¶ Het emotionele aspect van Rozenkruis
Het indrukwekkende , echt indrukwekkende emotionele aspect van de graad van Soeverein , prins van het Rozenkruis is dat , op het moment , dat je aanklopt en de poort je eigen poort gaat , open , dan ontdek je , dat het gaat om de lichtsymboliek en de kleurensymboliek dat het gaat om de lichtsymboliek en de kleurensymboliek , dat kruis , waarin dus die verticaal staat voor je ,
laat ik zeggen spirituele ontwikkeling en die horizontaal staat voor die materialiteit .
¶ Introductie van de podcast
Welkom bij de 35e aflevering van de Vrijmetselaars podcast . In deze podcast interview ik elke aflevering een vrijmetselaar of een persoon gelinkt aan de vrijmetselarij , om samen met jou , de luisteraar , antwoorden te vinden op vragen over de vrijmetselarij . Op deze manier hoop ik , een helder beeld te scheppen , wat de vrijmetselarij nu werkelijk is en wat het niet is .
Dit is het derde deel van de serie over de vervolgpaden van de vrijmetselarij , en in deze aflevering zijn Roelf en Hans de gast . Roelf vervult de rol van grootmeester En Hans heeft de functie van generaal inspecteur , en beide zijn van het hoofdkapitel der hoge graden in Nederland .
En met Roelf en Hans gaan we de orde van hoge graden verkennen En bespreek ik , waarom de hoge graden ook wel de graad van soeverein , prins van het rozenkruis wordt genoemd , of ook wel eens de liefdesgraad wordt genoemd . Dat wordt
¶ Ingekomen stukken en shout-outs
genoemd . En dan nu de rubriek ingekomen stukken . Als eerste vind ik het altijd leuk , om even de nieuwe locaties te noemen , waar geluisterd is naar de Vrijmetselaars podcast . In de app krijg ik een overzichtje van welke locaties nieuw zijn , op welke locatie dus nog nooit eerder naar de Vrijmetselaars podcast geluisterd is .
Ik krijg altijd een overzichtje van welke locaties nieuw zijn , op welke locatie je dus nog nooit eerder naar de Verduinmetselaars podcast geluisterd is . Ik krijg altijd een overzichtje van vier . Ik vond het leuk , om dat te zien , dus hopelijk vinden jullie het ook leuk , om dat te horen . De eerste locatie is Boekhout in de buurt van Antwerpen .
Boekhout is met een C En dat Antwerpen aan de kant van de luchthaven , dus het is een beetje tussen Antwerpen en Lier . Tweede locatie is Dordrecht in Zuid-Holland . Derde locatie is Putten in Gelderland En de laatste nieuwe locatie waar is geluisterd naar de Vrijmaatschappij podcast , is Paramaribo in Suriname . Dan heb ik nog een mail van Ad gekregen .
Ad was te horen in de vorige aflevering . Hij is de groot eerste princeps van het heilige koninklijk gewelf , dus hij was te gast , maar hij stuurde nog een mailtje achteraf . Beste Sander , wat een prachtig resultaat . Je vervult echt een ongelooflijk belangrijke functie met het op deze wijze bekend maken van de vrijmetselarij . Goed bezig dus .
Nou , ad , ontzettend bedankt . Ik doe mijn best , zou ik maar zeggen . En dan nog een shout-out naar een luisteraar , shout-out naar Stefan . Stefan heeft voor het eerst contact met mij opgenomen in de zomer van 2023 .
Hij oriënteerde zich op de vrijmetselarij en was op die manier op de podcast gestuurd , en dat heeft hem , denk ik , hopelijk wel geholpen in zijn zoektocht , en hij heeft me steeds op de hoogte gehouden , als hij weer een gesprek had met vrijmetselaars of de commissie van onderzoek of wat dan ook .
Dus dat vond ik altijd heel erg leuk Met vrijmetselaars of de commissie van onderzoek Of wat dan ook . Dus dat vond ik altijd heel erg leuk . En het is 14 januari , is het dan zover ? Dan wordt hij ingewijd , en deze aflevering komt online na 14 januari .
Dus op het moment , dat je dit hoort , is hij al vrijmetselaar , is hij leerling Stefan , welkom bij de orde der vrijmatissalaren . Z de orde der vrijmatissalaren , zullen we maar zeggen . En ik ga ook naar zijn inwijding toe . Dat weet hij niet , en ik hoop , dat hij het leuk vindt .
Het is bij Loge , de Gelderse Broederschap in Arnhem , en ik zei net al welkom bij de orde . Maar daarbij wil ik ook nog een keer even extra zeggen En ik heb dit wel vaker genoemd , maar het zijn misschien wat nieuwe luisteraars , die dat niet weten .
Dus geen kwaad , om het nog een keer extra duidelijk te zeggen Maar deze podcast is puur een podcast , die ik maak , op eigen initiatief . Dus het is niet een podcast vanuit het ordebestuur , vanuit het Groot-Oosten der Nederlanden Of welk hoofdbestuur dan ook , ook niet van de Gemengde Vrijmetselrij .
Het is gewoon echt een eigen initiatief , en ik probeer , het massonieke landschap , om het maar even zo te noemen , een beetje helder te krijgen Voor iedereen , die denkt Goh , vreemdselerij , wat is dat nou , en wat hoort erbij En wat hoort er allemaal niet bij .
Dus , dat is echt puur mijn intentie , en je ziet het als een naslagwerk of een audionaslagwerk , waar altijd nog door mensen naar geluisterd kan worden , die hierin geïnteresseerd zijn .
Maar ik heb dus geen enkele ja , ik heb wel een relatie met het hoofdbestuur , dat ik zelf lid ben van de orde , maar ik doe dit niet uit naam van een hoofdbestuur , ook niet uit naam van onze loge , het is gewoon puur een persoonlijk initiatief . Mo , mochten jullie contact willen opnemen met de Vrijmetselaars podcast , dan lijkt me dat hartstikke leuk .
Ik vind het altijd leuk , om mailtjes te krijgen Of berichtjes of wat dan ook . Als je me wil mailen , kan dat op vrijmetselaarspodcastgmailcom , en Vrijmetselaars podcast is gewoon aan elkaar , en je kan me ook een berichtje sturen via Instagram of via Facebook . Zoek dan ook op Vrijmetselaars podcast of op Broeder Sander , dan kom je er ook .
