В какой-то день приходит мой коллега и говорит нам на инбокс. Упал странный имейл, чувак пишет из Яндекса. И мы с партнером сидим. Нифига себе, что они хотят от нас? Привет! Ты слушаешь подкаст IT Samurai и у микрофона его ведущий Илья Бездилев.
Я в одном обладаю. Я работаю в компании Nexters. Мы занимаемся разработкой мобильных игр. Я не знаю, как себя описать. Была проблема, прикинь, я на Тиндере вчера снова регистрировался. И как написать обо мне на Тиндере, понимаешь, чтобы это сейчас сработало. Бадма, я помню, это был каждый 2011-2012 год. Помню, как я сидел в офисе, и ты мне позвонил. Думаю, что мне Бадма звонит? Короче, я беру взрывку. Я помню даже переговорку, в которой я пошел с тобой поговорить.
Ты мне такой говоришь, типа мы начинаем стартап, приезжай помогать нам делать стартап в Москву. И тогда я замешкался, потому что я на MBA собирался поступать и все такое. И я не поехал. Ну и вы, ребята, продали стартап Яндексу, построили компанию. Это очень круто. Давай с этого и начнем. Расскажи, пожалуйста, про Multiship, как он появился, в чем была идея.
Multiship – это агрегатор логистических компаний. Тогда была заря e-commerce в России, интернет-магазины, которые только начинали выходить в регионы, потому что до этого большая часть рынка была сконцентрирована в Москве. Мы испытываем большую проблему с доставкой. Почта России тогда их не устраивала. И у моего партнера был тогда свой интернет-магазин электронных сигарет. Они из первых, кто столкнулся с проблемой, и у него появилась эта идея.
логистический агрегатор, то есть взять на одном сайте, собрать всех мелких независимых перевозчиков, ну и дать единый API и интерфейс для работы для интернет-магазина. как выглядел продукт для конечного потребителя Для конечного производителя интернет-магазина это был по сути такой дашборд, на который мог создать заказ, указать, куда он отправляется. Мы, соответственно, по API связывались с исполнителем логистической компании, давали ему информацию о сроках доставки, о цене.
И потом мы эту информацию передавали папе логистическую компанию, а на обратной стороне магазина мы допечатали штрих-код. такой лейбл, на который он приклеивает к себе на коробку. В общем, такой достаточно стандартный шиппинговый сервис, но просто достаточно был такой уютный дизайн.
по сравнению со всем тем софтом, который имели сами логистические компании или тем более Почта России. Насколько я помню, там была такая очень прикольная интеграция, когда просто ты бросал какой-то кусочек кода в свой сайт. И он уже сделал для тебя всю работу. Ну а для пользователя, собственно, пользователь вообще не знал, что Multiship существует. Для него это просто вот он зашел на сайт.
выбрал, куда отправлять, и это просто работало. На самом деле было несколько, скажем так, морд продукта. Был сайт, на котором можно было создать заказ. и был виджет. И вот когда ты говоришь про виджеты, JavaScript виджеты, тогда это такой был ноу-хау, что ли, который позволял интегрировать, по сути, наш сервис в чекаут любого тренд-магазина. Но мы наелись говна с интеграциями, конечно, не у всех это вставало сразу.
у кого-то там разные системы. Расскажи, как вы нашли своего первого партнера? Это было на самом деле не так сложно, потому что идея как-то развивалась из интернет-магазина. То есть интернет-магазин моего партнера и стал нашим первым клиентом. с которым мы начали свои первые отгрузки. А потом мы ходили на разные конференции.
Тогда, говорю, бурлил e-commerce, и рынок был очень деферсифицирован. Не было такого, что был какой-то один крупный игрок. Мне кажется, сейчас уже Озон доминирует. У него не была такая большая доля, поэтому было много игроков, и все эти мелкие магазины тусовались. ходили, знакомились и реально были какие-то такие early adopters, которым понравилась идея. И вот мы с них, собственно, и начинали.
