408. Бета Chrome 122, Outlook похуже, Arc поищет за вас, Dev-режим в Figma, SVG, Interop 2024

Привет! С вами 48-й выпуск «Подкаста веб-стандарты» и его постоянные виды не только Мэннэджа, Алексей Симоненко, в этом подкасте мы обсуждаем главные новости фронтенда за прошедшей неделю. Если вам нравится, что мы делаем, поддержите нас на патреоне или пусть, а мы пригласим вас закрытычат. В этом выпуске обсудим Chrome 122, Бетка вышла не китарат, обсудим, что произошло с Outlookом, потому что кажется, мы все потеряли или нет, вот будем разбираться. Арк Браузер тут выпустил второй акт,

он классный будет такой же, как первый или нет, по обсуждаем. Больная тема была на этой неделе, это Деф-мот, который вроде закрыли или не закрыли, или открыли, забрали наше свойствую или нет, разберемся, что теперь разработчикам делать сфигой, обсудим SVG, насколько круто можно делать там всякие разные истории и немножко опять поговорим, почему же так сложно, разработчикам взять и уже погрузиться в SVG, что просмотрно всегда выучить его.

И финально, обсудим Interop как закончился 23 год и что она ждет в 24. В конце ответим на ваш выброс.

Ну и начнем конечно же с новостей Chrome, Chrome 122, Бетка, они радует меня сначала стовильной версии теперь Беткой, но кажется уже на Chrome 121, они просто очень много всего сделали и выкатили, как Вадим рассказывал, может перед Interopом там скучали, смысле не скучали, у них там гонка была, сейчас такие, Фух, давайте что-нибудь там сделаем, и ладно, в общем не так много вещей, поэтому не пельмерки заваривайте просто чай поставьте, я быстро расскажу.

Начнем с того, что немножечко переработали CSS от контейнер Куэрес, в общем в общем в том, что этот контейнер есть Ор, Энд, вот эти вот логические операции, которые соединяют, что там как в меде выражения, и дело в том, что раньше я даже этого не знал, если срабатывает какая-то фича, который браузер не знает, как в супорц, например там можно определить что-то,

то он ее игнорировал, а по сути, по сути, когда мы пишем выражение, что допустим там, не знаю, ширина больше стопикселей или и какая-нибудь дичь, которую браузер не знает, браузер может нечайно сработать, когда эта фича появится в будущем, я узнал про термин, форвард-компотибелити, я узнал про бэк, когда нужно с предыдущим интернетом сочетаться, а вот про то, что в будущем может появиться фича, из-за которой этот код начнет срабатывать, это прикольно,

поэтому по факту вот для таких логических выражений контейнер станет строжим, и если какая-нибудь фигня, которую сейчас ничего никто не умеет, браузер будет просто обрубать. То есть, если я уже написал такой код, он по-другому станет работать? Ну прям сейчас да, это успеху под это переписали, но странно, что ты написал такой код, который не протестировал, что он нигде не срабатывает.

Нет, ну может быть он, знаешь иногда ведь ты же не можешь написать прям Unity-тест на CSS, соответственно ты написал, что для тебя работает, оно возможно содержит ошибку, но работает, для всех твоих кейсов, и если браузером меняет свое поведение, поведение может поменяться так, что у тебя какое-то код перестанет работать, но понимаешь, ну это прям логик именяет.

Ну видимо, короче, это было не дредено в спецификацию, то есть спецификацию под это дело обновили, и все браузеры под это будут подстраиваться по цехоньку, вот в хроне 122-омб, это может подстаривать свой код, если что вдруг сломается. Ну это такой типа замена, сапорта с вечердотекшенным, что ли?

Типа того, но уточнения в спецификации интересны. Короче оно неожиданное немножко поведение с точки зрения логики, но с точки зрения спеки то уточнели, и в общем, по-моему, все правильно, в этом месте так-така надо. Что еще из интересного, бэкдроб тот самый сложный бэкдроб, который по факту в какой-то свой собственный рут превращался, и за этого у него кастомные свойства не прокидывали, за него вообще мало что прокидывалось.

А сейчас опять же по спеке, в спеке вот очнили, что не, вы знаете вообще-то бэкдроб, все из-за спиримины, прокидываться должны, таки, ладно, еще по чинам, и починили собственно, надо можете проверить, опять же тут важно проверять, но мне кажется это круто, как минимум, потому что для бэкдроб они надо будет дублировать многие вещи, те, кто им пользуется, приходится все сессии просто брать и дублировать бэкдробные, которые можно было бы один раз прописать.

Я помню, что в сафарте-кноводжи привью это в последних неделях месяцах, это тоже фиксили, так что это раскатывается по бабзерам, надо проверить, как там в РВокси дела. Они стоподовывались, неяли какой-то общий у пенспэйс и селят, они у меня отвечают, вот они подсматривают друг у друга.

Ладно, а по сессессу на самом деле все, из таких еще интересных вещей по вопишкам есть возможность для клеборта API, если он хроноклеборта API, это новый API, который позволяет работать с бэкдером обмена, у него, ну короче, мета-трит, он на самом деле там целый комбайн, он очень много всего умеет, но для безопасности HTML всегда как-то занятизировался, ну то есть чистился от всяких зловредов, чтобы к сессистам не скопировать, нечайно и так далее.

Но если вам очень надо, вот совсем надо, то вы можете добавить опцию Ansoniteist, теперь и тогда он не будет ничего санитизировать, чистить, какую проэллюзию, санитизировать, мне тоже нравится слово. Он будет смотреть, что там моим TypeState X, а HTML в общем можно с этим будет поиграться, если вам нужно там сделать редактор HTML-кодан, например, вот я в принципе представляю кейсы, там какой-нибудь везде-викихитровый вернуток, где все-таки нужно и так опировать.

Так что, что-что полезное, что еще здесь появилось StorageBuckets API. Это такая, ну довольно кстати, старая идея, я эксплейно рвизил еще пару лет назад, то мы что-то ему что-то его приносил.

В чем здесь суть, вы когда делаете вот этот персистенсторage для ваших приложений, вы на самом деле можете создать бакет, ну то есть именно вованный бакет, сказать, что вот например, они там приводят пример в экспейнере про Mail, вы хотите для черновиков сделать локальный бакет, который есть только устройство. И вы можете сделать именно бакет с ними, поработать, выйти из него, поработать с другим. И это как папочки создавать, когда хочешь всю папочку дробно, то есть очень удобно.

В целом интересно, как это будет работать, потому что я так понимаю, не везде есть, то есть и не очень представляю, как это делать крузбавзер, но сейчас, но если вся эти бравзеры поддержат, может, и удобно. Но я пока, наверное, не использовал, я в этом плане аккуратненько,

на это все смотрю. И у сет вот этого класса, который есть же в искрипте, появились новые методы, которые на самом деле до этого еще появились сафари, на сколько помню, которые позволяют делать пересечение, исключение, ну в общем все вот эти с множеством и операции, которые в принципе полезные в математике есть, их можно как делать, как раз, удобнее внутри сет. Насколько я помню, это в целом планировали втащить во все бравзеры,

поэтому надо раздордаться и потихоньку это использовать. Вот, ну в общем, там еще есть много всяких таких вещей, на которые я не буду центировать внимание, они очень такие, вот специфичные. Дождемся, когда появится настоящий релизонал, хрома, и там, наверное, будет видосик,

вот это. Один из самых маленьких репортов по новинкам бета хрома, который я видел, мне кажется, ну ладно, будет тоже маленький, ну обычный уничтый, как это очень много всего, возможно это пост-праздничные вот эти вот штуки, когда что-то успели до конца года, а на Новый год не успели до делать много фича.

Да, придерживает в любом случае контропы, я вам говорю, это заговор, они хотят стартануть хорошо, поэтому это же то, что произошло до интервью, по-моему, вот контропы еще доберемся, да, и узнаем, что же будет дальше. Вот наверняка в следующих версиях мы увидим прям всплеск новых фичей. Ну, я не думаю, что у них там такое заговор, ну ладно.

А еще из интересного, в прошлом выпуске мы говорили про то, что в хроме завезли новый фильтр бар для натворка, ну то есть, у вас раньше было вкладки на творку в дафтулзах, большая такая панелька, где можно было миллион кнопочек нажать, миллиончик боксов, ну она разрасталась постоянно, появляется у нас какой-нибудь новый фильтр и уже в маленьком окошке, это все не помещалось.

Я радовался тому, что ура, это наконец-то засунули внутрь селекта, короче, откатывают в твиттере просто написали, все-всё, простите, мы вас услышали, оказывается очень много людей, прямо захитили эту всю историю, там в целом есть неучтенные варианты, типа, короче, то, что упопало в

селект, их как-то комбинировать перестало быть, возможно, нормально, вот, и короче, сломало пользу с телопод, а второе ушло за два клика, и многие сказали, во-во-во, я хочу быстро дебажать одним кликом удобненько и так далее, короче, откатили, наверное, будут думать дальше, но в следующем хроме там, когда приедет, оно вернется к состоянию предыдущему, короче, кто не увидел тем молодцы, кто увидел, сарян вернут, как было.

Я вспомню, своё интервью с Джейселин, из-за Деврелла, Дэвталлов, и акрафис Прашова, насколько легко делать изменения в Дэвтулах, в интерфейс типа, добавлять новые фитты, что-то прошлое править, и мне кажется, когда я спросила, то у неё маленькая слеза, пробежала пыщики, но на видео мне было видно,

в общем, да, это всё абсолютно невозможно, инструмент, на котором пользуются сотни тысяч миллиона людей, уж не знаю, сколько, точно, и это как-то строво интерфейсное, но, мы теперь продолжаем этим пользоваться, и это нужно развивать, это нужно улучшать, но вот мы визим насколько это легко. На самом деле есть большая беда с визуальными автоматизациями.

Есть целый пласт инструментов, которые по факту заменяют человека в кликах, ну, типа, это давно ещё сделали, когда там не знаю, надо было делать автоматические установки, каких-то приложений, где есть кнопки Next, Next, Next, но достучаться до этих кнопок нет возможности. И, в общем, есть целый пласт инструментов на питание, которые умеют скриншот снимать, находить паттерн и кликать на этом боте пишут. Вот я знаю, что на этом боте пишут, том числе, датестирование.

Это не то, что бы супропопулярное ниши, но как только ты меняешь ризуальный инструмент, эти все эти боты падают, они на типе их перебучать надо. А если ты эту штуку купил, это ты нужно по-новой заказывать. Вот, понятно, что правильно использовать опишку, правильно, просто пакет там взять и обновить, или не обновлять хром, если вы боитесь за это все. Но, да, есть проблема.

Как только ты меняешь интерфейс, в том числе иногда нужно помнить про то, что есть вот эта визуальная автоматизация, я сам в своем к этому таких ботик вписал и представляю, что, наверное, ботик просто что-то перестал работать. Ладно, тут, как вроде бы, мой красав, очень хорошую вещь сделал, они радуются, что на macOS, а вот лук обнадился, классно же. Ну как, это не совсем новость. Вот, Microsoft, это скорее новость, от ребят, которые поддерживают к най-й-мейл.

А напомни, есть такой сайт, где можно посмотреть, насколько фичу поддерживаются в разных клиентах. Вот, и новость-то такая, она вроде и хорошая и плохая и все одно временно. Но если вы заходите в посылочке, в котором мы в описании дадим, то и увидите, сколько много зелененького баров было в начале, и сколько стало красненьких баров теперь, вы такие, наверное, отреагируете, так же, как и я. А я на это посмотрю, сказал про себя, Ой беда. Ну, о чем, что случилось?

Дело в том, что Microsoft уже давным-давно пытается сделать хорошую вещь. У них есть сайт Out-U-Com. Да, это в Эпверсии, всего их вот это вот... Короче, вот это офисного пакета короче, а ну, а ну, вот. Вот, там он работает все хорошо. Потом у них есть мобильный приложение для того, что самого Out-U-Com, да, для iOS, для Android, и между сайтом и мобильными приложениями одинаковый движок. То есть это общая экосистема.

И им нужно было диск топной версии подвести тоже к этой общей экосистемии, и это они сделали. Они обновились сначала версию на Windows, а чтобы вы понимали версию на Windows, Out-Luca, до сих пор использовал движок rendering внутри от Варда. Да, то есть это настолько старая лега, что прям очень хорошо, что они это сделали. Там очень плохой был движок, то есть для Windows, Out-Luca новый стал прям... Ну, как хорош, скажем, нормальный. Нормальный. Стал таким же, как сайтом и мобильный приложение.