Dan gaan we nu eigenlijk door met deel drie van mijn vermeende vierluik over de vervolgpaden , maar er gaat , weet ik eigenlijk , nu al stiekem toch een vijfde deel aan toegevoegd worden , want ik heb ook contact met de vervolgpaden van Le Drahume .
Dus het is , denk ik , iets te veel van het goede , om ook bij hun alle vervolgpaden een aparte aflevering van te maken , want dan ben ik bekend acht maanden bezig met vervolgpaden . Dus bij Le Drahume gaan we alle vervolgpaden in één aflevering schuiven en kijken , hoe het eraan toe gaat .
Maar in elk geval belangrijk voor de dames , die luisteren , te weten , dat het niet alleen een mannendingetje is , die vervolgpaden , dat het ook echt gewoon bij Le Drain Humain kan . Ik heb overigens , nu ik nog bezig ben , ook contact
¶ Roelf's massonieke achtergrond
gehad met weefsters over vervolgpaden , maar voor zover ik begrepen heb , bestaat er in hun hoedanigheid niet zoiets als een vervolgpad . Dus dat was hem . Veel plezier met het luisteren naar deze aflevering over de Hoge Graaf . Rolf en Hans welkom .
Dankjewel .
Wat leuk , dat jullie er zijn , en ik had begrepen , dat jullie best een eindje hebben gereden . Dus dank daarvoor , dat jullie helemaal die moeite hebben genomen . Rolf , zullen we bij jou beginnen , is goed , met de klassieke vraag hoe ben jij bij de vrijmetselarij terecht gekomen ?
Ja , daar moeten we lang terug . Ik had een grote slaapkamer vroeger in het ouderlijk huis , en daar stond een grote kast in , en die was altijd afgesloten , dus het voelde niet helemaal als zijnde mijn slaapkamer . Nee , er was een moment , dat mijn vader vergat , de sleutel uit het deurtje te halen .
Dus , als een jongetje , die ondeugend is , heb ik de kast opengemaakt En daarin zag ik liggen een doodshoofd . Ik heb ik de kast opengemaakt , en daarin zag ik liggen een doodshoofd . Ik zag een kaars , ik zag een bijbel En nog een aantal van dat soort vreemde zaken .
O jee , en de kast ging daarna weer natuurlijk op slot , en ik kreeg op mijn donder , en toen ik een jaar of 13 , 14 was , zei mijn vader , dat hij vrijmetselaar was . Ik was een jongen , die geïnteresseerd was in de politiek , die op dat moment hevig in ontwikkeling was , jaren 60 , studentenopstanden en dergelijke . En mijn vader las vrij Nederland En dus ik ook .
Dus ik was geïnteresseerd in Ho Chi Minh , ik was geïnteresseerd in Lenin , en mijn vader zei want op school ging het niet zo goed , rolf , ik ga een baantje voor je zoeken . En zo werd ik uitgenodigd , om te gaan werken in het oordengebouw van Fremetslaren in Nederland , aan de fluwele Burgwal in Den Haag .
Oh , je zat echt meteen met je neus in de boot , dus in die zin kan je zeggen , dat ik massoniek ben opgevoed , en toen ik 21 was , ben ik naar een open avond gegaan van alle Haagse loges . Maar ik studeerde , ik had een relatie , mijn werk , daar voelde ik mij thuis , en ik heb gekozen voor mijn gezin en de maatschappelijke ontwikkeling .
En ruim 39 jaar later ben ik ingewijd , zo dat meen je niet In een loge , in .
Rotterdam . Oh wat goed , Ruim .
39 jaar later ben ik ingewijd , Zo dat meen je niet In een loge in Rotterdam . Oh , wat goed .
Dus duidelijk herkenbaar hoe ik vrij metselaar ben geworden . Ja , en wat deed je dan in ?
dat ordegebouw . Ik kwam daar als 14 , 15-jarige , en toen werkte ik in de horeca . Toen werd ik gevraagd , om alle rotzooi van de broeders van de avond ervoor op te ruimen . Daarna ging ik in de keuken werken en stond ik aan de afwasmachine .
Daarna ontwikkelde ik mij en mocht ik tafels dekken , tafels voor broedermalen , uiteindelijk voor Sint-Jan Vierdingen voor ruim 350 broeders , toen de zaal , die de kerkzaal werd , genoemd . Daarna ontwikkelde ik mij en mocht ik loges inrichten , ik mocht consistoriezalen inrichten , ik mocht kapitelzalen inrichten , dus ik werd alom bekend , en ik studeerde geschiedenis .
En toen ben ik gaan werken in de bibliotheek Bij onze zeer dierbare broeder Kwasse van Uggelen . Daar heb ik vier jaar Voor vijf gulden per uur Niet veel gewerkt , maar heel veel gelezen .
Ja , ja , ja , wat goed Dus eigenlijk begon jouw Jouw massenieke loopbaan , begon eigenlijk als betaalde , niet vrijmetslaar , maar wel betaald In , als betaalde , niet vrijmetslaar , maar wel betaald in het ordegebouw . Dus die omgeving , maar ook , hoe een tempel opgebouwd is of een werkplaats , dat had je dan , je deed het zelf .
Laat maar zeggen Dus je had het niet alleen al gezien , maar je wist dan niet de betekenis laat maar zeggen .
Ik ken absoluut de betekenis niet , en ik kan me nog herinneren , dat mij in de vakantieperiode werd gevraagd , om op het gebouw te letten , kreeg ik ook vijf gulden per uur , en dan moest ik s'avonds door het hele gebouw lopen , van beneden naar boven , en wie het oude orde gebouw kent , die voelde de mystiek , en ik vond het spannend , om daar anderhalf uur achter
de deurtjes te kijken en in kamertjes te kijken Geweldig .
Wat goed , dat vind ik echt een fantastisch verhaal . Ja , want dan is het ook best wel bijzonder , dat je dan die layout van zo'n werkplaats die ken je waarschijnlijk als geen ander , misschien ja plaats , die nou ja , die ken je waarschijnlijk als geen ander , maar pas op latere leeftijd , veel latere leeftijd krijgt alles echt een plek .
