эту задачу с другой стороны? Я упрощу свою юнит-экономику до того, чтобы она влезала на один спритшит, который я понимаю. Окей, про скиллы поговорили.

Про культуру и философию поговорили. Давайте пойдем к мякотке и поймем, а как вообще создать продукта, который тебе в итоге будет зарабатывать тот самый пресловутый пассивный доход. И давай начнем, наверное, с такого, с продуктового вопроса. А с чего вообще правильно начинать принято? Надо ли садиться и придумывать какие-то конкретные идеи продуктов, или правильнее начинать с сегмента какого-то, у которого есть какая-то боль.

эту боль понять и уже для нее придумать решение. Или еще с чего-то. То есть как вообще у инди-хакеров принято стартовать продукты? Откуда берется вот это зерно, из которого продукт вырастает? Суперский широкий такой вопрос. Я уже говорил, что люди любознательные, и люди чаще всего не глупые. Люди смотрят вокруг, видят, что происходит. И знаете, был момент такой в каком-то году, уж не помню, когда мне знакомый сказал, а я потом так...

Прочувствовал все, что он сказал. Смотришь бесконечно тедовские токи, читаешь книги и устал воодушевляться. И пора уже типа что-то делать. Водушевляться сил больше нет. Надо что-то делать. Ну и если принять за дано, что цель твоя это перестать заниматься какой-то... фигней там на работе, которая тебе в основном нравится, но в целом все равно ты хочешь получить независимость. Первую часть инди, да? Ты ее хочешь, а хакинг это способ, которым ты туда попадешь. Как бы так захачить?

Тут интересно, и ошибки, которые основные есть, это то, что люди начинают делать то, что им нравится, то, что они делают passion, passion products, вот то, что человек... Такой, все, я понял, короче, вот я буду делать такую штуку, она такая классная, она точно всем понравится, никакого особого исследования не делают, из-за нее там, она взорвет интернет. На хайпе, да ладно, маркетинг херня.

То есть, самое интересное, чтобы не забывать про то, что цель-то все равно на самом деле, чтобы люди заплатили. Цель найти то, что да, клевое тебе самому, да, кому-то нужно, и они готовы настолько тебе благодарны, что готовы заплатить за это деньги. То, как я ребенку своему объясняю, что папа на работе делает. Он что-то делает, помогает людям, а они

вот так благодарны, что деньги дают взамен. Это на самом деле цель. Как ее, эту идею выбрать? Я считаю, что идеи дешевые. Идей много. Идеи можно делать вот кто как хочет. Хочешь на бумажке, напиши список из 500 пунктов. Хочешь, не знаю, попроси собачку свою кошечку лапкой потрогать какую-то там из них, выбери случайную. И думай про нее дальше, как хочешь. У каждого свои абсолютно подходы. Можно чат ГПТ поспрашивать. Он очень, кстати, креативный на эту тему. Тему идей. И есть уже...

методологии по развитию идей. Можно провести, не знаю, неделю, просто пообщаясь с ChatGPT, чего-то из этого родится. Потом надо понять, есть ли у кого-то к этому интерес. Кто-то это делает через... поисковые запросы. То есть можно пойти на Ахревс и там найти какие-то штуки, которые, например, покупают конкуренты большие или большие существующие продукты.

И попробовать сделать как у них, но без вот этих проблем, которые у них есть. И немножечко позабирать у них аудиторию тем, что ты будешь видеть вот на их же словах. То есть это вообще не факт, что инновация должна быть. Идеи лежат повсюду, я считаю. Вот такой мой поинт. И каждый к ним приходит со своей стороны, мне кажется, экспертизы. То есть есть человек, что мы там говорили до этого, вот он работает в каком-то стеке.

Вот ты много знаешь про этот стэк. И, например, ты часто сталкиваешься с проблемой какой-нибудь там у тебя. девопс проблема, там QA, там тест валится, и вот эта штука, вот она такая корявая, ты знаешь это. И ты способен вот в этом узком месте приложить свой навык, чтобы это починить. Можно немножечко провести исследование, и если ты думаешь, что таких людей...

чуть-чуть больше, чем один ты, может быть, за эту штуку, может быть, даже можно деньги взять с кого-то. И экспертиза, конвертированная вот в это узкое нишевое решение, Я всем хожу, своим знакомым везде, все время рассказываю, моя такая работа всех воодушевлять на эту тему. Если ты, блин, крутой специалист, чего ты тут сидишь? Иди ищи, где ты себя освободишь уже от этого всего.

Где ты можешь приложить свою экспертизу в такое узкое место, чтобы тебе за это заплатили денег? Почему я говорю про нишу? И почему я не переживаю, что ниша это проблема какая-то? Да, технологии приходят, уходят, но в то же время, если представить... Software, вообще в целом софт, это как расширяющийся шар надувается.

Площадь каждого кусочка этой сферы со временем станет только больше. Если ты занял одну маленькую точку. И мы это видим вот с этим кормоботом, который умеет плюсики слать в чатиках. Вот мы сели на эти плюсики в чатиках. И теперь просто приходят люди из Google, когда они это ищут, их больше, просто потому что теперь больше стало Slack, стали Microsoft Teams, появляется там Telegram, еще что-то. Эта площадь увеличивается, заняв какую-то даже узкую нишу.

Тебе не надо захватывать мир, тебе не надо считать размер рынка, будет ли там достаточно людей, чтобы вернуть деньги инвесторам. В этом ключевой момент. Ты работаешь для себя вот на этом маленьком огородике. Только представь. тебе надо научиться выращивать вот на такой кусочке растения морковку, да, а потом приходишь завтра, у тебя не только морковка выросла, у тебя кусочек земли тоже вырос, прикинь, а потом на следующий день у тебя уже такое немножко стардивали начинается, и у тебя...

Все время задача становится интереснее, больше сама по себе, потому что рынок в принципе растущий. Я по-прежнему думаю, что, еще раз повторю, в это время, в которое мы живем, оно продолжает расти. И по-прежнему есть место, куда приложить навыки, чтобы, используя свою за много лет накопленную экспертизу, приложить в узком нишевом месте, и тебе прям так все будут благодарны за это, что дадут бабла. Вот прям...

Немного даже. Ты не будешь просить enterprise-рейты. А вот смотри, до какой степени вот эту идею, с которой ты думаешь начать, надо продумать? Потому что, например, первое, за что цепляется. Типа, да, ты придумал какую-то идею. Кажется, что есть не... Точно больше людей, чем ты один, которые тебе готовы дать за это деньги. Но, например, если ты потратишь несколько часов и попытаешься прикинуть, а размер вообще твоего потенциального рынка, сколько они тебе потенциально готовы платить денег,

будут черницы, ты поймешь, что даже если все получится, даже если ты сделаешь продукт, то деньги, которые ты заработаешь, они тебя не прокормят, например. А вот насколько разумно закапываться, например, в предварительные финансы? свой анализ. Или еще во что-то. То есть, короче, до какой степени идею надо проработать перед тем, как прототип писать? Ну, а как ты определяешь степень?

степень проработанности, как она определяется, то есть, типа, ты опять кого убеждаешь? Ты убеждаешь себя или кого-то еще? Не, ну смотри, это опять же история про уменьшение рисков твоих же, чтобы уменьшить риски того, что ты потратил время на прототип, который по умолчанию Даже если ты смог его технологически сделать, ты смог привести нескольких людей, у тебя рынок конечный слишком ограниченный, чтобы у тебя этот продукт...