Какая была модель прайсинга? Они платили за каждую посылку или какая-то подписка была? Как это работало? У нас изначально была такая штука, мы ее придумали для интернет-магазина. Мы делали это бесплатно, то есть наши рейты совпадали с теми рейтами, которые он получил бы непосредственно от логистической компании. Мы монетизировались на обратной стороне, мы брали... по сути, скидку за объем у логистической компании, потому что мы приводим этих клиентов. И эта скидка была на заработку.
И ты говоришь, что эта идея пришла твоему партнеру, потому что у него был интернет-магазин до этого, да, то есть он решал, по сути, свою собственную проблему и решил ее масштабировать на подобные магазины, которые испытывают те же самые сложности. Они использовали в тот момент известную CRM InSales, по-моему она называлась. Они постоянно отправляли в их офис этого InSales разные предложения по доработкам. Именно логистические
интеграции. И вот они говорят, что мы кормим фичами чужую компанию, да, нужно сделать свою. Какая была твоя функция в компании? Мне всегда нравится название кофаундер. Кофаундер это тот, у которого нет функции, понимаешь, он кофаундер. Я вообще отвечал за инвестиции и стратегию. Ну и на первых порах был финансовым директором. В продукты у меня был вход.
Ну, я такой больше по EUX, наверное, и по партнерству. Было несколько, наверное, функций, да, потому что все равно команда сначала маленькая была, да. Четко не было так закреплено. Твой кофаундер тоже не технарь, да? Да, мы оба экономисты. Хотя я всегда считаю себя полупрограммистом, потому что у меня мама программист. Ну, было сложно реально. У нас как бы была история. Мы до того, даже как мы еще начали активную работу над проектом, я схантил из ДСТ программиста в качестве нашего CTO.
Он такой достаточно опытный человек был на тот момент. И вот мы начали работать, сняли офис на 6 энтузиастов. и все троем фигачатого стартапа. Но он с нами проработал около месяца, мне кажется, не выдержав нас с Мергеном, потому что мы там всяко-разно угорали. У нас была неделя, когда мы приходили в офис в 7 утра. Ну типа такая, давайте.
Был приходить в 8-7 утрате. Спринт такой. Разная такая шиза, которая, мне кажется, ему не понравилась, и он ушел. Короче, самодурство это было. Самодурство реально. Ну, видишь, два молодых чувака открыли компанию. Вау. Боссы, кофаундеры, да. Изначально мы сняли офис в бизнес-центре. Бизнес-центр класса B, может быть. Не в центре, конечно, но такой хорошенький, ну такой типа Аля Небоскреб, знаешь. И у нас был достаточно высокий такой open space.
Купили мебель, булочную мебель из Арсеньянга, по-моему. Вырулили ее. перепродавцов. Это был, наверное, первый офис, а потом мы буквально за несколько месяцев выросли из него и потом переехали уже более большой. Ты до этого работал в Арсианке, в ДСТ, как ты вот два имени упомянул? Арсианка это аудиторская компания американская, а ДСТ... Инвестиционный фонд, раньше Mail.ru группа называлась здесь, типа фонд, который владел Mail.ru.
В какой момент у вас пошел прямо такой рост, когда вы поняли, что вы действительно нашли какую-то прикольную тему, и люди начинают покупать, люди начинают пользоваться, и ощущение, что успех уже неизбежен? Мне кажется, успех неизбежен, такого не было никогда. Пусть всегда есть ощущение, что что-то вдруг не получится. Страхи, риски и прочее.
Там была такая фишка еще, что мы решали проблему продаж в регионы, и оказалось, что там не только проблема с доставкой, но там проблема была с приемом платежей стандартом на рынке. В Москве было всегда кэшн-деливери, то есть оплата при доставке.
