#222 mit Elisabeth L’Orange // Deloitte - podcast episode cover

#222 mit Elisabeth L’Orange // Deloitte

Feb 17, 202650 minEp. 225
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Episode description

In dieser Folge des Marketing Transformation Podcasts spricht Erik Siekmann mit einer der profiliertesten KI-Expertinnen Deutschlands: Elisabeth L’Orange. Sie ist Partnerin bei einer Big Four Beratung (Deloitte), promoviert im Bereich Neuro/AI und hostet den Podcast „Tech & Tales“.

Gemeinsam diskutieren sie, warum die klassische Suchmaschinenoptimierung (SEO) vor dem Aus steht und warum wir uns darauf einstellen müssen, dass auch Antworten in KI-Modellen künftig monetarisiert werden. Elisabeth erklärt, warum „Agentic Commerce“ B2B-Prozesse radikal effizienter machen wird und warum Unternehmen lieber neue KI-„Speedboote“ bauen sollten, anstatt verzweifelt alte Prozesse zu digitalisieren.

Über Elisabeth L’Orange:

Elisabeth L'Orange ist Partnerin für AI & Data bei Deloitte und gilt als eine der profiliertesten Expertinnen für Künstliche Intelligenz in Deutschland. Zuvor gründete sie das Hamburger KI-Startup Oxolo, einen Pionier im Bereich der KI-Video-Generierung. Als Host des Tech-Podcasts „Tech & Tales“ und gefragte Keynote-Speakerin schlägt die gelernte Juristin und ehemalige Venture-Capital-Investorin die Brücke zwischen technologischer Innovation, Strategie und gesellschaftlichen Auswirkungen der Digitalisierung.

Hier geht es zum Podcast "Tech & Tales".

Hier geht es zum Connected Commerce Guide von Front Row.

Der Marketing Transformation Podcast wird produziert von TLDR Studios.

Transcript

Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Marketing Transformation Podcasts. Heute mit einem ganz besonderen Gast, eine der profiliertesten Stimmen Expertinnen in der Welt von KI-Geschäftsmodellen-Transformationen. Herzlich Willkommen Elisabeth L'Enche! Du lachst? Habe ich was Falsches gesagt? Nein, nicht werde rot. Ja ... Zu Recht... Es ist spektakulär, was du alles machst. Ich freu mich sehr, dass du heute da bist. Ich folge deinem Content schon wirklich sehr lange.

umso schöner es dich jetzt hier live und in Farbe zu haben. Vielen Dank für die Einladung! Sehr gerne. Du hast ja ... Was ich vergessen habe zu erzählen, du hast auch deinen eigenen Podcast, Techintails. Auch gerade mit dem Thema KI im Schwerpunkt mag ich sehr gerne. Kannst vielleicht später noch etwas zu erzähln oder am Anfang wie du möchtest? Die Tradition gebietet es. Stelle dich bitte ganz kurz selbst vor, liebe Elisabeth?

Ja also ich bin Partnerin in einem der Big Four Beratungen macht dort AI-Transformationen. Also das heißt end to end von der Strategie bis zur Implementierung. Daneben habe ich wie gesagt den Podcast Tech und Tales. Ich spreche da einmal die Woche über KI und den Impact den KI auf die Gesellschaft hat aus Gehirn hat. Ich hab in der aktuellen Folge gerade ein Professor dabei gehabt, der über die Lehre und KI gesprochen hat. Ganz interessant.

Daneben halt sich sehr relativ viele Keynotes, ich hab eigentlich ein Background in Jura. also im Jahr two-thausendelf habe ich das erste Mal an KI geforscht. da habe ich meine Masterarbeit geschrieben zum algorithmischen Trading. Also hat mir Goldman Sachsist Trading Modellanker angesehen und momentan promoviere ich nebenbei auch in Neuro & AI und gucke mir dann den Einfluss der KI aufs Gehirn hat an. Spektakulär! Wie benchst du deine Zeit?

Sehr opportunistisch, also ich mache das was gerade am wichtigsten ist. Okay und kannst du es ungefähr sagen? Also jetzt hier dein Beratungsjob. im Vorgespräch hast du gesagt naja ich habe ja auch einen richtigen Job. Das sollte wohl heißen dass Podcasts an sich kein auswählender Job ist oder auf keinen Fall. Ich produziere meinen Podcast meistens Freitagsabend und da kommt Samstag morgens raus. Respekt Klar, der Beratungsstopp fordert am meisten Aufmerksamkeit.

Also er bekommt schon seine... ...sechzig-siebzig Stunden die Woche würde ich sagen. Ich arbeite bestimmt jedes Wochenende also jeden Samstag und Sonntag mache ich dann mal morgens bis Nachmittag so ein paar Stunden am Rechner. Ach! Ich glaube man sollte nicht päbslicher als der Papst sein mit seiner Zeit und diesen ganzen Strukturen. Ich bin definitiv nicht jemanden der morgens eine Stunde erst mal meditiert und dann Skincare macht und Yoga und dann zum Sport geht und so.

muss man lernen ab einem gewissen Alter relativ schnell sich in die Themen reinzuarbeiten. Also wenn ich sagen würde, also ich bin sicherlich nicht für jedes Meeting maximal vorbereitet und man muss sich ab einen gewissen Punkt glaube ich darauf verlassen das Gehirn losfeuert Das ist funktioniert.

Ich stelle mir das herausfordernd vor, also neben dem was du sowieso auf der Platte hast, wenn man über ein KI-Thema promoviert, stelle ich es mir herausfordern vor dass von der Zeitspanne so zu mengen, dass in dem Moment wo du dann abgibst der Stand der Wissenschaft nicht schon wieder vollkommen überholt ist? Ja aber das ist anders als bei Promotionen glaube ich in zum Beispiel Jura oder BWL. Das heißt ich schreibe drei Paper.

eine Science-Base-Promotion sozusagen und Forsche für diese drei Paper jeweils in einer gewissen Zeit. Und ich mache das zusammen mit meinem Kollegen, er ist der Neurologe, ich bin die KI Experte, d.h., er liest die EEGs aus und kann dann relativ gut sagen was funktioniert oder nicht. Super spannend. Das ist ja hier ein Marketing-Podcast, die Zielgruppe ist daran interessiert wie sich eigentlich Marketingbetriebssysteme und Geschäftsmodelle im Marketingkosmos transformieren?