тебя кормил и привел тебя к независимости. Вот как, короче, это все про уменьшение рисков. Как косвенным образом оценить размер рынка на вот эту нишу, размер ниши? В целом, я не говорю зауживать да нельзя. Я говорю найти что-то, что вот в этих вот рассуждениях тебя лично убеждает этим заняться. Опять же, главное здесь понимать, что твоя цель это не 100 миллионов в год. Твоя цель может быть для начала 10 тысяч в год. Попробуй сделай. А для этого, на мой взгляд,

Просто миллион возможностей. То есть они сейчас появляются налево-направо каждый день. Надо смотреть, воодушевляться, надо смотреть, за что люди где платят и делать лучше, например. А еще лучше, еще раз скажу, применять твою экспертизу, которая уже есть. Ты вот каждый день же работаешь с какими-то вещами, они недостаточно хороши. Что значит, тебе надо придумать, где их найти, этих людей, которые заплатят. Тебе их много не надо в этом ключевой момент.

Когда ты говоришь про понижение рисков, я добавлю здесь такое, что, безусловно, ты можешь сказать «файн, я вот не умею фронт-энд, дизайн, сайты». чёрт, ну да, ну тут я, короче, конечно, как только люди придут, мне они там сайт надо будет, я, конечно, не смогу их встретить. Ну, ты его либо менеджишь, либо ты сдаёшься. То есть какие у тебя есть варианты? Там же достаточно чёрно-белая такая схема. Сейчас, вот давай...

чуть-чуть докручу. Но, например, ты сам говоришь, что есть один аспект, который точно надо проработать. Кажется, нельзя бросаться в ту идею, которую ты изначально не понимаешь, как ты будешь монетизировать. То есть ты как минимум должен продумать вот этот путь.

в конце которого тебе рублик на счет упадет. Вот если у тебя нет понимания этого пути, наверное, не стоит бросаться делать прототип. Правильно ли я понимаю? Я бы так сказал, да. Потому что иначе это то, что делает большинство, на самом деле, кто, ну, ты поработал, там, не знаю, в офисе,

устал, домой пришел, расслабился. Такая клевая идейка появилась, пошел там, подцепил пару опих, сляпал какую-то штуку, запостил в Астрику на сайт. И как было классно, в Астрике на сайте там посмеялись, на хабре перепостили, или как там, сейчас в какую сторону распространяются новости. Суть в том, что... И чё? Как бы? Это как связано с вот этой целью с Индией? Ну да, хакерство произошло, ладно. Инди где? Цель-то всё равно, чтобы был в конце тоннеля долларовый знак. То есть это не доллар, типа...

заработать все деньги на свете. Это наоборот. Очень скромная на самом деле идея. Знаешь, я с чем это сравниваю? Я сравниваю это с тем, что ты вышел на улицу и играешь там на гитаре. Если ты хорошо играешь, тебе бросят монетку. Если ты плохо играешь, тебе не бросят монетку. Монетка это много? Нет, это немного. А насколько хорошо надо играть? Ну ты видел, кто на улице играет? Порой надо очень хорошо играть. Просто на улице, просто на массу. То есть твой рынок все.

И ты с них получаешь мало, но надо делать вот это достаточно хорошо. Никто же не говорит, ой, вот музыкант этот уличный, слушай, ну вот это ж буржуй, конечно, за рублик продал весь свой талант тут, понимаешь, пересмыкается тут перед всеми. Нет. Нет, никто так не говорит. Тут то же самое. Ты сделал вещь, которая людям помогает, и они платят тебе деньги. Сколько и как, это дело десятое. ты это должен представлять. Потому что это зависит от того, как ты понимаешь эту нишу свою. Правильно? Но я...

С тобой согласен. Я хочу тоже подчеркнуть еще раз, что путь от начала до денег должен быть 100% тальясен. Иначе это пустая трата времени. И иначе, я более того скажу, это подмена понятий, что ты думаешь, я сделаю клевую штуку, она хайпанется, короче, будет норм, этот хайп, хайп, хайп.

Лайки фейковые. Что в Инстаграме, что вот в этом всем пространстве. В Твиттере и репосты, все это глупости. Не глупости, это деньги. Когда тебе в конце их заплатили, и ты их отдал рентал своему лендлорду, и больше не думаешь о нем в этом месяце и в этом году. Потом ты не думаешь о нем никогда, прикинь. И вот тут ты начинаешь думать о чем-то другом.

У тебя освобождается место в голове, чтобы заниматься, может быть, вот этими клевыми штуками, в которых не надо думать про деньги, и ты выше всего этого, знаешь. Синека сидя на красивом холме. Это, ну, в начале, когда идея, и ты только начинаешь этим заниматься, ты еще не там. И болезненно, мне кажется, пробовать упираться в ничто, получать в конце пшик, разочаровываться и потом...

Это такой, не знаю, для меня это прямо цикл угнетения. Я в этот же вопрос хочу зайти с другой стороны. Ты как-то об этом сказал, что вам не нужно много, вот возьмите, найдите какую-то нишу, и дальше потом, естественным образом, за счет того, что... Вселенная расширяется, бизнес расширяется, всё расширяется, она растянется, и в итоге вы начнёте с этого зарабатывать. Звучит хорошо, просто не очень понятно. Тогда абсолютно любое безумие, которое может прийти в голову, его можно начать делать.

в общем, делать вообще до упора практически все, что угодно подходит под это определение. Начните пилить вот эту нишу. Мне интересно в обратную сторону. Давай поговорим про то, в какой момент ты понимаешь о том, что все, вот этот вот проект, его надо закапывать. Он не залетел, и давай, до свидания. Почему я про это спрашиваю? Потому что, не знаю, на мой взгляд, у классических продуктов критерии несколько первые, условно, не нашли рынок.

понимаем то, что мы здесь просто не сможем себя окупать, здесь юнит-экономика не сойдется. Второе, это то, что не смогли сделать хороший продукт, смотрим там, как пользователи вообще пользуются нашим продуктом, там, слишком большой черн. Слишком низкий ретеншн, нету плато, мы делаем там ни казино, ни мобильные игры, до свидания. Это второй критерий. Третий критерий условно то, что не нашли масштабируемых каналов привлечения. То есть они как-то органически добавляются, но мы не понимаем,

куда мы можем сунуть, условно, 100 баксов, чтобы вынуть оттуда, там, 120 баксов, условно. Я могу быть неправ, там, или можно про все это поспорить, какие еще есть критерии, но мне кажется, то, что это вот плюс-минус какие-то три столпа, на которые смотрят, там, большинство продуктов.

По сути, это те три проблемы, которые надо взять и порешать. Любой из них, если не работает, то продукт, скорее всего, не случится. Вот в мире инди-хакинга на какие критерии и что должно произойти, чтобы ты для себя принял решение, что этот продукт... Все, его надо оставлять на аппарате искусственного дыхания или просто вообще даже отрубать, сансетить, до свидания. Ну, тут у тебя многое напаковано.

Потому что по определению ты так задал вопрос, как будто вот как делается продукт и почему мы так его не делаем. На самом деле продукт делается 20 миллионами разных способов. Правильно? И то, что ты говоришь, я здесь 100 засовываю, а потом 120 вытаскиваю, я, может, ничего не засовываю. Может быть, режим искусственного питания это на самом деле самый офигенный режим. который ничего не требует, кроме как искусственно питать. Большинство моих продуктов, я бы сказал, в этом режиме.

Почему? Потому что я не могу все время за всеми бегать, короче. Я могу заниматься только какой-то определенной вещью вот в этом месяце или там в этой четверти. А полный фокус можно выделить только куда-то... в одно-два места, а все остальное должно быть в режиме вот этого вот искусственного питания. Самосохранение. Самосохранение, да. Дальше смотри. Из-за того, что это по умолчанию такая схема,

Значит, что ты будешь прикидывать, чтобы это стоило довольно дешево. Ты будешь прикидывать, чтобы это стоило желательно прям вообще ничего. Пока оно лежит и ничего не делает. Чтобы проект умер, для меня лично должно происходить вообще мало. То есть вообще ничего не должно происходить. В эту палату должны перестать заглядывать медсестры. Все. То есть туда даже никто не смотрит.

