ما أسباب الخلاف بين السعودية والإمارات في اليمن؟

This BBC Podcast is supported by ads outside the UK. Du, jag skulle ju köpa några nya palpställd i lagret. Det kanske blev lite mer grejer. De hade ju allt, man hade en skribd, jag köpte en sån här, och kontorstolar, och så hade de en skit snygg typcontainer. Vi har inredning för hela arbetsplatsen. Welcome to AJ-Producter. Pappa, hur kommer in mammas mage? Oj, nu börjar reklamen här, hjärta, den måste pappa lyssna på. Tanka hos ingår.

Lågt pris till alla. Ingo, kom längre för pengarna. Lågt pris, jag vet ju att jag kommer ut i snabban, men hur kom jag in? Oj, nu börjar nästa reklam här.

ماذا نعرف عن الخلاف الحالي بين السعودية والإمارات بشأن اليمن؟ غير موالي لها في حظر موت خطر على أمنها القومي كيف تمضي الأمور على أرض الواقع في اليمن فيارها اليمنيون مصير اليمنيين الآن ليس بأيديهم للأسف الشديد ولكن الواضح أنه التنافق قالت المملكة العربية السعودية إنها آسفة إذا أمسمته دعما إماراتيا لقوات المجلس الانتقالي الجنوي في اليمن وصفة إياه ببالغ الخطور وأنه يشكل تهديدا لأمنها الوطني وذلك بعد وقت قصير من غارة جوية نفذها تحالف دعم الشرعية بقيادة

السعودية استهدف ميناء المكلة في جنوب البلاد وقالت وزارة الخارجية السعودية إن الإمارات مارست ضغوطا على قوات المجلس الانتقالي الجنوبي لدفعها إلى تنفيذ عمليات عسكرية قرب الحدود الجنوبية للمملكة في محافظتي حضرموت والمهرة وأن الرياض لن تتردد في اتخاذ جميع الإجراءات اللازمة لمواجهة أي تهديد يمس أمنها وأدعت السعودية دولة الإمارات إلى الاستجابة لطلب الحكومة اليمنية بخروج قواتها العسكرية من اليمن خلال 24 ساعة ووقف أي دعم عسكري أو مالي لأي طرف داخل البلاد وفق ما جاء في البيان

أما الإمارات فأعربت عن أسفها لما ورد في البيان السعودي وقالت إنه يتضمن مغالطات جوهرية حول دور الإمارات في الأحداث الجارية في الجمهورية اليمنية ورفض بيان الخارجية الإماراتية أزج باسم الإمارات في التوتر الحاصلي بين الأطراف اليمنية مستهجنا ما وصفه بالادعاءات بشأن القيام بالضغط أو توجيه أي طرف يمني للقيام بعمليات عسكرية تمس أمن المملكة العربية السعودية

مضيفا أن الشحنة المستهدفة لا تتضمن أي أسلحة وأن العربات التي أنزلت لم تكن مخصصة لأي طرف يمني بل استخدامها من قبل القوات الإماراتية العاملة في اليمن بحسب البيان الإماراتي هزا بودکاست ارسی حقوق الانتباه من بي بي سي نيوز عربي وانو محمود الشي

وأرحب بضيفي من القاهرة الكاتب الصحفي المتخصص في الشأن اليمني الأستاذ أنور العنسي مرحبا بك أستاذ أنور مرحبا بك أستاذ محمود أخي وصديقي وزميلي السابق والدائم إن شاء الله تحية لك طبعا أنت كنت أحد الزملاء في وكنا دائما نستشيرك ونرجأ إليك في الملف اليمني وفي ما يتعلق به واليوم سننقل خبرتك هذه التي كنا نستفيد منها لجمهورنا في هذا البودكاست الذي يود أن يعرف ما هو سبب الخلاف الحاصل اليوم بين السعودية والإمارات في اليمن.