Кашин-доливери региона в итоге занимало недели, а порой больше, потому что деньги забирали с курьерского в Владивостоке, условно говоря, потом пересылались почему-то очень долго, и в итоге у магазинов возникал кассовый разрыв, в связи с чем мы придумали еще один продукт. связанный с финансированием этого кассового разрыва, такой факторинговый, и который на самом деле очень много нам привлек сразу клиентов, потому что это живые деньги.
Мы таким кредитным бизнесом вообще параллельно занимались. Эта фишка очень привлекла магазин. Если ты делаешь такие кредиты своим магазинам, там же есть определенные риски. Как вы с этим справлялись? Изначально мы доложили в модель какой-то процент риска, посоветовались с какими-то людьми, кто в этом разбирается, сами прикинули. что если люди начнут отправлять кирпичи, а нам выставлять счет за айфон, потом убегать. В итоге мы даже свой склад организовали, чекали, что там внутри лежит.
А где взяли финансирование на стартап? Кто у вас вложил деньги? Дом Мультшип, как я сказал, работал в 10. Это инвестиционный фонд, который инвестировал и в Mail.ru, и в ВКонтакте, и в Facebook, и в Alibaba и прочее. И поэтому я вращался в таких кругах, скажем, финансовых, да, инвестиционных. И первые инвестиции нам дали мои бывшие коллеги. И затраты у вас были только зарплаты или что-то еще было? Офис, зарплата, корпоративы.
Как страна в Кремне удаления жгли деньги на корпоративы? Мы не то что жгли, но мы старались создать такую атмосферу. Все равно в то время, в 2012 году, мне кажется, в России мы не привыкли к этой гугловской теме, которая сейчас, по сути, везде есть, в Сбербанке и прочее. То есть сейчас это Боян, а тогда это было вау. Как на вас вышел Яндекс? в какой-то день
Приходит мой коллега и говорит нам на инбокс. Упал странный имейл. Чувак пишет из Яндекса. Из письма ничего не понятно. Просто хотят встречи. И мы с партнером сидим. нифига себе, что они хотят от нас. Просто началось все письма, имейла, а потом мы уже поехали с ними общаться. Понятно, о никаком там поглощении изначально не было речи, просто по продукту общаться, по социальным сотрудничеству.
Расскажи про механику, как проходили переговоры, вообще с чего все это началось, как все это шло, как все в итоге перешло от изначального имейла к договору о поглощении. Первое, это был имейл. Потом мы поехали на встречу с Никитой, нашим бизнес-двелкным чуваком. Приехали мы вдвоем, и на встречу к нам пришел Алексей Авдей, глава Яндекс.Маркета. Он пришел с своими коллегами, и они говорят, вот мы хотим.
чтобы была какая-то интеграция, потому что яндекс-маркет, агрегатор магазинов, да, мы агрегатор логических служб. много сотрудничества здесь такое на поверхности. Продукт нам понравился. И практически сразу мы начали говорить о варианте сотрудничества. И они сказали, что это будет выкоп софта как минимум или выкоп акций. Вот так вот было. Ну и все, и началось вся эта волокита юридическое оформление интеллектуальной собственности.
В итоге с первого имела в мае, по-моему, или в июне мы подписались в ноябре, мне кажется, или в конце года вообще. То есть заняло почти полгода на все дела? Да, да. Как рассчитывалась стоимость поглощения? Как рассчитывалась стоимость вашей компании? Был чувак со стороны Яндекса, финансист, который нас опрашивал по прогнозам.
Мы что-то ему давали. Мы дали свою презентацию. У нас был такой дек хороший на английском странице. И что-то они там покопались и вернулись к нам. Из двух составляющих стояла цена. Это стоимость софта, которая передается в моменте. Продается им, по сути, интернет. это софт на продукт. И второй, это earn-out, то есть это часть, которая выплачивается по выполнению определенных KPI. То есть я правильно понимаю, что вам после этого нужно было идти работать в Яндекс?