Этот проект мертв. Занимает, я думаю, порой у меня занимает это пару лет, а то и больше. Однако, бывают другие случаи. Есть продукт, один из тех, который недавно поднялся с колен, так скажем, он... был сделан миллион лет назад, я придумал штуку, мы делаем скриншот экстеншена, смотрим в него джаваскриптом, без всякого машин леорнинга, смотрим в него джаваскриптом и вытаскиваем оттуда цвета.

Это, оказывается, кому-то надо. Вытащить цвета из сайта любого, прям тут в хроме экстеншенам, нужно. Оно работало и зашло когда-то там на Product Hunt, про него тоже потом поговорим, а потом оно перестало работать. И там навалили тысячи комментариев про то, что эта штука вся лежит, она не работает в этом сторе, давайте его вообще зачем он тут. Потому что хром поменялся, потому что поменялись доступы к внутренним опишкам, я на него не смотрел вообще.

И он был бесплатный. Но там набралось 100 тысяч пользователей. Просто это 100 тысяч человек, у которых болтался какой-то экстеншн, который они не удалили. Это ничего не значит. Это просто... Ну, 100 тысяч цифра есть. Что с ним можно делать? Экстеншн стал платным. Подписка или одноразовая, он приносит 1500 в месяц.

И кто-то отписался, кто-то остался, а кто-то очень благодарен. А у меня теперь есть стимул им заниматься. Нужно было потратить потом для реанимации какое-то время, прикрутить туда подписку. И так далее. Но, поинт был такой, что первая модель не работала. Более того, потом она вообще сломалась. Но он намариновался просто за счет чего-то, попадания в какие-то кейворды. И это такой вот один из случаев удачи.

А в целом в последнее время с тем, когда выстраивается цепочка от идеи до денег, и ты смотришь на эту цепочку, и она вообще не работает, я бы сказал, ну да. Шесть месяцев, наверное, такой цикл. Шесть месяцев до года. Я год могу вот так просто ничего не делать вообще. И если оно загнило и умерло... то надо убирать. Однако, еще раз, косты низкие. С юнит-экономикой крутая история, но ты не вкладываешь в этом суть поначалу, пока особенно. Слушай...

Очень интересная история про вот колорпикеров. Можешь рассказать, немного порефлексировать про проекты твои, которые не взлетели и которые ты убил, прям конкретные, и рассказать вообще, а почему они не взлетели, почему идеи... которая тебе изначалась классной, в которой ты продумал этот путь для денег, в итоге не сработала. Вот это, мне кажется, самое интересное. Прям, не знаю, выбери несколько проектов, расскажи про них. Несколько, да. Самое интересное — рассказывать про неудачи, да.

Проектов вообще на Product Hunt можно посмотреть, сколько запущено. По-моему, там 50 было запусков на Product Hunt. Product Hunt ничего не гарантирует. Это бесполезная вещь. На самом деле, в последнее время, кроме того, что дает какой-то немножечко псевдо-хайп, я сказал, лайки ничего не значат, значат покупки. Она дает довольно сильную ссылку в SEO для Google, и я думаю, что это временно и скоро кончится, потому что Google не дурак, и уже тоже поняли, что Product Hunt это позапрошлый век.

А продукты, которые не сработали, это, например, ну вот простая штука, есть slow.chat. Это такая slo.chat. Есть slow mode в телеграме, он появился. Я такой, опа, нифига, в слэке такого нет. Сейчас мы забахаем бота, который будет делать slow mode для слэковских каналов любых. Ты его подключаешь, и он такой... Просто тупо удаляет все сообщения, если они слишком часто приходят. Для этого нужно запросить определенные запросы. Там была сложность выстроить интерфейс.

текстовый чисто правильный, чтобы он был не запарывал никого, то есть чтобы он был такой дружелюбный, игривый. Если сайт откроешь, ты увидишь, там он такой полушуточный, все лучше в slow motion. И в Телеграме это полезная фича, ее все ненавидят, но она для админов очень полезна. Была монетизация придумана примитивная, однако Slack, как третья сторона, поменял свои внутри какие-то...

и вот этот вот стор закрутился очень быстро с точки зрения чего можно, чего нельзя ботам. Я устал гнаться просто. Сегодня тут одно, завтра тут другое. Вот это опять не работает. Мне люди пишут, слушайте, ваш слобод не работает. Он превратился... конечную поддержку, подание со слэковским саппортом. Типа, да, я понимаю, что наш бот удаляет чужие сообщения. Да, нет. Да, нам надо видеть все сообщения, правда. Да. А для чего? Ну, ох. Окей. И ты пишешь, как вот началось с того, что...

Добро пожаловать в наш новый магазин. Все двери открыты, все боты наши друзья. окончилось то, что у Apple происходит. Так, заполните вот этот простой список из 40-80 пунктов и по каждому дайте объяснение, а потом вам спустя неизвестное количество времени придет какой-нибудь ответ и, короче...

Это стало не sustainable, хотя из него могло бы что-то получиться, там 3 доллара тут, 2 доллара там. Это была бы такая штучка, пример того, как оно не маринуется, потому что сильно зависит от третьей, например. технологии какой-то левой. Тот же самый пример, более успешный, но вначале очень даже неуспешный с вот этим колорпикером, да, то, что оно было сделано, хром поменял какие-то свои правила внутри, оно перестало работать, и люди навалили туда негативных отзывов.

Проблема была потом. Что с ними делать? У меня там 2 и 3 было, что ли, такая оценка. И 100 тысяч пользователей. И они продолжают приходить, потому что оно в поиске находится. Это не успех, это было стрёмно. Из этого пришлось очень долго на самом деле выруливать с помощью там... попрошайничество отзывов по всем знакомым, вот это все, и с помощью того, чтобы просто сделать продукт лучше, чтобы он, например, начал работать, и написать большими буквами.

там, фаундер вернулся, снова все работает. Это такой полпример. Есть продукты, которые, например, не решили никакую проблему для людей особо, но решили, например, проблему для меня и моей команды. Я, например, перестал платить какие-то левые системы. Пример будет TimeBot. он занимается трекингом времени в Slack, и дополнительно с этим организовывает... Можно создать инвойсы за время, которое ты потратил. И вот, например, я до этого, когда...

Типа, надо было делать invoice, лазил в какую-то там программу, FreshBooks была популярная, такая Zero там есть. И это можно делать где-то там и платить кому-то там. Time приносит плохо и мало денег, очень плохо растет, но я на нем экономлю подписку на как минимум одном-двух других сервисах. И long-term за 5 лет это уже профит.

Такие схемы тоже возможны. Тут не совсем не успех получился, но не успех тут скорее в том, что он не стал, он не взорвал интернет. Таймботов и трекингов уже было к тому времени супер много. Сама концепция «if you build it, they will come» не работает больше. И сейчас туго запускаются новые идеи. они часто приходят, но никто не бросается сразу в бой. И это к тому пойнту про то, что вот эту цепочку увидеть в конце с деньгами довольно много вначале нужно вложить, нужно успеть придумать.

быстренько построить прототип, что это, в принципе, возможно. Окей, возможно. Потом уже с опытом прежним или пойти посмотреть, как устроен там этот конкретно ниша этого рынка, можно ли получить деньги в конце. Потом себе так, ты мне веришь? Такой, да, я тебе верю. Ну и, собственно, начали делать. Или не начали. Чаще всего сейчас ничего не начали.