Wir müssen aber jetzt nicht total eng über Marketing sprechen. das wäre vielleicht für würde der Schönheit des Themas vielleicht gar nicht gerecht werden, aber wir können gerne tief über Marketing und KI sprechen. Was sind denn so jetzt immer im Business-Kontext wo es um Transformation, Geschäftsmodelle geht? Was sind dann die hauptsächlichen Anwendungsfälle wenn du über KI sprichst oder nachdenkst? Für Marketing?

da ist sehr viel Content Generierung natürlich also automatisiertes Generieren von Assets von Bildern von Copy alles was man so braucht Aber eben auch automatisiertes ab testen, also das heißt es vertesten von essels in verschiedenen Regionen. Verschiedenen Korratten und so weiter. Und momentan ist das große thema geo was ich Ich weiß also ich halte es für ein bisschen oberhalb.

ich glaube wenn man eine gute seo strategie oder eine gute content Strategie als brand hat dann muss man sich nicht noch zusätzlich auf geo fokussieren. Aber das sind so die Kernteile, glaube ich. Auch das Marktverständnis – also die Märkte im Detail zu verstehen. dafür ist KI sicherlich sehr sinnvoll, was man in Marketing nutzen kann. Das sind drei Hauptfelder ja. Also Datenverständnis, Konten-Generierung und Geooptimierung.

Auf unsere Folge zweihundert und zwanzig mit Tim Netten zum Thema Retail Media gab's richtig gutes Feedback. Vielen Dank! Und es gab im Anschluss immer wieder die Frage, sind diese Kampagnen in Retail-Media eher dazu da echte zusätzliche Umsätze zu generieren? Also inkrementelle Umsätze oder zahlen wir am Ende eventuell für Umsätze, die wir evtl sowieso schon gehabt hätten? Der Connected Commerce Guide von Frontrow zeigt hier auf, wie Marken mit Retail-Media so gut arbeiten können.

Sie so ziegerichtet ihre Budgets steuern können das Wachstum statt Kanibalisierung, dass echte neue Kundenbeziehungen entstehen können statt nur eh schon da umsetzten. Das sind klare Frameworks Praxisbeispiele und auch das Analytics Setup wird hier deutlich beschrieben. Also schaut mal rein in den Connected Commercial Guide von. Ihr findet den Link in unseren Show Notes oder sucht einfach nach connected-commerce.com und ladet euch diesen wirklich sehr hilfreichen Guide runter.

Viel Spaß mit der Folge! Lass uns ruhig in alle drei Fälle reinschauen, am Ende würde ich gerne noch fragen welche Bereiche es vielleicht außerhalb vom engeren Marketing dich noch so beschäftigen oder irgendwie faszinierend im Business Kontext? Erste Thema Datengetriebene Verständnis ist eigentlich ein In Klassiker etwas, was mein Marketing ja schon seit der Digitalisierung von Kundenbeziehungen irgendwie ganz weit nach vorne stellt.

Welchen neuen Schub hat da KI jetzt reingebracht und wem nützt eigentlich dieser neue Schub? Also ich will auch hinaus auf Was kommt beim Advertiser an und was bleibt bei den großen Plattformen hängen? Naja, also die ganze Hyperpersonalisierung und die Marktsegmentierung funktioniert mit KI halt super.

Also das heißt wenn du genau verstehst was der Kunde wo wie möchte und das Ganze mit also supergute Analysemodelle darüber laufen lässt und dann daraufhin auch die Assets erstellen kannst und damit automatisiertes AB-Test machen kannst, kannst du dich schon sehr gut an sehr hohe Conversions sozusagen annähern. Dinge, die notwendig sind. Also hohe Conversions brauchen wir ja weil im Grunde der Kundenzugang ja versteigert wird.

Ich mein das ist jetzt Panel of One, ich kennzeichne das als ein Gefühl nicht als eine gesicherte Erkenntnis. Ich finde dass kommt in der Konsumentenwelt noch nicht so richtig an. also ich könnte dir jetzt nichts sagen wo ich zum letzten mal das Gefühl hatte da sie wirklich eine nutzbringende Hyperpersonalisierung als Kunde erfahren habe. kannst du das Gefühl nachvollziehen? Ja, nicht in Europa. Also in Europa mangelt es uns an Daten um diese krasse Hyperpersonalisierung zu tun.

aber Asien zum Beispiel ist das ganz extrem. also da sehen die Leute wirklich bis ins kleinste Detail genau den Arvatar oder die Personen die für die dann die höchst Konversion bringt als Tauspieler zum Beispiel. Weil technisch kann man auch darüber sprechen sind das Modelle die man schon kennt. Ich weiß noch nicht, inwiefern das von der Kostenseite schon alles möglich war.

Letztes Mal habe ich darüber nachgedacht oder durchgerechnet habe ich festgestellt, dass ich mich daran gewöhnen muss, dass diese Kosten der Hyperpersonalisierung auf KI-Ebene mit anderen Kosten versehen sind als was wir früher in der traditionellen Softwarewelt gesehen haben. Klar!

Da hängst du ein bisschen von den Produkten ab, die du bewirbst und ob es am Ende lohnt an Scale diese Hyperpersonalisierung zu machen selbst Videos zu rendern, auf dem Level kostet noch irgendwie vierzig Cent oder so. Ja das würde man nicht auf den Fallzahl eins rechnen also nicht zumessen wie wenn das Target ein normales B-to-C Ziel ist. Wo sind da sonst noch Anwendungsgebiete wo Überpersonalisierung schon greift?

Mir fällt jetzt z.B. btubi ein gerade aus dem Punkt die Kundenwerte dahinter halt deutlich höher sind. aber fällst du noch Beispiele? Was z.b. viel stattfindend ist in Newslettern. Das heißt, es wird sehr dediziert in den Newsletter automatisch darauf eingegangen wer der Empfänger ist.

Also du kannst ganze Gehorten segmentieren und ein Segment kann die alleinstehenden Männer sein, die schnelle Autos fahren, das andere Segment ist der Familienvater, der einen Kombi fährt und das dritte ist irgendwie die Young Professional und alle drei bekommen für gewisse Produkte Lass es ein Auto sein, andere Vorschläge. Also Hyperpersonalisierung heißt ja nicht nur im Video oder im Audio oder wie auch immer sondern eben auch schriftlich im Dialog.

Ja okay verstehe ich Daten klar und Daten nicht nur Datenverfügbarkeit sondern auch die Einwilligung mit Daten arbeiten zu können als eine mögliche Hürde? Wie sieht das mit anderen Zugangshürden aus, wie zum Beispiel die prozessorale technische Kompetenz jetzt auf der Advertiser Seite. Kannst du da auch unterschiedlich kennen zwischen Asien und Old Economy Europe? Klar Europa ist schon noch sehr in den Kinderschuhen KI-seitig oder auch technisch und digital.

Aber das sind halt die digitalen Kompetenzen, die bei uns lange ins Nach- oder wurden nicht so gefördert wie in anderen Ländern. Es ist immer ein zweischneidiges Schwert. In China hat man schon seit Langem angefangen, die Kinder in diese ganze digitale Welt zu bringen viel schneller auch als wir. Ob das jetzt gut ist, sei mal dahingestellt.

Ich glaube nicht dass man das kindliche Gehirn unbedingt so viele digitalen Medien aussetzen sollte Aber die Kompetenz auf der digitalen Seite steigt natürlich. Das heißt, wenn die ganzen Kids, die vor zehn, fünfzehn Jahren schon mit Laptops angefangen haben... Wenn sie jetzt in einer Arbeitswelt sind, in einer Advertising-Welt dann werden die sicherlich kompetenter sein als durchschnittes Deutsche?

