#11 | vinyltalk mit Gunnar Spellmeyer - podcast episode cover

#11 | vinyltalk mit Gunnar Spellmeyer

Jan 09, 202047 minEp. 11
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Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen vinyltalk heute geht es um das Thema Kreativität und das Thema Design und wir haben einen echten Experten hier er ist deutschlandweit unterwegs zu diesen beiden Themen er ist Professor für Design erlernt Kreativität er lehrt Design Thinking er ist auf ziemlich vielen Aktivitäten unterwegs ich freue mich dass er da ist Professor Gunnar Spellmeyer,

Hallo Gunnar herzlich willkommen dass du da bist ich habe gerade schon gesagt du bist Professor du bist Designer du bist entrepreneurships Förderer was ist dir eigentlich die Liebste Rolle. Die des kreativen die des kreativen wir reden gleich ganz viel über Kreativität I was aber natürlich machen müssen ist, darum heißt es ja hier vinyltalk wir wollen über Vinyl dich ein bisschen kennenlernen und du bist Jan Jahrgang.

1964 deissmann definitiv noch mit Vinyl groß geworden ja hat er dann bist du nicht dran vorbeigekommen manchmal gibt es Gäste die sagen wir Vinyl hatte ich eigentlich gar nicht mehr aber du musst eigentlich ein weniger sein erzähl uns was ist deine erste Platte deines Lebens. Ja das war Deep Purple made in Japan also.

Die die Platte hat mich deswegen so auch jahrelang noch vielleicht weil ich irgendwie doch eine schwierige Schulzeit hatte und irgendwie konnte ich da mal Druck ablassen, schwierige Schulzeit also was für schwierige Schüler oder so wie war der immer nur rum gekriegt und ich habe nicht verstanden warum die Damen häkeln dürfen aber ich nicht zeichnen darf also, ja irgendwie hat es doch geholfen du bist schon Aggressionen abzubauen würde ich mal sagen.

Und ich fand dann auch diese mich Sommersession zwischen Ritchie Blackmore und Jon Lord irgendwie ziemlich gut. Und als ich eigentlich damit begann gab's eigentlich die Band schon gar nicht mehr so in dem Sinne sondern das war dann schon irgendwie wieder aus und ich bin da bewusst nicht mit dem Mainstream gegangen das habe ich irgendwie auch nie gemocht.

Die Züge aufzuspringen auf die alle anderen so auf und hast es zu einer richtigen Gitarre geschafft oder hast eher Luftgitarre gespielt wir Farmer der Tennisschläger Tennisschläger wahrscheinlich dein Lieblingsthema du hast gesagt du bist ein kreativer, jetzt musst du uns erst mal aus deiner Perspektive sagen was ist eigentlich Kreativität. Ist das ein was wird oder ist das ein Talent oder ist das eine Wissenschaft was ist das für dich.

Also bist du ein Passwort wenn man so will habe eins mit doch verdammt viel Inhalt und auch einer großen Herausforderung in sich tragen darauf komme bestimmt noch irgendwie Andreas reckwitz hat er gesagt wir leben in einer Zeit ist kreativitäts Imperativs also man muss heute kreativ sein ich würde mir wünschen wenn man das sein will und ich muss Kreativität ist für mich erstmal einen ganz

untrennbarer Bestandteil des Denkens also jeder Mensch ist eigentlich kreativ wenn ich so in Situationen oder Workshops Frage wer ist der kreativ dann melden sich manche gar nicht das eigentlich gar nicht geht stop jeder ist kreativ.

Manche sagen hat aber eben dass die Lehrerin schon gesagt hat im Handarbeiten sei mal nicht so gut und dann wird's zu zahlen Kreativität eigentlich als eine Art, Hunter Arbeitsfähigkeit gedreht und das natürlich nicht richtig nervös die Fähigkeit Dinge miteinander zu verknüpfen die man so vielleicht nicht miteinander verknüpfen würde muss man aufpassen dass man nicht künstlerischen Anspruch daraus ableitet dann wird man aber die Künstler die an der Wand hängt das ist definitiv nicht

na das ist es nicht also sicherlich es gibt mir Nähe weil der Künstler ja sogar schöpferisch unterwegs ist der Designer auch der Erfinder ist schöpferisch unterwegs und, generiert etwas Neues aber letztendlich wenn man die Bahn verpasst hat muss man kreativ werden und sich überlegen welche Alternativen habe ich jetzt. Und Yachten. Wird man Probehandeln also bei dir über dich Taxi zu Fuß gehen fahrradfahren ist mein Begehren beim wählt zurzeit alternative Verkehrsmittel.

Die wenigsten kommen darauf sich auf die Straße zu legen und warten bis jemand als Retter Auftritts und einen aufsammeln will aber wäre ja auch mal eine Möglichkeit das wäre dann sehr.

Du begegnest ja vielen Menschen aber so wissen zu deiner Tätigkeit also du bist Professor für Industrial Design Entwurf und Entwurf Präsentation an der Hochschule in Hannover aber du bist ja halt auch wirklich landauf landab unterwegs, auch für eine Disziplin die auch ein bisschen password geworden ist Design Thinking du machst das bestimmt seit weißem die zehn Jahren oder irgendwie sowas so als Technik und als Methodik wenn du da so in diese Workshops gehst,

was ist das denn was die am meisten immer begegnet ist das die Angst vor Kreativität oder vor Kreativsein oder ist es die Angst vor diesem neuen was man ja eigentlich versucht zu finden was ist das warum das in Deutschland oder vielleicht in vielen Disziplinen nicht so richtig läuft mit dem Thema kreatives Denken. Ja also mir begegnen erstmal.

Immer ja Menschen und zwar Menschen die so in ihrer eigenen Dynamik dann stecken und meistens ist es diese Dynamik die ihnen dann auch beim kreativen Denken im Wege steht. Also ich mag dich Zitat man kann nur kreativ sein wenn man drei ist alle Sicherheiten fallen zu lassen und das heißt eben man muss doch sehr. Der Souverän wird sich sein und seine sozialen sein eigenen Typus gut integriert haben. Und dann nach das gelingen mit der Kreativität und das begegnen wir eben immer wieder neu.