Хочу в тему рассказать историю, мне прям срезонировало. На Хабре есть, я, кстати, не знаю, на каком месте он в Хабре находится, но Папа Бубадиоб, кажется, у него ник. Да, папа былудиоб, aka Вадим Башаров. Мы его в свое время звали NapsConf выступать с шикарным докладом. Он, собственно, рассказывал про свои, если что, это создатель поля чудес под MS-DOS. еще там морского боя, а еще плюс примерно 200 простейших игр под айфончик.

И если я правильно понял его стратегию, она заключается примерно в следующем. То, что он в какой-то момент, когда вышел айфон, он начал делать... просто такой зеркраш, бесконечное количество мега простых игр. То есть, какие-нибудь Судоку, Маджонг, все они там стоят, я не знаю, по доллару, по два, все относительно дешево. Но просто за счет того, что у тебя в сторе, не знаю, там...

больше сотни приложений, каждый из них приносит свою копеечку, а какие-то, на самом деле, очень успешно. Они выстреливают в каком-то виде, я не знаю, какой-то локальный блогер или еще кто-то рассказывает о том, что, о, прикольная, глупая игрушка, но она мне вообще очень понравилась.

у него за счет этого каждый месяц набегала достаточно кругленькая сумма. Она, с одной стороны, где-то не очень предсказуема, хотя, наверное, она предсказуема с учетом того, что у тебя приложений очень много, все приносят не очень много, но ты как бы...

Даже если с одним что-то произойдёт, все остальные продолжат работать, за счёт этого ты достаточно такой sustainable получаешься. И сложности, наверное, которые есть, это то, о чём Стас сегодня говорил, о том, что периодически тебе нужно всю эту историю как-то обновлять у тебя, там, библиотеку. В какой-то момент iOS 7 вышел с новым дизайном, тебе нужен интерфейс, и сразу обновлять кучу приложений, или тебя Apple заставляет какие-нибудь эти всякие...

бумаги подписывать и рассказывать о том, какие ты данные собираешься и так далее. Но история, по-моему, шикарная. И такая вот получается... Ну, не знаю, что-то... В духе того, что ты пытаешься вширь как-то сделать кучу мегапростых прототипчиков и с них попробовать заработать по чуть-чуть. По-моему, это история такая про инди-хакинг на максималках. Да, и интересно было бы узнать у человека, который сделал Поле чудес.

что сейчас, потому что то, что ты описал, на самом деле топит такого рода подход. Я знаю людей, которые зашли в стор очень рано, когда он появился, и это на самом деле... Говоря про нишу, например, кстати, простой пример, где найти нишу любой стор, который появился вчера. Вот он...

Если его кто-то за инвесторские бабки хочет рекламировать по всему интернету, сделайте что-нибудь туда. Стор для Jira, стор для Trello появится, наверное, когда-нибудь или что, уже есть. Все вот эти микросторы, они это хорошие... Но в твоем примере с 100 аппликейшенов, которые сидят в App Store, насколько оно sustainable? Я думаю, что кривая такая будет спадающая, типа 5-7 лет.

И это такая прям головная боль. Я почти уверен, что если это написано под первую iOS или третью, сейчас это все надо переписать. И оно уже вытащено из App Store, потому что оно non-essential. Я не знаю, как вышло, но у меня есть предположение. И вот если вы как бы общались, можете спросить. Мне жутко интересно на самом деле, что с ними стало. Мне кажется, это классный пример.

того, как можно зайти в расширяющуюся нишу, но потом правило естественным образом закручивается во всех сторах одно и то же. Slack, думали, будет классный, красивый и такой весь для девелоперов душевный. В OpenAI сейчас КПТ вот этот стор. уже, то есть я в первые дни писал какие-то ГПТшки, их там тысячи человек поставили, то-сё, пробуют, там резюме пишут, там что только не делают.

а вчера попробовал создать новую, уже какой-то роботский механизм автоматически выкидывает из стора, дорабатываете, исправляете, какие-то контент полиси какие-то нарушены. Мы только начали, извините. Этот процесс каждый раз такой. Жутко интересно с сотней аппликейшенов в App Store таком, потому что я слышал много таких примеров. Это хороший путь. Это, в принципе, тоже как раз про то, что...

Ты следишь, какие технологии сейчас идут, у этих технологий появляется платформа, на нее заскакиваешь, первым делом что-нибудь пробуешь. Может быть, простое или легкое. Это, кстати, один из таких пунктов, которые я бы... Просто рекомендовал. Блин, а я вот сейчас понял одну фундаментальную проблемку. Вначале мы рассказали красивую ванильную историю, что вот, трушный инди-хакинг это про то, что ты написал какой-то продукт, который тебе обеспечит.

пассивный доход вот эти ваши все контентные истории где ты должен делать контент чтобы получать доната как только ты остановишься машинка генерящая деньги тоже остановится это плохо а вот продукт который приносит пассивный доход Вот это машинка, которая деньги тебе приносит, она не тормозит. Но получается, что это не так. Ты не можешь что-то сделать и сидеть, фармить деньги и радоваться жизни. Как только что ты привел пример, платформа закрылась.

скручивает гайки могут прийти конкуренты и начать выдавливать тебя с рынка просто за счет того что продукт лучше ли они больше денег вливают в маркетинг может произойти я не знаю появился чат gpt и какой-нибудь не знаю, сервис по генерации резюме стал неактуальным, потому что у людей появился новый способ решения этой проблемы. То есть как будто бы это тоже не про пассивный доход, как будто бы это такая же гонка в попытке обогнать разные внешние обстоятельства, которые...

которые пытаются твои идеи убить. И это тоже выглядит довольно беспокойно, прав ли я? Ну, слушай, давайте беспокоиться вместе, потому что других способов жить нет, сразу скажу. В нас... вживлено вот это беспокойство. И то, что ты описал, сравнивая схему, что представь, что то же самое происходит в корпоративном масштабе, и ты там контроля имеешь нисколько.

А здесь, по крайней мере, ты можешь сам взять месяц уйти в компьютер и все эти 100 игр переписать. Я считаю, что когда ты имеешь возможность... Вот это решить уменьшает беспокойство. Сам по себе меняющийся мир, я не знаю, но это немножко такое, знаешь, лайт на погоду, мы ничего с этим не сделаем, он будет меняться. Придут разные штуки, есть пара аппликейшенов у меня на Mac, которые написаны там в 2004 году на каком-то вот супер базовом чем-то.

фронта, оно до сих пор делает какую-то одну простую штуку, оно application clear, удаляет все с моего десктопа, в дропбокс, в папочку переносит. Он переносит одну папочку в другую.

Этому аппликейшену миллион лет, он никогда не обновлялся и как-то там работает. Это для меня магия, потому что это какой-то хай-тек программизм просто. Такого, я вижу, практически никогда не бывает, на самом деле. Ты прав. Однако, все равно... риск, который ты создал, в котором ты участвуешь как индигакер со своими вещами, полностью от тебя зависимыми.

он более контролируемый. Можно дискутировать, что это иллюзия контроля, потому что завтра там все выкинут там все аппликейшены, которые какие-то там из этого стора, из какого-то специального правила, там, закона в Америке принятого. Мы не имеем над этим контроля. Ты найдешь другие ниши. С этой же идеей пойдешь в другое место.

По крайней мере, уже есть опыт, как это делать с прошлого раза. И это не работа все равно с утра до вечера в офисе. То есть это все равно не... Представь, насколько бессмысленнее. идти в офис, зная, что это Дандер Мифлин сериал, где они продавали бумагу, зная, что бумага больше не нужна. Компьютеры. Все, и ты ходишь туда и сидишь. Я это никогда не забуду, когда ты приходишь на работу. По сути, делать сегодня нечего, толку от этого не будет, но ты должен там быть.