Ja und du arbeitest ja in unterschiedlichen Bereichen und hast auch sehr viele Diskussionen mit Entscheidern, Entscheiderinnen. So mal nicht nur Investitions-Fragen stellen Sie, sondern sich auch Datenschutzethische Fragen stellen beim Einsatz von Marketing und KI. Ich kann mich an Zichtdiskussion erinnern noch vor ein zwei Jahren ob es praktisch jetzt ethisch okay ist Schauspieler in Werbespots durch KI zu ersetzen was ich vollkommen trivial finde.

Ja ich glaube also... Etik ist nicht relevant, was schade wäre. Aber diese ethische Diskussion ist ein bisschen abgeflacht weil die Businessrelevanz nicht so ganz da ist. Das heißt im Gegenteil und das ist eigentlich das Schockierende dass je weniger die Modelle ethisch mit uns allein sind, desto performanter sind sie am Ende.

Und das gleiche gilt ja auch für Marketing für alle Assets usw.. Das ist leider der Stand der Dinge, also das heißt diese ganze Ethik Diskussion ist so ein bisschen absolut geworden. Also klar kann man darüber diskutieren aber die Frage ist auch wer es bezahlt?

Also das heißt wenn du so einen Modell hast und das in einem Unternehmen implementierst... ...und Du überlegst dir dass du das irgendwie ethisch noch fein tun möchtest und auf die Firmenwerte Company Values irgendwie trainieren möchtes usw. Wer dort soll das bezahlen? Die Firmen haben rapide steigende IT-Kosten und fragen jeden Monat, wann amortisiert sich der Scheiß? Und das passiert halt nicht.

Wenn du dann noch zusätzlich gerne Ethics and Values da reinbringen möchtest, dann erschwert das die Lage noch mehr! Sehr guter Punkt insbesondere wenn es nicht sofort zu besseren Converges oder höheren Kundenwerten führt. auf der anderen Seite Die Wertschöpfung findet ja schon statt, also zum Beispiel so KI-Optimierung finde ich auf jeden Fall schon auf den großen Elfertyzing-Plattformen statt.

Also vom Targeting von der von der Kreation was früher hat man noch Search, Add Copies händisch geschrieben das ist noch keine zehn Jahre her dass das stattgefunden hat. heute sagen wir hier kommt gib uns alles Sachen seine Ziele. wir optimieren das für dich weiß nicht wie lange es Max Zuckerberg zieht. Tat her Grunde Agenturen überflüssig machen. Das ist auch schon ein Jahr her, ne? Ist ja nicht wirklich passiert.

Ist das nicht auch eine Gefahr, dass praktisch die eigentliche Wertschöpfung durch Datenverfügbarkeit, Datennutzungsmöglichkeit und auch Computing-Kompetenz und Zugriff auf Ressourcen, dass das von den großen Plattformen gelavaged wird und nicht mehr vorn in den Advertiser? Klar! Es wird sich alles nur von der großen Platform geleverged. Also ich glaube, am Ende wird sich das alles auf... Das ist mir offizial. Es wird sich alles nur noch auf Google konzentrieren und bin ich mir sehr sicher.

Klar! Weil das Internet schrumpft immer mehr. also wir werden keine... keine wirklichen Websites mehr sehen, die es in der aktuellen Form gibt. Das wird immer mehr optimiert werden für Maschinen. Schon jetzt ist das Großteil des Traffics von Bots und nicht mehr Menschen. Also über sechzig Prozent inzwischen. als ich noch vom Jahr Medizahlen anguckte war's bei irgendwie dreißig. Von Bots? Nicht nur von Crawlern also Supers, sondern Agenten... Alles!

Also Boards, Crawlern, Content-Generierung. Keine Ahnung alles mögliche aber es ist total synthetisch. also das heißt das Großteil oder der Großteil an Traffic wird von nicht Menschen generiert wenn du so möchtest. ja wird nicht von Menschen generieren. und Ja also das heisst Webseiten werden in der Form nicht mehr stattfinden und Agenturen werden auch ein schwieriges Leben haben weil Ja, das ist sicher. Also es wird halt nur noch auf Google stattfinden.

Google und so weiter haben ein bisschen das Problem dass sie das Internet am Laufen halten müssen wenn man so möchte weil die sonst wenn Sie kein Traffic mehr haben oder keinen Content mehr haben im Netz dann werden die auch irgendwann wenig Daseinsberechtigung haben ja? Die brauchen das. Die brauchen ja auch ihre Kunden. Die haben ja so ein bisschen dieses Innovators-Dilemma je mehr sie entwickeln, dass so obsoleter machen. Sie ist Internet in ihre Kunden.

Das heißt die müssen irgendwie eine Balance finden da in der Mitte. aber ich denke es wird schwer werden. also wir brauchen neuem Businessmodell auf jeden Fall. Lass uns gleich nur über neue Businessmodelle sprechen. Also jetzt haben wir im Grunde schon Daten und und Konzerterstellung schon gestreift. Lasst uns gleich mal in das Geo-Thema einsteigen. Ich weiß nicht, ob du mir dazustimmen würdest. Aber das Seo ja nicht mehr wird. Also organische Ergebnisse spielt Google immer weniger auf.

Das ist schon seit Jahren unbeliebt weil da hängt auch ein ganzer Kosmos dran und Elfertheiser haben sich gerne daran gewöhnt mehr oder weniger organischen Traffic zu fast keinen Kosten irgendwie reingespült zu kriegen. aber das passt ja nicht mit so einem Geschäftsmodell von Google eigentlich von keiner Plattform. Jetzt war immer die Hoffnung dass Geo das neue Glück wird und nochmal organische Reichweite für die Advertiserwelt irgendwie zur Verfügung gestellt wird. Wie siehst du das?

Was ist denn so deine Prediction, wie der Spiel weitergeht? Also wenn du dir anguckst dass allein im letzten Jahr über zweihundert Milliarden an Investitionen in AI Software sozusagen geflossen sind also in OpenAI usw. Da rechn ich nicht die Chips mit ein sondern reine Investitione in Software dann Kannst du, kann man sich relativ schnell überlegen dass das refinanziert werden muss. Das heißt organic no way.

Also keiner wird freiwillig auch nur einen Cent liegen lassen weil die die AI und das Training bezahlen müssen. Und ich denke also Die ersten Zahlen beziehungsweise der erste Feedback von der von der ChatGPT Version mit den ads aus den USA sagt es sehr erfolgreich ist. Also das heißt die Conversion ist sehr gut, weil wenn du als Marktplatz oder wenn du versuchst ganz stumpf, ja?

Wenn du verkaufskautest und jemand sucht wirklich nach einer Couch, der Couch dir anbietet dass er nahe kommt, sehr ähnlich ist dann wird die Conversion sehr gut sein. Weil der Search Prompt ist ja sehr dezidiert so. Das heißt ich glaube, dass am Ende werden alle Ads verkaufen wenigstens Gutes außer... Müssen sie auch! Außer, genau. Aber in den Modellen und das ist eben das Problem es wird auch wiederum eine Gradwanderung sein weil die ja nicht ihre Glaubwürdigkeit verkaufen dürfen.