هذا الخلاف ليس وريد اللحظة أو اليوم هو الخلاف القديم جديد بدأ منذ تقريبا العام 2016 أو 2017 عندما افترقت مصالح وأجندات الإمارات عن السعودية خصوصا بعد ان قتل حوالى 40 ضابط وصف ضابط وجندي اماراتي في مقرب بعد استهداف قاعدتهم بالصاروخ ان اطلقه الحوثيون او انصر الله عليهم

الإمارات منذ تلك اللحظة أظهرت أنها لا تستطيع أن تتحمل كلفة الصراع في اليمن هي في نهاية البطاف الدولة الصغيرة وشعبها قليل وإمكاناتها ليست بضخمة المملكة العربية السعودية أو حتى الوقوع اليمنية الموجودة على الساحة قررت أن تذهب إلى حساب آخر وهو التوجه جنوبا للسيطرة على السواحل والمواناة والجزر اليمنية بينما استمرت السعودية في جهودها خلال هذه الحرب وخاصة في مأرب وحضرموت وغيرها بما في ذلك الحدود الجنوبية للسعودية مع محافظة صعدة وهي معكل الحوثيين.

مع الوقت تطورت الأمور وأصبحت للإمارات تطلعات أبعد من مسألة السيطرة على الموانا والجزر والسواحل إلى دعم فصيل يمني يريد لديه مقامة وأحلام بانفصال جنوب اليمن واستعادة الدولة التي كان عليها الجنوب قبل وحدة العام 1990 مع الشطر الشمالي الأمور افترقت أكثر وأكثر حتى وصلنا إلى ما نحن عليه عندما

قالت السعودية أن الإمارات دفعت بالمجلس الانتقالي الجنوبي شرقا نحو محافظة حضرموت والمهرة طبعا كما نعرف المجلس الانتقالي الجنوبي ممول ومدعوم تسليحيا وعسكريا من قبل الإمارات العربية المتحدة استشعرت المملكة العربية السعودية أن وجود قيان غير موالي لها في حظرمون

خطر على أمنها القومي وعلى علاقاتها التقليدية والتاريخية مع هاتين المحافظتين كما نعلم هناك قبائل مختلطة أو موجودة على الجانبين على الجانبين الحدود ما بين السعودية واليمن نعم من لقت طويل وحتى شخصيات كبيرة في السعودية أيضا ترجع بأصولها إلى عشائر في اليمن أو إلى شخصيات عديدة

شخصيات ورجال أعمال ومؤثرين وانتقلوا من حضرموت إلى السعودية خصوصا بعد مرحلة اكتشاف النفس وأنشأوا شركات من قوالات وبنوك واندمجوا بالاقتصاد السعودي إلى حد عميق فما أريد أن أقول أنه العلاقات بين السعودية وحضرة متحديداً علاقات متشابكة ومتداخلة ومعقدة اجتماعياً

وقبليا وسياسيا واقتصاديا فالسعودية تشعر بأنه محافظة حضرمود تحديدا تمثل مجالا حيويا بالنسبة لها بالغ الأهمية من كل النواحي التي ذكرتها سابقا ولا تحتمل أن تنسحب من هذا المجال ليحل محله طرف آخر وإنشانه أن يعدد مصالحها الآن ذكرت توصيفاً لما حدث منذ بداية إنشاء التحالق

يدعم الشرعية كما يسمى تحارف دعم الشرعية في اليمن والخلاف ما بين السعودية والإمارات في الرؤى نريد أن نعرف الآن اللاعبين على الأرض من هم اللاعبون الموجودون على الأرض وخاصة في منطقة الجنوب طبعا لاعبون على الأرض هم يمنيون هذا متحالف مع السعودية وهذا متحالف وموالي للإمارات من المتحالف مع السعودية ومن المتحالف مع المتحالف مع الإمارات هو المجلس الانتقاري الجنوبي وهو موجود بشكل أساسي في عدن أغلب مكوناته كادمة من محافظة الظالع أو دعني أقول من قبائل الظالع ويافع ورطفان هذه القبائل لديها خلافات

وثار السياسي قديم مع قبائل أخرى تعرف في أبيان وفي شبوة على خلفية ما حدث من انكسام داخل الحزب الاشتراكي اليمني عام 1986 لكن بفضل الدعم الذي قدمته الإمارات لقبالي الأفضل ويافع ردفان وهم طبعا غالبيتهم كانوا جزء من الجيش وكوات الأمن والدولة اليمنية السابقة