И не можешь выйти. Это реально очень было... Опять же, это я рассказываю как человек, который пришел рассказывать про независимость. Блин. Для меня лично это было разрушительно. По-другому быть не могло. И поэтому так случилось. Поэтому тут синдром выжившего, если угодно. Я уверен, многие люди, и более того, со вчера есть у меня буквально пример. Ребята, с которыми мы начали общаться...

во время pioneer.app акселератора, они написали штуку подобия Hotjar. Абсолютно нормальная штука, трекает, что люди делают на сайте, но не берет такие сумасшедшие деньги, как Hotjar, работает в рамках проекта, и оно также умеет делать... Все данные хранит где надо. Privacy, европейский стартап, все такое. Это стандартная тоже достаточно тема, хорошее направление. Они закрываются. Почему?

Ну, потому что стало вот то, что ты описываешь. Больно, неудобно меняются процессы экрана. И они закрываются. Они не могут тянуть больше эту лямку инди-хакерств. Это не для всех. Это тоже нормально. Может быть, эти талантливые люди пошли в фанг, или как сейчас, манга это называется, и стали зарабатывать себе на жизнь, может быть, более...

простым для них способом, когда надо просто приходить и на звоночках посидеть и покодить, и ты такой одну конкретную штуку в рамках этого рабочего процесса выполняешь, и тебе покой. Потом все время твое. Абсолютно с этим не спорю. То, что ты закончил, вот мы сегодня звонок закончим, а мне надо идти там обновлять продукты. Там не то описание стоит, я знаю, что это неправильно, люди будут покупать, потом будут писать саппорт, мне надо пойти и исправить описание.

Я думаю об этом сейчас. Я буду думать об этом в 9 вечера. Это бесконечная череда тасков. Но они мои. Я возьму ответственность на себя, если я не сделаю сегодня. Завтра будет два письма из саппорта. Окей, я отвечу, сори. Неправильное описание. Вот правильное. скидка. Ну, то есть это все на тебе, как бы. В общем, беспокоиться о том, как в мире меняется погода, гораздо больше приходится.

В мире, где от тебя ничего не зависит, внутри работы на какого-то другого человека или структуре. Окей, окей, спасибо большое, что выстроил для меня, по крайней мере, понятную картинку.

Мы поговорили про то, как искать идеи. Мы поговорили благодаря Стасу, прыгнули в конец планы и поговорили про то, как убивать продукты. Давай поговорим еще про один важный момент, который по-любому надо в этом выпуске проговорить. Это о как... вообще пользователей ты искать придумал то идею продумал путь до монетизации написал прототип с помощью чат g5 вот он у тебя готовенькие готовенькие даже есть как платить деньги а как теперь сделать чтобы

какие-то люди пришли и о нем узнали. Может прям, я не знаю, идеально будет, если ты прям накидаешь какой-нибудь списочек каналов и действий, которые вот прям первым делом надо пойти, попробовать и сделать, чтобы люди к тебе пришли. Хорошо, но давай здесь немножко зарулим в сторону такого шоу-биза, что ли. Есть элемент того, что ты будешь...

Совсем тяжело, не высовываясь из норы, где ты программируешь, чего-то где-то запустить, никому не рассказывая. Это время кончилось. Оно было, это было прикольно. Когда можно было сделать клевый таймер, там, toggle.com, вот эта кнопка, ты нажимаешь. и отжимаешь. Оно трекает время. Ее кто-то сделал, когда их не было вообще. И как вот эти аппликейшены с простыми играми на айфончике.

Оно заняло свое место. Это ровно та же самая ситуация. Рос рынок, туда кто-то пришел, сделал кнопку нажать, отжать, таймтрекинг, пошел, инвойс, вперед. Оно работает до сих пор. То есть такие штуки больше не случаются. Никто его не найдет. Он в поиске, не появится никогда больше. Его никто не будет рекомендовать, потому что про него никто не знает. И тут начинается, ну, конечно, самый сложный момент, откуда брать...

людей. Людей можно брать сейчас говорят из ТикТока, из каких-то Фейсбуков, из Инстаграмов. Ты должен Engage, выйти из норы и немножечко начать показывать, рассказывать и так далее. Со своими продуктами я... в принципе придерживаюсь, потому что я не умею маркетинг, окей? Я умею делать вот эти нишевые штуки в маленькие маркеты, которые только сейчас растут, и то не в таком промышленном масштабе, потому что это все равно поддерживать самому.

Отсюда получается, что надо ходить об этом рассказывать, надо говорить с клиентами, надо добиваться того, чтобы появился элемент виральности на уровне тех людей, которые тебе платят деньги. Они должны... У меня на сайте был момент, когда собирали отзывы. Люди на видео, ковид, правда, был, скучно было. Люди на видео записывали, как им нравится наш продукт, как им нравится вообще вот эта штука, какая она полезная, как это классная и так далее. И это работало. Они...

Опять же, в моем случае B2B это работает в команде. В команде все эти люди, они потом пошли в другие конторы и разнесли этот вирус. Если оно было нормально... Об этом узнают в других компаниях. И этот рост будет не 12%, не 28%, как у меня просили, месячный рост в Сан-Франциско в свое время, когда я поднимать деньги ездил, а 1, 2.

Но этого достаточно. Я делаю то, что называю выходить из норы. Например, сейчас я вышел из норы и рассказываю про разные вещи, которые я делаю. Ты рассказываешь это с точки зрения своего пути, своего себя и вот это все. Это делают почти все, кто занимается такого рода инди-хакингом. Это есть новый формат. Говорят, что бизнес-посты больше не работают, а работают посты, даже на уровнях корпораций теперь выгоднее показать на камеру.

запись со склада, как мы бумагу пачками складываем, и на LinkedIn люди залайкают, и это сработает сильно лучше, чем 10 способов, как улучшить ваши бизнес-цели. Вот эти бизнесовые посты, все, они сдохли, больше нет, они не работают. И на уровне нашего вот этого инди-хакингового всего ты рассказываешь, что сегодня делали. Вот я нашел клевую фишку, надо это делать или нет.

Те, кто больше этого делает, они публикуют бесконечные вот эти графики. Они всех задрали уже. Графики скоро сдохнут. Придет что-то другое. Все рисуют вот эти графики. Морар, как у них растет. Monthly Recurrent Revenue. Вот как она у них идет. Всегда вверх. Есть элемент вот этого показушничества, безусловно, но это часть маркетинга, ты рассказываешь об этом людям, они пробуют, и тебе не надо много, тебе не нужны миллионы.

«Ну это же выглядит как-то очень странно. Ты делаешь, я не знаю, какой-нибудь продукт для аудитории молодых мам». Как график Эмирара, который ты постишь в Твиттер, где на тебя подписаны другие инди-хакеры, сидящие на пляже в Бали, поможет тебе получить первых клиентов в твой продукт для молодых мам? То есть это выглядит как будто какая-то очень ограниченная ниша. Я с тобой согласен. Это не идеальная схема, поэтому рост...

очень большая сейчас проблема. Работает по-другому. Люди делают какие-то, не знаю, то, что виральные видосы они делают для тех же самых мам. Инди-хакер может пойти, не нанимая актера, сляпать его в AI каком-нибудь новом. озвучить и сделать какое-то сумасшедшее видео, и потом вот оно ушло в ТикТок и привело ему людей.

Другой вопрос, зачем ты делаешь аппликейшн для мам, если ты не имеешь способа для них ничего показать, рассказать? Может быть, ты ведешь группу про мам, и потом ты туда принес еще и свой аппликейшн? Или у тебя, может быть, подкаст про технологии какой-то есть, и ты такой раз и сделал аппликейшн какой-то, который помогает участникам подкаста или интересующимся темами подкаста людьми, и они такие бац, и деньги тебе платят.