Ja Das heißt, sobald die Menschen ... es ist ja alles ein Trust Game. Sobald sie das Vertrauen verlieren in ChatGPT weil ChatGPD auf einmal nur noch Werbung schaltet und du das Gefühl hast, dass das Ergebnis was du siehst nicht mehr neutral ist. also das heißt, du siehst nicht oben irgendwie so'n Bannerminner-Couch sondern das Modell sagt hey!

Du solltest unbedingt die Couch von HMMING kaufen Und du eben nicht weißt nicht mehr dem vertrauen kannst, dass es ein neutrales Ergebnis ist was es ohnehin nicht ist, aber zu welchem Punkt ist halt die Frage. Dann glaube ich das ist ein absoluter Killer für die Unternehmen. Ich weiß nicht ob sie das machen werden, aber die werden mit Sicherheit das alles monetarisieren, was sie können. Ja, das glaube ich auch. Vor allen Dingen... Es wird.

also es gibt eine Notwendigkeit kann man gleich noch mal drüber sprechen, aber es gibt ja auch erwiesenermaßen Akzeptanz. Das war ja auch schon in der paid ads versus organic Ergebnisse in der Suche und so dass die akzeptanz die klickraten die conversions auf paid Ja obwohl das er keiner wirklich wahr haben wollte Aber die akzeptanz war überhaupt nicht schlecht und teilweise weil auch die qualität.

es gab ja auch verticals da war die Qualität Der paid ex jetzt viel besser als der organischen weil die organicen die wurden halt getrickt gespammt Manipuliert. wenn die paid es im grünen nach ökonomischem logik nämlich einem versteigungsprinzip mal klickrate mal qualitätsfaktor Gerenkt worden. ich wüsste nicht warum man das im LLM spiel nicht weiter also Genauso umsetzen könnte.

ich glaube auch dass er also ich denke, dass Es das gleiche in grün sein wird und ich finde ein gutes beispiel dafür ist dem Und ich habe wirtschaftlich nader mit DM zu tun. Aber ich hab's mir mal angeguckt, weil es interessant fand... ...dass wenn du oder als ich versucht habe, Shampoos in den Modellen zu suchen,... ...wurden mir immer DM-Shampoose vorgeschlagen und zwar wirklich die Hausmarke, ja? Die neunachtzig Cent DM-SHAMPOOSE mit Kokosnussöl oder so.

Das Faszinierende daran ist dass DM seit zehn Jahren eine hervorragende SEO-Strategie hat! Ja, eine Content-Strategie. Das heißt die haben das fleißig umgesetzt was ihnen immer geraten wurde und haben auch keine Kosten gescheut usw. Und haben bei YouTube lauter Content. also die haben wirklich so deep Content sehr qualifizierten Content und das haben sie eben in den letzten Jahren gemacht. und damit deswegen haben wir jetzt mit ihren neunundachtzig Cent Shampoos bei den Modellen Erfolge.

Was denkst du? wie lange werden sich diese Erfolger? Das sind ja organische... Genau, organische. Das wird man sich vermutlich nicht daran gewöhnen müssen. Ne, genau. Also ich glaube das ist übergangsweise so bis sie eben eine Art finden, das zu monetarisieren ohne dass die User das Vertrauen verlieren. Gut, aber vermutlich wird man irgendwie alles was so genannte was früher hätte man gesagt Money Keywords sind.

Alles was transfraktionale wirtschaftlich bedeutsame Suchen sind dass man dafür ein Strang aufmacht der halt bezahlt ist und auch so gekennzeichnet wird und alles was eher informativ, Research etc., ist das wie bei der guten Hausaufgabenrecherche Dass das nicht von paid ads irgendwie vermischt, mit denen vermisht wird. Das war ja in dieser gar nicht so schlecht gemachten Superbowl-Kampagne von Was war es Claude? Das war natürlich sehr plakativ und eigentlich für den BitoSieben-Markt gemacht.

Und ich fand die Diskussion insbesondere als dann irgendwie... Als man dafür dazu Stellung genommen hatte, die müsst ihr bescheuert sein. Wenn sie die User Experience für die paid ads so runterfahren wie in dieser sehr unterhaltsamen Kampagne irgendwie dargestellt. Umgekehrt habe ich mir gesagt wenn man das mal nicht aus einer Consumer Brille sieht. Bei mir hat die Kampagnen das Gegenteil bewirkt. Na klar!

Alles was Money Keywords sind alles was Kundenbeziehungen sind die man monetarisieren kann Entweder wir kriegen die alte Seeowelt wieder nur auf LNMs, was eine Katastrophe wird oder ... Wir lassen diese Inhalte durch den Markt regeln und die Anzeigen kommen vom höchsten Bieter. Absolut! Ja, hundert Prozent. Und wie gesagt ja. also Sam Altman ich will sagen schuldet jeder Menge Leute... Also schulde sehr viel Geld an viele Leute.

Und an seiner Stelle wäre auch leicht nervös und würde anfangen zu monetarisieren. Das ist doch gar keine andere Wahl. Und darüber hinaus, natürlich sind wir als Seas sozusagen als Konsumer immer nicht gewöhnt dass wir für Produkte oder gerade digitale Produkte zahlen müssen.

aber wenn man sich mal den Aufwand hinter so einer KI vorstellt diese Milliarden an Kosten die das Training gekostet hat und natürliche Ressourcen an Energie, an Wasser, an Chips, an Daten auch an Talent usw.. Und wir jetzt eine kleine Maschine haben, die jede Frage beantworten kann, die wir haben. Die jeden Dialog mit dir führen können. Also dass das nicht umsonst sein kann, sollte allen klar werden. Also there is no free lunch in life!

Ja. aber ich glaube was misleading ist für... für die Anwender-Seite ist, dass wir alle erzogen wurden. Wir sind ja in der Softwarewelt groß geworden und wir haben als Anwinner gelernt das die Incremental Cost nahezu null sind in der software und das ist halt in den KI Modellen nicht so. Und da gibt es auch keine Skaleneffekte weil der Anteil an Energie so hoch ist und Energie skaliert halt nicht wirklich. Es gibt schon Skaleneffekte.

Früher hat so ein Video zu rendern, hat ein paar Euro gekostet und jetzt kostet es ein paar Cent. Ja klar! Es gibt ja schon Skale-Effekten aber es kostet trotzdem. Und das kostet verdammt viel also für Software. Aber am Ende wird die Kapazität, die jetzt gerade praktisch so committed wird in Börsensprache immer in Giga ward Gerechnet so und das zeigt ja schon sehr, sehr deutlich dass es da praktisch keine Digression Effekte geben.