Toen ik 49 was , ben ik ingewijd als leerling vrijmetselaar in de loge in Rotterdam , de loge De Drie Lichten , En ik moet eerlijk zeggen , als ik terugkijk , kon ik mij de inrichting , nee , heb ik mij niet bezig gehouden met de vraag is deze inrichting mij bekend ? Nee Dan ben je toch alleen maar geconcentreerd op de woorden , die over jou worden
¶ Hans' kennismaking met vrijmetselarij
uitgesproken . Ja , Achteraf realiseerde ik mij , dat ik voor mijn inwijding al 25 jaar massoniek ben , opgevoed A door mijn vader en B door mijn werkomgeving .
Oh , wat een verhaal . Wat goed , leuk . Dank je wel , rolf , voor dit bijzondere verhaal . Hans , hoe is het bij jou gegaan ?
Ja , anders natuurlijk Ja gelukkig .
Maar mijn vader was journalist en kreeg in 1954 een uitnodiging , om op een voorlichtingsbijeenkomst te komen van de orde van Vreemdselaar aan dezelfde Vlewede Burgwal , en hij kreeg na afloop een boekje mee , het een en ander over de geestelijke ontwikkelingen van de Vreemdselaar .
Dat ging bij ons thuis natuurlijk in de boekenkast , en als jongen van een jaar of tien of zo Las ik alles , wat groen en rijp was , om maar op die beroemde vragen te komen , waar je als jongetje van tien mee zit , natuurlijk , en toen kwam ik dat boekje tegen , en dat was voor het eerst de confrontatie met die wereld van de vreemd slagen .
Ik ben uit een heel erg , heel erg , maar uit een a religieus gezin .
De bijbel was in ons huis niet aanwezig , maar ik had wel steeds eigenlijk toch het gevoel , dat er iets mystieks , iets moest zijn , iets ontwikkeld moest zijn , en dat betekende , dat ik zowel bij de patisserie als eigenlijk ook in latere verbanden eigenlijk altijd wel mensen tegenkwam , die zeiden die metafysica , dat is het mooie , daar zou je meer van moeten weten ,
daar zou je meer van moeten vinden . Maar ja , ik vond het nooit , totdat een zeer bijzonder man eigenlijk tegen mij zei Zo rond mijn 37ste Heb je al zo'n vrijmiddagstrijd gehoord , dan zou jij daar lid van willen worden . Nou was hij ook mijn allerhoogste baas Van een hele grote overheidsorganisatie , en ik was niet eens zo ver daaronder .
Dus ik dacht , dat kan alleen maar goed voor mijn carrière zijn , dat ik zo wat realistisch ben .
Ja , ja , ja .
Dus bij hem thuis met zijn vrouw En mijn vrouw erbij , en zo En gesprekken . Ik werd ingewijd , en die avond kreeg ik een cassette , de toenmalige gewone cassettes , en hij was mijn inwijder .
De achtbare was even opzij geschoven , en hij deed die rol , om mij in te wijden , en hij had het hele rituaal Ingesproken , inclusief de rol van de opzieners , enzo Ingesproken op dat kassettenbandje Met de toenmalige technieken . Dus elke keer . Dan was hij weer een pagina verder , en dan hoorde je klik , klak , of je hoorde iets van verdomme Weer fout , ofzo .
Maar dan was het toch ook weer de vraag En Hans , ben jij bereid , enzovoort , enzovoort . Nou goed , ik ging naar huis . Ik heb natuurlijk van die hele avond Niets ervaren . Wat Rolf net ook zegt , hoe dat precies ging , zijt , dat er een ontstellende hoop kerels waren .
Maar die cassetteband , die douwde ik dus in mijn autoradio , en ik heb dus die hele week Eigenlijk met Tranen in mijn ogen Elke keer dat rituaal opnieuw doorleeft . Wauw , onvoorstelbaar , wat mij overkomen was , onvoorstelbaar .
Die kerels gaan zo maar door , en dan toch eigenlijk , terwijl je best , ik dus een arrogant Haags jongetje ben , maar dat je dus op je 39ste met een aantal van die kerels , die zoveel meer weten En waar je je zo erg tegen opkijkt , daar tussen te mogen staan , dat vond ik eigenlijk ook doodeng .
Dus het beste , wat ze wisten te doen , is , me zo snel mogelijk penningmeester te maken , want dan word je gedwongen , om met al die broertjes in contact te treden en gesprekken te hebben . Zo is het bij mij begonnen .
Wat goed , ze dachten , hans heeft een functie nodig die maken we nu heeft hij handvatten , en vanuit daar kan je verder opereren .
Ik ben nu 40 jaar vrijwetsenaar , en ik , ik heb in die 40 jaar Nooit niet een functie gehad . O serieus , nee , maar het komt er altijd van .
Maar ik vind het ook leuk natuurlijk O wauw , dat vind ik helemaal benijdenswaardig , dat je echt En al zo lang vrijmetslaar bent En dan ook nog zo lang met een functie . Maar dan moet je het ook wel heel erg leuk vinden .
Ja , maar steeds , natuurlijk in verschillende rollen .
Ja , snap ik , en nu zat ik net in de intro . Nu ben , je Moet ik het wel even goed zeggen , generaal . Nu ben , je , moet ik het wel even goed zeggen , generaal inspecteur . Rolf is grootmeester , daar heb ik dan wel een beeld bij . Maar generaal inspecteur , wat is dat voor een functie , dat ?
is de rechterhand , hij is de waars natuurlijk . Zoals je dus een gedeputeerd meester in een loge hebt , zo heb je dus ook in al die andere geledingen van hoofdbesturen enzovoort Heb je ook een tweede man , en die moet in feite zijn kop houden . De baas doet het gewoon , maar natuurlijk moet je hem zo goed mogelijk faciliteren .
Ja , precies , dat is een helder verhaal , dankjewel . Nou ja , dus dat is een beetje , hoe jullie allebei bij de vrijmenselarij gekomen zijn . Doorloop je de stadia , die iedereen daar over het algemeen doorloopt , dan ben je een jaar of misschien wel zoveel jaar meester , en dan ga je misschien verder kijken naar vervolgpaden . We hebben er al twee gehad .