Ты работаешь в рамках того, что знаешь. Вот то, что я опять же говорил, где экспертиза заходит в нишу, а не так, что ты рандомно заскакиваешь в какое-то пространство и давай там оперировать, не зная никого. Но это все равно, что приехать...

не знаю, в город, где ты никого не знаешь, продавать там шапки, а там вообще Сахара, пустыня. То есть, типа, как ни продавай, толку никакого не будет. В общем, вот. Далее, получается, это все превращается в рассказ про то, как оно идет. Есть сайты типа IndieHackers. в которых хэндихакеры варятся туда-сюда, но это дает там SEO какую-то поддержку твоему сайту, он начинает потихонечку появляться. На Product Hunt, Product Hunt это чистой воды, вот как это вежливее выразиться.

Все друг друга хвалят, сам себя по плечу хлопаешь, молодец, но на самом деле, мне кажется, эта платформа сейчас, ну, она мертвая, то есть это спамы, и ничего там толку нету, кроме... якоря на будущее для твоего названия твоего продукта, там останется постепенно, что растет, постепенно растет список есть рассылки по существующим клиентам.

они накапливаются с годами. Я верю в элемент и в эффект снежного кома, когда вначале твой продукт интересен десяти людям, потом ста, потом тысяча, а потом ты разослал письмо по этой тысяче и снова десять купили. что-то, что может быть им интересно, ты сделал для тысячи, из них десяти это было интересно. Отсюда выходит, что ты можешь начать новый цикл.

Эта штука работает чуть-чуть со временем, достаточно хорошо. Тематические реддиты нормально работают. Там можно делать самые шальные штуковины, а он такое немножко диковатое пространство. Немножко надо врубиться, как устроен реддит, что там... подобно, наверное, какой-нибудь Упячки или Прозориум, и там некоторые вещи, некоторые места очень такие специфические, но, опять же, можно специфически там залететь, ну и огрести, конечно, тоже там можно.

С другой стороны, что хорошо, что плохо. Я по-прежнему пощу на Hacker's News. Там все меньше эффект от этого. Попасть на главную сложнее. Все более старые становятся эти программисты олдскульные, которые там сидят. Там вот это те люди, которые, когда создали Dropbox и пока запостили на Hacker's News, можно найти этот пост. Пришли старые вот эти программеры и сказали, это никогда не взлетит.

Это просто набор каких-то open source, сляпанных вот так вот вместе. Кому это надо вообще? Есть этот знаменитый пост, но он в истории уже. Раньше, если ты попал на главную Hacker's News, что возможно до сих пор? Это там 100 тысяч человек могут у тебя быть на сайте прямо сейчас. Это довольно большая цифра, и это хороший способ... потихонечку. И просто это надо делать. То есть ты сделал штучку, закинул везде. Сделал штучку, закинул везде. Что-то где-то сработает.

Это отличается, безусловно, от того, что ты купил рекламу, потратив бюджет, нащупав какую-нибудь аудиторию. У тебя нет бюджета. Ты делаешь не так. У тебя меньше риск, потому что у тебя меньше в конце профи. Да, инфлюенсеры... ТикТок, социальные сети. Это все. Вот, кстати, момент был до этого. Станислав упомянул, что есть...

Были вот эти игры появлялись, и кто-то инфлюенсеры на ранних айфонах появлялись, инфлюенсеры на форумах, короче, перепощивали, какие классные там игры появились. Вот сейчас, мне кажется, этого практически никто сам уже не будет делать.

Я верю, что ментальность изменилась, и люди, которые в интернете сидят... Ну, то есть вы сейчас не будете рассказывать про мой продукт. С чего вы рассказывали про мой продукт? Потому что он классный, наверное, но вот, типа, крайне редко что-то такое может выскочить, что будет прям...

Слушайте, я никогда такого не видел. Это платная какая-то реклама. Уже и доверия у людей мало, мне кажется, к этому. Через инфлюенсеров они на то и слово это появилось. Это тоже все новое. Короче, этот способ прикольный, интересный. Он... Современный, но также требует какого-то... Не знаю, у меня на него, например, не хватает такой какой-то живости ума, что ли, современной, что я кошечек почу в ТикТоке. На это хватает. Очень популярный ТикТок на районе.

Польские кошечки побеждают. А вот чтобы была реклама, и потом кто-то нажал кнопку, и что-то еще произошло... и я потратил 5 тысяч на это, на такое я не решусь, потому что этот learning curve, он будет, не знаю, гораздо больше, чем 5 тысяч. До того, чтобы научиться это делать, придется потратить силы и времени.

Есть схема хорошая. У того же Даниэла Гросса есть статья в блоге про то, как 10-10-10. Это про три множителя. Сначала ты создаешь какую-то штуку и находишь 10 человек, которым это реально интересно и полезно. Это твоя первая группка, она сидит у тебя там в WhatsApp, в Telegram, неважно. Ты создал эту группку, это твои вот эти ранние юзеры. Не знаю, твой аппликейшн сидит у них на маке и делает что-то. Потом ты это скейлишь до 100.

С тем, что ты вышел в интернет и рассказал об этом. Вот все, что я писал с разными платформами, дадут тебе в сумме, может быть, около 100 человек. Мы не говорим сейчас, это вообще другие масштабы по сравнению с маркетинг, бюджет освоить, привести.

10, а потом 100. И вот потом, когда ты удовлетворишь сначала 10, а потом 100, а потом как бы дойдешь до 1000, Вот этот переход качественный покажет тому, что в принципе можно вот попробовать начать думать, может быть, про рекламу платную, может быть, искать вот эти места, вот ты уже к тому времени будешь понимать, сильно больше понимать, куда идти с этой рекламой.

как ее рекламировать. Возвращаясь к тому, что у тебя есть миллион каких-то маленьких аппликаций, хочешь о них рассказываешь в интернете, они работают. Это на самом деле должно воодушевлять, потому что по большому счету... Вот это, то, что ты говоришь, ты в бабле инди-хакеров находишься, со временем оно создает некое инфопространство вокруг тебя, и оно со временем...

дает достаточно вот эту маленькую минимальную сумму, мне кажется, можно заработать без выхода в TikTok, без выхода в рекламные бюджеты, вот это все посерьезки. Я в это верю. И это, мне кажется, должно воодушевлять людей, которые считают, что блин, мне надо юнит-экономику считать. Начни делать, короче, что-нибудь. Сразу с идеей про деньги в конце. Вот это важный момент. Но начни делать и...

постепенно будет. О, спасибо. Мне прям очень понравилось, как ты закруглил эту тему, потому что, правда, у меня как раз больше всего бил вот этот вопрос. В какой момент надо думать, переходить от немасштабируемых каналов, в которых ты набираешь прям таких первых последователей к масштабируемым, мне кажется, ты дал прям такой понятный, хороший фреймворк для этого. И тут... Я хочу зацепиться снова за историю с тем, что продумай, как брать деньги, потому что здесь же есть...

Помимо продуктовой сложности, еще сложность организационная. Как только ты начинаешь брать деньги, сразу появляется кто-то, кто хочет с этих денег забрать свой процент. Налоговая. Да, налоговая. Я понимаю, что тема инкорпорации, выбора места, где открывать компанию, идти по компании, она огромная, большая и сложная, но может быть есть, я не знаю, типа там правила большого пальца, о чем подумать.

Какой дефолтный выбор можно сделать, чтобы не загреметь за налоговое преступление? Короче говоря, как принимать деньги? Что надо сделать на самом старте? Потому что, наверное, когда ты уже на тысячу пользователя... отмасштабировался, ты уже и без подкаста поймешь.