تمكنوا من إنشاء ما يسمى بالحراك الجنوبي الذي تغير هو الآخر وأصبح يعرق بالمجلس الانتقالي الجنوبي وظل هناك كثيرين آخرين من نشطاء الحراك الجنوبي خارج هذا المجلس الانتقالي لكن في النهاية المجلس الانتقالي تطور وتسلح واستطاع في سنوات سابقة أن يبصد سيطرته على محافظة أبيان

ومحافظة شبوى واستمر كذلك في تعزيز قدراتي وإمكاناتي على الأرض أصبح معيقاً لأداء الحكومة الشرعية التي اتخذت من عدن عاصمة مؤقتة لها خلال الصراع مع جماعة الحوثيين أو أنصار الله في شمال البلاد والخلاصة أنه بعد سنوات حس المجلس الانتقاني أنه لا يستطيع الاستمرار في صراع لا طائل منه

النمت لديه النزعة أو الرغبة في انفصال جنوب اليمن السابق وعادة بناء الدولة الجنوبية التي انقرضت في وحدة اندماجية مع الشمال وأخذ يفكر في التوسع شرقاً باتجاه الحضرموت والمهرة لأنه بدون حضر موت لا يستطيع أن يقيم دولته في المناطق التي يسيطر عليها في جنوب غرب الملاد لا توجد موارد

لا مترول ولا غاز ولا شيء بالنظر للأهمية الاقتصادية التي تمثلها بغناء بالنفط والغاز وبالأراضي الزراعية وبالبساحة قرر المجلس الانتقالي منذ وقت طويل أن يوسع نشاطه السياسي والتعبوي في منحفظة حضرمود ولكن لم يلقى الاستجابة الكافية فأدراك مهارضة شديدة جدا في حزرموت

من قبل القبائل والتجمعات المدنية التي ترى في مشروع الانتقال عملا غير كافيا للحصول على الشرعية أو التحقيق الاستقرار والأمن إذن اللاعب الأول المجلس الانتقالي الجنوبي نتحدث عن القبائل هالقبائل ممثلة في جسم معين أيضا نسمع عن مجلس القبائل في الجنوب هذا المجلس

ممثل فعلي موجود يعني فعلا على الأرض أم أنه يعني اجتماع شائري بتمثيل ربما شعبي فقط هناك مقونات جنوبية عديدة ليس في حظرموت وحدها ولا في المهرة أيضا ولكن أيضا حتى في عدن نفسها وفي أبيان وفي شبوة وما بالنسبة لحظر موت فطبعا خلال السنوات الخليني أقول السبعة الماضية عقدت مؤتمرات عديدة لما سمي مؤتمر حضرموت الجامع ومنتديات ولكعات ومسعة كثيرة وضعت رؤى لمستقبل حظرموت سواء تم استعادة الدولة اليمنية الموحدة أو حصل أي نوع من الانجسام في الصف اليمني وكل هذه المؤتمرات والتجمعات خلصت إلى قناعة واحدة وهي أنه إذا

السعيدة الدولة اليمنية وكانت ضامنة لحقوق الجميع سواء كانت كونفدرالية في إطار دولتين أو فيدرالية في إطار ستة أقاليم كما أكرها مؤتمر الحوار الوطني عام 2012 فهي مع هذه الدولة ولكن إذا أريد أن تكون هناك دولة في الشمال يحكمها الحوثيون ودولة في الجنوب يحكمها المجلس الانتقالي

فهي أن تذهب إلى خيارها الوحيد وهو قامت دولة حضرمية خاصة بأهل حضرموت وكذلك أيضا نفس الأمر في المهرة السبب أستاذ محمود يعود الى انه تجربة الحظالم وسكان المهرة خلال فترة حكم الحزب الاشتراكي لجنوب اليمن بعد جلاء بريطانيا لم تكن مريحة تخيل انه اذا كان عندك قضية