А вот на маке у них было такое уникальное приложение старое, которое очень хорошо поддерживал все новые фичи. Буквально из всех... Ну, вот, я не знаю, у can.imail 272 теста на штеме лиц СС и старый Out-UG для мака поддерживал 236. 236 тестов они проходили. Они были на третьем месте, по поддерживаемой мести фичей. То есть они же, как и нативный клиент Mail, на макоэс использовали WebKit, что ли? А оттуда у них много так было фичи.

И они в таком сих пораме, мы тощили или какой-нибудь другой движок. Кстати, я тут не знаю. Вот это вы правда не знаю, но кажется, похоже на правду. То, что ты говоришь. То, что картины очень похожи. Я точно не сравнивал поддержку Out-Luca для макоэса и Mail, но я помню, что у Mail в принципе, одна из лучших поддержек по фич штемель ЦСС среди всех клиентов, правда, потому что они используют мало кастомизированные движок в WebKit. Да, все правильно. На самом деле, я помню для макаэс.

Он занимает первую позицию в рейтинге. Я помню, что для макаэс для ее занимает вторую позицию в рейтинге. То есть, ты здесь прав абсолютно. И, ну, да, очевидно, что кажется, что Out-Luca использовал тот же самый движок. А теперь они притощили свой движок. И он точно такой же, как во всех других системах, их. Но, к сожалению, они откатились третьей позиции на 23 и огромное количество в фичей. Они перестали поддерживать буквально они вместо 236 тестов, начали проходить 162 теста.

Ну, это такой звучит, как и пик фейл, да, потому что что они перестали поддерживать. Они перестали поддерживать анимации, фонд фейс, они все, что связано с медиа, с апортом. Ну, очень много всего на самом деле. То есть, текст шедоу. Почему текст шедоу мешал? Ничего, просто нет поддержки. Так, эти просто новые теги, хедер, футы, румейны. О, рестали поддерживаться. То есть, они теперь будут онлайн элементами, они будут блокблочными элементами.

Как обычно, да, пока ты им не пропишешь дисплей, в лог, вот этот вот хак. О, да. Так, даже градиенты, чем-то помешали. Да, они им не помешали, ребята, они перетасили туда свой движок, в котором это просто нерелизованно. Окей. Нет, ну, может быть, это первый шаг в сторону того, чтобы наконец-то начать работать над этим движком и шипить его везде, чтобы все было одинаково. свой движок от Эплого движка. То есть они пришли к одному движку на всех платформах.

Подозреваю, что это сделано для того, чтобы развивать эту всю историю. Да, но здесь и сейчас мы получаем, конечно, очень такой сильный Домгрей, это то всё. А действительно ли получаем? Я просто смотрю на список этих вещей, не то, чтобы я часто верстаю письмо, мне в жизни повезло. Я верстаю часто под хром сам последнее, и меня уже не так разно. Я могу Хэз использовать. Но те, кто верстают письмо, они в целом, как бы в Баде, зачем? Но здесь таблички. Анимации, вы чего?

Ну да, они в цирке не смеются, я понял, да. Я тебе объясню. Я имею в виду Домгрейт не в смысле, как специалист, который отправляет ему, да, потому что как специалист, который отправляет ему у тебя всё дивами, у тебя стили все заинлайнены, и вот эта вся история, как бы она никуда не делась. Да, вот сейчас по идее отправь письмо на большинство клиентов, ты, скорее всего, захочешь такой бронебойности.

Да, Домгрейд нулись мы в движении к тому, чтобы движки наконец-то начали поддерживать современные технологии, современные спецификации. И здесь мы точно Домгрейд нулись, потому что чем больше таких движков будет, тем больше мы покроем клиентов современными технологиями, тем быстрее мы сможем двигаться в поддержку этих современных технологий в письмах. Это же просто чисто математика, да, то есть у тебя сотни движков, сотни ему клиентов.

Да, допустим, у тебя я не знаю, 30 из них уже двигается вперёд. Тебе нужно чтобы 40, 50, а 60 двигался вперёд. А то есть это движение должно быть в плюс, они в минус, здесь, мы, к сожалению, не минус получаем пока что. Ну, мне кажется, да, очень хочется развиться. Это всего хочется, чтобы те, кто делают письма тоже слушали нас под конс радостью, а то мы постоянно рассказываем классные щечи. Вау, смотрите, что появились они такие. И этого у нас не будет. И этому вопросоваться этим не можем.

Сдавровая, оно рассказывайте дальше. Но я просто понимаю, здесь огромная проблема, как у браузеров когда-то было. Пока браузеры не договорились, что, смотрите, есть спеки. Давайте следовать спекам. Потом пока они не договорились до интервопа, что давайте может тесты выполнять, они просто писать. Было немножечко сложненько. А с емуйлыми ещё сложнее, потому что платформ, которая надо поддерживать много, и судя по их списку, они никогда не садут договариваться.

Ну, это просто корпоративное приложение. Часто бывают движок, там условно, от какой-нибудь поисковый системы, у которой есть письма, так много, у кого есть. Всё значит, нужно им договориться между собой, а им, как бы резона, нету. Короче, сложная история. Здесь какой-нибудь стандартик фигачит. Ни штеймой, пять, а емуйлышит, а емуйлышит, я не знаю. Да не стандартик. Мне кажется, здесь нужно решить их боль.

То есть, если бы на рынке было удобный, легко подключаемый, в любое окружение движок, для рендеринга писем, который бы бы об безопасным, не знаю, правила середии, так далее, так далее, открытым, который ты легко интегрируешь, я думаю, с удовольствием большинствовая за тех компании, не стали бы выдумывать свои какие-то виуси педы, а просто воспользовались бы тем, что есть на рынке, а проблема в том, что нет на рынке ничего.

Вот нет на рынке того, что ты легко... Ну, подозить, может быть, я ошибаюсь, и есть что-то. Но мы этого не видим просто в статистики, да? Ну вот как хромиум, да? Вспомни. На хромиум начали клипать браузеры очень много компаний. Даже некоторые компании, которые раньше клипали свои браузеры, аля опера и микрософт пересели на хромиум движок, потому что он для них решал более, да, держать свою огромную команду у себя, но это дорого.

Да. Если мы вы можете сделать то же самое, или даже лучше, посредством как бы того, что есть на рынке, то как бы почему бы это не сделать. А вот в E-mailе ощущение, что это вы не хватает, не спецификации, не договоренности этих всех игроков, потому что они договорились вообще про другое. Конечно, они не прорендерин договорились общаются. И у них типа это одна из маленьких частей. Мне кажется, не хватает продукта такого на рынке. Тогда мы бы смогли поехать дальше.

Ну, и у них останется даже, если кто-то договорится в тащество, вообще движок у них все равно останется огромное количество корпоративного сегмента, где нельзя обновлять операционную систему, частью которой является, например, какое-то приложение. То есть наша проблема E-mail у них как бы древнее немножко. А вот луки многие до сих пор сидят в старых алплугах. Мы тут рассказываем, что Microsoft его обновил. Кто-то на Windows XP сидит до сих пор.

Они не могут обновить, потому что это серцефицировано на Windows XP. А дальше мы зердовикаты не получали все седим на ней. Нет, но для этого есть решение. То есть типа E-mailы в этом смысле, поудобнее ты всегда можешь клиенту, который совсем плохо отправит текстовый письмо. В смысле даже не текстовый письмо, ты можешь настроить, наверное, политики у себя сервежные, при приемы этих письм, чтобы по default всегда отображались текст-плей. Правильно? Да. По-моему, можешь.

Вот, и тогда, если ты знаешь, что ты вот апреорит и вот системный администратор в большой корпорации, ты апреорий выбрал, что как бы вы не обновляетесь, вы сидите на XP со старыми, не знаю, мои клиентами, ты просто можешь отрубить все. Скорее всего, а что им эль там и так вероят на трублен. Подозреваю, потому что что им эль много дает проблем в безопасности. Текстовый письмо получается, но все и доволен, а весь остальное рынок двигается вперед.

Ну иначе, как бы, напомню, да, почему мы вообще говорим об этом, говорим о том, что поддержку бы фичей побольше, не потому, что нам эти фичы очень нужны, то есть типа, я не знаю, чтобы вам присылают эти спамписьма, а там все вылетало из этого письма у вас, на экране, конфетиры, разлетались, и не знаю, супер головокружительная анимация была.

Мы же не про это говорим, мы говорим про то, что там текущая состояния настолько, в плохом виде, находится сейчас, что те инструменты, которые мы пользуются разработчики, которые разрабатывают код для этих письм, оно такое идет в противовес, потому что происходит в разработке в целом, что они обычно... Ну, вы же видите, как и вот вверстальчики имел письм, что они обычно говорят, они с ослезами обычно приходят и рассказывают, что-нибудь. Это больно. Это всегда больно верстать письма.

Даже когда ты умеешь и знаешь, это все равно больно. Ты хочешь, чтобы это уже не было больно? Вот и все. И хотя бы в эту сторону надо двинуть. Ну, если я не больно, то как минимум скучно, потому что ты скорее всего используешь какой-то фрейм ворк, какой-то конструктор, ты просто собираешь детальки, и в общем, у тебя нет возможности условно, если у тебя дизайнер принадлежит какую-то хорошую идею,

по-моему, по-моему, по-моему, по-вземодейству, используясь к каким-то новым вещам, тебе уже не просто внедрить это, тебе нужно внедрить это в конструктор, чтобы мы еще другой не сломалась, и в общем, это все становится сложнее, и поэтому письма в целом грустно. Я как человек, типа письма Play, или RTF, ну, условно.

А ми, который смотрит на любые письма даже с цветными бобраундами, уже с самнительно, потому что они отвратительно рендериться на втём, в тёмную теми, например, или вообще как-нибудь, или наоборот, в целету идти. Разваливаются, да. То есть я абсолютно не понимаю, зачем люди перестают письма вот такие, вот. Но рынок есть, люди есть, кому-то это нужно, для кого-то это работает.

Конечно, хотелось бы, чтобы все это двигалось к чему-то новому, и мы можем только надеяться на то, что это два шагов назад, чтобы сделать большой прыжок вперед. Ну, посмотрим. А, да. Ну ладно, пока кто-то выпиливает линейные гардиенты, другие игроки прямо бегут вперед, и наоборот запиливают свои браузеры, и просто работают с и и, правда, ведь некита.

О, да. Тут прям мне кажется, шума в интернетах, причём в основном, там в мастадоне, я просто в мастадоне появился, я не знал, что там тоже иногда люди шумят, и ну, просто я заходил, там вроде все, чин, и мирно, водим, скидывался, и кид смотрит, вот так хорошо. Короче, в чём суть? Есть такой браузер арг, который из браузер компани. Не так себя, и я его наклассно назвали. А можно сразу ругнусь здесь? Ты ведь будешь сейчас говорить не просто про браузер арг, а про его мобильной iOS версию.

Не совсем. Не совсем про это, но я хочу сказать сразу же, вот здесь ложку декте. Я очень хочу айпадное приложение для арка. Вот реально мне для айфона, оно не нужно. Для айпада, вот реально нужно. И они не дают. Ну, разверните, вы свой вояот, мне пошиш, вы же всё есть. Ну, просто я знаю, что ребята насушат, сделают обязательно. Ну вот, поэтому вот вот вам фечерик, у вас пожалуйста, поб быстрее. Ну давай к ипро, всё, что тебе прибегает.

В общем, они ещё, по-моему, в ноябре или в декабре закидывали супер, такие манящие сполеры того, чтобы, типа, скоро начнётся акт второй браузера арг, мы такие фанаты арка, что, ух ты ничего себе, там что-то прям ух планируется. Я думал, фанаты диабло такие, типа, что и у них отдельная арка. Да, мы идём на мой экономист, ист, да. Короче, там, ну, а акк второй это видосик, на эту маркетинг у них конечно потрясающий, который описывает, что же там будет.

И, кстати, видосик с точки зрения, маркетинга классной, мне очень понравился. То есть, как снято вот это вот, не такое корпоративное попытка в юмор. Для тех, кто не любит смотреть такие вещи на YouTube, есть всё-таки статьей, кого них в блоге можно, можно всё-таки почитать. Ну, видосики, всё-таки, кстати, посмотрите, он весёлый. Короче, в чём суть арг действительно, ну, они изначально, когда начинали, почему я в них поверил, они такие, мы хотим переосмыслить, как люди пользуются бравзерами.