продолжать работать продуктом уже как часть Яндекса. должны были работать, да, или не должны были. Мы просто должны были выполнить KPI. То есть компания Мультшип должна выполнить KPI по подключению магазинов. И ты стал сотрудником Яндекса после этого? Нет, нет. У нас было так структурировано, что наши программеры все были устроены в Яндексе. Весь административный персонал был устроен в бультишипе, но оставался устроен в бультишипе. И как долго ты остался работой в бультишипе после сделки?
После сделки работы больше 2 месяца, мне кажется. Да, или меньше. Почему ты решил у тебя? Основная причина у меня была мечта стать президентом Республики Бурятия, откуда я родом. В тот момент совпало так, что эта сделка за триггер рос в моей популярности, скажем, в СМИ. И это было хорошим окном для того, чтобы поучаствовать в выборах в местную городскую думу. Поэтому я занялся этим проектом. Просто взял тачку и поехал в Ланде.
5,5 тысяч километров мы проехали вдвоем за три дня. Но ты приехал в Брятию, дальше что? Моя тетя много лет работала на выборах на одного большого чувака. И она сразу, соответственно, ко мне подтянулась. в помощь. Она говорит, «Бадма, все изи, все сделаем». И вообще она занималась этим. Можно было какие-то я...
На самом деле, большую часть всего я не понимал. Плюс юрист у меня был мой друг Саян, который тоже занимался регистрацией. Я просто ходил, как говорящая голова, не вникая в детали того, что происходит особо. с точки зрения регистрации и прочего. Что ты говорил людям? Что ты им обещал? Основной тезис был, что я айтишник и я смогу принести пользу через новые цифровые технологии обществу.
Зашло это людям. Мне кажется, кому-то это было интересно, но широким массам. Ну, либо мы до них не смогли достучаться, дойти в смысле, либо просто пока им это не интересно. У меня была команда. Реально хорошая команда предвыборная, что называется. Он был хороший пиарщик, ассистент, была классная. Когда я приехал в Лануде, на какое-то время я стал таким чуваком на слуху.
куча молодежи подтянулась. Я там выступал в местном университете на факультете программирования. Разные творческие ребята, айтишники подтянулись, дизайнеры, программисты. У меня же идея, помимо депутатства, я захотел сделать коворкинг. Первый куворкинг в Ланде. В Москве, по-моему, было их несколько всего. Быворк, по-моему, уже там появился, но я про него даже не слышал. Мы искали место.
хотели заколабиться с местным правительством, ходил на встречи с местными министрами, это вообще был реально лжак. Они мне предлагали площади в технопарке, а технопарк, знаете, где-то находится там, Какие-то бетонные, заброшенный завод, в котором они инновации хотят развивать. Куча молодежи, все помогали, кто-то видос снимать для Ютуба. В общем, было масса идей, из них реализовано было не так много, потому что в какой-то момент у меня там случился финансовый кризис личный.
Я не смог заинвестировать того бюджета, который я планировал в предыборную кампанию. В итоге пришлось, поэтому, говорю, листовки самому раздавать, на своем районе стоять с ребятами. Четвером, по-моему, за день, за два приехали, встали. Но такое как бы маленькое так стыдно стоять, к тому же свои записовки раздавать. по квартирам ходили, стучатся, здрасте, вы на выборы идете, голосуют за меня. Он говорит, это вы что ли? Я говорю, ну да. Кто такой, кто такой? Я говорю, вот я программист.
Он такой, что-то мы тебя не знаем, пойдем на выборы, не пойдем. Короче такая тема. В основном бабульки коммунисты. То есть для людей было необычно то, что ты приходил как бы сам, а не просто... Такое лицо с постера, за которого там, не знаю, непонятно, кто ходит. Многие удивлялись, такие, вау, странная тема, да, это ты сам. Ну, в итоге ты с выборов себя снял, да? Нет, я не снимал с выборов. Мы дошли до конца.