Weet je nog het moment , rolf , in jouw geval , dat je dacht , die hoge graden ? dat lijkt me wel wat .
¶ Symboliek en betekenis van de Hoge Graden
Ja , dat moment had ik wel . Maar ik had ook wel het moment , dat ik dacht , van de orde van het heilig koninklijk gewelf zou ook wel wat voor mij zijn , omdat ik daar wel in het verleden over gelezen had . En dat geldt ook voor de orde van de noem het maar even afgekort de Schotse rites .
Maar ik ben na ruime jaren benaderd door een broeder van mijn loge , of ik belangstelling had , om toe te treden tot de orde van de hoge graden , en hij legde mij ook uit , waarom hij vond , dat ik daarvoor geschikt was . Ik kan heel duidelijk zijn , maar ik kan ook heel zachtmoedig zijn .
In dat gesprek is eigenlijk al heel snel duidelijk geworden van nou , het is goed , dat ik lid word van de Orde van de Hoge Grade , en dat is nu 19 jaar geleden . En een belangrijk aspect voor mij was , om toe te treden , dat de weg van de soeverein prins van het rozenkruis een innerlijke weg is , een hele nadrukkelijke innerlijke weg naar zelfinzicht .
En enorm van toepassing is datgene , wat je meekrijgt in het ritueel , voor het dagelijks leven Ja precies , dat je het ook in de praktijk kan brengen . Je kan het heel nadrukkelijk in de praktijk brengen . Als ik even terug mag naar de meestergraat De meestergraat maakt met de gezellig graat en de leerlingengraat Is onderdeel van de riet modern , de moderne rietes .
En de graad van soeverein , prins van het rozenkruis Is de afsluiting van de riet modern , van de moderne rietes .
Dus je hebt de leerlinggraad , de gezelligraad en de meestergraad , dan heb je drie tussengraden En graad , dan heb je drie tussengraden , en dan kom je uit tot de graad van Sovereign , prins van het Rozenkruis , en de eerste graden , die zijn gericht op de bouwsymboliek . We houden dus de meeste graad .
Je bedoelt van de blauwe , van de blauwe graad .
En het indrukwekkende , echt indrukwekkende emotionele aspect van de graad van Soeverein , prins van het Rozenkruis is dat op het moment , dat je aanklopt en de poort , je eigen poort gaat , open , dan ontdek je , dat het gaat om de lichtssymboliek en de kleuren symboliek . Dus het is een hele andere symboliek , dan je daarvoor hebt meegemaakt .
Ja , want de lichtssymboliek wordt in de basisvrijmetselrij wel enigszins aangestipt , natuurlijk , of wel meer dan enigszins , maar de kleuren symboliek voor zover ? ik weet eigenlijk niet .
Nee , in de graad van Sovereign Prince valt het rozenkruis nadrukkelijk . Er wordt in twee kapitelzalen gewerkt . Daar zie je het heel nadrukkelijk . Je ziet het bijvoorbeeld ook aan de regalia . Zo zijn er nog meer onderwerpen te benoemen .
Ja dus , licht en kleur symboliek is de basis of de kern van .
Is een heel belangrijk aspect binnen het ritueel van de soeverein prins van het rozenkruis .
Ja , en je hebt de graad soeverein prins van het rozenkruis . Dat is dan de zevende graad , de zevende graad jaad . Dus , daartussen zitten ook nog Enkele graden .
Daar zitten drie graden tussen . Dus je hebt de graden de leerling , de gezel en de meester . Dat is de derde graad .
Van de blauwe graden .
Als je aanklopt , dan worden Bij communicatie Worden drie graden verleend .
Het zijn de graden van uitverkoren , meester , de schotsmeester , of ridder van Andries , of de ridder van de degen en van het oosten , en daarna gaat het rituaal verder , en dan ben je op dat moment de ridder van de degen , ridder van het oosten en ga je de inwijding ondergaan , om te komen tot de graad van souverein prins van het roze kruis .
En die drie graden , die je dus per communicatie krijgt , worden die alle drie jouw kant op geschoven van lees dit , of hoe moet ik dit zien Op het moment ?
dat je Ingewijd wordt In de graad van soeverein , prins Van het rozenkruis , en aanklopt aan de poort En je komt binnen , vindt Een rituele handeling plaats , die jou Die drie graden op dat moment geeft . O zo , je wordt ingewijd In de drie graden op dat moment geeft O zo , o dus Ja , ja .
Dus , ze hebben niet . Je wordt ingewijd in de drie graden . Ja , dus , ze hebben niet alle drie hun eigen ritueel .
Maar ze zijn wel onderdeel van het totaal ritueel . Eigen ritueel . Eigen rituaal , maar er wordt niet meer ingewerkt . Ja , ja , eigen rituaal , maar er wordt niet meer in gewerkt .
Ja , ja , dus er zijn kapittels in Nederland , die nog één graad per jaar opvoeren , maar dat is geen verplichting meer Wij als opperbestuur hebben gezegd , wij willen daar meer aandacht aan gaan schenken . Wij moeten die kracht en waarde van die drie ritualen niet verliezen .
Dus hebben wij de kapittels gevraagd , om daar meer aandacht aan te schenken , en het mooie is , dat op dit moment zes kapittels in Nederland weer gaan werken in tussengraad .
O gaaf , Ja , maar dat is dan in principe met terugwerkende kracht , Want het is niet een graad , die je Je moet eerst ingewijd zijn . Laat maar zeggen Ja , de laatste graad , en dan kan je die andere graden nog herbeleven .
Dus , ingewijde soeverein prinsen van het rozenkruis , voeren nu binnen hun kapitel een graad op .
Ja , precies , en even om een . Daar zit ik nu aan te denken . Misschien , hans , weet jij , kan jij de antwoord op geven ? Gewoon puur in cijfers Hoeveel kapitels zijn er in Nederland ? 29 . Precies 29 .