Wie sehr doch auch eben Arbeitsplatz Hierarchie in den Menschen dann eigentlich einfangen und auch einen Grenzen im Denken und kann man den Kreativität lernen oder ist das eine Fähigkeit die man einfach aufbohren muss. Ja ich will wollte sagen wieder erlernen und man kann er daher lernen.

Ist es sicherlich so viele sagen ja auf und ist auch richtig dass Krea das Kinder besonders kreativ sind aber dann müssten wir auch da stehen Nobelpreisträger haben die sozialen aus mit dem Kinder Alter sozusagen dann.

Entschieden auftreten und erfolgreich sind, das braucht aber ja neben der Kreativität noch irgendwie dieses ich bin Profi in meinem Fach 10000 Stunden 10 Jahre dran gearbeitet wie auch immer, einstein hat mal gesagt sein Erfolgsrezept ist Erde sich diese kindliche Neugier behalten er verschweigt damit das aber auch ein Profi in seinem Fach war das heißt.

Es braucht eben diese Balance zwischen Expertentum und diesen Freigeist denken und sich nicht eingrenzen lassen durch Konvention und ist das ne ich habe mal eine Fähigkeit die wir heute mehr brauchen denn je oder war das vor 100 Jahren, oder vor 500 Jahren schon genau das gleiche, ist das etwas wo man am Ende des Tages auch das gesellschaftliche Umfeld uns zwingt immer kreativer zu werden weil die Herausforderung gleich nur loswerden.

Oh ja ich nehme das jetzt gerade so war das unsere Herausforderung wirklich sehr sehr dringlich sind und sehr groß sind Klimawandel Wandel. Ja auch damit einhergehend wird es ja sozial soziale Reibungspunkte geben weil es einen Kampf um Ressourcen vielleicht gibt oder um Lebensbedingungen also ich glaube das. Der Klimawandel und auch soziale innovation unbedingt nötig sind.

Und wir eben ein neues Modell unserer Zukunft erarbeiten müssen ob das jetzt im Mittelalter schlimmer war oder weniger Stimmen das kann ich nicht beurteilen ich würde sagen jetzt, zeig nicht mal wie mit deiner Situation vor 20 oder 30 Jahren nur jetzt ist wirklich höchste Zeit dass wir uns was neues einfallen lassen,

und die stecken der Horst Forderung dass wir so hochentwickelte Systeme haben deswegen ja auch immer die Mehrdeutigkeit oder diese Ambiguität der Dinge es ist egal verdammt komplexes System, und da helfen uns einfach Botschaften überhaupt nicht weitergeht ja Fridays for future und als Derivat gibt es auch creatives for future, glaubst du an so eine Bewegung dass ich kreative weltweit verbünden um einen kleinen bisschen ja die Welt besser zu machen oder die Katastrophe abzuwenden.

Also ich glaube an an diese Verbünde und ich finde das ganz wunderbar was da passiert war das auch diese Generation, plötzlich total ein Gesicht bekommen mit einer Haltung auch wofür sie einstehen wollen. Wie ist dein Gelenk und wie es dann weitergeht das wird sich zeigen deswegen womöglich.

Nicht operativ umgesetzt werden können aus diesen Bewegung heraus aber, was mit dem Scheide ist passiert und dann greatest for future und in scientists for future denke ich ist ganz wichtig weiß erstmal eine Bewusstmachung ist wo wir wollen wir jetzt einstellen und wo wollen wir kämpfen am Humerus machen du bist ja internationale unterwegs und muss wissen du bist Ehrenprofessor an der

Universität häfei in der Provinz Anhui in China du bist ganz viel in Indonesien unterwegs und auch in vielen anderen Ländern, gibt es eigentlich eine unsichtbare Verbindung der kreativen in allen Ländern. Hörst du das ein indonesischer kreativer eine gleiche Aura hat wie vielleicht jemand in China oder in Deutschland Lösung gibt's so eine unsichtbare. Ja Normierung die positiv auffällt ja in der Tat es gibt.

Ich glaube dass wir kreativen das mystische in diesem in dieser Disziplin sein mögen wir haben irgendwie glaube ich noch eine andere wahrnehmungs Gabe oder wir wir wir nehmen auf einen anderen Kanal noch die Dinge wahr oder denken viel verknüpfter und vernetzter und da draus daraus entstehen kuriose Dinge an denen wir dann so unsere Freude haben und

diese Freude die nehme ich doch auch in anderen Ländern und andere Nationen so war das dass man ob man sphärisch spürt oder mystisch spürt weiß ich nicht ist. Gibt ein Buch higgelty piggelty Pop there must be more than life also es muss doch mehr als alles geben das finde ich passt auch unheimlich gut auf die kreativen so die immer auch der Überzeugung sind.

Wir können ja alles in Excel-Tabellen erfassen zwischen den Zeilen steckt noch viel viel mehr und das reizt und zu dann weißt Du doch international, ich habe für mich schon in frühen Jahren von Michael Tschirner, großer Agentur man so eine Definition für mich in meinem Kopf gepackt Kreativität ist eigentlich nichts anderes als das immer wieder neue Verknüpfen von bereits vorhandenen, heißt also das klingt eigentlich relativ simpel.

Ist das so eine Definition wurde Saskia klar dass ist als Basisversion genau das Richtige oder würdest du da noch mehr definieren wollen was jetzt so in so einem Formel Versuch Kreativität ausmacht. Nein das passt schon ziemlich gut also das ist gerade das Verknüpfen das ist wichtig und. Natürlich tragen wir in uns die Erfahrung die wir jeder einzelne yarim in insbesondere für sich gemacht hat. Und das ist immer die Ausgangsbasis für dann die neue Idee weil man daraus irgendwie.

Das Material sozial liefert um etwas verknüpfen zu können also von daher, passt das sehr gut aber die Challenge ist ja natürlich und das vielleicht das was viele dann nicht einlösen dann man muss ja die so viel wie möglich auf der Festplatte haben das heißt dass man braucht so viel wie möglich vorhanden ist aus Kulturwissenschaft aus Grafik aus artwork.