который даже подал на меня в суд, я не знаю, кто-то из конкурентов или какой-то недобожелатель с обвознанием на то, что я какие-то там... нарушения совершил при регистрации на выборы, но в итоге мой юрист победил в суде. Это вообще просто такой акшен наш. И в итоге да, нормально, в день выборов я присутствовал, он был на участке. По-моему, 7 человек это были самые конкурентные выборы вообще за всю историю Бурятии.
потому что была новая схема принята, то, что мэром города выбирают не напрямую жители, а через представителей городского совета выбирает мэра. И, соответственно, в значении депутата городского совета возросло влияние на политику. И у нас победил коммунист с небольшим отрывом.
40% что ли, я набрал 1%. Сколько-то там десятков человек, может быть, на меня проголосовало. Но с учетом того, что реально освещения не было, не было баннеров вообще, по телевизору ничего не было. Ну и как-то, если честно, уже под конец. выборов у меня уже и желания, мне кажется, особо не было после всего опыта общения с госорганами и прочее.
Наверное, я там переоценил уже цели, скажем. А почему ты хотел стать президентом в Бурятии? Какая была мотивация изначально? Не знаю, может, это мама навязала или что-то еще. Знаешь, как в Америке говорят, ты президентом Штатов стоишь, а у нас президентом в Бурятии. Такая какая-то детская амбиция. Хочется сделать жизнь лучше, поучаствовать в общем деле. Ты будешь снова пробовать? Я думаю, да. Но может и не Бурятия, может и Россия. В каких-то выборах я по-любому поучаствую.
все равно нужно что-то менять в целом в нашем государственном устройстве. Шабадма, давай вернемся еще назад, уже лет на 10, когда ты работал в ДСТ. Насколько я помню, это же фонд Юрия Милнера, далеко не безызвестного. Даже в фильме «Дудя» про него говорил Николай Давыдов, говорил про то, как Милнер со всеми встречается, что это такая большая личность. Ты был в его фонде финансовым директором, насколько я помню.
Да, все правильно. Пришел в момент, когда Mail.ru выходил на IPO. ДСТ за несколько лет консолидировал практически все активы, кроме Яндекса, в Рунете. То есть он собрал одноклассники ВКонтакте, МЭЛ. Ну и самое главное, огромный игровой кусок в тот момент компании Аструм Невал, которые давали половину выручки, собрал это все в один большой конгломерат.
Назвал это Mail.ru групп, переменовал в DEST и вывел на лондонскую биржу. После этого для Юрия Борисовича этот проект закончился, и он открыл компанию DST Global, которая уже проинвестировала в Facebook, благодаря его отношениям с Сокербергом. И он меня пригласил из 10 из Мэйла в 10 Global и назвал меня финансовым директором.
25 лет. Объем был, конечно, колоссальный денег. Ты мне как-то рассказывал про то, что миллиардеры никогда не спят? Ну, Юрий Борисович работал очень много, реально, постоянно. В машине, в самолетах. Постоянно куда-то летал, ездил и много работы реально. Четыре ассистента, секретаря, которые 24-7 отвечают на его звонки, менеджер его календарь огромный. Расскажи немножко про свой рост в ДСТ, насколько я помню.
Там был завязан Старкрафт. Одна из первых моих серьезных работ. Компания Арстен Янг. Американская аудиторская фирма, которая входит в большую четверку компаний, которые оказывают аудиты по всему миру. Аудит очень важная штука для IPO. Rambos tocan más que otros goles. получив некоторые знания в международной отчетности, которая нужна для того, чтобы сделать IPO. И я начал искать работу, потому что там такой очень большой turnover в компании.
потому что люди приходят туда за опытом, за три года получают его и уходят уже в индустрию, что называется, дальше расти. Пришел ДСЦ простым аналитиком проект по IPO-мейлу, то есть моя задача была составить финансовую отчетность компании для подачи на биржу, чтобы инвесторы могли это ознакомиться с ней. И буквально за полгода мы ее зафигачили.