Ja , en hoeveel prinsen van het rozenkruis zijn er ? 1400 . Dus ze zijn verreweg de grootste orde in Nederland , bovenop de blauwe graden ze zijn de grootste obedientie in Nederland en ook de oudste , oh ja ja , dat heeft . Eigenlijk is dat weer heel fascinerend . Je praat over 1803 , zo in die grijze , maar een beetje woelige tijd .
Maar dat was , omdat Napoleon die dreigde , de blauwe gladen , dus de gewone vrijmetselerij onder het oppergezag te brengen van het Groot-Oosten van Parijs In Jemineetje zeiden . Dus al die Hollandse burgers dus , die hier vrij met staan waren . Wij willen een , laat ik zeggen , back-up , hebben Een eigenstandige rol .
Maar dus die graden , die Rolf net heeft uitgedeeld , die rit moderne zeg , maar die was ook in Frankrijk ontwikkeld Denk even aan 1740 . Zo rond die tijd En was dus helemaal niet onbekend ofzo Bij de Fransen , was dus een goed argument , om te zeggen , van dat gaan we dus in Nederland ook doen , en zo werden wij dus Werd .
Die orde Werd opgericht En heeft zijn eigen woelige bestaan gehad , maar is altijd toch heel belangrijk geweest als hogere graden binnen de Nederlandse vreemdheidsterrein .
Een hele kleine aanvulling erop . Het eerste rituaal van de Rozenkruisgraad is het rituaal Strasbourg , dus praten we over 1750 . Er waren al loges in Nederland uiteraard , maar er waren ook loges , die werkten in de hoge graden , en die werden de Schotse loges genoemd , en dan moet je niet denken aan Schotland .
Nee , nee , nee , net als de Schotse .
Bijvoorbeeld schiet me spontaan te binnen De loge La Bienne mee was een blauwe loge , maar werkte ook in de hoge graden , En zo waren er nog tien , vijftien .
Dus , die deden dat dan niet onder een soort hoofdbestuur maar deden dat echt vanuit Die deden dat uit zichzelf .
En die loges , die wilden zich verbinden en wilden een soort van een ordebestuur oprichten , om die hoge graden te organiseren , en dat is niet gelukt . Dat is niet gelukt , en uiteindelijk zijn die hoge graden eruit gehaald .
¶ De liefdesgraad en het rozenkruis
En die hebben in 1803 het hoofdkapitel van de orde van de hoge graden Gaan vormen . Oh kijk , oh , wat mooi . Dus eigenlijk is het onder andere vanuit de loges gekomen , dat het een hoofdbestuur überhaupt is geworden . Ja , natuurlijk .
Maar altijd Conditio sine qua non Je moest meester vrijmetslaar zijn , en je moest Op zijn minst een jaar Vroeger god zelfs drie jaar , geloof ik Moest je dus meester van Metzla zijn . En er zijn ook broeders , tot op de dag van vandaag , die zeggen aan , die drie graden heb je genoeg . Maar als je zegt , ik zoek meer .
En dan kom je weer op die mystiek En op die kleuren En op de hele andere uitdaging , waar we het , denk ik , zo over gaan hebben , op de hele andere uitdaging , waar we het , denk ik , zo over gaan hebben , en dan zeg je ja , nee , het kan een hele verrijking zijn Van je maastronieke leven , als je dus in een andere broederketen komt te staan , in andere
condities , met een totaal ander rituaal .
Ja , en je zegt het mooi , het is een andere broederketen . Je hebt natuurlijk ook , omdat mensen uit meerdere loges bij elkaar komen in zo'n kapitel heb je ook , misschien niet heel laat bekend is , maar je hebt wel een hele andere dynamiek .
Absoluut . Maar wat Roel zei , die licht , thematiek , die kleuren , zeg maar wat er is , dat is absoluut waar . Maar wat voor mij werkelijk breathtaking was , dat was dus de teksten , zeg maar van het rituaal , de wijze , waarop die officieren zeg maar dat deden .
En dat was dezelfde ervaring , als ik vertelde , met die cassette recorder en zo verder en dat je denkt jezus , wat is dit mooi . Dezelfde ervaring , als ik vertelde , met die cassette recorder Zet ik aan te denken .
En dat je denkt Jezus , wat is dit mooi , wat is dit eigenlijk hartstikke goed . Het rituaal is , zoals Hans net zei , meen ik daarvoor Heel ingrijpend . Het is heel ingrijpend , het levert zelfreflectie op En ook zelfkritiek .
Het rituael zelf , al Het ritueel en het ritueel , dus Datgene , wat je overkomt door de lichtsymboliek , door de bouwsymboliek en de woorden , die uitgesproken worden . En ik twijfel , of ik het moet zeggen , maar ik ga toch zeggen , het komt heel regelmatig voor , dat broeders geëmotioneerd raken bij de uitvoering van het ritueel .
Dus , dan is het niet eens degene , die het ritueel ondergaat Kan , heb ik heel veel zin in , om het meemaken , maar ook op de kolommen , als het binnenkomt , dan ben je geraakt .
Dan gaat er een enorme transitie plaatsvinden want je zou ook kunnen zeggen , even kort door de bocht die broeders op de kolommen of in functie doen dat misschien voor de tweede , derde , vierde , tiende keer , maar dan nog wordt constant geconfronteerd met je eigen geloofwaardigheid .
Zo interpreteer ik het . Het is een graad , die nogmaals enorm van toepassing is op datgene , wat dagelijks met jezelf gebeurt , wat je dagelijks ervaart in je dagelijkse contacten .
Ja , en heeft dat ook te maken met wat ik in de intro zei , dat het ook wel de liefdesgraad wordt genoemd .
Is daar een soort relatie tussen , wat je nu vertelt en die Ja , een belangrijk aspect in de graad zijn de aspecten geloof , hoop en liefde , en dan niet alleen de liefde , zoals wij die vaak in het westen met elkaar ervaren , ook in gezinsverband en met de partner , maar met name de liefde , die onomkeerbaar is , die tot opoffering bereid is .
Oké .
En dat gaat heel ver . De liefde , die tot opoffering bereid is , laat dat maar eens op je inwerken .