В целом, ну то есть начнём с того, что попробуем переосмыслить интерфейс, и этим они меня подкупили. Я вот прям сейчас многие слушали, подкасты знаю, что я, когда мы пишем подкаст, я сижу бравзерами арг, потому что мне как удобнее собирать информацию, читать информацию, готовиться к подкастам. Какой значит человек пользоваться бравзерам арг? Он тебя будем расскажет? Да, есть немножко такая. Но с мало, нам надо как-то выживать, чтобы нас становилось больше.

В общем, вторая аэра, второй акт, арг бравзер, кто дразумевает, в недрение автоматизации, они как-то слоганом назвали бравзер, который бравзет за тебя. И вот тут они меня потеряли. Представляете, я прям очень сильно расстроился, и мостадонит даже очень много, кто расстроился. В чём суть?

У них есть арг-макс, по-моему, это так называется, на страйке, которая использует уже и, частоте я им пользусь, или суммаризации всяких, кстати, вместо того, что перейти по ссылке, я беру суммарайс, смотрю, там всё объясняется. Мне кстати очень удобно так Мдэн читать. Но то есть, я не хочу читать весь Мдэн. Я хочу самую суть, я забыл, что сделает вот этот свойство. Он мне прям берёт сразу показывать, что классно. Мне это нравится. Сумаризация работает хорошо.

Так Мдэн плюжи, и этот самый аск Мдэн, же есть. Простите, я бесплатный версий пользует, в которой встроена в арг. Ну да, Лёша абсолютно прав, в собственном Мдэн, встроена фича, которая для вас позволяет суммаризировать, всё такое, более того, там есть, если завести аккаунт, там есть бесплатное, возможно, попробовать, как это работает, так что. Не упускайте в однажность. Тут вопрос в скорости. Я только вижу ссылку, нажимаю шифт, и он мне уже суммаризирует, никуда переходить не надо.

Да, ну ты понимаешь, ты просто этот опологет этого брала зажда, но нужно ожидать возможность и другим людям, которым, ну, по какой-то причине, не понравився арг делать то же самое, и вот хорошо, что Мдэн думает об этом. Да, ничего плохого, правда обсуждали несколько раз, что накосячили, но целым ничего плохого. Так вот про накосячили, что ещё они хотят делать дальше.

Там идёт осмысленнее того, как пользуется люди интернет, а там что, что, не чтобы найти какую-то информацию, я захожу, скорее всего, поисковик, вбиваю в поисковую строку, что я там хочу, перехожу на список, который начинается с рекламы, скролю, это рекламу, выбираю несколько сайтов, и за этих сайтов где-то там есть хорошая информация, где-то к операетеры просто переделали предыдущие сайты, ну и так далее.

В целом, как бы ты такой смотришь, «А, ну, жизненно, правда же, так же я пользуюсь интернетом клёво, и они такие, мы, короче, перяс мыслили, просто нажимаете, они сделали дворежим, и первый режим это мне повезёт, то есть они называют революционная кнопка, которая находит лучший подходящий вам ссылки сразу. Но я помню, что угла такое было. Ты не только угла, а есть ещё ещё не надо, то есть, типа, как будто бы это такой перезабрить.

Ну это нормально, ты же знаешь, что типа, ты же слышал про эти все экотропы. Да. Ну вот это, что же перезабритение, ну, наших старых тропинок в лесу? Ты просто в детстве бегаешь, поля супа тропинки, всё нормально, а потом туда приезжают, современный молодёжь, так как говорят, это экотропа. Поэтому это такое же перезабритение, мне кажется, это нормально. Целом, да, вычитывая, что почти все поисковики то кнопку убрали, и убрали во многом потому, что эта кнопка мешает зарабатывать на рекламе.

Когда ты же знаешь, мне повезёт, ты не попадаешь на страничку, где у тебя сверху три поисковых результатов рекламные. Но, правда же, углая ты кнопки давно нет, они сделали, как только ты начинаешь печатать, ты сразу переходишь на страничку, где уже что-то показывается. Очень удобно. Ну, да ладно. А вторая история, вот она боев всего, на самом деле взорвала мастадон. В общем, они сделали типа арк-браузы свою. Это значит, что выбивайте запрос, и арк начинает там перплексить, по-моему.

Под капотам, если не ошибаюсь, это яичка, которая как раз таки бесплатно её можно использовать. Ну, то есть она как раз таки занимается тем, что он лезирует. Кучу источников собирает это в одно. Я иногда честно, это я и пользуюсь, там для каких-то вещей, но очень аккуратно. Они её втащили в прот, в тот самый арксёр, что приложение, которое мобильное, и планирует чуть попозже втащить это в диск-топ.

То есть в видосике они вообще в конце, только в самом конце говорят, вообще-то это бетка, не ругайтесь на это. То есть они веселее до са, хвалят эти фичи, а потом такие, ну, это бета. Говорится, готовы, что мы там через какое-то время втащим. И что тут началось? Но во-первых, сразу люди начали ругаться по поводу того, что я вообще-то в web не за этим захожу, что вы творите. То есть я почувствовал этих твитых, мостодонных, мостодонных, как это называется. Туты. Туты. Я привыкну.

Тутах там люди начали писать. Ну вообще-то там разработчики сайтов, мы делаем их красивыми, понятными, с Тутовсимантик, устараемся, а тут какой-то браузер не дает людям эти сайты посмотреть. Тут же нашли люди, но все люди, в первом делом, когда осваивают поисковики, они вбивают своими, узнают, о чём про мне интернет знает. Я на ваших именах попробовал тоже попробовать и все разные. Кто-то до сих пор работает выжтым алликадемией, и это не Леша. Что, кто же этот?

Да, Вадим, ты все еще по данным аркбраузеру работаешь по штым алликадемии. И я, по-моему, тоже какой-то странный... Ты живешь в штым алликадемии? Я в других подкастах, по-моему, ледущий. Я не только к вам. Я уже по-моему, я еще куда-то хожу. Я даже не знаю, что там за подкаст. Короче, планеты, короче, плане поиска по людям работает отвратительно. Кто-то там даже не свои фотки нашел. Ну то есть, в чём, в сути, вы попробуйте на самом деле это фичую, но пробуйте не так, чтобы доверять ей.

Просто поищите. Он реально пытается гарагировать кучу из точников, в том числе видео, картинки, из точки зрения, вот, ну, исследования интернета, я в приблизительно так интернете еще. То есть идея, вообще на самом деле, шикарная. Но с точки зрения точности результатов, все еще плохо, потому что переплексытия AI под капутом, бесплатная версия использует чат дж5e35. А всем мы знаем, что чат дж5e35, он, ну, не такой хороший, как чат дж5e4.

Там есть бесплатный, еще бесплатная лэлэмки, вот эти лэнгучь-модулы, которые тоже не дотягивают. Короче, они втащили версию, которая слабенькая к сожалению. И здесь, ну, что пугает. Как писали в тутах, я запомню слово, в тутах, люди же доверять будут. Ну то есть, нигде не написано. Это как нам да, я не помню, тем мы обсуждали. Ну типа, там не было огромной надписи, не доверяйте этому. Там было... Ну, я еще что-то, он мне водает как правду.

Если что, слушайте ли, вот подкасты, сейчас они все перецов телефоны, пользуются Арксерч, я уверен. Они течтируют, ищут себя. Но я тоже посмотрел, что про вас там пишет. Короче, это браузер, когда ты позиционируешь браузер, как браузер, люди какой-то фичой пользуются, и они же этому верят. У нас очень мало кто умеет, правильно анализировать информацию, искать разные источники, причем источники с разными мнениями.

Ты просто такой открываешь, не знаю, хочу узнать, как работает ядерная энергетика, и он тебе выдает ядерную энергетику, как он посчитал, как он собрал, ну вот, вместо того, чтобы википеть, уйдеть почитать. Я уже даже видел несколько AI-блогеров, которые прям открыто говорили. Я использую Арксерч, для того, чтобы готовить свои видео, для YouTube, то есть вы сейчас еще и на YouTube будете врать. Короче, чем они меня расстроили в этом месте?

То есть идея классная, и возможно, в за этой идее большое будущее, скоро на как-лирстальщике вообще не нужны будем, нам надо будет просто оформлять данные, которые данные будут сканлиться в J5 и все. Нам не надо будет вирстать. Но это я так темная будущее вирстальщику. Но с точки зрения того, что происходит сейчас, они врут. И приподносят это как фичу, что мы агрегируем информацию, что состоит из шлака по большей части, там очень мало информации правдивить, и они-то выдают как правду.

И я не знаю, как-то не быть мой любимый бровдер, мне не расстро. Юли, ты пользовался этим, я знаю, это тоже варки. Я варки, но не пользовался вирчом. Кроме моменты прямо сейчас. Да. Мне пока очень нравится сама прилашка. Ребята, вы не думаете, что это все уже произошло когда-то? Вы не думаете, что то, что у нас прямо сейчас, это тот же самый медомен, посредник. Мы же раньше сходили на сайты, потому что она кто-то давал ссылку на сайт, потому что был какой-то каталог сайтов.

Ты заходил и сказал сайт по какой-то категории, там среди разных сайтов, она находила на себе ссылку, или кто-то давал эту ссылку. А потом появились поисковики. То есть задаешь вопрос поисковики, она тебя отвечает. Так вот, вы же понимаете, что поисковики тоже могут врать.

Вы же понимаете, что поисковики могут какой-то очень важный и нужным для вас сайт, а от вас спрятать, потому что там кто-то так не закрыл, или поставил ссылку на какой-то левый ресурс, или ставил сайт, не знаю, хакнули, и он стал недоверенным сайтом, или он страшно медленным, потому что на бакканде какие-то проблемы. И он выпал из поисковых, из первых трех страниц поисков, и тоже он от вас исчез. То есть поисковики иногда отвечают на ваши прямые вопросы 2 плюс 2, 8, условно.

И вы такие, блин, он же мне врёт, а некоторые такие, а ну, у вас поисковик сказал, значит, он так и есть. То есть это ваш лучший друг, это единственный ваш вход в интернет. Именно поэтому Google содержит весь интернет на свои доходы, потому что Google это вход в интернет, ну и другие поисковики тоже конечно. То есть это уже произошло. И сейчас просто имея возможность за небольшие сранительные деньги написать свой Google, компании пытаются сказать, а зачем вам Google идите к нам?

Соответственно, они смогут рекламом показывать. И это такой перелом, когда условно, чтобы запустить рбраузер, раньше нужно было написать собственную движок, это могли позволить это так огромная корпорация. В какой-то момент появился хромем и все-таки, у вас запускаем свои браузеры. Нам нужно просто, что иконку прилипить, да периодически там и запстрямомержится. Звучит очень просто, но нет. То же самое происходит сейчас, потенциально происходит. Вопрос в качестве конечно же.

Кто-то может запустить свой Google и через свой браузер сделать вход в интернет совсем другой. То есть, принципиально ничего не меняется, вопрос в качестве всего этого и качество паршивое. Но, раний поисковики тоже были паршивыми. Так вот, как раз таки суть ты и озвучиваешь. Мы уже прошли большой путь с поисковиками. Есть видно, когда они начинались, были черные севы, серые севы. Я сам помню, изучал, как это работает. Сам в том числе, когда там у нас лабраторные были, по раскручиванию сайтов.

Я выявил абсолютно фейковый сайта, в топ поисковой Google Analytics, благодаря всяким черным ссылкам помой. То есть, это работало. Сейчас это работать не будет. В том числе и поисковики, и свои алгоритмы доработали, севошники по другому стали работать. У нас курвобвайтел стали важны, для того, чтобы сайт попал вверх. Мы большой путь прошли. Я не отвечаю, что все равно, если мы говорим про каком пропаганду, пропаганда есть свои инструменты, как выдавать всякое наверх.

Если мы говорим про фоктологию, условные вики всегда попадают чуть выше. Потому что там большая редактовская история, это тоже вики не полный гарант того, что все правильно. И тогда я вот за факты переживаю. То есть факты все-таки, найти в поисковиках, сейчас довольно просто. Они скорее всего кажется вверху. А когда тебе браузер вместо фактов, выдает полную дичь, потому что AI еще не готов. Я же говорю, если лет через 5, я про это разговор забуду.