Aus Wissenschaft um das miteinander zu verknüpfen das heißt also wir sind ja in ewiger Staubsauger um überhaupt dann verknüpfen zu können richtig genau deshalb zögert sich auch eben bei dieser bei diesem Zitat so ein bisschen. Das klingt so banal also ich muss ja nur verknüpfen mit dem was ich schonmal irgendwo hatte.

Manchmal ist es erstaunlich banal aber da ist ja die spannende Frage wie es ist noch kein anderer draufgekommen, weil es eben dann doch vieles gibt was uns irgendwie im Wege steht also wir sehen den Stuhl immer als Stuhl nie als Garderobe und nicht als Handtaschenhalter und schon gar nicht als Grabstein. In dem Moment wo wir aber von solchen Fixierung uns trennen können werden wir schon kreativer und das andere was du da nett mit dem Staubsauger beschreibst ist.

Ja tatsächlich wenn ich mich an reicher mit unheimlich viel Optionen dann habe ich einen größeren Vorrat aus dem ich schöpfen kann deswegen ist. Diese Aussage reisen bildet die ist richtig und auf Mehrsprachigkeit bildet und daraus Sonntag erwächst ein optionsraum. Dann gibt es noch etwas der präfrontale Cortex also dieses spionieren, hat man so den Siebzigern als man noch nicht so viel über das Denken wusste hat man das immer den Zensor genannt der Zensor ist dafür da.

Zu entscheiden was kommt überhaupt ins Bewusstsein also in das bewusste Denken also aus dem Unterbewusstsein hervor um dann auch noch artikuliert zu werden also gibt es, soziale Zensuren im Denken und auch im artikulieren die dann der Kreativität auch im Wege stehen und das ist die spannende Frage, wie schalte ich den aus und gut da gab's dann Drogen vielleicht in den Siebzigern und so wenn man hat auch gemeint ist psychische Erkrankung.

Indiz sein können für kreative Person Schizophrenie z.b. Persönlichkeitsspaltung und und und das ist, auch nicht so sehr von der Hand zu weisen auch mal wegen ein depressiver hat durchaus eben ganz besondere Fähigkeiten auf dem gegeben Seite, nur natürlich müssen wir irgendwie auf die Gesundheit der Leute dann achten und es irgendwie dann auch gut integrieren und hast du denn einen legalen gesunden Weg ein System wie du.

Ja erfährst oder Erfahrung sammelst oder in Anführungszeichen so viel wie möglich Einflüsse auf dich 1 Stunde. Trick vielleicht ja ich würde schon sagen also der eine trägt ist. Ich sauge alles in Höchstgeschwindigkeit auf und ich habe glaube ich ein gutes Gespür wenn mich etwas.

Einengt und weil es mich öffnet und es gibt Kunden die mich Briefen wollen und ich sag mal immer gerne die Griechen mich dann zu Tode dann wird's einengen, und ich merke das sind alles Informationen die werden mich nicht reicher machen und öffnen ja sondern sie, zerschießen mich sie verkleben quasi meine Synapsen und da gehe ich dann noch schnell den Abstand dass ich glaube ein Rezept ist das Gespür wann räuchert mich etwas an oder wann führt es zu einer Verstopfung

Hocker und das andere ist muss ich so so lächerlich das gleich zwingend meinen Eltern sehr dankbar sein ja irgendwie geschafft und vermutlich wissen sie selber nicht wie sie mir ein unglaubliches Urvertrauen mitgegeben haben also ich habe das Gefühl mir kann eigentlich nichts passieren wenn ich neu denke und ich erlebe bei den Teilnehmern sind meinen Kursen oder Seminaren oder Workshops immer wieder das erstmal in große Angst da ist ob man das denn jetzt auf dem ich denken darf

okay aber wo denken darf und was neues erfahren du hast auch noch eine zweite Platte mitgebracht die uns auch wieder einmal mehr auf der Festplatte, vielleicht Bilder Erinnerungen oder was auch immer mitgehen was ist das für ein ja ich bin ja in Osnabrück sozialen groß geworden und dann gab es da eine coole. Coole Diskothek oder Club wie man auch immer das jetzt heute nennen Markt Heidpark. Und da spielten dann Leute wir Hermann Brot auf mal oder oder oder unter die Firma Carolyn mas.

Sitting in the dark und man wusste jetzt 15 Minuten gehören zusammen Tanzfläche mir. Also letztendlich die purple war ja so ein bisschen dann auch vielleicht stumpf oder relativ simpel aufgebaut so von den Strukturen her bis auf vielleicht dann diese ganzen. Soli der einzelnen Künstler da. Hier aber war es etwas du eine gesamte Reise ne also wo man so 15 Minuten irgendwie dann abdreht und auch da mochte ich dann eigentlich dass ich nehme an in dem Stück.

Du diese Improvisation da auf der Gitarre also Untertitel ist der auch so ein bisschen sowieso Sitten in the dark heißt das vielleicht auch ein bisschen so also raus aus dem Rampenlicht er so ein bisschen. Introvertiert als leichte zu extrovertiert Stecker bisschen Gunnar. Der ja ja auch noch der jetzigen Jahre also eigentlich mache ich mich lieber zurückziehen und. Für mich sein.

Das mögen manche wahrscheinlich gar nicht zu sehen weil sie mich dann irgendwie hat sehr präsenter Leben manchmal gibt es auch sozial mit Kollegen oder Kolleginnen so diese Diskussion.