Also du hast total recht alles was man schlauer rechnen kann wird schlauere gerechnet und Redundanzen werden verbieten das ist schon ganz klar. aber wir werden uns von diesen zero incremental cost of computing irgendwie ver abschienen müssen. Und was vielleicht auch viele nicht wissen ist dass die dass die Kosten des Betriebs nicht durch die Einnahmen der Durchschnittssubscriptions gedeckt werden, gerade nicht im BtoC-Bereich.

Im Bto C ist das jetzt eine Landgrabbingphase und ich glaube was es üblich jetzt irgendwie zwanzig Dollar für die Average Subscription und je mehr Usage desto diffizitärer wird eigentlich jede einzelne Kundenbeziehung. ein paar Dinge dazu. Erstens, du siehst ja das wenn du mit tchbt schreibst die immer noch zwei drei mal nachfragen was du genau möchtest ob es auch wirklich dass ist so und das machen die natürlich um eben die Power runterzufahren.

Also die machen das damit du nicht irgendwie wie wild was läuft drauf los generierst, sondern damit du möglichst wenige Iterationen hast aber möglichst lange Time Spend in der App. also das heißt das ist ja ein KPI Aber auf der anderen Seite wollen sie natürlich nicht so viel Geld verlieren. So, das Nummer eins. Nummer zwei – die einzige Art und Weise wie die Modelle effizienter werden können ist eine neue Architektur so.

Und momentan Jan Le Kahn der ehemalige Head of AI von Meta hat ja gerade seine neue Firma gegründet, Army Labs in Paris. Der wird Wordmodels bauen! Das ist momentan noch nicht in der Produktphase, das ist eine absolut wissenschaftlichen Phase. Er hat dazu mehrere Paper veröffentlicht aber er hat so eine Art Grundarchitektur dafür gebaut die heißt JPAJAPA und die trainiert mit anderen auf anderen Daten.

also das heißt sie trainiert auf Videodaten, BMAs, die trainieren auf Bilddaten, auf Sensorik und dergleichen Und hat wie gesagt eine andere Architektu, d.h., Diese Modelle sollen eher antizipieren, was gebraucht wird. Es ist nicht diese semantische Mehr an Worten, die in der Wahrscheinlichkeit zusammengeworfen werden, sondern... Es soll eher ein Verständnis der Welt aufbauen, deswegen auch Worldmodels.

Und das heißt diese Models sollen ein physikalisches Verständes haben, verstehen dass es Glas runter fällt wenn's nicht mehr auf den Tisch steht. Die sollen ein räumliches, ein zeitliches Verstände haben und so weiter. Er möchte quasi simulieren was mit einem Kind passiert wenn er es lernt, was mit dem jungen Menschen passiert ist wenn er lernt. Er führt als Beispiel mal an das siebzehnjährige zwanzig Stunden brauchen um Auto zu fahren.

zehn jahren des autonomen fahren bauen sozusagen immer noch keine. also der modell immer noch kein kein funktionierendes autonomes auto haben zugelassen ist also in klammern autonomes fahren tausendmal sicherer als menschliches fahren so rein statistisch aber es ist trotzdem nicht zugelassene. das heißt aber am ende dieses Selbstregulierende selbstlernte und auch sich selbst korrigieren. Ja, model weiß ja nicht wenn es falsch liegt mit völliger Selbstsicherheit erklärt ist dir das richtig?

ist so? und all diese dinge die sollen halt rausgebracht werden also rausgenommen werden aus den lm's Und in world models das richtig gemacht werden. aber und jetzt kommt mein punkt das interessante ist dass world models nur ungefähr drei hundert millionen parameter haben Während die neuen Modelle von Google zum Beispiel, achtundzwanzig Milliarden Parameter haben. Und je größer die Parameter, desto intensiver das Training, destso mehr Energie.

So man geht davon aus dass die neuen Google-Modelle ein Gigawatt an Training bedürfen, wie sagt man? Brauchen werden so nächstes Jahr und das heißt die Worldmodels werden einen Bruchteil davon brauchen. Und das heißt, weil du sagst es skaliert nicht. Das stimmt, es skaliert am Ende. Energie skaliert nicht. D.h., die einzige Antwort können effizientere Architekturen sein, die in den neuen Modellen verbaut werden. So lange Redekurse sind's sorry! Nein überhaupt nicht, super spannend.

Lass uns nochmal kurz auf den Geopunkt zurückkommen. Du hast gesagt dass du glaubst, dass Geo overhyped ist. warum? Ja eben aus dem Grund, weil ich glaube nicht... Also ich will sagen, es ist fast anmaßend zu glauben dass du diese Modelle mit irgendwas beeinträchtigen kannst sozusagen. Dass du die Modelle Game kannst sowie früher Leute mit irgendwie weißer Striftart irgendwelche Sachen auf den HTML Seiten versteckt haben um Keywords zu streuen. das heißt Das funktioniert so nicht.

Was hinter diesen Modellen steckt? Ist halt eine sehr hohe technische Intelligenz. das heißt sie verstehen sehr gut Wer Thought-Lieder ist sozusagen, wer Gatekeeper ist. Wer die entscheidenden Rollen spielt, wer der Player ist, wer halt Umsatz macht und das verstehen sie sehr gut aufgrund von tausend verschiedenen Dingen. Das ist so ähnlich wie diese klassischen Social Media. Algorithmen haben so viele Komponenten. Das sind hunderttausende Parameter, die da eingebaut werden.

Und das Gleiche findet eben in den Modellen statt. Das heißt, du kannst nicht irgendwo in weißer Schrift Tempo verstecken. Um gefunden zu werden! Du bringst die Vision und wir liefern Konzept, Produktion und zielgerichtete Distribution über alle Podcast- und Social-Media Kanäle. Bist du bereit für dein Format? Deine Story wartet schon! Mehr Infos findest du unter tldrstudios.com oder schreib uns einfach direkt an podcastrtldrstudius.com. Wir freuen uns auf dich.

Es ist verhältnismäßig naiv zu denken dass man mit den Methoden zehn bis zwanzig Jahre irgendwie funktioniert haben, jetzt zu dieser Schlacht ziehen kann. Korrekt! Das würde es so als mit einem Versuch einen Stein gegen eine Atombombe zu werfen? Ja plus dass das wir vorhin schon sagten, dass organischer Treffix sowieso nicht aber organische Erwähnung dann weniger werden okay. Aber dann haben wir da schon mal die Bank was natürlich krass ist für die ganze Industrie.

Wir haben jetzt irgendwie zwanzich jahrelang ein Ökosystem gehabt und was ja sehr lange gewachsen ist glaube ich Was jetzt vermute ich nicht mehr ganz so wächst, was sich mit organischem Treffig und der Optimierung der Treffigsströme irgendwie beschäftigt hat. Das wirkt ja mehr oder weniger obsolet. Oder siehst du deine Chance? Du hast vorhin schon gesagt, dass für all die Agenturen – das war in einem anderen Kontext aber das für Agenturen keine gute Zukunft ist.