Я уверен, что наши всякие гипетишки и прочие AI-тихки и они смогут уже достичь того уровня, что я как с человеком разговариваю, типа, верю ему как человеку. Сейчас оно как странный человек, который считает инфационарным во. Сейчас же 5 иногда ведется всякая, как инфационарная, которая думает, что разбирается и выдает вот эту история. Мне вот это пугает, очень сильно пугает, потому что я-то понимаю, что я Арксердж буду использовать и очень критично к этому относиться.

А многие просто съедят эту фечу и будут пользоваться, но красивая сделана. Браузер компанией, кстати, название-то какой. На самом деле, если говорить про все эти лоламки, то что сейчас EAM называются искусственным интеллектом, там ведь главное проблема в том, что, ну знаете, вспоминаю все эти голосовые помощники. Мы же видели куча видео, как дети общаются со всякими там алисами, сирями и аляксами. Они воспринимают, как живого человека.

И это, в принципе, не знаю, в человеческой природе, в человечкой культуре современной международной. Есть некоторого рода наивность. Когда вот это все голосовые помощники, интеллекты все эти лоламки проходят определенные порог. Человечности, мы им очень быстро начинаем доверять. И, соответственно, мы воспринимаем их как человек. В человеческом обществе, в общем-то, не принято врать, если ты не чувствуешь какого-то интереса, с этим связано и так далее.

В то же самое с ними, поисковик не выглядит как человек, когда с тобой говорится. Но ты думаешь, ну, машина может ошибиться. А если за с тобой говорят человеческим языком, да, даже письменно, не обязательно словами говорить. А словами тем более, если поисковики заговорят с тобой, все уровень доверили резко подскакивать. Потому что чувствуешь, а. Это что-то сознание, это что-то с тобой говорится, соответственно, у тебя такие же ожидания, как и другого человека.

Но даже текстом можно начать говорить по человеческой, не просто выдавать список ссылок, а объяснять, говорить еще что-то такое. Соответственно, у нас есть вот кризис доверия, который может привести к тому, что эти продукты начнут реально вредить людям. Они начнут их вести не в ту сторону. Именно из-за того, что никто не пишет огромный дисклеймер. Если, если каждый общение сэлландки бы начинал с большого красного банера, это фигня не знает о чем она говорит.

Она просто подбирает буквы, чтобы статистически они выглядели адекватно. Она может вам наврать. Пожалуйста, не верите, все, что она говорит. Если бы каждый ответ начинал с этого, с уведомления, это сообщение или публикация иностранный агент, вот это все. Вот с каждого такого дисклеймера начиналось. Люди бы гораздо трезвее смотрели на результаты. Но поскольку она говорит, и я говорю вам прав, то верте мне.

Получается, вот такая фигня и это действительно момент кризис этого всего, чтобы приведет нас в абсолютную анархию и люди будут, как бы верить всему, что в машину говорит. Либо мы все-таки пройдем этот пик и по-восем качеству всех этих моделей настолько, чтобы они действительно были панстающим у полезны и можно было удоверять настолько, насколько мы доверяем экспертам или алгоритмам, которые разрабатывали десятками лет уже.

Здесь, к сожалению, у них никакими надписами вообще не обойдешься, потому что люди просто не читают. Вообще, они какие, повезят и красный банер, повезят любой. Учатают же 50, сейчас есть подпись под полем. Как думаете, сколько человек его прочитала? А каком количество человек на это вообще не пофиг? Ну, давайте по цифру вообще минимальное. Поэтому предупреждает людей, не предупреждает на любом этапе, все равно им пофиг.

Если они видят импуты кнопку, они будут писать, что это вынпуты и нажимать на кнопку, даже если на ней будет написано не нажимаемыми. Мы с этим все равно ничего не сделаем. Они будут пользоваться всеми этими чатами, которые им чёт отвечают и будут уверить. Поиска и каме люди точно также сейчас пользуются. Ну типа, они там чёт увидели, чёт прочитали, не стали впечатываться, прочитали то, что выкидывает самый верх выдержки. Но это вы достаточно.

Просто поискокая такая история, что когда мы получаем результаты, мы надеемся, что результат написал человек. Вот тебе то, что написал другой человек. А когда мы получаем результаты от Лалэмки, мы получаем фантазию на тему того, что возбожный написал человек. Это совсем другой уровень. Надо это понимать. Знаете, есть в телеграмме по поводу кнопок, на которой надо нажимать. Есть ужасный эксперимент, это вот эта команда, СВэш, DonutClick. Знаете, да? Её можно написать в любом чате телеграмме.

Она будет по ссылочкой, который будет буквально он говорит, не нажимай. Знаете, что произойдёт, когда она вы нажмёт? Отправите ещё раз эту джетекс в chat. И это просто начинается ужасный эксперимент, потому что все начинают кликать на ссылку, на которой написано не нажимай. И она как бы сама себя воспроизывает ужасней, шикто это придумал. Это просто эпидемия всего телеграмма.

Ну ладно, я хотел сказать, мы очень далеко ушли от изначальной новости, потому что если говорить про ARC, про Браузер, Браузер на компанию, то мне тоже кажется, что это какой-то фейковый Act2. Это не на стуатреально, это не настоящая Act2. Это не туда, куда Браузер должен идти на мой взгляд. Потому что они должны, наверное, не показывать, как... Короче, я бы хотел, чтобы они лучше развивали сам Браузер.

То есть, наши взаимодействия в рамках Браузеры, и в рамках этой программы, чем объясняли нам, как пользоваться интернетом. И для нас были вот такой просвойкой, что именно тебе нужно. То есть, вы понимаете, это опыт работы с интернетом, а не то, что он тебе будет из интернета, давайте то, что тебе надо. Вот. И мне бы хотелось, конечно, чтобы они в этот сторону больше шли, потому что их первый акт был хорош, что они его не доделали там Браузера по уда. И патт все еще нету.

Но в целом, в ту сторону было бы нормально двигаться. Мне нравится очень нравится, что они сейчас делали. Вот этот второй акт, потому что они, как раз, таки перепридумали Браузер в плане Браузера, никак технологии, а вот как то, чем ты пользуешься. Потому что сейчас Браузером, чтобы пользоваться Браузером, тебе нужно знать поисковики, либо знать все сайте на свете, которыми ты хочешь пользоваться. Не нужно. А как? Откуда ты будешь знать? Коман Тей пишешь, что ты хочешь, все то же самое.

Ну, ты лишь все равно попадешь в поисковик, либо это должен написать прям полный адрес, куда ты хочешь попасть сайта. Нет, ну смотри, что у тебя стоит в дефотах, а Сердце. Это поисковик, да. Ну, через какой-то поисковик. Ну то есть ты все равно пользуешься, чужим сервисом, ты идешь к кому-то, то есть ты компания Браузер делаешь, но ты при этом должен через кого-то ходить. Так, Варк Сердце, ты точно так же через кого-то ходишь. Просто они там один из вариантов, это типа нейронка, ну и что.

Ну да, но просто они как раз таки, ну ты остаешься в интерфейсе Браузера и ты пользуешься Браузером. Ну то есть ты не ходишь через сервис, ты пользуешься их интерфейсом и взаимодействуешь с ними. И я тебе хочу сказать, это еще и не дефотный выбор. Вот та нейронка, про которой Никит говорит, это же не дефотный выбор, когда ты ставишь Арксерк с Юж. Дефотный выбор, напомню это Google. Нет, ну это понятно, она же быть и все еще. Они все еще не выкатили.

Я не думаю, что там Google по дефоту, потому что она в Бете, потому что Google по дефоту. И соответственно, вот тут вот ту красивую историю, которую вы описываете, что Арк как бы туда идет. Ну, он бы туда шел, если бы там не было бы Google по дефоту. А так это просто типа приложение компоненз, которого вы начинаете поиск. Так, ну это же не значит, что и в какой-то момент они туда не уйдут. Ой, слушай, ну так можно сказать, типа, про приложение Google.

Ты его ставишь точно так же себе на iOS, там тоже у тебя строка поиска и типа нельзя сказать, что Google не сделает так, что ты не будешь идти в выдачу. Ну то же самое, но причем тут перезабритение пользования Браузермит. А значит еще в чем дело? Как мы уже много говорили последнее время, сайты живут на рекламу.

И как человек, работающий в мдеоне, я знаю, что и поисковики, выдающие снепеты, про какую-то информацию, про какие-то свойства методы и проще всякие жты мультеги, быстро отвечающий людям на вопрос, они не приводят людей к нам на сайт, они не видят небольшую рекламу, которую мы на нем где не показываем. Товарищ сам, мы происходят с кучей всех других сайтов, когда поисковиками начали показывать снепеты, рекламы доходу упали у многих сайтов. Здесь есть точно такая же история.

То есть, как вам эти все лолэмки зашли, проспарсили, содержимы ваших сайтов, если вы конечно не заблочили на уровне юзерогента, и они этих блокеров на юзерогент или не слушаются, это уже их дело, если вы положили в интернет, как бы никто вам ничего не гарантировает, то люди не зайдут на ваш сайт в итоге.

То есть об этом тоже нужно помнить, это очередной будет удар, потому что вы вроде бы производите контент, вкладываете деньги в его разработку, написание, все остальное, а вы тыги к вам-то никто не приходит. К вам приходят только роботы, которые берут ваш контент, говорят вам, в вашем контентам, обучать свои модели, и в итоге вы вроде бы помогаете людям, но ничего не получаете в ответ. Об этом тоже нужно не забывать. Это такая хищная модель, которая, от которой, возможно, люди начнут закрываться.

То есть, я уже знаю, в том же самом остадоне, движение в сторону того, что люди приличка выясняют свежие юзерогенты, очередной лолэмки, и обобрают в игнор лист. Да, есть такое причем, если робот с тxt, это один из способов, вежливо сказать, а можно на уровне того же самого, не знаю, джинкса просто запретить. Да, да.

Ну, в общем, ну, я видел, по крайней мере, от клики два вида, от простых пользователей, которые не так далекие отойтищики, но все-таки не фронтендеры, как бы у них, wow, круто, прикольно. И, в общем, я видел, что у нас есть, вот, в этом и, в этом, это, в этом, это, в этом, это, в этом, это, в этом, это, в этом, это, в этом, это, в этом, это, в этом, это, в этом, это, в этом, это, речически, п such a d r bra c r c и это арми нашей Я просто не понимаю, что именно нужно сделать.

Я смотрю на этой типа, ну, контент уже есть, он парсится. Ничего, в принципе, алья, но в тебе заходит робот, парсит что-то. Разве что. Есть движение в сторону того, что, по-моему, четвертый, чай-джепетиле какой-то там. Я, на самом деле, не так хорошо разбираюсь между версиями. А начал показывать ссылки на информацию на основе, который он сфантазировал что-то. Безгалюционировал зависимости от сложности вопроса.

То есть условно, если ты чувствуешь, что в самомере, окей, ну ты хочешь капнуть дальше, ты можешь кликнуть по одной детях ссылок. Ну и естественно, эти ссылки не летят себе в лицо, тебе нужно еще до них докопаться и найти. Вот в эту сторону есть движение и потенциально. Можно как-то стандартизировать указание источника, еще что-то такое. Не знаю, это какие-то лица индийные писать отдельные, которые будут ориентироваться на... Именно на LLM, потому что там есть серая зона.

Условно, если ты... Ну вот, что связано с дизайнерами, с художником, на основе их работ. Если какие-нибудь миджорные что-нибудь рисует, ты вроде бы как используешь их труд для того, что обучить свой модель. А автор этого ничего не получают. Несмотря на то, что они там за копираечные эти картинки насмерть. Но как будто бы это не картинка, а это вдохновение этой картинкой. В общем, то же самое можно сделать с контентом потенциально.

Обязать людей в лицензии, там, разметкой, технологиями, какими-то... Делать backlink на источник. Ну что-то типа того. Есть лицензия, которая крейте в коммунets, которая говорит, что типа, ты можешь использовать мой контент, если ты доставляешь ссылку. Можно тоже самое сделать, каская тела ламки, что типа, ты можешь использовать для обучения мой контент, если ты добавишь ссылку назад.

Но есть другая проблема, это черный ящик, ты не всегда понимаешь, ты не всегда можешь сказать, что в ответе на этот вопрос использовал с этот источник. Это... а там может быть миллионы источников. Да, там проблем больше, даже источник, который ты вот берешь, как к силу, может, что ему-то можно верить, который выдавать тебе лицензию и так далее, ты не знаешь, насколько это правда. Этот человек мог взять контент.