Weil ich dann eben in manchen Bereichen vielleicht so wieder die Funktion des Außenministers habe aber eigentlich muss ich da immer über Mannschaften, ich mag das gar nicht ich würde lieber für mich sein und im Dunklen stillen Kämmerlein etwas erreicht design and denn du bist ja selber Designer und du hast ja studiert hier auch muss jetzt mal kurz hier gucken du hast 1983 bis 1990 hier an der FH Hannover auch selber,

wärst also abgeschlossener Designer hat in selber ein Designbüro gegründet schon dass das 88 war noch während des Studiums sogar schon mit ein paar Jungs zusammen was er sehr erfolgreich, jetzt lehrst du ja das Thema Design jetzt kommt natürlich auch wieder so ein bisschen den billige Frage was macht eigentlich gutes Design aus diese Frage ist wahrscheinlich bisschen billig aber vielleicht relativiert sie sich heute,

anders als wie 1990 bei uns gute Frage kann man jeden Tag was Neues stellen weil natürlich immer sich auch wieder was verändert.

Letztendlich das was Dieter Rams dafür braun gesagt hat geht in den Grundzügen ja auch immer noch das muss in den 50er Jahren Gewinden ja genau 50er 60er Jahre so die zehn Leitlinien für gutes Design also so ganz grob Ökologie Ökonomie Sicherheit Innovationsführer ist tätig geworden Funktion fertigungsgerecht hat materialgerechte hat das sind so die Kennzeichen für gutes Design letztendlich aber,

ich habe dann zuerst in der Ausbildung immer gedacht okay ich muss jetzt 100% über allein stehen schafft man aber kaum und wenn ich es vielleicht italienische Produkt zu vergleichen mit deutschen Marvin Alessi oder WMF meinetwegen da muss man eben sehen die Einsätze neben ihren Schwerpunkt auf diesen einen Kriterien die andern auf den und das macht dann auch. Die unterschiedlichen Präsenzen im Markt auch aus ich denke heute muss ich der Produktdesigner oder muss gutes Design.

Wirklich sustainable rein also der Nachhaltigkeit irgendwie entsprechen, viele vergessen dann das ein gutes Produkt auch einfach ein langlebiges Produkt ist ja das ist schon das Beste was wir für. Susanne unseren Planeten tun können indem wir die Dinge lange benutzen und wenn ich da so auf meine Lieblingsstücke schaue dann sind das durchaus Sachen die ich schon 20-30 Jahre habe.

Für die ich aber auch tatsächlicher viel Geld bezahlt habe und lange gezögert habe ob ich mir das jetzt gönnen darf oder nicht wollte da freut es mich eigentlich immer noch dass ich die habe.

Wie ist denn deine Meinung zu dem Thema was man eigentlich heute noch alles designen kann denn, viele tolle Sachen sind längst designt sind vielleicht auch zu Designikonen geworden ich habe sogar das Gefühl dass er Essen Retro Trend gibt also das viele Formen Sprachen der 70er oder 80er Jahre wieder en vogue sind kann man denn überhaupt alles noch designen oder ist das nicht endlos langweilig ich greife mal das so ich glaube du hast das selber mal gesagt,

muss man jetzt noch mal den 57 filmdesign irgendwann doch sagt wir haben doch alle schöne eigentlich der Welt schon erfunden, ja die Höhe die Frage kommt immer wieder auch Kollegen von uns sagen dass immer wieder. Insbesondere wenn es um Alltagsobjekte geht oder Dinge des Hausgebrauch. Da wo es dann Maschinen gibt soll das angeblich nicht mehr geltend letzten ich würde ich sagen. Wie auch mit der Kreativität und den an den Fragen von damals und dem Verknüpfen von heute.

Morgen schon geht's wieder neue Technik neue Materialien geben die es uns vielleicht erlauben ein Stuhl zu entwickeln davon gibt's ja nun auch unglaublich viele, ein Stuhl zu entwickeln der eben langlebiger ist der noch Energie sparen dann produziert werden kann und der von daher daneben ein sinnvoller Beitrag für unsere dingliche Umwelt.

Dann glaube ich schon dann muss man aber auch sehen, die Herausforderung Produkte sein ist auch die es gibt nicht mehr das singuläre Produkt sondern will die Produkte sind Teil eines Produkts Systems denken wir an unsere Smartphones und die Apps dahinter den AppStore die ganzen Service ist die dran höher hängen die, die Kopfhörer und und und also man muss doch sehr stark auch in System und Strukturen denken und da wird es dann auch eine spannende Aufgabe.

Für den Designer der auf vielen Ebenen angefordert ist gibt's eigentlich so für dich persönlich so um. Ja wie soll ich sagen Vorbilder also du hast eben gerade Stuhl gesagt mal als Marcel Breuer im Bauhaus, den Stuhl vielleicht neu erfunden hat oder was Dieter Rams als braunser gibt's für dich selber einen so Helden wo du sagst also wenn ich die nicht in meinem Leben kennengelernt hätte dann wäre ich vielleicht gar nicht heute hier und wäre selber Designer gewonnen.

Unser sozusagen ja also eigentlich nicht das lieferst du mir gerade mit der Frage wenn ich mal so getroffen habe so ein paar. Also in anderen Suchmodus und da fällt mir ein dass ich mal Alessandro Mendini in meiner traf. Ich finde jetzt die Objekte selber nicht wirklich so dass ich sie sammeln würde wobei sie wahrscheinlich nun Wert haben dann aber auch aber.

Ist doch schon sehr neu gedacht und so irgendwie radikal anders und er hat sich dabei wahrscheinlich selber nie in Frage gestellt also diese Form von Sicherheit als Designer die Dinge so auf den Markt zu bringen oder so, Design Ideen ging nicht zu äußern das finde ich schon mutig.

Mir ist näher sozusagen von der Gestaltung ein Kollege Hannes Wettstein der lange leider viel zu früh verstorben ist darf ich fand deine, unheimlich unaufgeregte Designsprache hatte die ich schon sehr schätze ich glaube auch eher das leise vielleicht ist auch das Design im dunklen Stimme einstellen Cinema lachen also es gibt ja auch Rockstar also Luigi Colani ist er wahrscheinlich der Rockstar der Designszene gewesen ja auch diese Szene solche Helden umher.