Het eerste , wat me te binnen schiet , dat is dan misschien weer een plat symbool , maar is jullie symbool van de pelikaan ? Dat is een verwijzing daar naartoe , neem ik aan , dat is een verwijzing , daar kan ik niet teveel over zeggen . Het zat een beetje tussen de lijntjes door fietsen .
Maar de pelikaan heeft hier een belangrijke betekenis .
Ja , ja , wat mooi . En nu we het toch over symbolen hebben De symbolen , zoals ik ze op jullie site zie , en op regalia Is het kruis en de roos natuurlijk . Roos kruis , rozen kruises . Kan je daar wel iets meer ?
over zeggen . Het kruis is natuurlijk een even oud symbool . Het is niet een christelijk symbool , het is natuurlijk een symbool , wat al misschien duizend jaar daarvoor door anderen werd gebruikt . Denk aan de Babyloniërs . Vrijmetselerij is natuurlijk . De huidige vrijmetselerij is ontstaan in een christelijke omgeving , en ieder was christen , zo niet .
Dan was je een heiden en werd je vervolgd . Maar de vrijmetselerij heeft zich wel ontwikkeld , uiteraard , en aspecten van het christendom bewaard , maar ook losgelaten .
Het kruis is dus in die zin niet het zinnenbeeld van het christelijke kruis , maar is het symbool van het levende kruis , de mens , de mens , die als kruis levende kruis niet alleen ontvangt , maar ook geeft .
En de roos is het symbool van de liefde Vanuit de mystiek van de graat , de opofferende liefde , en in het levende kruis kan de roos ontbloeien , en u ziet , hoe ik er nu bij zit .
Ik zal het even voor de luisteraar zeggen Rolf heeft de armen gestrekt , zijwaarts Het kruismodel . Ja , ik zal het even voor de luisteraar zeggen Rolf heeft de armen gestrekt , zijwaarts Het kruismodel . Ja , het kruismodel , ja . Dat kan iedereen zeggen , wel enigszins .
Ja , dat zeg je mooi , En daar zit een hele belangrijke kern in in het ritueel .
Ja , oh , wauw , Even meer raakt het me . Ik weet niet waarom , maar zoals je dat nu zegt , doet dat wel iets . Ja , wauw , mooi . Ja , hans .
Als we het dan hebben over kleuren symboliek , over licht symboliek We hebben net die andere symbolen genoemd Van de pelikanen , het kruis , de roos , is er nog meer , waarvan je zegt , dit maakt voor mij deze orde , want ik vind het zelf , toen ik me er een beetje in ben gaan verdiepen , vond ik het enigszins verwarrend , want we hebben het over de hoge graden .
Dus dan denk ik , dat zijn meerdere graden . Ik begrijp nu , dat het ook meerdere graden zijn , maar dat er eigenlijk een soort hoofdgraad is , waar de rest onder hangt . Je hebt de graad soeverein , prins van het rozenkruis .
Dan denk ik , ja , iemand , die soeverein is en misschien leg ik het nu verkeerd uit , hoor , maar is in mijn beeld iemand , die geen verantwoording af hoeft te leggen naar een ander of naar een , naar een andere hogere entiteit en je hebt de liefdesgraad .
Dus
¶ Activiteiten binnen een kapittel
dat komt op mij best wel verwarrend over ja , ik kan me dat voorstellen , als deze begrippen zeg maar zo achter elkaar worden gezet .
Ik denk , dat los van die componenten , die je net noemde In het begin van je vraagstelling , het toch is die groepsgebondenheid , die er ontstaat op het moment , dat je met elkaar dat rituaal doorleeft , dus ook een nieuwe prins opneemt In je broederketen , zeg maar In deze blauwe gaat , en wat Rolf net al zei , het spirituele , wat je met elkaar doormaakt , die emotie
, die er dan als zodanig gevolgd wordt , en ook na afloop het liefdesmaal , wat je met elkaar hebt , waarin je veel intenser bij elkaar bent , betrokken dan veelal in een loge verband gehouden wordt . Dat zou ik willen zeggen , maar ik zie , dat Roel hier graag op het ingaat .
Het is ook een aanvulling . Het is zeker het samenarbeiden , het gevoel krijgen , de verbondenheid met elkaar zoeken . Maar de weg van de soeverein prins van het rozenkruis , zoals ik in het begin zei , is ook een levensweg . Dus het is ook een strikt intrinsieke persoonlijke weg .
En die innerlijke weg Is die weg van zelfinzicht , die nogmaals ook voor jezelf enorm van toepassing is in het dagelijks leven Individueel .
Maar als ik zo hoor , wat jij zegt , dan koppel ik dat direct weer terug aan de leerlinggraad .
Het bijzondere is en ik vind het heel goed , dat je dat aangeeft Toen wij als kandidaat aan onze tempelpoort klopten , toen werd er gezegd wat brengt hij met zich ? En toen werd er geantwoord liefde tot de medemens . En toen de leerling aanklopte aan zijn tempelpoort , de gezellenpoort , en er werd gevraagd wat brengt hij met zich ? toen werd er geantwoord broederliefde .
En daar begint het al . En dat kom je . Daar kunnen we niet teveel over zeggen . In de meesterverheffing kom je dat weer tegen , en toch val je weer terug in de duisternis En ga je er dal in . Maar je hebt het wel al ontvangen .
Dus eigenlijk in de Het is een vervolg Ja , precies , in de leerlinggraad wordt er eigenlijk al op voor gesorteerd , juist ?
Liefde tot de medemens .
Ja , mooi Dus , om nog even terug te gaan , want ik wil Hans ook nog even zijn verhaal af laten maken . Die soevereiniteit , zoals ik hem vertaal , vertaal ik dus eigenlijk op een verkeerde manier .
Ja , ja , het begrip soevereiniteit is volstrekt , zou je kunnen zeggen , in zichzelf gericht En niet , dat je tot een goge orde bent geplaatst Of iets in die geest . Dat speelt absoluut niet .
Nee , precies , want het klinkt dan , als er niks boven je is . Ben jij het bovenste ? Maar dat lijkt me niet . Je bent prins .