Я не знаю, под нитой лицензии, который не разрешает распространять этот контент, ставить его к себе, выставить его как с лицензией, который открытый, и типа, вот эта яичка, ее съезд. И да, типа, человек был неправ, да, человек нарушил там что-то, но это ж кто пойдет, это когда разбираться. Это же интерна. Или, например, дизайнер, который типа, вдохновился чужой работы и нарисовал свою, он как бы типа, нарушил, копирает или не нарушил.

Ну, вроде не нарушил, а может быть, нарушил, не очень понятно. Вдохновляться можно или нет, вот вопрос современности. В общем, новость явно триггерящая. Я поэтому ее принес, что-то немножко по пугуртеле, в эфире, что-то записали, это все. Но мне кажется, это яркое событие, которое к чему туда приведет. Арк изначально позиционировался, как такое, что-то мелкое. Ну, типа, займет какой-то нишу с особым интерфейсом, а сейчас они все-таки, ну, инфоповоды создают.

Я не буду говорить, что они прям полностью революцию создаут вот этим подходом, потому что я думаю, и те же тот же Google про это тоже думал, как бы такое реализовать, не просто так они неронков поиск, так и вытаскивают. Но явно какой-то шум, когда есть шум, особенно среди вот этих вот инфрюенсеров, которые в фронтензе, я верю, так чему-то приводит. Я вот до сих пор считаю, что второй акт у Марк Бровизер не получился, а вот у Дябл гораздо лучше.

Ну, согласия, эсмифиста гораздо интереснее было валить чему-то вот. Согласен, как человек, который у Дябл до правил много времени, ладно, простите, анимы не разрешают, но можно хоть Дябл по обсуждаю. Юрий заспиной две анимышные, вышивки стоят, мне кажется, они мы захватывают этот подкаст. Вадим, не сопротивляйся. Кстати, Юль, там вроде фигмы какие-то грустные новости есть. Да почему же грустные-то? Фигмы выкатила девмот из бета, и теперь это полноценный продукт.

В целом довольно круто, что у него всего загот, какой загот, меньше чем загот, когда мы в июне обсуждали, что вы только выкатили вот за полгода, за шесть или сем месяцев, они выкатили из беты до полноценного продукта, за которого можно брать денежку. Мне кажется, что у меня есть вот такой фиг, а у меня есть беты до полноценного продукта, за которого можно брать денежку. Мне кажется, можно порадоваться за ребят, какие они молодцы. Ты очень корпоративно описываешь эту новость.

Новость в интернете звучала совсем по-другому. Я так и знал, а Доби все-таки сделал этого. Купила эту фигму, заставила их монетизировать все подряд, вставила туда свои эти самые денежные щетчики во все места и все и выгнали нас и из профессии. Уже, с ужас, нужно раскувачивать это все. Это звучало в интернете. Вот интересно, чем, где и как люди прочитали эту информацию. То есть они как-то пропустили все довести, что Доби, никого не купил.

Никак не прочитали, когда Деф Мот выжил, что сразу сказали, он будет платным, просто не в бете. Чем читали, кого, где, видимо, тоже попросили кого-то поголюционировать на эту тему. Деф Мот в целом, штука, которую изначально сказали, что она будет платной, но не сейчас. В полгода она была бесплатной, потому что была в бете. Там было еще не так много фичей. Сейчас они выкатили из беты и добавили очень много всего нового интересного классного, например, анатации.

Разве не так же они сделали с фигжемом? Он тоже был бесплатный, какое-то время потом стал платным, да? Да, да. И ровно, та же самая схема была. Они сначала сказали, что он будет бесплатной для тех, кто хочет бете пользоваться, для полноценного продукта будет платной. И, соответственно, включили в свой план, а потом уже они выделили в отдельный план, где ты можешь только фигжем все покупать?

Я не помню, где это фильм или все реали в каком-то лихом книжке, но детям больше нравится, какой продавец, который насыпает сразу много конфет, а потом участь отбирает, потому что слишком много в килограмме, или тот, который сначала 800 грамм, а потом до килограмма еще 200 до сыпает. Ну вот какие ваши предположили? Мне кажется, что все-таки тот, который насыпает, в глазах ребенка выглядит круче. Второй, конечно, да, да, да. Так вот, сейчас первый продавец, это фигма.

Они все время так делают, вот такие смотрите, вот все куча бесплатно, а они не подожди, подожди, я много тебе насыпал, вот это я сейчас отберу. Не вы, кстати, вот в этом плане больше нравится, это мне, не знаю, условно, когда вы тебе сразу за поеволом что-то стоит, и тебе потом за этот поевол еще фичей добавляю. Ну то есть, я сразу такой, окей, доверяю, ладно, не доверяю, не заплачу, о, новое фичать, теперь доверяю. Кручу, не знаю, слово какое-то нельзя так делать.

Я понимаю, что это подсаживаешься, как на то, что нельзя называть, наверное, в публично поля, потому что мы сразу 18, а потом с т.к. в этом станем подсаживаешься, в общем, и тебе такие, а теперь плоти. Не круче.

В целом, это довольно логично, когда штука в Бете, потому что с кого брать деньги за нее, то есть, если ты хочешь сразу запоеволзать, сунуть странно заставлять людей платиться, на нее сейчас, пока она в Бете, или давать ее бесплатно для тех, кто уже платит, но через полгода говорить, а теперь плоти больше, потому что она у тебя есть. Ну то есть странно. Да, даже тот же самый телеграм, они очень сыры и фича часто. Вот они буквально тут недавно выкатели лейблы в Юлбраном.

У меня сразу сломалось на всех устройствах. Но я сразу начало этим пользоваться, мне стало интересно, потому что я уже заплатил, как бы... Ну, погоди, ты же за них не будешь, потом отдельно доплачивать еще. Не буду, в этом и суть. Ну то есть, у тебя там сейчас подписка какая-то есть, и она включает вообще все фичи, которые есть.

А нет такого, что у тебя вот как-то с Феджег Фигжемом было, что у тебя появилась новая фича, и ты за нее должен доплачивать, потому что это полноценный, вообще отдельный инструмент, как и девмот. Довольно странно, и все сразу уделать суперплатными за много денег. Нам нужен мнение, без беднесмена Леша. Вот если бы ты выкатывал фичу новую, ты сразу показал, а потом така, а, детишки, я вас сейчас отберу, посходите к родителям денег, попросите, плодоможно будет.

Там не так работает, все ненькие, это не то, чтобы это такое кубики подкидываешь, что такое выборошено, так сделаю. Поэтому давай лучше я тебе расскажу. Что с этим делать?

Потому что мы, ну типа сказали, что вот это произошло, и произошло, что у вас теперь 25 долларов, с вас просят, если вы хотите пользоваться дымодом, то есть если вы в компании, у вас, например, большая команда разработки, и там все привыкли пользоваться дымодом, но вам нужно будет подумать, да, как им организовать эти дополнительные места.

Это первый случай, да, это, наверное, самый правильный случай, про который думает, который фиг мы держат у себя в уме, да, типа, пользуйтесь дымодом, и получаете удовольствие от работы вот эту вот между дизайном, и разработку там правда много сделали, или правильно говорит,

там и расширение для ввескода, доработали, да и в принципе там, это не только про считывание параметров самокета, да, это вот полноценная работа над макетом, не одноразовая, да, в таком, по спринтам, условно, да, вы можете видеть, что там дизайнер доработал у себя, что вам еще доработать надо, и так далее, и так далее. И с хорошего, что еще добавили, вот то, что мы раньше обсуждали, они сразу генерируют кот, и он, ну, там 50 на 50, может быть норм, может быть не очень норм.

А теперь они, собственно, добавили, что этот кот можно подредактировать, и например, если у вас какие-то снепятые документации, там как кнопку вставить из вашей дизайн-системы, вы прям копируете фигму, и разработчик следующий, который заходит, видит этот макет, или макет другой, с этой самой кнопкой с дизайн-системы, он копирует прямо оттуда, то есть ему не нужно ходить еще дополнительно в документацию, чтобы посмотреть, как вот эта конкретная кнопка из дизайн-системы переносится в кот.

А в итоге разработчик, что они ведь потеряли, вот пристаем себе фигму до появления DevMode. У нас были определенные возможности, которые позволяли нам инспектировать дизайн и получать доступ к каким-то там всяким параметр информации, то есть это был такая приедов-молд-инспектор дизайн, и в зависимости от того, от того, от тебя доступно редактирование или просмотр, то получал одно или другое, разные немножко интерфейсы, но это неважно. После появления DevMode с нахлёстым некоторым,

мы получили дополнительные фичи. После уходы DevMode за Paywall, можно так назвать, мы получили, что? Что осталось от изначально того, что было до DevMode? Мы потеряли что-то или всё осталось как было раньше? Да на самом деле осталось всё то же самое поменялось интерфейс. То есть какие-то вещи спрятались за правый клик, всё остальное в целом осталось.

Ну и там разнеслось теперь экспорт и инспектор в разных вкладочках, поэтому возможно кто-то не найдёт, как теперь копировать себе и конку или какую-то другую графику. Но допустим. То есть если я на полгода уходил в лес, вернулся, я не заметил ничего, кроме того, что интерфейс немножко поменялся, я ничего не потеряю. Сометишь? Всё-таки заметишь, потому что всё, что касается код снипитов, оно у тебя исчезло из интерфейсов. Нет, оно есть за правым кликом. Копи ССС. Но из интерфейса оно исчезло.

То есть если раньше у тебя код рисовался в панельке и ты знал об этом, да, ты его видел вместе со всеми пропиртями, то сейчас он пропал. Если ты не знаешь, что ты можешь правой кнопкой щёлкантный элемент, дойти до входа до этого пункта копии, а там увидеть копи ССС, то скорее всего ты потеряешься. Ну такие вещи, да и правда ушли. Ну и не забывай у тебя раньше, то есть ты как разработчик, ты скорее всего ждал не вот этого вот. Ну или как Джун, разработчик, возможно.

Ты ждал не значение финального, а прям целиком кусочек ССС, да, то есть и свойство и его представление в это значение в представлении ССС, да, как оно там должно быть. То есть там паденьги правильно у тебя сразу же были разложены, да, не то, что у тебя сверху паденьги такие, и справа такие, да. То есть вот это всё ты должен понимать. А тогда Юлия абсолютно права у тебя и в дизайн-режи, в дизайн-модии и вовью-модии.

У тебя все параметры ты можешь считать, они разбросаны в разных сторонах, ближе всего наверное это вью-мод, к тому, что было. То есть у тебя раньше была панелинспект, в дизайн-модии теперь у тебя панель Проперти и вовью-модии. Вот ты ещё укаешь на любое элемент, ты смотришь все значения этого элемента, которые тебе могут пригодить, типа скругление, паденьги. То есть отступы, эти самые шрифт, размершие в та цвет, жирность и что там тебе ещё может пригодиться.

А отступы от других элементов он не прописывает, разумеется, в панельхитте их можешь там с помощью альта смотреть на макете, типа какие отступы у твоего элемента к другим элементам. Ну а они будут, если дизайнер сделала это с помощью авталояутов, которые внутри фигмовские, они как паденьги просто отобразятся. Ну соответственно, если это не паденьги авталояутовские, то да нужно саму померить. Но зато остался из девмода режим, что секции или артборты можно помечать, как готовы в разработку.

Вот это не забрали, оно осталось в бесплатной версии тоже. Нет, ну там же ты же должна понимать, в чём фишка этих вещей в деф-модии. Самое главное удобство, то что в тот момент, когда ты помидел, что оно готово, да, ради. Если дизайнер в неустота изменения, у разработчиков есть возможность посмотреть деф прямо CSS-м, тех изменений, которые дизайнер произвёл. И он может просто этот дивчик себе CSS забрать и как бы отметить, что да, как бы я его забравы, типа у вас опять состояние, как бы на нуле.

Да, но в целом всё равно приятно, что у тебя теперь есть какое-то деление по артборту. Ну что, ну все работают по-разному в разных компаниях, в разных командах, в всех свой Workflow. Я стараюсь всё в целом как Workflow отображать по этому в целом понятно, что весь Workflow готов, можно забирать. Я особо не пользуюсь помечанием, что готов в деф-разработку, в плане у меня всё всегда готово. Но есть люди, у которых из большой Workflow делается какие-то части.