Ja vielleicht sogar auch um der Disziplin zu helfen in der Wahrnehmung und so ein bisschen Wertschätzung allgemein zu erfahren oder ja also. Ich bin selber meine ich jedenfalls kein lautsprecher und ich mag auch solche Lautsprecher nicht Vivi auch Colani ist wahr ich mag die Attitüde nicht die Haltung nicht.

Das muss ich alles ablehnen und auch Colani Herz da unserer Zunft eigentlich wenig Gutes getan, aber ich muss auch sagen was er plastisch geleistet hat und da so hervorbrachte das war auch enorm und da finde ich immer da tut mir fast ein bisschen leid. Dass dieses Werk eigentlich nicht so richtig strahlen kann weil eben viele auch diesen anderen Menschen kennen und auch ablehnen dann und ich muss auch sagen ich bin da irgendwie aber auch dann.

Was ist spülrand Claire dich geduldig mit mit solchen, kuriosen Menschen die machen eben das Leben reich und toll und schillernd nur man darf sowas eben nicht einfach so pauschal als nerve Platzhalter für Design verstehen sonders ist eine eine Rolle dir da Einnahmen.

Und die kann er pflegen und da kann man darüber reden aber es ist eben dann auch mehrdeutig und dann muss genau hinschauen das ist ja jetzt so sehe ich aus dieser Hardware getriebenen Produktdesigner Zähne mittlerweile ist der Begriff ja doch relativ inflationär unterwegs oder andersrum gesagt es gibt viele neue Disziplin des Designs, unter anderen z.b. socialdesign,

also wie kann wir unsere Gesellschaft designen im Sinne des Zusammenlebens im Sinne des Miteinanders sind solche Design Begriffe für dich eigentlich noch nachvollziehbar.

Oder sagst du also da bekommt die sein irgendwie eine Note die kann ich eben nicht mehr nachvollziehen weil es denn doch nur so ein Bass wird ist was in den so, vielleicht neue Disziplin nur rein geschrieben wird oder ist das wirklich ein Designprozess, leider sind Designprozess ist das nicht das Social Design kennzeichnet mehr die Haltung wofür man einstehen will und dass er ebenso gesagt ich bin vielleicht seit zehn Jahren Design Thinking Fieber Spezialist

dazu muss man wissen eigentlich hätte das deutsche Industrie Design schon immer irgendwie Design Thinking gemacht sondern Design Thinking aufkam wollte man sich so sein dieses Marketing Schlachthofs nicht bedienen also auch diese klassisch deutsche Industriedesigner Zunft. Hat gesagt ach das macht mir schon immer das müssen wir gar nicht diesen Begriff zu verwenden man muss dann aber sagen Design Thinking hat es geschafft.

Deutlicher in der Wirtschaft anzukommen oder jetzt ja auch Teil der Innovationsmanagement Norm zu sein. Also der Begriff hat tatsächlich etwas geschafft was das Industriedesign so eigentlich nicht geschafft hat aber so und so ist es dann auch mit Begrifflichkeiten die socialdesign da kann mir jetzt sagen das ledig erstmal ab weil ich alles nicht Industriedesign war schon immer, eine soziale Disziplin weil.

Wenn wir die gleichen Schuhe tragen oder das gleiche Motorrad fahren würden weil ich wegen dann verbindet uns das eben schon mal auf das ist ja eine soziale Dimension dann im Design. Und natürlich können wir Dinge entwerfen die auch sowieso der Gemeinschaft und seinem gemeinsam leben auf diesem Planeten irgendwie gut tun würden, normal ist es heute Design das alles war immer auch ein Anspruch des Industriedesign aber ich finde es nicht schlimm wenn man jetzt.

So zeigen diese einen dient ein Aspekt auch mal begrifflich noch mal hervor tut und dann haben wir stehe ich ein für mich etwas besonders zu markieren welche Disziplin ist denn für dich die Königsdisziplin des Designs also ist das, dem Ursprung folgen tatsächlich so dass industrielle Produktdesign oder würdest du sagen na ja es gibt mittlerweile da sowieso viele neue Entwicklungen. Wo vielleicht noch mehr ultimative Herausforderung Rahmenbedingungen Themen zu erfüllen sind.

Also für mich ist es der kreative Teil der Arbeit das ist für mich die Königsdisziplin weil so verdammt schwer ist. Auch gerade in eingefahrenem Branche noch was neues zu finden dann ist es eigentlich egal in welcher Branche man sich bewegt also ich weiß ja vielleicht gesehen Maskat ja neulich ein neues Fahrzeug vorgestellt haben ja das ist ja das wird im Moment so bisschen gehyped oder.

Das ist jetzt überhaupt gar nicht mehr das Auto Design was wir kennen ja es ist sticht so raus wenn ich das jetzt der Zaubertrick zu sagen guck mal ihr alle seid Autodesigner ich bin durch alle hinlegen ich mache jetzt mal ein Auto sieht aus wie ein Kampfjet und.

Bin ich sozusagen der Innovator ja ja ja ja ja also, das ist schon ein genialer Wurf Wurf also ich habe es mir jetzt noch nicht proportional genau angeschaut und man muss immer wirken lassen auch sozusagen in echt da kann man sicherlich gestalterisch auf dies und jenes dann aussetzen aber weswegen ist genial ist.

Er hat ja mit der Einführung eigentlich seiner Immobilien Flotte hatte ja bewiesen ich kann Sportwagen ich kann sozial Luxusklasse, und ist quasi in bestehende Märkte eingedrungen mit der Neuerung der E-Mobilität wenn jetzt hier durch Automobilkonzerne nach ziehen dann werden Sie genau das ja auch weiter bedienen als er braucht. Die neudeutschen Ignis der braucht irgendwie die Einzigartigkeit und der muss seine Marke auch.

Dinglich er wie neu definieren und weiteren ob das diese Form haben wird es ist glaube ich fast egal ist mir erstmal ein Zeichen. Er steht für das Radikal andere und von daher glaube ich das erstmal ein guter und richtiger Wurf auch wenn die eingeworfene Eisenkugel erstmal Scherbenmeer Treiber Krankheiten glaube ich ne ja ja es gibt dass ich auch schon erste spotting Videos wo wo in LED Karre gesichtet worden ist bereit für eine neue Platte die auch mit dem Thema Mensch Maschine.