Je bent toch welwezen . Het is een van de weinige kansen , die mensen in Nederland krijgen , om prins te worden . Je bent prins , maar prins van het rozenkruis , en dat zit hem natuurlijk in die essentie Van dat rozenkruis , waar Roelof natuurlijk net al Uitvoerig heeft gesproken . Overigens , ik zou nog even een klein losharrend puntje .
Wij komen dus voort Uit die christelijke traditie , dat is als zodanig helder . Toch , onze orde Staat geheel open Voor , laat ik zo zeggen Alle mogelijke broeders Van welke geloofsachtergrond Dan ook . En er wordt vaak gezegd Ja , die rozenkruisersgraad , dat is een typisch christelijke graad . Dat is absoluut niet zo .
Wat wel zo is , dat , als je je gaat verdiepen In de mysterieën Van deze graad , deze graden , zo je wilt , dan kom je inderdaad In de tijd van het rozenkruis .
De rozenkruis gedachten , die er als zodanig leefden , die dus als zodanig Natuurlijk zijn wij daar in zekere zin een erfopvolger van Maar die ook op andere wijze Bij andere orders , vermetselaars , orders enzo Een hele grote impuls gegeven heeft .
Ja , De oude rozenkruis . Dat is natuurlijk een van de basisorganisaties geweest , hoewel we daar heel weinig van weten . Er is niks van bekend . Er zijn drie manifesten , geloof ik , en dat is het . Maar het is wel een van de basiselementen geweest voor de huidige vrijmetselrij in zijn algemeenheid .
Praat je rond 1600? .
Ja , want dat zijn natuurlijk meerdere groepen , die zich betitelen De rozenkruis , het gouden rozenkruis . Dus dat maakt het soms ook een soort weerwaar van wat is nou wat ? Ik zal niet zeggen , wat is de waarde , want dat is er niet echt , maar wat is wat ?
Als je de manifesten leest Van rozenkruis , niet alleen van rozenkruis , maar van Andrea , bijvoorbeeld Die chemische hoogtzeit , daar staan wij in wezen los van . Maar er zitten wel de alchemistische elementen , die pas in de 18e eeuw zijn ontstaan .
Die vind je bij ons wel , want er vindt wel bij ons een transformatie plaats , en dat heeft weer te maken met die kleurige symboliek , en dat vind je ook in andere werkwijzen , in de vrijmetselerij . Maar zeg maar het authentieke gedachtegoed van de rozenkruis , dus anno 1600 . Daar hebben wij de relatie , mijn mening , niet mee . Maar er zullen best broeders zijn .
Dat is het mooie van onze broederschap in zijn algemeenheid , die dat wel vinden . Mijn gedachte niet , maar er zijn wel elementen uitgehaald .
Want dat brengt me bij de volgende gedachte Want zijn jullie , heel praktisch gezien , een orde , die vooral rituelen heeft , of hebben jullie ook zoiets als bouwstukken of voordrachten ? Je zegt , van , sommige broeders zullen dat er misschien wel in vinden . Zijn daar gesprekken over ?
Hans gaf net aan 29 kapitels in Nederland , en overigens wil ik toch benoemen twee in Suriname , één in Curaçao en één op Aruba . Deze dierbare broeders wil ik ook graag noemen . Ik ben er pas geweest .
Ja , de kapittels organiseren uiteraard hun inwijding , en als er geen inwijding is , of het wordt vastgepland , dan wordt er , zoals we dat in de blauwe graden noemen een bouwstuk Wordt bij ons genoemd , wordt een reden opgeleverd , een ander woord voor bouwstuk .
Het onderwerp is aan de broeder Inderdaad , en dan is er daarna ook ruimte om elkaar , zeker om daarover van gedachten te wisselen .
Ja , gemiddeld , een kapitel heeft vier , vijf bijeenkomsten per jaar , inwijdingen . Het is een inwijdingsgenootschap , daar ligt de kern van de arbeid , maar ook het houden van een reden en de bekende jaarvergadering .
Ja , en stel , er zijn nu meeste vrijmetselaars , die luisteren aan deze aflevering . Die zijn al ruim een jaar , of misschien wat langer , meester . Kan je en dat wordt misschien generaliserend , maar kan je zeggen , van Wat moet ik het omschrijven ?
Wat moet je in je hebben , waardoor je denkt , deze orde is een goede koppeling met mij , of dit is echt wat voor mij Is dat ? Dat vind ik in zijn algemeenheid lastig , lastig te beschrijven . Want als je iemand beschrijft , sluit je ook weer iemand buiten .
Dat is één , en ik denk dat het Vind ik , maar ik weet niet , hoe Hans daarop reageert Dat het altijd fijn is , om de broeder ook te kennen . Ja , nee , zeker
¶ Afronding en toekomstvisie Perpetuum ad lucem
Te kennen en te zien . Noem het proeven .
Ja ja .
Hans , ja , te kennen en te zien , noem het proeven . Ja , ja , hans , ook altijd weer , als je met andere profanen praat over vreemdselerij , dan verdedig die vreemdselerij altijd in drie componenten een derde deel van de broeders , die is echt geïnteresseerd en op zoek , laat zich beïnvloeden door mystieke gedachten .
Een derde , die is geïnteresseerd en op zoek , laat zich beïnvloeden door mystieke gedachten . Een derde , die is geïnteresseerd in geschiedenis en historie en dergelijke . En de derde is netwerker en is lekker bezig En vindt het eigenlijk wel goed zo in zijn eigen loge , zoals je dat ook in andere landen hun , hun vormen van vreemdselarijen ziet .
En natuurlijk is de eerstgenoemde groep , waar je het hebt over die mystiek , dus die echte hele diepe zingeving . Als je je daar toe aangesproken voelt , dan zeg ik van nou , dat past één op één , dat past één op één , maar je moet nooit onderschatten , van wat er mensen , die tot die andere groepen behoren , nog kunnen , meepikken In hun verdere levensontwikkeling .
Ja , zeker . Nogmaals , het staat voor iedereen open . Wij balloteren niet , of je wel of niet geschikt bent . Ook bij ons is het zo . Je klopt aan , je gaat naar een Of via de website van de orde Of via de contactpersoon Binnen je loge , en het wordt allemaal . In een paar maanden Wordt het geregeld , dan word je gepland .