И вот это классно, что всё равно осталось такая штука, что можно пометить, что оно готово. Не нужно мастерить там, как мы раньше, обёрточки вот это вот всё делали, там вокруг, как-то теперь всё равно хоть что-то осталось, есть платного режима бесплатно. Я сейчас пытался провести эксперимент, который вот вадим 6 месяцев сходить в лес. Если что, просто 3 месяца фиг меня заходил, мне не надо было. Потому что отпуск лены и всё такое. Но я сейчас зашёл фигма в макет, который я когда-то видел.

Я не понимаю, что с ним делать. Тут всё поменялось. Юлья, поэтому когда-то спрашиваешь, типа почему всё паникует, вот ровно по этому, потому что на самом деле паник это жимотца, чтобы пойти разобраться, это как-бы логика. Это уже непроэмоции. Эмоция она такая, у нас отобрали то, что было, то, к чему мы привыкли, то, с чем мы работали. А даже если мы к этому не привыкли с этим, мы не работали, у нас всё равно интерфейс появился и мы не понимаем, где что находится.

Ну паник, как будто бы всё испортили. Это всегда так, дуру в верне стену. Поэтому тут тяжело. Тут нужно как-бы идти и объяснять, что типа ребята, у вас всё в порядке. У вас всё, чтобы ты понимал, там панико доходит до такого, что люди ищут альтернативы и отказываются от фигмы. Говорят, всё, мы как бы меняем все наши фоу, как бы что типа. Мы теперь разрабатывать, мы сейчас всех дизайнеров пересадим на этот напикс, какое-нибудь. И вот всё, у нас как бы всё снова будет хорошо.

Вот это вот как раз таки, самое смешное, что почему-то проще пойти придумать, чем другим пользоваться, придумать, как будете экспортийте огромный, количество файлов, чтобы не потерять, потому что библиотеки тоже нужно каким-то образом перенести, чтобы всё это не сломалось пересадить все команды. На это найти, как это оплатить, потому что опять же в компаниях оплачивается контрактами, там погодовы оплачивать. Звучит проще.

Ну так себе, но тебе вместо того, что просто зайти, потыкать во все возможные кнопочки, а их там не так ужин много. Или там сбить в YouTube типа, что изменилось фигми, объясните мне, пожалуйста. Арксерчем попользоваться. Ну, чем-нибудь. Вместо одного вечера ресерча нужно вот потратить время огромные команды людей, чтобы они нашли альтернативу инструменты, которые так работают. Но довольно странно.

Ну ладно, в общем, надеюсь, это всё усядет, вся эта пуля усядет и люди поймут, что на самом-то деле ничего не изменилось. Ну в плане по сравнению с полгода назад ничего не изменилось. В час остались те же. Просто теперь нужно к ним по-другому доходить. Но это в целом объяснимо, потому что фигми так каждый месяц заходишь, там всё по-другому. В этом вообще нет никакой новости. В любую инструменту заходишь, а там что-то опять по-другому сделали? Нет, в этом ты и суть.

Я вот просто понимаю, даже с точки зрения какой-то там управлением времени и временем команды. Если бы, допустим, они меняли что-то внутри себя, там раз, два года, кардинальное. Ну то есть, действительно, сел команду, обучил команду дальше бежит. Если они постоянно меняют интерфейс, и мне постоянно нужно отвлекать команду на то, чтобы они научились пользоваться. Смотрите, теперь кнопки не сверху, а слева снизу. Эта панелька переехала сюда. Вот здесь нужно 5 тогеров нажать, что понозовилось.

Да, можно видосить, написать, но я трачу куча времени. И в целом иногда можно перевести всю команду на фотошуб, оплатить им этот фотошуб, для того чтобы знать, что там всегда слева панелька инструментов, она вот за все эти годы ни разу слева не переезжала, она всегда там. Справа у тебя ты настраиваешь свой лая, от которой ты можешь, причем между версиями, перемещать. Все, она всегда там будет, максимально прибиток воздями.

Но есть не у ансеки с тем, что нужно платить за лицензиодопа, она не дешевая. Короче, можно посчитать просто по деньгам, сколько я трачу на перебочение своих сотрудников постоянно, и сколько я потрачу за лицензию чего-то прибитого воздями. Ну, твоим сотрудникам как разработчикам, мне то, чтобы нужно очень много всего следить, что меняется. И не то, чтобы прям все мы нужно знать, все в фигме вообще как работает. Не всем дизайнером, нужно знать все фичи в фигме.

Если ты с чем-то столкнулся, что тебе непонятный или потерял, один раз спросил, тебе показали и нет проблем. То есть это не то, чтобы переучиться с одного одинеса бухолтерии, на другую одинеса бухолтерии, где нужно тебе потратить два месяца. И то не факт, что получится успешно. То есть здесь все-таки не такие глобальные изменения. Просто появилось какая-то фича, либо чуть-чуть приехал какая-то фича. То есть это все решается в 5-ю минутами.

Это не такая огромная проблема, как переехать, например, фотошоп, который вообще не предназначен не для каких интерфейсов, либо в другой какой-то ту, который вообще не развивается. Я просто хотел Никит сказать, что ты не понимаешь, что фиг надевать. Она для тебя остается, она оставляет для тебя и твои команды, чтобы ваши нейроны оставались пластичными по нему. Потому что это же важно для мозга, понимаешь, вы за костиней идете и не сможете, как бы новый ЦСС фичи вне драть.

Но я хотел сказать, другое помимо этого. Что, да, у нас есть еще раз возвращаюсь. Если к структуре, у нас есть суперклассный dev mode, но платный. Мы вы можете использовать его. Если у вас нет денег, у вас не пропало возможность снимать все параметры и в дизайн моде и в алюмоде просто разберитесь и поймите, как работает. Есть третья вариант. Это добавить плагинов.

Вы не забываете, что это функция никуда не исчезла и из фигмы, есть замечательный Inspect Styles, который можно подключить к себе, который вам будет помогать. Опять же превращать кусочки вашего интерфейса уже в какой-то код. Тогда ли ты, если посмотрите, там полно плагинов, можно вы найдете, как бы для себя еще более удачное какое-то средство. Ну и да, если вы совсем-совсем паникер, я вам подскажу, что все файлы можно экспортнуть, все фигмы файлы.

Можно скачать как точка фиг файлы и закачать в несколько альтернатив, которые существуют на рынке. Если вы уже прям все предыдущие варианты, вам почему-то не оказались посильными. Варианты есть. Прекрытиясь и паниковать. Еще можно и все экспортируть в SVG, чтобы совсем надежно. Можно был в Вингс Кейпе открытия. Спасибо, что гимпт не предлагаешь. Обращайся. К слову про SVG, тут у нас парочка статья вышла, сам все подводка не сделаешь, никто не сделает.

Надо было прекращать эту уже новость, новость и нет. Но просто сделали то, что обещали. Тут у нас даже не новость. Тут парочка статья вышла, про SVG, на которой я хочу оборчить ваших внимания. Если вы давно слушаете этот подкаст, вы замечали, что я беречь киную, но я про то, что разработчики не разбираются, в каком-то кисфаге работает, и это факт. Это просто векторный ПНГ для них, чтобы это не значило. Одна в декабре было 12 дней веба, такой календарик, плюс в авторском блоге.

Все они разбираются, так каленачивы с SVG, с разностью, я скажу, так замороченности. Во-первых, они с байндерной писала статьей, и про то, как он сделал элемент дизайна в соцсети Трец, без же выскрипта. У них там есть линия с петелькой, которая идет сверху вниз. Она идет линия линия, потом делает воп, петельку, и продолжает идти вниз. Она соединяет несколько аватарок вместе, как будто бы, в общем, такой макет интересный.

Я всталкивался в своем опыте, верстальще, с с элементами дизайны, которые типа линиейка, но с нюансиком, и она должна тянуться. И сколько я вот работал, столько каждый несколько лет было новый способ, как это сделать. Иногда это, иногда это, не знаю, киньбить несколько девов, иногда это таблица, даже до этого было, иногда это, что там еще, потом появился SVG, да, в нормальной поддержке, в Браве у которых потом другие были способы. В общем, сейчас такое принято делать живоскрептом к сожалению.

Разработчики такие.

Ну, у меня есть несколько элементов, и я в принципе, поскольку я передамый компонент, в ком числовном реакте, и я в общем-то рендюру его практически, каждую часть этого интерфейса, вот прямо внутри этого компонента, я могу просто сказать, ну вот, когда высота такая, тогда ширина такая, мы просто с полиционером все это рассчитаем, потому что CSS у нас тут же написано в виде живоскрептого объекта, ну то есть, ты просто считаешь данный, круче в цифрке, тебе разница, что вот так получается.

А не лиц говорит, ну слушайте, ну это на SVG можно, можете сделать, и выкинуть фоном. Ну как это можно сделать на SVG, оно же должно ввести себя как вверстка, по сути. То есть, в одном месте оно двигается, в другом натянется, в другом не тянется, и не двигается, ну то есть что-то непонятно. А SVG все это может. И Нильс предлагает посмотреть на SVG немножко по-другому, начать вот написать руками.

И естественно, перформа цветов все будет гораздо лучше, чем то, что вы будете кодить или программировать точнее на живоскрепте. А в SVG есть такое понятие, как в U-Box, есть такое понятие, ну как немножко напоминающий в U-Port обычно в наших, и в хорошем и стране, есть возможность задавать поведение, как наши векторные фигуры, в рамках этого в U-Box будет себя вести, какому краю не будет привлепать, как они будут мы штабироваться, как они будут себя вести.

И имея все это в виду, и добавив еще одну маленькое знание, это знание, я просто опытом методом тыка в году 2010 узнал, что, оказывается, в SVG можно написать шире на 100%, либо 100%, независимости от того, как в U-Port этот в U-Box точнее будет тянуться, эта фигура реально будет занимать 100% в вашего в U-Box. Когда я эту узнал, как бы возможности мы по использованию SVG очень сильно расширились.

Также есть очень интересная вещь, связанность с комбинаторикой внутри SVG, дело в том, что когда вы экспортнули какую-нибудь иконку, из фигмы, например, а вы экспортнули в определенной системе координат, то есть, если у вас там есть паф, какой-то путь, это открывая, она от 0, и там как это много-много цифрок написано и буквы. Она прямо рассчитывается от 0, а какого-то.

А если вам нужно экспортнуть 3-4 такие вот иконки из вашей фигмы, а потом скомбинировать в другую SVG картинку, иконку более сложно. Вам как будто бы нужно эти паты пересчитывать, потому что у них новая система координатного иконки, чтобы их все вслепить вместе, нужно их пересчитать. А пересчитать это не просто, вам нужно их скомбинировать в фигме вместе, а потом снова экспортнуть, это не очень, то есть фигмы за вас пересчитать. Это не очень удобно.

Если вы используете символы внутри SVG, у каждого символа своя система координат, вы по сути, может засунуть эту новую иконку, экспортированную отдельно, несколько иконек, а спортивных отдельно засунуть их в символы внутри вашего SVG, и внутри каждого символа будет своя система координат, соответственно, вы в общей системе координат эти символы можете расположить. То есть у вас получается несколько иконек, встроенный друг друга, с помощью символ.

Кстати, можно использовать не только символ, а просто вкладывать SVG в натре SVG, но это просто, если вы не знали, и он прекрасно будет со своей системой координат, то же жить. Но символами прощена, повторюсь. Так вот, не разберет, экспортировет просто этот кремделиочек, и просто кидает его символом.

Потом просто рисует руками или неечку, говорит этому кремделиочку, в какой стороне вью порта прилипать, извините, я продолжаю называть это вью портом и продолжу, потому что слово вью боксану для меня более сложное. В какой части вью порта этому кремделиозу кремделиочку прилипать, потом с помощью калка, говорит, как это и линии, отталкиваться от нижнего края, то есть там пишет обычный CSS калк, там, width-hight-minus-24 pixel, и все работает.

Мы просто только что сверстали нужного нам элемент, и как будто бы то же самое можно было бы сверстать внутри обычной верстки, но то есть взять див, поларит туда спан, или другой див, или в флекс бокс, оконть устроили, там не знаю, грит даже. И то же самое можно было сделать там, но всю эту конструкцию вы не можете кинуть фоном.