صغيرة او تحتاج الى علاج تذهب 600 كيلو متر من حضرموت واكثر منها من المهارة الى عدن فإضافة إلى مظالم كثيرة ارتكبت على يد النظام السابق في حضرموت والمهرة هاتاً محافظاتاً لا تشعران بالراحة للعودة إلى نفس التجربة كما أنهما أيضاً لم تكن مرتاحتين خلال فترة الوحدة

أنت مهدت لمجموعة من النقاط التي يمكن أن نركز عليها لكن بقيت نقطة عالقة من يحالف السعودية في جنوب اليوم في جنوب اليمن طبعا هل هو تحالف تحالف يعني المثابي جسم معيان عدة مكونات وعلى رأسها طبعا تحالف قبائل حضرموت برئاسة الشيخ عمر بن حبريش

وهناك أيضا مكونات أخرى لا تمالئ السعودية كثيرا ولكنها تختلف مع الانتقال والمجلس الانتقالي بدوره حاول إيجاد تفريخ يعني أقول لك تفريخ نسخ من هذه المكونات من أبناء أبيان وشبوة وحضرموت والمهراء لكن لا أعتقد أن هذه المكونات تلقى الدعم والتأييد والاستجابة من أبناء هذه المحافظات كافة

الآن الموقف بدأ يأخذ نوعا من الخلاف العلني الذي بدأ يسمع بين حالفين كبيرين في هذا التحالف دعم الشرعية وكثيرون باتوا يسألون عن مستقبل ما سدأوا إليه الأمور خاصة مع دعوة المجلس الرئاسي لخروج القوات الإماراتية من اليمن

وبالتالي من التحالف وما أكده أيضا بيان السعودي على ذلك كيف تمضي الأمور على أرض الواقع في اليمن أو كيف يرىها بصراحة اليمن أمام احتمالات كثيرة مفتوحة لا نستطيع في الوقت الحاضر في خضم هذه الأزمة أن نتكهن بالسيناريو محدد إلى أين يمكن أن تشير الأمور المصير اليمنيين الآن ليس بعيدهم للأسف الشديد

بل أن المملكة العربية السعودية تحديدا إلى جانب حريفاتها الخارجيات هي ممكن أن يقرره في ضوء مصالح من اليمن حاضرا ومستقبلا الإمارات العربية المتحدة من خلال بياناتها التي استمعنا إليها تستخدم لغة دبلوماسية ناعمة أنها مع وحدة اليمن وسلامة أراضي وسيادته على كل مخافضاته وآخر ذلك ويقول أنه أيضا

حريص على الأمن القومي أو الوطني للمملكة العربية السعودية الشقيقة ولكن الواضح أنه التنافس بين السعودية والإمارات لم يعد سياسياً أو سعودياً فقط من أصبح عسكرياً بدليل ما شاهدناه الصباح الثلاثة في مدينة المكلة من هجوم قالت السعودية أنها شنته على مركبات ومدرعات ومعدات عسكرية ثقيلة

جاءت عبر سفينتين من ميناء الفوجيرة الإماراتي وأنها كامت بهذا العمل وفقا للتفويض الذي حصلت عليه بقرار مجلس الأمن الدولي 22-16 وقبل قليل قالت الامارات ان هذه المعدات لم تكن تخصا لها Uh and ولا هي عسكرية ولكنها أرسلت إلى القوات الإماراتية في هذه المناطق وهذا أمر يثير أكثر من علامة الاستفهام

الإمارات تعترف بشكل صريح أن لديها قوات في حضرموت هذه القوات ماذا تعمل؟ المعروف أنه التحالف تم إعلانه وتشكيله من أجل مواجهة الحوثيين والمقلة تبعد عن مناطق التماس مع الحوثيين أكثر من 600 كم فلماذا وجود الكوات الإماراتية فيها؟ حظرموت والتحديد في ميناء المكلة الواضح ان الامارات تريد ارسلت مساعدات وشحنات اسلحة لندري على وجه التحديد ارسلتها الى الحضرموت لانها الاقرب تواجد الكوات الانتقالي في وسط حضربوت وشمالها فهذا ما يؤكد على أن الخلاف بين السعودية