Gute tun hat richtig Jahr Kraftwerk Mensch Maschine, also da muss ich sagen die Roboter die Roboter Autobahn ach alle also. Ich habe das in den 70ern der habe ich ja Stückchen noch in ihrem wie Deep Purple und.

Caroline Maas Johann war sozusagen in der also Adoleszenz irgendwie unsicher Werbung sicherlich ne also richtig Gitarren so ja alles an der Ruhr und dann sowas und in meinem Umfeld wird das eigentlich irgendwie ab gesehen was denn das zum Quatsch und so und ich habe auch vielleicht meine Eltern haben es überhaupt nicht verstanden.

Und ich fand immer wenn etwas so verurteilt wird wieso eigentlich und wo ist denn jetzt oder die Qualität da drin und ich dachte es schon armenoi gedacht und ich muss sagen der Respekt ist eine mit jedem Jahrzehnt gewachsen. Also ich höre das freute tatsächlich noch oft. Und finde das unglaublich was die damals gemacht haben dass das für eine Tragweite hatte. Meistens gesprochen ehrlich gesagt so richtig gesehen nein das war ja auch ungewohnt dass das der Autobahn oder.

Höre computerliebe oder das Modelljahr sowas alles soweit also kreative Leute sehr kreativ von der Performance auch heute so auf den Konzerten so weiter finde ich das sehr konsequent sehr radikal gemacht. Und eigentlich unglaublich mit welcher Weitsicht die hast du da ein neues Medium aufsetzen und damit, Musik generierten und Jahren im Grunde genommen heute so dass rolemodel sind für Elektro Musik hören und ja das finde ich wirklich,

Rechenleistung wird gerade ein tolles nicht Ferdinand Weitsicht ich will mal wissen ob das Thema soziale innovation kommen wirst für ihn auch schon erwähnt soziale innovation will ja immer ein bisschen mehr nicht nur irgendwas verkaufen was gut designte ist also was so im Sinne des.

Kommerziellen Designs eine Rolle spielt sondern hier gezerrt hat sich drum soziale Innovation Gesellschaft zu verändern miteinander zu prägen dabei aber natürlich auch interponierte, also will heißen dem Thema Gründung und da tap entgegenzukommen, was ist eigentlich der Grund warum unsere Gesellschaft soziale Innovation braucht ist das ein Thema was in einem Vakuum stößt weil wir tatsächlich in der Gesellschaft so viele dem Namen oder ist das einfach ein Trend.

Wenn man einfach mal wieder Neueintritt braucht. Nein das glaube ich nicht also Trend wäre ja auch kurzlebig und wird irgendwann wieder verschwinden ja das Thema weiter habt also das glaube ich ist das wird eine lange Phase sein oder. Das sind für nächsten Dekaden und so Herausforderung und da gibt's für mich 22 Treiber das eine wir sind in einer. Hier Deutschland der alternden Gesellschaft dass der demografische Wandel wird dazu führen dass wir.

Mit mit körperlichen Unversehrtheit ein zu tun haben dass wir irgendwie drei denn noch selbstbestimmt und sicher leben wollen möglichst lange eigenständig, und das hat dann ein Aldi Baby und Oma also die Baby Boomer Generation also genau mein Jahrgang eigentlich wird in 10-15 Jahren. Pension irrt werden und wir werden dann Produkte brauchen die ist womöglich noch gar nicht gibt.

Warum brauchen wir die wenn ich da mal direkt fragen darf weil unsere Väter oder unsere Großeltern haben die ja auch nicht gehabt. Also brauchen wir die tatsächlich oder ist das eher so ein bisschen es wäre schön wenn wir sie hätten. Ja na gut die Zeiten ändern sich ja ich habe gerade einen Studierenden der die Steckdose verbessert für also genau dir Klientel und wenn man sich mal vorstellt wie man jetzt irgendwie die steck.

Den Stecker einer Leuchte hinter der Kommode reinstecken will dann ist das für uns schon ziemliches Gefummel und wenn man sich dann überlegt der Mensch hat vielleicht gerade irgendwie ein Parkinson-Erkrankung und hatte gerade mit zittrigen Hände wie soll der denn den Stecker in der Steckdose bekommen,

damals die Leute mussten gar nicht soviel Stecker stecken wie wir heute stecken müssen auf einen USB Stecker oder HDMI Kabel müssen alle immer irgendwie wo rein passen da hat sich eben die Welt verändert und, wir gehen erstmal das ja auch alles fast junge Entwerfer sind die ne zwischen 20 und 50 sind, oder 60 die entwerfen sodass der normalen na das möchte ich einschlagen aber dass der Mensch erstmal das.

Kochen kann aber wir es gebrauchen kann wenn er gar nicht so gut sieht und hört und fühlt und zittrig ist oder ob man da du müde ist damit beschäftigt man sich nicht und. Meine ja doch jungen Studierenden.

Die wollen das wollen sich dem erstmal nicht stellen weil sie auch nur Beklemmung auslösen es heißt demografischer Wandel, fordert sehr viel neue Produkte am Markt der Fachbegriff da ist ja universal design da haben wir in Deutschland auch jemand der sich da hervorragend drum bemüht dass diese. Sparte unserer Disziplin populär ist und wird. Der andere Treiber ist es vielleicht auch ein bisschen weit hergeholt aber setzt in letzter nicht bei Fridays for future auch wieder an.

Ich denke dass wir schnellstens lernen müssen wieder eine Gemeinschaft zu werden dass du sagen so ab spaltungstendenzen mancher Populisten oder Amerikas First und so weiter, nicht funktionieren werden weil wir alle auf diesem einen Planeten leben des halten wir müssen wir irgendwie, Einstehen für diese Erde auf der wir sind und da.

Tun wir nur gut hören wir wieder so Zeit achtsame mit Mensch und Menschheit umgehen und das ist dann eine andere soziale Dimension dass wir über die Umwelt die wir da gestalten doch auch zusammen kommen gut zusammen. Und gibt's einen Sohn ja so ein Tipp oder so eine vielleicht sogar.