всю эту конструкцию вы не можете вставить как AMG, всю эту конструкцию вы не можете как-нибудь по-другому использовать те во всех тех местах, где можно использовать внешние файлы, которым сваге, в итоге, конечные, и является. Натуда сложно прокинуть цвет, если вы хотите перекрасить эту штуку, тогда придется онлайнить, но это другая тема.

То есть тут неожиданно появляется у нас такой тип верстки, внутри другого файла, внутри другой системы кардина, внутри других, вообще как бы условностей, они по-другому работают. Но это, по сути, та же самая верстка. И ей нужно уметь пользоваться, потому что это очень мощный инструмент. И это очень классный пример, на очень простом примере повторюсь, это можно заморочить гораздо сильнее.

Но если вдруг у вас в вашем инструментаре появляется такое, мне кажется, вы многие задачи сможете решать гораздо эффективнее, уж тем более не засовывает туда джс для расчета кардината. Но вот ты, как говорил, я понял, что свГ сложный. Я это вот как бы знал. Да ну. Ты при этом, вроде просто объяснял. Просто проблема, это в чем? Я искренне верю, что свГ это очень крутой инструмент. Я его, к сожалению, своему всё никак не освою на высоком уровне.

Ну вот там типа фильтры есть всякие хитровые вернуты. Там очень много атрибутов, которые тебе даже в эскот не подсказывают, что их можно ввести вот в чем-бе. То есть, а в такомплит не говорит, что так можно. Нужно идти в документацию, смотреть какую версию свГ твою браузер поддерживает. Ну с этим сейчас проблем особо нет. Вот для здесь назад было прям сложно. Но то есть свГ сложный. Там очень много магий, которая реакт тот же самый.

Он тебе подсвечивает за счёт автокомплитта, потому что там в стейбскре прикрутили. Ты верёшь там, что-то набираешь, он тебе... У вас, смотрите, здесь есть такое свойство. И к этому свойство документация. Ну почему и свГ так не популярен? К сожалению. Плюс ты сам озвучил есть много нюансов, что вот эта фоне работает, эта фоне не работает. Сюда каранкарл, каранкарл, нужно прокидывать. А опять же, со временем стало проще. Браузеры стали поддерживать много вещей, которые раньше нельзя было.

Но не хватает, что ли, не знаю, как это пропагандиста, кроме тебя, который ходить, смотрите. Вот я перепишу все ваши реаккомппоненты на свГ. И оно весит сильно меньше. Вот все сезже так многие делают в твиттерах. Почему вы нет? Ты говоришь одну вещь, ты все говоришь правильно. Но мне кажется, одну вещь, одну вещь это абсолютно неправ. Коятеннежрая с чем-то что-то сложным, ты не используешь ни то слово, непривычно.

Если человек не разобрался в бокс Alignment, он каждый раз идет на MD&N, чтобы проверить это Align Content, or justify Items. Если человек не разобрался в Тайб-скриптией, первый раз его видит, он думает, зачем вы заставляете меня писать какой-то лишний левый код. Я просто хочу, чтобы не знаю, у меня здесь эту компонентику был. Если человек первый раз в виде тряак, то он думает, о чем такая сложность, можно тоже самое сделать на обычной ваниле GES и так далее.

Если человек первый раз веет из свГ, он говорит, Господь зачем так сложно. Можно же на GES, на что и мэли, на DNG, на чём угодно сделать. Если у вас нет опыта работы с чем-то, все сложно. Есть более или менее тут уровень сложности, которые заставляют в описать больше кода, которые добавляют какой-то алгоритмическую сложность, которая добавляет количество компонентов с имодействием с разными частями команды, вот это сложность. Все остальное, это просто Господи разберись.

Мне кажется, в этой ситуации разберись. Вот и всё. Не, погоди. Я немножко другого говорил. Если мы говорим про те же самые фечи, СС, которые новые появляются, у них целая армия доврела, в которой выбегают такие ребят, смотрите. Вот вам Демка, вот вторая Демка. Вот раньше к живоскрептом можно было делать. Вот это при помощи двух мегабайт. Вот одно свойство СС. И все-таки, нет, но, наверное, если так много шума, и Демка меня работает, ну, наверное, это СС, свойство, я выучу, как работает.

Я, к сожалению, вижу очень мало таких же вот доврелов, которые выбегают. Смотрите, вот вы только что блядь, как он на 5 метров выкатили. А СВГ это делает 15 символов. Может, возьмёте СВГ? Знаешь, что проблема? А в том, что то, что о чем Нильс рассказал, я похожий Демк писал в 2010 году. Это было 14 лет назад или сколько? Все то же самое, с тех пор бравдерах работает примерно адекватно. Было раньше больше багов. Их частично пофиксили. Некоторые там поведения немножко наладилось.

Но в целом, вот такую же иконку я мог заходить в 2010 году без проблем. Она было, наверное, хуже работала в 8, но вы едигать уже бы работала. Потому что вы едигать выкатили новое свагаж на движу. Но в целом ничего не поменялось. Да, у нас есть проблема с тем, что нет СВГ и в ангелистов. Я их всех знаю, в принципе, поименно. Есть 3-4 человека, который умеет в СВГ в мире. Да, их немного, но мы очень хотим, чтобы все остальные тоже разбирались.

На самом деле, Вадиму абсолютно правильно говорит, что уже очень много лет особо ничего не меняется. То есть все эти Демки показывали уже очень давно. И, кстати, я согласен с твоим негде Ваним, что очень обидно, что огромное количество разработчиков очень слабого вообще разбирается в СВГ. И вот если про размышлять почему-то, потому что если честно, я не очень верю в идею того, что не хватает его ангелистов, которые должны егонглировать эту тему. Вот это, по-моему, не про СВГ.

История, если честно. То есть, типа, если ты будешь продолжать егонглировать, ну, может, я не прав, но у меня вот полное ощущение, что сильно ничего не поменять. Ну, может, на 1% я не знаю. Знание в СВГ увеличится, но вот в очень свабоверь. И в течение, что, ну, у нас же разработчик, очень много веток развития, очень много технологий стеков, за которые нужно хвататься, изучать и так далее, так далее.

И вот если смотреть на СВГ, как на технологию, который конкурирует с другими технологиями, как будто бы в алью, который ты можешь получать для себя после того, как ты погрузишься довольно глубоко в СВГ, оно меньше, чем в алью в других таких же технологиях. Ну, типа ты, вот, пойдешь изучать, я не знаю, на XGS, да? Там тоже надо погрузиться. У тебя, как бы, будет понятно, ты вот сможешь много всего делать, там и так далее, так далее. А в СВГ что? Вот что ты можешь сделать?

На самом деле очень много всего, но это все обычно кусочки интерфейса, элементы какие-то, да? То есть где ты можешь производительность сильно увеличить, где ты можешь анимацию, очень хорошую сделать, и так далее, так далее. И я это сейчас размышляю, о том, почему все-таки СВГ не идет. Ну, вот он же, оно же, типа, очень со скрипом идет вперед, да? Типа рядом есть другие паровозы, которые Тайп скрип, если что, Тайп скрип не очень-то простой, да?

Но Тайп скрип пронес СВГ, просто СВГ такой едет, едет, толкает свою кореточку, да? А Тайп скрип появился и такой пронес мимо всех, и все, он смотрите, рынок 80% рынка пользует этот Тайп скрипптом. Как так? Да, типа там же надо было тоже погрузиться всем. И есть ощущение, что дело не в сложности СВГ, дело в том, что при конкуренции с другими технологиями ощущения, что велю ты получаешь меньше. И слишком много всего.

То есть, вот реально вот глупость может быть звучит, но ощущение, что может быть многие хотели бы погрузиться в СВГ, но у них нет недостаток времени. И я бы, наверное, с точки зрения людей, которые занимаются развитиям СВГ, наверное, думал бы, в первую очередь, вот в эту сторону, да? То есть, типа, какие типовые задачи, наиболее крутые вкусно звучат для современных разработчиков, чтобы они не захотели туда погружаться, и как вот это сделать кривую погружение, максимально короткой.

Но СВГ это все сложное, сейчас. Да, я в принципе не против оставаться экспертам на рынке, в котором все остальные в этом не разбираются. Просто, я буду приходить приезжаю, и говорю, ты, ребята, вы в стилоте не прав, они все такие, да, он разбирается. Ну, скажи в этом. Ты, в целом, вот согласен с моей оценкой, я сейчас просто прозмышлял. Да, я согласен, просто у меня есть еще кое-что добавить. СВГ не двигается. До сих пор во всех редакторах СВГ это XML. Тоже, да.

То есть, они, посключительно умеют парстью, как СМЛ, форматировать, не подсказывать тебе ни Теги, не атрибуты, ни фильтр, ни значения, не, как бы, не вью порты, не пытаются как-то типа жить, облегчить вообще никак, то есть, просто забили все на этот формат. Плюс спека не то, чтобы сильно развивается. У нас, когда-то был там СВГ-1.2, сейчас СВГ-2, но количество багов, в имплементациях браузеров тоже довольно высокая.

И я пытался найти все бессилы, чтобы засунуть СВГ в интероп в 2024, но он не нашел. Это просто, это большая работа. Найти собрать баги, собрать людей в какой-то маленькой таскфорс, на эту тему. Потом притащить это еще продвинуть, чтобы браузера тем занялись, буду попробовать сделать это снова в 2025-е интероп. На самом деле СВГ я не могу не поделиться одной истории из практики. Было показательным. Ну, просто далее начинающему разработчиков попросили перекрасить СВГ иконку.

Грит, я не понимаю, как это сделать. Но он говорит по-гугле, ну типа что, там с несложеным, говорит то там вообще ничего не понятно. А подходишь посмотреть в экран, а там Б-64, МГ-шка, который действительно очень сложно перекрасить. Импортированные сфигмы, выглядела просто огромная иконка. Плингешный, запихнут в СВГ шку. Афигенно, как векторно себя ведет, она масштабируется. Весят правда, МГ-байт. Короче, тут еще есть проблема с тем, что страшно лезть в то, что ты откуда-то взял.

Если ты изначально пишь СВГ шку, я, допустим, все-таки таким занимался, я ее понимаю, как я ее написал. Мне не сложно. Я даже вот эти М, ну типа, Эл, вот я их понимаю приблизительно, не то, чтобы я прям паршив на лету. Ну как, по-сссовать. Но я... Это как, не знаю, сейчас, как-то, который ты пишь, собственно, сейчас с картинку, большую. Ты ее все равно приблизительно понимаешь, где-то что распехнул, но в твоей демке мало кто другой разберется. СВГ шкаф приблизительно такой же.

Но когда ты это перешим, квартируешь из АДУП или страйа-йтер, из-за фигмы, откуда-нибудь еще? Там такая каши. Там так сложно что-то поменять, а если у тебя еще менифицированный формат, который уже прогнут через что-то там типа свГО, сложно короче с этим же опаться. Ладно, Никит, ну ты главное, скажи. Просто важно понимать, водим уже намекнул, да, про это. Что недало водиму поместить СВГ в текущий интервоб? Что вытеснешь? Я не знаю, что водиму не дало. Надо быть убедитель, не знаю.

Чисто водиму сил не хватило. Но вообще там действительно была бы своя конкуренция. Ну да, да. Ну, да, ну, интервоб, это странно, что мы в ближе концу в обслуждаем, потому что я уже не знаю, я хотел посрутить типа, а вы слышали, что они уюты интервоб, потому что в твитре в мостадоне в интернете, везде, интервоб, интервоб, ну прям самое главное новость. Вот у меня нет, у меня всю неделю Джуны бегают и кричат фигма, все, конец, все пропало, а доби купила.

Блин, у меня какое-то вообще другое-то витер, там вообще про ижон. Ну, это тоже, да. Да-да-да, поподержу Юлью, это тоже вы. Ну давайте вернемся, я увидим его в другом пузыре, просто сижу. Два события произошло, произошло одновременно подвели итоги интервоб, в 2023, и заодно анонсировали интервоб, в 2024. Подведение итогов. 200-ти анонсы, 10-15, там же куча блогеров набежала, я даже сам себя сделал, после конца, короче, главная новость. Давайте начнем все-таки с подведения итогов.

В 2023 году был интервоб, он был сфокусирован намного чом, какие у нас итоговые результаты, хром и Эдж, 99 баллов и стат. Firefox знает ли 97 баллов, и Safari Technology Preview 97 баллов. То есть, вот то, что говорил, во дем, что они там в чатике срекаются, кто быстрее добежит, оно сработало, потому что мы когда-то записывали баллы, были ниже, они успели последний момент вкатились.