Wie siehst denn den ganzen Dienstleistercosmos um dieses Thema herum? Naja, ich denke es wird einfach ein Schiff geben weil Geschäft immer gemacht werden. Dinge werden immer eingekauft werden. Wenn du dir anguckst, dass die Generationen vor uns sozusagen waren ja noch weniger digital. Das heißt wenn man sich das unter dem Gesichtspunkt anguckt dann würde es steigen. Das heisst Commerce Online und so weiter wird tendenziell eher mehr werden, wenn man nicht nur die alte Struktur anguckt.

So d.h. irgendwie werden diese Transaktionen ja stattfinden. Die Frage ist jetzt wie. Ich glaube nicht, dass es wieder eine Flucht ins Analoge geben wird auf keinen Fall weil die ganzen Kids sind damit aufgewachsen ausgeschlossen. daher das heißt vielleicht wird es auch WhatsApp stattfinden vielleicht würde es auf den Social Media vielleicht werden wir noch viel mehr in Social Media sehen als jetzt schon also gerade mit Nochmehr KI Personalisierung.

Das heißt die Agenturen werden so ein bisschen an ihrem Geschäftsmodell feilen müssen und welche Richtung sie gehen. aber irgendwo werden die wird es stattfinden. Er hätte ja so die Sorge, dass das weiter in den Stadt findet. Aber dass es sehr stark konzentriert ist auf die Plattform.

Also wenn wir jetzt mal die historische Heerleitung machen als die Suche groß geworden ist organisch, sagen wir mal hier ab zweitausend Paid ab zwei tausend fünf sind zwei Ökosystemen also die organischen Optimierer und die Paid-Ads-Optimierer großgeworden. Die haben das am Ende noch sehr stark manuell gemacht.

dann gab's Management Systeme, Plattform etc., also gab's Technologie und Service Layer Agenturen Und dann wurde das Self-Serve oder praktisch die Komplexität im Grunde der Steuerung runtergebracht, so und die Optimierung eigentlich auf die Seite der Plattform. Also das GMAX Performance Max Prinzip auf alle anderen Sachen. Das ist ja praktisch schon fast eine Naturgewalt.

Und das wird sich gerade jetzt in Nach der algorithmischen Zeit in der KI-Zeit wird sich das doch noch eher verstärken, dass praktisch die gesamten Optimierung weitergeht. Ich finde es ja fast doch spektakulärer! Ich mache mir also über Agenturen, egal ob Medienagentur und Content... Also wenn's flache Content Creation ist, das ist ja schon lange unter Druck. Ich habe jetzt schon fast Mitleid mit den großen Softwareanbietern.

Jetzt wenn ihr so guckt wie Salesforce sich entwickelt hat, wie Adobe sich entwickelt haben, ganz viele sind ja schon reinkonsolidiert worden Da ist sicherlich ja so viel Marktunsicherheit dran. Aber auf der anderen Seite ist diese Revolution, die jetzt stattfindet, frisst dir auch die Kinder, die praktisch vor zwanzig, dreißig Jahren wiederum die Vorgängensysteme gefressen haben? So ist das aber in einer Evolution. da bin sozusagen Survival of the Fittes. Aber das ist nicht das Einzige!

Ich glaube nach wie vor dass... Also ich weiß was du meinst mit Plattformerisierung, wenn du so möchtest. Das ist sich auf wenige, weniger Plattformen dann konzentriert. nur am Ende auch diese Plattform sind von einer Vielfalt irgendwann abhängig. also das kann sie. es wird es nicht im Interesse des Marktes alles auf eine Plattform stattfinden zu lassen und das heißt ich glaube Es wird immer in irgendeiner Form vielfalt geben. Ich würde mir das wünschen weil sonst ist doch keinem Netz.

ja würdest Du wenn es nur eine plattform gäbe wenn es nun weiß wenn sich das noch viel weiter konsolidiert würdest du online sein? Das ist eine Frage der Wahl, die ich dann habe. Aber wir haben ja jetzt schon zig Situationen wo eine Plattform weniger deutlich mehr als fünfzig Prozent des Marktanteils hat. Also Google in mindestens in Mitteleuropa hat schon zwei Dikaden lang Marktanteile von größer Achtzig Prozent gehabt. Ich glaube dazu gibt es auch ein paar Verfahren in Brüssel.

je nachdem wie die entschieden werden ist die Frage ob das so bleibt. aber ich gehe nicht davon aus Wann war noch mal das letzte Mal, dass praktisch die Regulierung rechtzeitig kam so, dass wirklich Konsumenten-Situationen nachhaltig verändert wurden? Wie du schon sagst, ich glaube, das Verfahren läuft seit zehn Jahren und tatsächlich, glaub' ich. Ja! Eines der... ja aber weißt du irgendwann wird während dieses Fixen. Also ich mein, dubs sind ja auch nicht.

Ich denke dass sie's fixen werden auf der einen Seite und auf die anderen Seite glaube ich auch das sich das Verhalten der neuen Generationen, die eher auch irgendwann Marktpower haben und Kaufpower usw., dass sich das verändern wird. Und das wird das Netz auch verändern also... breitere Distribution sozusagen, weil die einfach woanders hingehen werden irgendwann. Die ganzen Kizzi-Werden machen dann momentan ist... Also ich meine Google wächst immens. also das darf man nicht unterschätzen.

und jetzt ganze die Hypothese dass der Search in LLMs Google killen wird. es lässt sich... Momentan kann man das nicht unterscheiden weil wenn man sich anguckt wie groß der Marktanteil der LLM Searches ist im Vergleich zu Google bei fünf Prozent oder so. und das heißt Ich glaube, dass wir abwarten müssen was ich noch für andere Plattformen bilden werden. Das ist noch eigentlich alles Dinosaurier im Internet.

Ja, also die Meta mit Facebook, dann Google-Mitdassert und auch X usw., es ist Zeit, dass das Ganze disruptet wird durch neue Plattformen, durch neue AIR-, neue KI-Gebautedinger von jüngeren Leuten usw. Also wir sind sehr ... Es ist sehr diese eine Generation den USA Tech gebaut hat, also Zuckerberg und Co. Und ich hab das Gefühl, es ist zeit für was Neues! Ich wär total dafür... versteht mich nicht falsch ist. Nicht so, dass ich mir diese populistischen Strukturen irgendwie herwünsche.

Ich hätte mir schon viel früher viel mehr Wettbewerb gewünscht und vielleicht bringt jetzt die KI-Welt eine größere Vielfalt? Ich finde ja so die capexintensiven Investitionen, die sprechen gerade nicht dafür... Also sie sprechen eher dafür, dass es sich weiterhin um eine Konzentration handeln wird. aber wirklich weil überlegt mal die LLMs, wenn wir jetzt erst mal nur von LLMS ausgehen. und ich wollte Models werden. zur Commodity.

Ja das heißt es gibt jede Menge Open Source vor allem aus China mit hervorragender Qualität. gerade vor ein paar Tagen wieder neues Videomodell rausgekommen was noch besser ist als die ganzen Alten. so das heißt Die Tech an sich is Commodty. Der zweite Schritt, was ja immer der große Barrier auf Entry war, waren die Gehälter der Engineers. Beziehungsweise das Talent zu finden. Das war der größte Barrier für Entries und es gibt es eigentlich auch nicht mehr.