والإمارات لم يعد إعلامياً أو سياسياً كما نشاهده الآن في فضائيات وماكينات الإعلام التابعة للطرفين لكنه تحول إلى صورة يحير حتى الصحفيين عندما يتابعون هذا الموضوع فما بالك يعني بأولئك الذين يستمعون إلى هذه

التناقضات ربما في وسائل الإعلام حول ما حدث وما يجري والموقف مما يجري لكن دعنا نأخذ حال الناس البسطاء في اليمن في جنوبه وفي شماله كيف يبدو حالهم اليوم هناك منع لرسو السفن لمدة 72 ساعة على ما أعتقد بحسب بيان المجلس الرئاسي اليمني الذي فيه أربعة أعضاء اعترضوا على ما جاء في بين وقالونه خطوة انفرادية

على الأرض المدنيون كيف يتعاملون مع الموقف للأسف الوقت قارب على النهاية فنحاول أن نلم بموضوع المدنيين شكرا أنك تطرقت إلى الوضع الثاني كما تعرف الحرب القائمة في اليمن منذ أكثر من عشر سنوات أحرقت أخضر البلاد ويبسها وأوصلت الناس إلى حد المجاعة والفاقة والعواز وأصبح أكثر من 80% من سكان البلاد

تحت خط الفكر بسبب الحصار الذي كان مفروضا على المناطق التي يسيطر عليها الحوثيون والآن صار هناك حظرا أيضا على الموانئ الموجودة في جنوب البلاد استطيع أن أقول لك أنه اليمنيون يعانون الأمرين من الاضطرابات الأمنية والعسكرية وكذلك من الحالة المعيشية الناجمة عن طول أمد هذا النزاع

هناك تقارير مغلمة ومروعة ومحزنة للغاية جدا جدا عن ما يقابده السكان المدنيون العاديون الذين لا دخل لهم لا بهذا الطرف أو هذا من جوع ومن فقر ومن حاجة إلى لقمة يعني إلى قطعة خلج أو إلى شربة ماء صافية أو إلى دواء حتى البلاد تعيش في فوضى عارمة جدا جدا عنوانها الأساسي هو الكارثة لا أقل ولا أكثر من القاهرة الكاتب أصحفي المتخصص في الشأن الألمني وزميل السابق والصديق أيضا الأستاذ أنور العنسي شكرا جزيلا لك شكرا جزيلا شكرا

وشكرا لكم أصدقائي استمعوا إلى بودكاست يستحقوا الانتباه على جميع منصات البودكاست المفضلة لكم وعلى موقعنا بي بي سي اربيك توسكو وشاهدوا حلقاتنا على قناة بي بي سي نيوز عربي على يوتيوب وعلى سبوتيفاي نسعد بأرائكم واقتراحاتكم شاركوا

شاركوا حلقاتنا مع من تحبون علقوا عليها ولا تنسوا الاعجاب بها والاشتراك في قنواتنا وأخبروا أصدقاءكم أن هذا البودكاست يستحق الانتباه لكم تحيات فريق العمل في الإخراج والمنتاج عباس سرور في التنفيذ رفايل بوجوزة في إدارة التحرير محمد عبد الرؤوف وكنت معكم مقدما محمود الشيخ إلى اللقاء This is not the future we were promised. Like how about that for a tagline for the show? From the BBC, this is The Interface, the show that explores how tech is rewiring your week and your world.

This isn't about quarterly earnings or about tech reviews. It's about what technology is actually doing to your work and your politics, your everyday life, and all the bizarre ways people are using the internet. Listen on bbc.com or wherever you get your podcasts. Du vet varför jag stoppar det, va? Öppna handskvackad. Registringsbeviset, då. Och service boken tack.

Och du har följt serviceintervallen. Och vad har vi här då? Dubbla muggallare. Och den här knappen är, är det sportläge. Använder du inte? Jag kan sträcka mig till 390. 290. Det är ett bra pris, försäkint. Äckta läder, vad? Ja, de sa det. Det finns enklare sätt att köpa bil på. 000 bilar att välja mellan. På blocket.