Как делать? Так и есть. Я сразу скажу, что мой пример будет не такой, не самый лучший. 20 лет я прожил в Новой Зеландии, и у меня новозеландское гражданство, с которым можно открыть любые компании. Все, что там происходит, происходит онлайн. там появился одним из первых. Он начал поддерживать все, что они делают. Сначала обкатывается в маленькой англоязычной стране типа Новой Зеландии, потом раскатывается на всех. Также Супером работает.

Проблем этих не было. И сейчас, переехав в Европу, сейчас я в Польше, и общаясь с людьми, которые, например, стали войной вытолкнуты из России, я вижу, что это огромная проблема. Понятное дело, можно открыть что-то в Грузии, можно открыть на Кипре. Вопрос визы, мне кажется, это такой...

Не визовый, как это сказать? Легализация. Ну, это легализация, налоговое резидентство. Это вопрос за рамками этого подкаста. В том смысле, что это, знаешь, это как иметь ключи от квартиры в кармане. Ты должен где-то жить. что когда ты где-то живешь, ты где-то платишь налоги. Когда ты где-то платишь налоги, ты инкорпорируешь там. Можно сделать в Америке онлайн через Stripe. Ты будешь в Америку закачивать деньги. Как ты их заберешь? Сможешь ли ты их забрать?

Очень сильно зависит, где ты живешь. Да еще даст ли тебе страйп открыть свою компанию. Там не всем они дают. Вот. Мне дали. Я не знаю, как по-другому. Я нажал кнопку в этом атласе. Мне YC сказал, ну, откройте Entity. Ну, у меня есть Entity в Америке. Я за нее плачу каждый год 1000 долларов. И не знаю, зачем. Она просто есть. И в этом плане получается, что...

Большинство вещей, которые есть, у меня делались раньше через просто LLC, а сейчас это вообще ИП, то есть можно делать как угодно. Но опять же, я здесь легально, у меня в ВНЖ, я здесь плачу налоги. То есть я веду обратно к твоему вопросу, что он немножечко невалидный в том плане, что он за рамками билдинга чего-то, потому что чтобы билдить, чтобы строить, надо знать, чтобы знать, надо учиться и платить налоги. То есть надо где-то быть легально.

Правильно? Нет, все, это абсолютно нормальный ответ, я поэтому как раз и предполагал, что, скорее всего, он может оказаться за скоупом подкаста, но ты сказал, кажется, очень правильную мысль, что нет какого-то универсального ответа, кажется, в этой ситуации вам надо посмотреть на то чем вы сейчас обладаете какой у вас есть внж какая есть виза какие с вашим паспортом открываются возможности потому что тот же атлас у страйпа не работает с красными паспортами

Вот, посмотреть, можете ли вы криптой, например, принимать, и подходит ли это для вашего продукта. Короче говоря, здесь просто каждый должен самостоятельно поассесить свои риски, свои возможности, и выбрать и тот способ, который ему будет подходить.

Поэтому, да, здесь с тобой согласен. Слушай, я про крипту, я бы сказал даже, не знаю, я бы ее отдельно вынес и не рекомендовал на данном этапе пользоваться, потому что как только это что-то, что вы сделали, станет чем-то, что становится похожим на бизнес, Тут же становится непонятно, что с этим делать. Но представь, тебе приходят не 1000 долларов крипты, которые ты там снимаешь в обменнике и проживаешь, а 20. И они накапливаются там в крипте. И ты так и продолжаешь туда работать.

Что ты с ней сделаешь? Ты купишь квартиру в Таиланде, где пока, может быть, не следят за таким количеством денег, выведенных в скрипты? Это вопрос, вообще утекающий в область такую серую довольно быстро. То есть, если возможно, блин, делайте бизнес легально, конечно, и платите на... там живете, где ходите по дорогам, конечно. Паспорт, этот момент, он чувствительный, я понимаю, и он такой болезненный для многих, что это базовая потребность. Решить свое визовое положение, оно сложно решается.

Может быть, инди-хакинг не в этом году. И может быть, даже не в следующем. И может быть, весь этот подкаст, он для через 5 лет, когда ты получил ВНЖ в том месте, где ты поработал в офисе, чтобы его заработать. Я эту дорогу прошел, она была, ну, я говорю, мне было неприкольно сидеть в офисе, это так было, а потом стало легче. Но это не было быстро. В очередной раз вот то, что ты вначале упоминал про люди, которые рассказывают о том, как заработать миллион.

Купите мою книгу «Как заработать миллион». Не будет быстро. Быстро ничего не будет. Можно быстро увидеть, что никто ничего, например, не платит тебе за твою гениальную идею, на которую ты потратил 3 месяца. Это можно быстро увидеть. А на самом деле я также предложу помариновать ее год и посмотреть, что будет. Может быть, изменится технология, может быть, ты слишком рано что-то придумал, может быть, деньги пойдут потихонечку. Карма первые два года приносила 200 долларов в месяц.

Потом мы пошли в Y-комбинатор, там нам рассказали вот это МВП, там вот эти все аббревиатуры мы выучили. Она стала делать 2000 к концу акселератора вот этого коротенького YC-Sculpt. Потому что там менторы сказали, вы вот это делаете, вы вот это трекаете. Окей, начали трекать, оно выросло. Суть в том, что базовые вещи, как иммиграция, статус, должны решаться до. То, о чем мы говорим, это лакжери.

Это next level. Ты сначала решаешь, где ты спишь, блин, что ты ешь. Я не буду промоутить вообще digital nomading, вот типа уехать на остров с лаптопом с пляжа. Я не буду это абсолютно никак... продвигать, и я думаю, это вредная линия, она как раз вот эта продажа, вот это вот продажники инфо-цыганства новой волны, техно-инфо-цыганства новой волны, это...

Любой может научиться на курсах кодить. Любой может научиться кодить так хорошо, чтобы сделать крутой апп. Любой может с этого аппа заработать себе на там рент и домик на Бали. Я живу здесь с вот этой девчонкой, она меня любит. Это, короче... Это дрянь. Это какая-то вообще вещь, которую совершенно... Блин, ну вот. Это конченая вещь, более того. Ты не платишь там, скорее всего, налоги. Если ты платишь... Очень много вопросов. Очень много вопросов. Это не sustainable.

Часть того, что вот в этой линии, которую я веду, и то, про чем мы сегодня говорим, это такой способ жизни, но это не бег. Быстрых денег не будет. Будет сначала немножко. 10 человек порадуются, дадут тебе соточку. У тебя есть 100 человек по 100. Это уже деньги, на которые можно жить. Это правда. И давай я, наверное, закруглю наш выпуск вопросом, который идеально сочетается с тем, что ты сейчас рассказал. Ты говоришь, что много техно...

инфлюенсеров, которые сидят на Бали и говорят, что я инди-хакер и я там зарабатываю себе на своего бунгало, их смотреть не стоит, там контент не очень. Вот скажи, что стоит почитать и где вдохновиться? от кого вдохновиться, как вдохновиться. Короче, вот посоветуй каких-нибудь ресурсов, книг, людей, на кого точно стоит подписаться тем, кто послушал сегодняшний подкаст и подумал, что, ну, возможно, инди-хакинг — это что-то, что хотелось бы...

пробовать. Короче, как... Что почитать? Вкатиться тоже слово суперское, да. Я не знаю, читать можно про то, как начинались какие-то бизнесы. Они начинались чаще всего до того, как они ушли в сторону какого-то... бакра формата Часто они начинали с чего-то очень маленького. И вот мой пример с тем же самым Dropbox. Чувак просто сляпал штуку действительно из опенсорсных каких-то тулзов, и она просто работала. И он так четко попал в нишу. Он ультра четко попал в нишу, и он там пошел...