Я, по сути, был в самом младшем команде. В IPO случилось, Юрий Борисович меня зовет и говорит, вот эти, Юрий Борисович, у меня кто-то не стил. Такой взлет был, как все офигели, я офигел. У нас был офис в Москва-Сити написать в седьмом этаже. Шикарнейший офис, огромный. И там на самом деле сидело всего человек 25. Процесс IPO это такой наш. Супер спринт, забег. Все не спят, не едят без выходных. Команда так сплочается, значит,
постоянно посиделки ночью, еду закажешь, пообщаешься. Так казалось, что у нас там были тоже компьютерные гики, чуваки, коллеги, которые играли в раз компьютерные игры. И почему-то StarCraft у нас была главной темой для обсуждения. Играли, играли по ночам, порой после работы. И таким образом мне удалось на своем скилле еще с первого StarCraft ворваться и выиграть там пару коллег, что позволило мне как-то стать известным в этом маленьком коллективе.
Мне кажется, даже Миллер об этом узнал. Это был один из, наверное, галочек, может быть, для него, что он меня позвал тоже. По-моему, он говорил, что StarCraft это как шахматы. В шахматы ты хорошо играешь, значит, у тебя есть мозг. А если мозг есть, значит, хорошо работаешь. Это показывает важность нетворкинга и каких-то вторичных, таких косвенных качеств, наверное, да, которые помогают людям попасть либо на какие-то позиции, да, либо в какие-то проекты. То есть это не то, что там ты пришел.
Потом, не знаю, прошел 4 собеседования и все, тебя взяли с финансовым директором на работу. То есть в том случае Ты себя показал на работе и в Старкрафте. Я думаю, что ему, в принципе, нравилось с тобой работать, поэтому тебя просто позвали. Это, конечно,
Я думаю, она более чем рабочая. Тогда мне казалось, что вау-вау, а потом самому, когда я нанимаю людей, в мультишипе мы наняли чувака, который был 16 лет, он еще в школе учился по программистам. Все-таки вау-вау, а тогда еще тема была с дипломами. кто-то спрашивал у кого-то, да. СТО у нас сменялись. Мы в итоге взяли чувака как молодого, который институт еще не закончил, у него программировали пару лет опыт, но он просто затащил, взял ответственность, только затащил.
нелинейное движение судьбы. Я когда, помню, смотрел твое видео, ты запостил на инстаграме, давно слушал, года 14, наверное. Ты ехал в такси на заднем сидении и говорил что-то про ответственность, про то, что типа, хочешь, могу зарабатывать, бери на себя ответственность. А ты помнишь этот момент, когда ты про это рассказал? Вообще не помню, что за тема.
Не знаю, ты просто сидел такой, деньги делает тот, кто берет на себя ответственность. В этом был твой посыл. И он мне очень откликался, всегда откликался, потому что деньги и заработок это не за то, что ты делаешь. позвонил кому-то, имейл написал. Зато какой результат это все потом принесло в итоге. И в этом, собственно, ответственность. И твоя мысль была в том, что хочешь роста, бери на себя ответственность больше, чем, наверное, ты можешь осилить прямо сейчас.
тебе нужно в нее вырасти. Мне кажется, ты о чем ты сейчас говоришь про этого паренька, который в вашем CTO стал, ну и про тебя, собственно, когда ты в DST пришел. В принципе, идея похожа на мою, но сейчас я просто думаю, может быть, как-то без ответственности можно деньги получить. Не, ну я думаю, что да, да, да, это всегда про ответственность. Если говорить про кадровую тему, 100%, да и вообще в целом, мне кажется, да. После того, как ты продал компанию Яндексу, ты поехал в Штаты?