Wenn wir bald alle mit Claude Code unser Software Stack für Zuhause selber zusammen tackern können. Mutant ist es noch nicht so aber in ein oder zwei Jahren mit Sicherheit. Die Barriers auf Entree gibt es nicht mehr Und das heißt, es braucht einfach nur das nächste Wunderkind der dann etwas baut was viele nutzen wollen. Und nochmal die Generation dieser Gründerei letztlich in den USA, die das weitertreiben... Es ist langsam outdated! Die Produkte sind einfach outdated.

So wie Facebook auch am Absterben. Ich meine wir unsere ganze Großeltern sind auf Facebook so wird sich das glaube ich auch bei den anderen Modellen irgendwie wiederfinden. also Ich glaube auch die neuste Generation, die werden sich alles selber coden. Ja ich finde das macht... Das ist eine sehr hoffnungsvolle Perspektive, das find' ich gut. Ich bin bekannt für meine Optimismus!

Da stimme ich dazu dass da's ne neue... Ne Absenkung der Zugangsbarrieren wird um praktisch Interfaces zu bauen, Geschäftsmodelle zu bauen. Auf dem Lehrjahr stimme ich dir total zu. Das macht Hoffnung. Vor allen Dingen wenn du überlegst das Commerce oder Firmen sind ja eigentlich wahnsinnig ineffizient.

also wenn überlegts die Firmen wie Firmen-Geschäft machen und überleg's wie mein wegen Firma A verkauft Papier in Firma B damit P noch druckt total hypothetisch so dieser Prozess ist ja hochgradig ineffizient. Wenn du überlegst, dass Firma B macht vielleicht einen RFP also ein Request für Popo eine Ausschreibung machen um mein wegen großer Quantität dann Papier einzukaufen und sich dann drei Angebote einzuholen um das günstigste zu bestellen.

Und alleine dieser Prozess rings herum um einfach Papier zu kaufen is so unfassbar ineffiziant und teuer. Das stell dir vor, Firma A hätte einfach nur Agenten die automatisch den Markt absuchen. nach dem günstrigsten würden dann klicken Geordet, das war's. Und dafür brauchst du noch nicht mal so eine Shell-Company. Dafür brauchst Du noch nicht mehr eine juristische Struktur um diese Unternehmen herum.

Also ich glaube dass die ganzen AI-Strukturen die Firmen wahnsinnig effizient machen werden und aber auch Dass wir vielmehr kleinere Firmen sehen werden Die am Markt einfach mit ihren Agenten agieren Weil du brauchst dann diese großen Corporatstrukturen überhaupt nicht mehr. Also die Prozesse an sich sind ja hochgradig ineffizient und es wird auch sehr schwer sein, sie zu transformieren mit AI.

Weil die alle basieren auf menschlichen Prozessen und der menschliche Art zur Arbeiten, die auch hochgradigt ineffiziert ist wenn du es nur aus Effizienz-Gesichtspunkten betrachtest. Das heißt ich glaube wir werden ganz andere Märkte sehen, die mit AI pausen Wir werden andere Strukturen, wir werden andere Produkte sehen neue Generationen. also ich denke das wird sich super viel verändern. Stimmt, du hast recht.

Wenn man Geschäftsmodelle die damals entstanden sind weiter denkt wie man sie heute aufsetzen würde. ich finde das Papier Beispiel ganz gut. es gibt ja ein paar Aggregatoren die haben im Grunde eine Nachfrage. du brauchst irgendwie Geschäftspapier. dann gibts Anbieter-Druckereien Kapazität frei haben und die haben das dann über eine Plattform zusammengeführt. Und der Aggregator hat sich einen Cut rausgezogen, und hat die Kunden ein bisschen selbst gehalten.

All das was du vorhin beschrieben hast also auf der Agentec-Basis braucht eigentlich kein Aggregatoren mehr sondern das kann man an Point to point machen. Was ist das Idealo für die Agents denn? Ja wirklich! Idealo brauchen wir ja dann eigentlich. Das brauchen wir dann wirklich nicht mehr. aber genau... Du musst einfach noch Matchmaking machen in der Agence. Ja und das nicht mal da. nicht mal dass irgendwann mehr. Ja, wir kommen so lange zum Ende.

Ich lasse dich nicht gehen ohne dir eine relativ schwierige Frage zu stellen und ich hoffe dass... weil ich habe dich darauf nicht vorbereitet. Wir haben gar nichts vorbereitet hier? Ja aber gut! Wenn du jetzt etwas gründen müsstest in welchem Geschäftsmodell, in welchen Bereich würdest du etwas grunden? Ich würde absolut eine AI gründen und ich würde etwas grinden was eben genau diese Geschäfts-Modelle viel effizienter macht. Dann mal ein Beispiel. Außer Papier.

Wolltest du was wie Agente-Commerce? Ja, Agente Commerce... Wobei ich sagen muss also für Agente Comics macht bei mir für mich nur auf der BtoB Seite Sinn weil auf der btc Seite wird glaube ich schnell vergessen dass die Menschen an sich gerne einkaufen. Das heißt, bei den meisten sieht man einen Dopamin-Release im Gehirn. Wenn sie etwas einkaufen und es macht sich glücklich, das wird keiner ihnen wegnehmen. Das liegt nicht an der Rationalität? Genau! Nicht effizient gesteuert? Warum BtoB?

Weil es komplex ist, weil es irrationale Entscheidungen sind und keine dopaminengesteuerten Entscheidungen. Klar da geht es nur um Effizienz Bordern und Top-Line am Ende des Jahres stimmt. Der Rest ist egal, so da muss es nicht hübsch sein und auch kein Spaß machen aber im BTC Bereich auf jeden Fall klar. ich meine die gesamte Steuerung von AI muss neu gedacht werden.

also das heißt die gesamten Unternehmenssteuerungen muss entweder mit AI neu gedacht oder und das würde ich allen Unternehmen raten dass sie AI dazu nutzen neue Geschäftsfelder zu beackern und dann neue Prozesse die AI first in aufzubauen. weil dass Frau Müller auf einmal ein Chat-Tpt nutzt, um E-Mail zu schreiben. Hilft hat keinem ne? Also die wird nicht weil sie eine halbe Stunde mehr Zeit hat dann sich melden und sagen so hey gib mir noch einen Projekt. also no way!

Das Entscheidende ist tatsächlich das neue Bereiche im Geschäft quasi mit AI aufgebaut werden und das würde ich auch machen. Ich würde auch nicht dieses... wie gesagt die Transformationen wird ein schwieriges Unterfangen werden. Aber und woran? daran glaube ich eben auch, dass man diese ganzen Mittelstände nimmt. Und guckt was man mit AI zusätzlich am Plus da machen kann. Nicht nur wie man das existierende Geschäft revolutionieren kann.