скейлить это все. Но в целом подобные истории воодушевляют, то есть таких книг на самом деле полно, можно спросить на Амазоне. Мне нравились книги в свое время про deep work, то есть когда... разговор о том, что так много всего в мире, надо иметь способность сфокусироваться и поработать. И сегодня мне рассказали про термин «жопа-часы». Я не знал про него, что это часы, которые ты тратишь.

сидя на жопе, как мне объяснили, но не просто так. Я давно уехал, поэтому термин был новый, он стал популярным, говорят, не так давно. То есть способность сесть и поработать, она очень классная, и ее надо в себе культивировать. Книги про то, как быстрее учиться, аналогично помогают. Если честно, AI-промптинг сейчас самое хорошее, что можно в себя всунуть, научиться этим пользоваться, немножко вложить в инструменты.

это онлочит по куче фронтов. Например, язык больше не проблема, если ты из вот той норы, где ты программируешь. выдаешь теперь какой-то продукт в свет, он может говорить на классном нативном языке любого региона мира. Все с помощью AI и так далее. По поводу... Курсов я упомянул уже. Есть у Y-комбинатора хороший цикл лекций. Они как бы старые, но они нужны для того, чтобы научиться вот этому суржику LTV, ARPU, вот этот трэш.

Его надо знать. Просто надо знать. Просто надо с этим смириться. Это как синтаксис JavaScript, который, возможно, скоро не надо будет знать, но в целом желательно. Короче, это полезные лекции. В них все, на самом деле, последовательно рассказывается. В Твиттере хорошо работает, ну, есть там один этот чел, LevelCO, Питер, он построил. На Mad List он построил photoai.com. У него как раз подобная вещь. У него там есть список 70 проектов, которые он запустил, и 5 из них работают.

Этот у него сдох вчера, этот позавчера, этот в прошлом году. Список, текстовый документик, он в GitHub его пустит, он открытый. С ним надо быть осторожным, потому что он был один из первых, и он немножечко в этом плане уникален, и это как... мистер Бист, ты не можешь стать завтра вторым мистер Бистом, надо сильно постараться, может быть, на другом языке, разве что. Этот правильные все идеи, но надо понимать, что они помножены на его сияние, скажем так.

То есть он уже давно в этом всём. И то, что он говорит, в 10 раз уменьшать, эпатажи будет меньше, но зерно здоровое там очень есть. Человек свободен, человек живёт как хочет, человек заработал на это сам. Он жестко идет по налогам. Кстати, он разговаривает про разные части света, где лучше делать бизнес. У него, по-моему, компания в Сингапуре. Там это можно подучить. Но мы, опять же, не будем забывать, что он начинал из Нидерландов.

Уже не самый плохой старт с точки зрения аналогового резидентства и прочих вещей. По каким-то другим ресурсам я, честно, не смотрю, потому что я в Твиттере смотрю на то, что происходит в целом, как такой вектор движения, оттуда можно черпать идеи. для быстрого чего-то быстренько сляпать, прототипировать, прототипизировать. Тот же самый Питер порой постит вещи, типа, нет времени, классная идея, типа, делайте, если хотите. И часто это действительно неплохая идея.

В остальном на indihacker.com есть некая комьюнити. Можно посмотреть проекты, которые есть. Там к ним прицеплен реальный Stripe аккаунт. Можно видеть, как он растет. Если хочешь залезть в какую-то нишу, можно найти похожий продукт, посмотреть, что они делают и как у них, например, с деньгами. Если ты пойдешь, там, пять таких продуктов посмотришь, их графики все начали кривиться и идти вниз. Например, у кармы...

график кривится вниз, потому что если у тебя есть работа в данный момент, это твой encouragement. Encouragement дополнительный никому не нужен. Rewards Program — это зарплата. А в целом по миру это идет вниз. Я это знаю с инди-хакеров, где можно посмотреть. Окей, спасибо большое за большой список разноплановых ресурсов. И я понял, что у меня остался самый-самый-самый последний вопрос.

который, возможно, надо было задать вначале, но я как дуть поступлю в конце. Расскажи, вот ты как инди-хакер, сколько ты сейчас зарабатываешь? Я эти данные, которые есть по продуктам... скрываю, можно их также пойти посмотреть на IndieHacker. Единственное, что IndieHacker.com, там есть карма, их можно найти, там есть таймбот, их можно найти. Я эти ссылки, по-моему, вам послал, если что, вы можете их посмотреть. Суть в том, что надо суммировать...

По-моему, получается около 600 тысяч в год. Это то, что приходит в сумме с разных продуктов в разных направлениях. И вот, бывает больше, бывает меньше. А сейчас будет меньше, я думаю, в этом году, потому что вот то, что я упомянул до этого, всех увольняют. Encouragement не нужен. Это цифра, от которой хочется, наверное, миллион для красоты.

Но я не вижу в этом году, как мы туда попадаем. Надо переждать. Вот я сейчас вижу, как надо переждать. Был ковид, всем все надо было. Очень хорошо все поднялось. Не хочу... никому желать второго ковида, но вот то, что сейчас, это должно закончиться, и будет что-то новое, и вот это будет хорошо. Я думаю, что мы еще доберемся до миллиона.

На этих позитивных планах давай заканчивать выпуск. Во-первых, пожелаем тебе удачи. И спасибо тебе большое за то, что пришел к нам в выпуск и поделился своим опытом. было клево. Я надеюсь, наши слушатели вдохновились, и после сегодняшнего выпуска кто-то все-таки пойдет и попробует, наконец-то, запустить тот проект, который в будущем будет его кормить и даст ему независимость. Стас, спасибо тебе. Спасибо, Стас. ребята. Интересно. И давайте я попробую подвести черту сегодняшнему выпуску.

в котором мы обсуждали инди-хакинг. Начали выпуск мы с того, что поговорили про философию и культуру инди-хакинга как... движения. Вывели, мне кажется, очень классный тезис, который я, если не забуду, заберу в описании. Где Indie at Independence — это цель, а хакинг — это способ этой цели достичь. Прям вообще дико кайфанул с определения.

Поговорили про скиллы, которыми должен обладать настоящий инди-хакер. Разобрали и технические навыки, и бизнесово-продуктовые. Разобрались, как эти знания надо получать, где они важны, где не важны. Затем поговорили о том, откуда вообще брать идеи, и что такое идея, какая идея ценная в контексте инди-хакинга, а какая не очень. Обсудили, в какой момент. Наступает пора убивать свой продукт. И поговорили про богатый опыт Стаса в убивании продуктов. Обсудили, откуда брать первых.

И почему не стоит с самого начала сильно заморачиваться сложной юнит-экономикой, сложными механизмами привлечения пользователя. Надо, блин, просто встать и выйти из своей берлоги, поговорить с людьми и получить текст. самых первых пользователей, которые первые 100 долларов, а потом 100 раз по 100 долларов вам занесут.

И в конце поговорили про то, а как вообще вкатиться в инди-хакинг и откуда взять дополнительное вдохновение, если вам оно еще после этого выпуска нужно. Вот, кажется, я все повторил, о чем мы сегодня пообщались. И, наверное, последнее, что мне осталось сделать, это, Стас, можно ли задать тебе вопрос? Да. Стас, скажи, что тебе нравится больше?

чем после этого подкаста бежать и записывать еще 125-ю идею в твой бэкложек, идеи до проектов, которыми ты когда-нибудь точно, вот точно, стопудово займешься. Прошлось бы только время. Да, больше этого, дорогие друзья, мне нравится, когда вы ставите 5 звезд в iTunes и твитите, ретвитите, рассказываете о нас своим друзьям. А самое главное, слушайте подкаст «Подлодка». Это был выпуск про инди-хакинг. Спасибо, что нас слушали. Всем. Пока-пока. Всем пока. До свидания.