Dus Alom Acceptatie , ja , je voelt je echt Zeker op je plek . Toestand Dus alom acceptatie , ja , je voelt je echt zeker op je plek , als je gevoelig bent , zeg maar voor het rituaal , wat wij net beschreven hebben .
Ja , voor zover mogelijk , inderdaad . Nee , dat kan ik ook me voorstellen , maar er is niet één type mens , die bij jullie in de kolommen zit . Dat zijn natuurlijk duizend typen . Maar soms is er iets .
De schoonheid van de vrijmetselerij Is ook , dat Ook andere verdiepingspaden Mystieke aspecten aanbieden . Laten we daar gewoon helder over zijn . We hebben hele goede verhoudingen met elkaar . We zijn ook geen concurrenten van elkaar .
We werven geen leden . Er worden niet meesters weggekaapt .
Alsjeblieft niet . We zijn een broederschap .
Laten we het toch nog even hebben over mijn eigen ontwikkelingsgang .
Ik zei net al , ik kom uit een gezin , waar de Bijbel dus niet in huis aanwezig was , en in de loop van de jaren maak je een aantal ontwikkelingsgangen mee En is mijn eigen , laat ik zeggen , spirituele gevoel , en ook mijn religieuze gevoel , ja , is ontwikkeld , en ik ben nog steeds hartstikke jaloers op die kerels , die vrouwen , die uit gezinnen komen , waar elke
dag de Bijbel gelezen werd , en teksten werden opgebracht , en die dat zomaar uit kunnen spuiten , en dat soort toestanden Kan dat niet , maar zo ontwikkel je je dus in de loop van je leven en wordt dus die verdieping , zeg maar , die deze orde je brengt , die ontwikkelt zich dus In de loop van de jaren .
Maar dat is toch heel mooi , wat Hans nu aangeeft . Hans zegt van Ik kom meer uit een Ik hoop , dat ik de termen gebruik Een meer atheïstisch gezin Leefmilieu .
Ik kom uit een milieu , waar mijn vader nog voor dominee heeft gestudeerd , dus een meer christelijk leefmilieu , dat die twee milieus Zich omarmen , zeker In deze prachtige orde En diezelfde spiritualiteit Niet alleen ervaren , maar ook vinden En daarmee over van gedachten kunnen wisselen . Dat vind ik ontzettend mooi , wat we nu alweer uitspreken .
Ja , dat is zeker waar , want jullie zitten hier toch echt wel gebroedelijk .
Naast elkaar aan tafel .
Ik ga het gesprek een beetje afronden . We zijn nu ongeveer drie kwartier bezig . Er kan waarschijnlijk nog heel veel gezegd worden . Ik denk , dat we hier nog wel drie afleveringen over kunnen maken , als het niet meer is . Rolf , zijn er nog dingen , waarvan je zegt , hier zijn we aan voorbij gegaan , en dit wil ik nog wel echt gemeld hebben ?
Of moet ik het eerst aan Hans vragen , dat ik zo bij je terugkom ?
Ja , vraag eerst maar aan .
Hans De grootmeester heeft mij de klus gegeven , om te werken aan het programma voor ons komende jubileum , dus dat is 225 jaar , bestaan Zo'n 2028 . Waar het nou om gaat , is het thema , waarin we werken , en dat is dus Dat kruis , waarin die verticaal staat Voor je spirituele ontwikkeling En die horizontaal staat Voor die materialiteit .
En hoe gaat het nou met onze orde In die ontwikkelingen ? Hoe gaat het nou Als jede in die ontwikkelingen ? Hoe gaat het nou , als je kijkt naar de algemene spirituele ontwikkelingen in Nederland , hoe spelen wij daar als orde op in ? Hoe bieden wij een actueel en maatschappelijk relevant antwoord , zowel spiritualiteit als ook op die horizontaal ?
En daar zijn we stil naar op zoek .
Wij nodigen de sprekers uit Nu in onze jaarlijks vergadering , om ons impulsen te geven , hoe wij Door moeten naar die toekomst , want we zijn een heel oud genootschap , maar er is Zo verschrikkelijk veel aan de hand , ook in de zingeving van jonge mensen en dat soort zaken , die verloren zijn , en de moderne media , die het antwoord niet geven .
Maar hoe kunnen wij daar dan wel een antwoord op geven ? Dat is het fascinerende , wat je nou wilde meegeven .
Dat ik er niet op gekomen ben , hans , want we zijn er als bestuur gezamenlijk op gekomen , maar ik geloof , dat ik daar zelf de voorzet voor heb gegeven , want het thema , wat Hans benoemd , is Perpetuum ad lucem .
Dat moet je even voor mij vertalen . Dat ga ik ook direct doen . Fijn dankje .
Dat betekent bij voortduring op weg naar het licht . Dat betekent bij voortduring op weg naar het licht . We zijn er in 2023 mee begonnen , 2028 moet het afgerond worden . Jaarlijks , bij elk hoofdkapitel krijgt dat een specifieke aandacht In een programma , onderdeel zelfs , en wij hopen , daarmee ook niet alleen broeders te bereiken , maar ook eventuele belangstellenden .
Niet alleen meester Vrijmetselaar , maar ook belangstellenden , zoals wij die noemen , mensen in onze maatschappij , die op dit moment Vrijmetselaar zijn , zonder schootvel .
Ja mooi , heel mooi . We begonnen deze aflevering eigenlijk met een blik in het verleden , en dan eindigen we met een blik in de toekomst . Wij kijken vooruit , heer , dan mag ik jullie allebei ontzettend bedanken voor jullie komst En voor jullie ontzettend mooie verhalen , graag gedaan . Graag gedaan . Tv Gelderland 2021 .
En je kan me ook een mailtje sturen op vrijmetselaarspodcastgmailcom . Vanaf aflevering 30 is er van elke aflevering een transcriptie beschikbaar . Deze transcriptie is te vinden op de website van de podcast . Luister je graag naar de Vrijmetselaarspodcast en waardeer je de afleveringen . Dan kan je nu ook een fooi geven .
Dit kan via fooiepotcom , en fooiepot is met de d van podcast Of klik op de support the show link onderaan de show notes . Tot de volgende aflevering TV Gelderland 2021 .