В Штатах ты пробыл, насколько я помню, пару лет. а то вернулся обратно в Россию. И я помню, когда ты вернулся, для меня это было такое вообще, почему, Бадма, это же Штаты, Штаты, а ты уехал обратно в Россию. И ты сказал что-то вроде, это моя страна, да, вот Россия. буду дальше ее развивать. Расскажи немножко про свой экспириенс в Штатах и почему ты вернулся обратно. Штаты поехали, просто поехали. Не было какого-то плана даже.
Моя жена была беременна, и мы подумали, почему бы не сделать ребенку паспорт американский. и поехать в Америку, ну и там пожить заодно. Поехали в Л.А., потому что нас там были знакомые, и в тот момент мне хотелось заниматься VR, виртуальной реальностью. Ну, заниматься чем-то, знаешь, на стыке технологии и искусства. и поехали в LA. Протусили там почти год. Я не хотел в LA работать в компании. Я работал в Арсенянге.
У меня какое-то примерное представление есть, но эта компания в России все равно находилась. И то, как я ощущаю или предполагаю, какая в Америке атмосфера, мне туда не хочется, потому что, мне кажется, там меньше можно через эмоциональный интеллект что-то решить. что я постоянно делаю.
Плюс у меня отчасти из-за языкового барьера что-то не может быть. После этого приходится работать много, а я много работать не хочу. Слушай, а когда ты в Штат тогда уехал, я помню, что... ты вдался в какие-то буддистские вещи, в дзен, В момент, когда я продал стартап, двигатель сознания реально как-то произошел, и мои интересы изменились несколько, где-то радикально. Даже вот решение, почему я уехал до Америки, многие говорят, «Ва, ты что, ты что, мне там визу дали, да?»
к одаренному человеку. Но я поехал на Випассану, кстати, в Вашингтон. 10 дней отмедитировал, вышел и подумал, блин, я хочу в Россию ехать. Как проходила випассана? Випассана – это вообще слово на языке пали, на котором говорил Будда, означает концентрация. А вообще, действительно,
который проходит обычно в Москве, в частности он в заброшенном спортивном лагере, где собирается там человек 100-150 и медитирует каждый день в большом зале. То есть люди просто сидят целый день в позе и молчат? Да, ты приезжаешь. В первый же день берешь на себя около 10 обетов. в который входит ты должен молчать, то есть ты не разговариваешь все 10 дней, не должен убивать.
То есть ты ешь только бегатерианскую еду там, которую дают, и комаров не убиваешь. Нельзя спортом заниматься, полный чил, в общем, погружаешься такой. И вот там в 4 утра подъем с гонгом, и приходишь в этот зал, садишься, ноги скрестил. И вот час, часовыми такими сессиями. Целый день, но с перерывами на отдых, на прием пищи.
И ты сидишь, да, у тебя мысли уходят же куда-то, по крайней мере, первое время, наверное. Многие люди думают, и я в том числе думал, что это типа медитация, когда ты останавливаешь мысли. И когда ты пытался медитировать, они никак не останавливались, поэтому ты говорил, что я не умею медитировать, потому что они не останавливаются. На самом деле это полная фигня. На самом деле медитация — это не прославка мысли, потому что мысли остановить практически невозможно.
Но это попытка остановки мысли через внимание. через направленное внимание. То есть, когда, например, даже ты строчишь что-то на клавиатуре, у тебя же нет потока мыслей, ты просто строчишь. По сути, это медитация в этот момент происходит, да. Но когда ты садишься, ты можешь как бы осознанно, это как тренировка в спортзале, осознанно начать тренировать свою внимательность. Депасно, в частности, там идет концентрация на дыхании. То есть ты садишься...
Не нужно сильное дыхание обычное, да, ну ты просто наблюдаешь, как воздух ходит и выходит из тебя. Это сложно, да, ты каждый раз откликаешься, да, начинаешь думать про свою машину на парковке или про хлеб, что купить нужно, да, ну какие-то такие вещи. но ты постоянно возвращаешь свое внимание на дыхание. Таким образом ты тренируешь твое сознание возвращать свое внимание в точку концентрации. А когда ты концентрируешься, у тебя останавливается поток.