Weil das ist der gleiche Fehler den man auch bei der Digitalisierung gemacht hat. Dass man dachte... Dass man ein CDO einstellt und der im verticalisiert und digitalisiert dann alles einmal durch. Das funktioniert nicht aber ich glaube wenn der Mittelständer sich einen kleinen wie so ein Nebenschiff sozusagen einen Speedboot dazu baut und komplett von Null anfängt, AI First.

Und die ganzen Geschäftsprozesse alles neu aufsetzt aber eben dass die existierende IP oder das existierenden Produkt damit dann vertreibt. ich glaube das ist eine gute Idee also nicht nur Effizienz sondern wirklich zusätzliche Wertschöpfung komplett betreiben und effizient. Was mir manchmal schwerfällt bei diesen AI getriebenen Geschäftsmodellen, wenn ich mich da versuche reinzudenken ist wie eigentlich die Vergütung also wir das Geldverdienen funktionieren.

Jetzt haben wir auf der einen Seite so Managed Services, die arbeiten dann irgendwie ein Cut von irgendwas. Dann gibt es ganz früher nicht skalierende Time and Material Geschäfts-Modelle. Also man bezahlt... Da würde denn sowas machen? Ja wirklich! Das wäre total verrückt, wenn wir sowas waren. Aber dass wir ja unternehmerisch das Bescheuertste was mal in dieser Zeit machen könnte, oder? Klar. Also wir sind aber auch im Mitten einer Transformation.

Die industrielle Revolution hat hundertfünfzig Jahre gedauert so selbst wenn diese hier fünfzehn Jahre dauern und zehn Prozent davon ist es schon sehr schnell und optimistisch. also das heißt ich glaube wir sind einfach noch weiter von entfernt und ich denke da wir Menschen sind werden wir uns an die neue Situation anpassen.

ja ich glaube es geht schneller als wir vielleicht in der Lage sind zu verstehen die Veränderungen in der Technologie sind ja meistens exponentiell, also das heißt wir haben Innovationsschritte sozusagen und dann exponentielles Wachstum. Und das Verständnis bei Menschen ist meistens oder der Fortschritt bei den Menschen ist meistens linear.

Das heißt man hat zwischen dieser exponentiellen Kurve unter linearen Kurven gewisses Delta an Problemen würde ich sagen weil die Menschen halt nicht so schnell hinterher kommen. Klar, also ich glaube in der Zeit wird es halt viel für das neue Geschäftsmodelle geben der neuen Generation. Es wird noch Time and Material eine Ende geben und Ich glaube dass sich das irgendwann zurecht ruckeln wird. aber es wird über auch den Generationenwachsel Wechsel stattfinden ja vielleicht mal weiter.

Abitrage Modelle Ja Output basierte modelle Das wird ja bei den kreativ Agenturen gerade diskutiert. okay Späteklärm machen. Aber also ich glaub Auf der einen Seite ist dann halt alles eine Zwischenlösung, aber auf der anderen Seite keiner weiß wie die nächsten zehn Jahre aussehen. Das heißt Glaskugel gibt es nicht. Deswegen ich würde alles machen wo ich irgendwie also Ich würd alles machen was irgendwie mich befähigt Geld zu verdienen. Apropos Geldverdien ich weiß ich weiß es nicht.

Aber was bringt dir das meine ich jetzt nicht monetär? Was bringt dir dein Podcast dir persönlich dir als Unternehmerin als Mensch? Was ist der Effekt Der Effekt des Folgendamen. Und ich war gerade auf einer Messe in Essen, ja? Auf einer Energiemesser, die hieß The E-World. War witziger als ich gedacht habe tatsächlich... Was nicht, was du gedacht hast!

Ich dachte, ich stellte mir eine sehr trockene Messe mit sehr vielen dunkelblauen Anzugträgern vor und hab dann wirklich bis drei Uhr morgens gefeiert. Es war sehr witzig auf dem Messergelände. Das Interessante ist, aber ... oder das Witzige fand ich. Als ich einen Taxi brauchte am Tag später zum Bahnhof kam eine Hörerin auf mich und meinte so, hey du bist auch Elisabeth Laurent. Du machst doch den Tech & Tales-Podcast!

Und dann meinte sie ja nicht mehr ein Taxi weil ich konnte kein Taxi finden und wäre sonst zu spät gekommen. Und dachte ich nur so wow. Das war das erste Mal in meinem Leben dass jemand tatsächlich so irgendwie ... also dass ich so'n Fangirl hatte. Und das war mein Ziel mehr Frauen für Tech begeistern kann und ich hab fünfundzwanzig Prozent weibliche Hörer, weil's super wenig ist. Aber für Tech-Podcast... Für das Thema? Ist da super!

Aber für das Thema ist es dreimal so viel wie sonst alle haben. Ja. Weil tatsächlich hören Frauen viel weniger Podcast als meiner. Also normalerweise ist es so, vierzig zu sechzig. Und dann bei diesem Tech und Wirtschafts-Podcast... ...es ist noch viel weniger also meistens irgendwie neunzigzehn, fünfneunzigfünf oder so. Das heißt ich hab dreimal so viele Frauen die sich mit Tech beschäftigen und befassen, was mich super freut!

Und das war mein einziges Anliegen dass ich die jungen Cheekers, die immer mit ihren zwanzig Jahren nach meinen Kinos zu mir gekommen sind und gesagt so wie macht man das? Wie kommt man und wie kommt man? Dass ich denen irgendwie ein bisschen etwas mitgeben kann. und es ist tatsächlich so Seniorige Frauen quasi die Juniorigen nachziehen.

Ja, das ist der einzige Art wie du die quasi catchen kannst und es ist so viel Talent was da brach liegt Und auch so viel Potenzial und ich würde super gerne alle einfach dazu bewegen sich in Positionen und Jobs zu Begeben Die sehr zukunftsrichtig sind und nicht unbedingt Keine Ahnung oder so. ja Ich habe nichts gegen etcher Du bist? Ich weiß was du meinst aber ich finde du bist ein tolles Vorbild und Da kann man auf vielen Ebenen ganz viel lernen. Ja, keine Ahnung.

Aber es ist halt ... Weißt du, jeder macht das was er kann sozusagen und auch beackert die Themen, die jedem liegen? Und zum Beispiel dieses DEI-Thema oder so weiter. Das ist nicht mein Thema. Es gibt Frauen, die sich da sehr viel zu positionieren und more power to them aber meins ist nicht. ich versuch lieber still halt etwas zu machen, was andere irgendwie inspirierend finden und dann ebenfalls reingehen. Tech & Tales, überall wo es gute Podcast gibt. Wir packen dir links in die Shownotes.

Danke! Sehr gut. Liebe Elisabeth ganz herzlichen Dank dass du die Zeit gefunden hast. das hat richtig viel Spaß gemacht. wir hatten kein Skript hat man gar nicht gemerkt. das war eine sehr lebendige und für mich sehr informative gute Diskussion. Hat mich auch gefragt vielen dank machen wir bald mal wieder. Machen wir. Dies ist eine Produktion der TLDR Studios.

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