Eine Herausforderung die du formulieren würdest was eigentlich jeder oder jedes Unternehmen tun müsste tun sollte tun dürfte tun könnte, um dieses Ziel zu erreichen also müssen wir in unserem privaten Leben eigentlich ein bisschen anders umdenken müssen Unternehmen, nicht die Frage stellen wie geht es eigentlich weiter also wo ist so der Impaq wo würdest du das am stärksten empfinden können wir alle jetzt irgendwie auch was tun,

auf die Straße gehen und können sagen wir Fridays for future das machen die Jugendlichen oder was waren die Kinder die Unternehmen haben ihre CSR Programme und haben idealerweise auch nachhaltige Produkte, die Frage ist nur reicht das.

Oder muss es nicht noch am Stapelstühle sagen hütet euch vor einfachen Fragen und einfachen Antworten oder vorschnellen Fragen und schnellen Antworten wir sind immer noch in so einer Kultur der Antwort Gesellschaft so schnell die Antworten liefern, ich glaube das tut uns nicht gut dann denke ich da ist aber ja auch die Wirtschaft jetzt glaube ich auf einem Weg hin Stichwort Werte Allianz. Man sollte sich seiner Werte und auf seiner Verantwortung für die Welt und die Umwelt.

Gewartet sein und dann eben seine Beiträge entsprechend die von das ist das wirtschaftliche agieren kann nicht nur bedeuten Wachstum, mehr Kapital mehr Arbeitsplätze schaffen sondern man muss sich da einer erweiterten Verantwortung auch als Unternehmen wenn man bewusst werden.

Bitte jetzt gefühlt seit über 25 Jahren so würde ich mal sagen in der Lehre hast du mehrere tausend Studenten wahrscheinlich auch so auf den Weg geschickt, ist eigentlich die heutige Generation der Studenten die bei dir Kreativität Design ist das ein anderer Schlag Mensch oder ist das einfach nur 25 Jahre später oder haben heute Jugendlichen eine andere intrinsische Motivation Mit dem Thema z.b. mit sozialer Innovationen tatsächlich die Welten sind zu verändern,

und vielleicht vor 25 Jahren wollte die Leute nur schnell reich werden was ich gibt's da nen Unterschied heutzutage. Ja ich bin immer vorsichtig mit so einem dummen verurteilen der der Generationen es gibt sicherlich Unterschiede. Dass einer so wie sie z.b. ankommen bei uns. Das muss man dazu auch wissen wenn ich mich jetzt hin Generation äußere dann tue ich das natürlich in punkto der kreativen Nachwuchskräfte und Nachwuchs Generation.

Die. Schon immer auch ein soziales oder ökologisches Interesse hatten und sich natürlich gefragt haben mit welchem Recht leben wir so wie wir eigentlich leben und beuten an Gelände Haus. Das war eigentlich schon immer so. Vielleicht nicht mehrheitlich weil andere eben auch einfach lieben können Autodesign wollen und so schnell Sport gehangen ganz toll finden das gab's auch. Was ich vielleicht mehr und mehr so wahrnehme es scheint eine Herausforderung zu sein.

Verknüpft zu denken angesichts der Komplexität der Dinge und da nicht einzuknicken. Also wir hatten kürzlich ein Design Thinking zur Thema wie kann ich jetzt so Kaffeebecher in der Mensa. Weniger verbrauchen im Pub Kaffeebechern wie kann ich den neu begegnen und man kam mit einfachen Formeln bambusbecher und so weiter an und dann aber erstmal verstehen müssen pi-komplex das ist und dass diese, ganz einfach ein Botschaften eben nicht funktionieren sie gehen daraus mit der Lehre.

Okay in kleinen Schritten ich versuche irgendwie mit meinem Vermögen beizutragen dass die Welt nicht ganz so schnell gibt, und das würde ich sagen ist auch jetzt dank Kreta ein Merkmal dieser Generation nicht dazu habe, und darfst du denn das Kreativsein also dieses diese Attitüde heute so in den Zeitalter von Transparenz und Selbstdarstellung also in über soziale Netzwerke

oder sogar SmartTools sie da eigentlich relativ schnell versprechen hier guck mal da kannst du relativ schnell kreativ sein, ist eigentlich Kreativität heute leichter oder schwieriger geworden. Alle früher hast du ein Block und Bleistift gehabt muss es dann irgendwie kreativ sein heute hast du die smarte Notebooks hast Wikipedia die ganze Welt hasst die Kameras wo früher alle nur von geträumt haben.

Also die nennen das gern dann so die Performance-Qualität der natürlich ist besser geworden sie ist alles leichter geworden ist weil man muss die Tür zur alle beherrschen er und da haben wir ja auch High-End Tools wenn man so will es gibt schon auch so pfiffige Talente die sich so ganz einfacher Tools bedienen die dann einem schnell was vorgaukeln

und den schönen Starshine total abfeuern das entlarvt sich aber meist Redner schnell und das merken die dann auch also wir haben mehr Werkzeuge die machen. Hast du jetzt sprechen nach heutigen Bedürfnissen so muss man vielleicht sagen. Ich glaube der Student ist heute mehr denn je gefordert. Zu sich klar zu kriegen wofür stehe ich ein und wie sortiere ich das eigentlich was da alles auf mich einprasseln da war vielleicht die Welt in den 80ern noch einfacher.

Okay die Welt in den 80ern ist nicht unbedingt deine letzte Scheibe sein Summer Tourist. Wenn ich zu deep purple den Bogen schlagen will dann wären das irgendwie diese Sony oder das, was ich dass sich verlieren in den schönen Alters kann ich bei kreative Arbeit eigentlich rauf und runter hören oder wenn ich auch gar nicht mehr weiß was ich hören will dann kommt die wieder raus.