где там 10 дней, да, наступает какая-то точка, в которой ты начинаешь лучше концентрироваться, где ты ловишь вот этот вот, вот, ага, ты приобретаешь какой-то навык. Такого нет вообще, потому что 10 дней это слишком мало, мне кажется, чтобы что-то там, какое-то озарение получится. Понятно, что первые три дня вообще лом, когда в 4 утра встаешь, ноги болят. А сколько ложишься? В 9, по-моему, или в 10. В Америке я был на границе штата Вашингтон и Орегон.
Офигенная природа, офигенный центр випассаны, красивый, специально построенный под него. Випассаны центры в Америке супер богатые. В Москве я жил, 10 человек у нас в комнате спало. А здесь у нас на двоих со своим душем, это вообще лакшери. И плюс это Випассана только на донейшн работает. Как бы ты сравнил себя вышедшего с собой вошедшим за 10 дней до этого? Мне показалось, что я обратил внимание на что-то более важное, чем какие-то мелочи.
Например? Ну вот я не знаю, я анализировал в Америке, да, у меня осталось в России. В Америке много плюсов. материальных в основном. Во всех смыслах это большая страна. Но на тот момент мои дети жили в Москве. То есть это время какое-то, которое не проведенное вместе. Качество жизни здесь я другое просто получаю, испытываю. Но в первую очередь от людей. То есть ты в своем находишься в культурно-физическом окружении, чего в Америке ты не чувствуешь.
Да, знаешь, я вот тоже испытываю, каждый раз, особенно когда провожу много времени в России, я потом приезжаю сюда. Обычно этим Аэрофлотом, то есть в Аэрофлоте все еще по-русски говорят. Это вот выходишь в аэропорту, да, вот и там сталкиваешься с этим контролем. Первое, с чем я сталкиваюсь, это получение коляски у тропа. и вот эта английская речь и у меня прям это ощущение как будто вот
Как будто у меня перед лицом положили какой-то поролон, и звук через этот поролон идет. Нет этой свободы. Не то, что ее нет, а я не испытываю эту свободу выражения себя. Она как будто у меня блокируется, когда я сюда приезжаю. Поэтому я всегда, когда приезжаю, у меня как-то жизнь подзакисает.
В течение какого-то времени мне нужно начать разогнаться, с какими-то ребятами русскими поговорить, с бурятскими ребятами, с русскоговорящими, да. Ну и потом постепенно как-то начинаю в колею входить, но все равно, когда ты перейдешь в Россию, это ощущение, как будто попал, я не знаю. Знаешь, как будто ты идешь в воде по пояс, как-то, блин, сложно идти. Перемещение сдержанное. Вот такие ощущения у меня вот в Америке, какие-то вязкие.
а в России как будто просто летишь, на скейтборде едешь, несешься по асфальту. Прямо уже на нашей родине на подкасте бесплатный. Все приезжайте в Россию обратно, все, кто живет за границей, давайте здесь жить, кайфовать. Бадма, спасибо тебе большое. Да, Илья, спасибо большое всем слушателям. Peace, love. До встречи. Звоните, пишите в Инстаграме.
Знаешь, я вспомнил такую штуку в детстве. Подходишь, кому ты говоришь, скажи мир, дверь, мяч. По-английски. Peace, door, ball. Если ты очень быстро скажешь, то поймешь, как это звучит. Это все, всем peace.
Ну вот и все. Не забывайте подписываться на подкаст, так вы будете получать новый эпизод автоматически. Ставьте отзывы, рейтинги, потому что это очень помогает развитию подкаста. Если в вашем приложении нет возможности поставить рейтинг, поставьте сердечко, все что у вас там есть. Если есть какие-то вопросы, пожелания пишите мне на инстаграме и я . безделер всем всем пока