Also für die elektronische Musik auch wieder so ein bisschen würde sagen das liest sich vielleicht ein bisschen der Krayer, also im Sinne deiner musikalischen Reise ich würde mit dir gerne noch mal so bisschen in die Zukunft gucken und deinen Thema anschneiden wo ich weiß dass du dadurch mit beschäftigst. Weil am Ende deshalb kommen wir alle nicht drumrum und zwar künstliche Intelligenz ja das heißt also eigentlich sagen wir ja wenn die.

Maschinen die Arbeit machen weil die algorithmisch das alles dann so können dann bleiben nur noch unsere menschlichen Fähigkeiten Empathie Kreativität und auch kritikfähig.

Nun ist das aber so dass diese künstliche Intelligenz tatsächlich immer schlauer immer schlauer immer schlauer wird und es gibt natürlich auch Leute die schon von künstlicher Kreativität sprechen das scheint jetzt genauso vielleicht auch so eine Vision oder meinetwegen auch Horror Vision zu sein wie stehst du denn zu dem Thema dass da die Maschinen lernen und uns irgendwann,

im Sinne ihrer Fähigkeiten weit überlegen sind und welche Rolle spielen wir dann noch bzw welche Rolle spielt dann Kreativität. Also ich finde das Thema super spannend ich bin da auch begegnet dem ganzen auch sehr sehr offen hat bei mir smarte leuchten und so weiter installiert und finde es einfach ein wahnsinns Abenteuer.

Vor welchen Herausforderungen dann so steht und wie auch dann mal wegen meine Familie damit so umgeht beim Thema der künstlichen Intelligenz und zusammen was passiert mit der Kreativität dazu muss man wissen das kreative Denken sollte man ja zwei Zeilen in ich produziere Masse. Und danach werde ich aus ich glaube bei Masse produzieren kann mich kann die künstliche Intelligenz uns helfen. Sie kann ganz schnell Masse generieren die wird sehr schnell Wort Geschöpfe für.

Die neuen keksriegel oder sowas hervorbringen aber die Auswahl die muss immer noch getroffen werden. Die künstliche Intelligenz kann womöglich dann auch einen Abgleich herstellen und sagen wann diese Namen funktionieren da am besten also müsste diese Auswahl sein. Aber ich glaube bei sozialen dem empathischen beurteilen und den bewussten. Auswählen wird uns die künstliche Intelligenz nicht helfen können das wird nach wie vor der Mensch machen müssen.

Denn es muss ja mehr als alles geben da wird irgendwas dazwischen sein was man nicht in Algorithmen abbilden kann, das wäre dann aber auch im Umkehrschluss auch eine neue große Jobchance denn wenn die Maschinen sich im Sinne dieser.

Ja ritualisierten algorithmischen Mustererkennung und was auch immer da so abarbeiten dann haben wir ja mehr Zeit oder andersrum gesagt unsere Arbeitswelt wird sich verändert ist das auch ein Credo was du sagst Leute, studiert oder macht mehr kreative Jobs weil das sind die Jobs mit denen ihr zukünftiger Geld verdienen will. Das würdest du auch glaub er diktiert wird noch unglaublich boomen es wird dir das Jahrhundert der Kreativität sein. Wird man damit reich werden können.

Das ist ja vielleicht auch noch mal eine legitime Frage werden kreative denn doch immer so ein bisschen am berühmten Hungertuch nagen weil das dann schon wieder wie bei den Künstlern ist man hat leider nicht erkannt wie kreativ sie war.

Ja sagen wir so also wenn Sie in guten Ortofon lösche Trainer hatten dann werden sie davon noch leben können ja leider Gottes wann kreative oder sind kreative häufig ja sowas wie Hofnarren und ich muss, selber auch sagen mich langweilen zahlen und mich langweilt auch das Geld weil das etwa ist etwas das interessiert mich eigentlich so gar nicht.

Manchmal dann vielleicht auch zu meinem Leidwesen von daher muss da der kreative so müssen aufpassen der möchte gerne diese reichhaltige Welt dazu Chinesen der will sich mit den Zahlenwerten nicht beschäftigen das irgendwie nein aber ich glaube das diese Fähigkeiten des kreativen. Noch viel mehr benötigt werden und was ist die Währung des Erfolges für den kreativen wenn es nicht.

Die Zahlen sind ist das ein Gefühl oder ist das Befriedigung oder was was was was spürt, der kriegt jetzt erfolgreich kreative also von außen herangetragen wie sage ich die Währung dann die Einzigartigkeit also wie neu ist die Idee wie einzigartig ist es gedacht er sich Vivi neu über das hier und wer welche. Gültigkeit über die Jahre hatte Straße zu der Innovationsgrad eben ich würde sagen die innere Währung in der Disziplin ist.

Ist eben die Fantasie also die Fantasie ist soweit die hört nicht auf das ist immer kann nichts beschränkt eines geht immer weiter und das ist etwas. Was einfach nie endet und das finde ich persönlich ganz ganz ehrlich. Steilvorlage für unseren letzten Part wir fliegen zusammen in das Jahr 2025 das ist jetzt nicht mehr so weit weg man kann sich da schon so bisschen vorstellen ich sage einen Satz und du vollendest ihn einfach spontan. Ok Kreativität wird im Jahr 20 25.

Die wichtigste Eigenschaft für unsere Kanzlerin oder Kanzler sehr gut studieren wird im Jahr 2025. Von Dauer sein gut im Jahr 2025 wird Design. Mehr an Akzeptanz gewonnen haben ja da gehe ich auch von aus soziale innovation wird 20-25. In den Startlöchern stehen und der letzte vielleicht der schwerste in 20-25 werde ich.

Mich daran erfreuen dass meine studiere und alles so umsetzen da bin ich mir ganz sicher und du hast ja so viele tausende, die da einlösen können die bei dir den Weg in das Design und in die Kreativität gefunden haben vielen Dank dass wir diesen Weg mit dir mal 50 Minuten haben teilen dürfen dass du da warst lieber Gunnar und wenn sie auch daran Spaß gehabt haben entscheiden Sie einfach das nächste Mal wieder ein wenn es heißt vinyltalk im Überblick. Music.

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