А почему хрома и в Эдже 99 одним, а в рефокции Safari, и разными на циферка одна, у них какая-то разница есть в этих циферках? Ты очень хорошо заметила, потому что, когда будем говорить про 2024, это другая картинка. Но да, суть в том, что хром дФ и Эдж дФ, так как они на одном длежке, раньше объединяли. Какая разница, все равно обновился хромем, фича поддерживается, выкатится Эдж, у него тоже это все поддерживается, так было, но продьуть попозже.

Но феврфокс и Safari, я прямо наблюдал за этой гонкой. То есть хром, он весь год такой чуть-чуть, вот буквально на бал, на пару баллов, он всегда был впереди. А феврфокс и Safari такие, оп, выкатились, оп, выкатились, оп, куда сюда, короче, прикольная гонка. За второе место, оба-быто кезанили второе место, красавцы, но тут мне чего сказать. Ну и из того, что интересно, можно посмотреть. Мне сюда было интересно, вот эти инвестигейшанс.

У них есть отдельное подразделение, которое занимается не внедрением печей, новых, чтобы теста проходили. А написание новых тестов. И очень важная история. Они добили историю, процесса били цитирования, написали огромное количество, ассобилитетестов, которое в этом году уже можно будет использовать. И мобайл. То есть там у них еще там была история, там не добили, 70% сделали, но много чего сделали. А еще что важно, офигенная работа с цикдолгом.

Но это не то, что не успели сделать в по-запрошлом году, они до 100% докатили. Но то есть все то, что в по-запрошлом году переехал в прошлый, они все это делали. Респектуем вожуха не отложили в баклоксип, ну и ладно. Ну не успели и не успели. Нет, у них в этом плане процесс мне кажется, очень хорошо сделано. Фечи, которые на 100% работают во всех бравдежи. Все в докласах, все сесс. FontFeeds Detection and Polettes. Я, кстати, даже не помню, что это FontFace? Ну да, да, да.

Директива FontFeeds, и вот всякие внутренности про новые шефты, цветные и прочие. Да, точно, мы просто вот по названию не сразу поймешь, что мы очень много всего. HES. Самое важное, он HES работает вообще везде. А Tribute Nurt. Работает только вообще везде. И собственно, в компаде 2023, это собственно тот самый цикдолг. Они вот это щели. Остальные фечи проходят огромное количество тестов, где-то больше, где-то меньше, можно подсортировать мысль, конечно. Приложим, можно посмотреть, где там.

Если кликать на разные браузеры, чувствуется на что делали фокус, разные браузеры, собственно. И да, гриды. Все еще не очень хорошо оттестированы. Это тоже забавно смысле. Тесто-то есть, но все еще не везде хорошо работает. То есть в хроме 99,9%, 10%. Мне это интересно. Где вот этот тестик лежит? Которых не проходят. Чего-то у них там не получается. Но у флэр-фокса и сафари все не так радужны. В общем, результаты классные были ста-сик-ста-ти тоже забавно.

Когда на Вобдеве сначала вышел результат, они такие си-тринки вот реально выложили результат. Стей был версий. Где хром, естественно, на голову всех опережал. Такие-то посмотрите, мы очень крутые остальные там. Но догонят как-нибудь. Но вроде как это, в итоге стати были более-менее адекватные. Видимо, поговорили, сказали, ребята, ну что вы так делаете, мы же договорились. Дефолтная в Южках, вроде бы, всех этих дэшбордах всегда это экспериментальное.

Потому что речь в том, что какую-то фичу внедрили по фиксиле и докатили до работающего бравзера. А то, что вы релизные циклы не совпал, совпал или там, кто-то реже, кто-то чаще релизится. Ну как бы это не так важно. Она ведь важно, чтобы бравзерли сделали работу. Поэтому я очень часто видела, слышала, дженс вим, он со всех остальных, что, ребята, давайте будем справедливо. Докатальство сделаны работы, это как бы сошипленная Nightleast, Canary или Preview, версия, фича.

Потому что мы же дает вы работаем. То, что у нас не знаю, 100% у Хеза не значит, что его можно использовать сегодня же в продакшине. То есть дэшбор не об этом. Дэшбор, о том, что бравзерли объединились и вместе работали на чем-то и реально по работе. Поэтому я даже на стей был особо не смотрю, потому что, ну, какая разница, что там произошло? Зашипили, не зашипили. Я даже не мика, что даже вкладку стоял бы убрать. Она мало, чем говорит, кроме какая релизная цикла. Кстати, согласен. Убрать ее.

Все, я встыл, знаю, в куда-то нести по лурику. Да, только что уже отнес. Но теперь давайте поговорим про самое интересное, что она ждет в следующем году. Можем мои любимые теории и расследования помнить, что я говорил, что придерживает фича. Ну, нет, кстати, ты не угадал. Ага, откроет 24-й дажеборт. Опустись в самый низ. Посмотри, у кого графика резко пошел вверх? Ой, ну, начинается. Придерживает фича. Вы же знаем, что не резко, а у них в тщатель было дискуссия. Вадим уже нам это рассказывал.

Поквально на днях, которые из Чатта новости, люди друг друга поздравляют ребяту. У нас уже по некоторым статьям интервью. Интеропа, 100%, хороший начало года. Я же говорил. Ну, не знаю, мне кажется, не придерживает. Нет, знаете, что мне нравится эта вся гонка? Вообще, я очень рад, что интервью вернулся, потому что это старые добрые оси, два, си, три тесты, которые как бы заставляли браузеры, как-то с друг другом стажаться и двигаться вперед.

И вот мы такие думаем о том, что кто там первое место, второй, третий, и так далее, и так далее. А важный, никакой браузер выиграл. Уважно, что сообщество выигрывает от этого каждый год. Кстати, просто процентные результаты. Мы много говорили в прошлом году про текст Раббелланс. И хром, не дыл первый молодец, классный, но только в Рфоксии и в Сафарии 100% тестов проходятся. А в Кеннер и Дэджи всего там 65%. Но вот так вот поспешил людей на смешал.

Так это да, мы всегда говорим, что хром тут такой мальчишка бежит вперед, а за ним такие идут уже более ребята такие. Ну, в думчивы, подкованные, внимательные. А это такой сломя голову. А сейчас все сделаю, сейчас все будет. Ну ладно, в думчивы внимательной сафарии просто периодически делают большие прыжки, потому что между там стены стоят, видимо, пока все остальные идут, бекс препятствиями. Ладно, у кололи друг друга, все, погнали дальше. Интерведи 24, что важного поменялась.

Во-первых, хром и С теперь развелись. Они теперь не вместе, у них два разных кружочек. И я вот помню, говорил, что есть какая-то ерунда, которая там происходит, что они как будто бы там пругались. Не пускают друг друга в свой код, у них уже расходятся чиселки. Ну, то есть мы это говорим, один и тот же движок, как так. Нет, у хромка на ре 83, HDF 82. И это интересно, почему так происходит, они решили разделиться. То есть у них некоторые фичи будут разрабатываться, видимо, поделено.

Подождите, да, это... Что все-таки это значит для разработчиков, для сообщества целиком? Это значит то, что мы отходим от концепции того, что Edge, это тот же самый хромиум, может быть немножко отстоёт, но это хромиум, в котором все эти вещи, которые работают в хроме, должны работать и в Edge. И что теперь, мне Edge хорошо бы тестировать отдельно, потому что у меня нет уверенности в том, что он работает также. Мы вот в эту сторону начинаем идти.

Да, ну и раньше было заблуждением, потому что некоторые вещи, вещи Edge в Дидеал раньше. То есть условно, команда Edge работает на конкретной фичой. Они внедряют это не в хромеум, а сначала у себя тестируют, а потом уже в таске в хромеум. Таких вещей было немного, понятно, что там не сотни, но они были. Нет, подожди, это ты мне говоришь про ситуацию, когда Edge идёт вперёд. Но вот я, например, вижу декоратившего шедоудом хромиум, 99% Edge 92.6. Они наоборот запаздывают.

Да, ну то есть это, видимо, тоже разработка идёт не в хромеуме. Разработка может идти в нас как-то надстройки, над движком, на сверху патчиком или ещё чего-нибудь, но архитектура это позволяет делать. В общем, да, действительно ты правильно говоришь, нельзя теперь думать, что если вы, о, я тут посмотрел пока на юзу в хроме работает, всё, отлично, не паришь.

Не забывайте посмотреть, потому же, к иноюзу, а в Edge работает, в твеча или нет, она может опоздать на версию на две, а может работать ещё до этого. Не забывайте фича дитактить, при этом что-то использовать, подружать там по лифилы и тогда, а лито из зависимости от размеров вашего проекта и компании, вы это можете сделать обносовном бакенде по юзерагенту, на удачем, конечно. Либо уже в рантайме, в зависимости от того, что вам нужно.

Плюс ещё условно, когда большая компания типа Microsoft вкладывается в браузер и думает, окей, Edge, наш default, но бралер на операционных системах, у них есть корпоративный рынок, большой и так далее. И некоторые вещи они по-другому на них смотрят, у нас другие пользователи. Можем ли мы включить эту фичу по умолчанию в Edge, которые автоматически раскатятся по обновлению по всем нашим пользователям? Они об этом думают, они не думают типа, всё, что из приехало из хромя,

мы всё в пользу, всё в кайф. Нет, они такие, нашим пользователям. Это навредит или нет? Готовали наши пользователи, что сейчас включится, декларов чего шеду, дом, фонсайт, джаст и так далее. Если они видят, что в условном офисе для Веба Microsoft что-то им быть сломается, они пока не допилили, не обновили, не протестировали, как это фич работает. Они такие, ну мы не будем это включать, мы включим, мы включим это в следующем,

в следующем, в мереализном цикле. То есть вот такое вполне себе может работать, потому что это не просто иконка и менюшки, это правдерный движок, который работает во внутренних продуктах компании, у нее есть своя ответственность за эти продукты. У меня тогда вам неудобный вопрос контуро по 24.

Почему мы выделяем этот движок и не выделяем все остальные хромиумы, которые можно все что-то и проговорю, на самом деле, в один, не знаю, отнести, енеденое копере, енеденое к другому к Вевальде, как он у него, и так далее, которые тоже, скорее всего, смотрят, что включает, что не выключать, так далее, так далее. Почему здесь в интерапе, который вообще не про это, выделяется именно эта реализация, не реализация, использования Microsoft?

Так это же легкий ответ в интерапе участвует. Вот эти четыре браузеры, постальные не пришли, не сказали, давайте мы будем участвовать, что интерап – это не проект, сделать все браузеры совместивные. Интерап – это проект, вот эти браузеры, и там еще боку и галяя рядышком ходят вместе, они работают на совместимостью, вот ответ. Тут есть еще более сложный ответ, Никита прав, но мне кажется, ответ чуть более сложный. Действительно, интерапа-то перепись браузеров, которые готовы в это вложиться.

То есть условный браузер опера, им бы там сидят полтора человека, которые из обстрейма мержают в обычную оперу, в их движок, в их кодовую базу, и перечески, как бы, тормозят этим. Есть там яндекс.праузер, есть много других клонов, от хромиома, форков, я бы так сказал, которые тем же самым занимаются.

И если они не готовы участвовать в интерапе, прям внедрять фичи, обсуждать, участвовать тогда, то есть платить людям зарплату за то, что они будут заседать в этих комитетах, переписываться, общаться и так далее. То, ну как бы, включать их в интерап, особо его смысла нет, потому что они просто надеться проводить не будут. Есть еще второе, то, что фактически мы говорим про значимую долу рынка, про то долу рынка, у которой есть влияние. Влияние связано с количеством пользователей, но не только.

Влияние связано с участием в написании тех самых в платформ тестов, с заседанием во всех комитетах, которые связаны с интертизацией и прочим. Просто желание развивать свой движок, то есть условно, некоторые движкам хромиом просто пользуются и может быть, contributing обратно в хромиом какие-то инфраструктурные вещи.

Ну кто-то улучшил, как там что-то собирается или там поменть, и чего-то так далее, но с движком какие компании работают в мире, вот по-настоящему готовы, даже не то чтобы заперевать фича, а прям фиктить баги в рендеринге, например, или в рантайме где-нибудь или в Джвоскрепте еще где-нибудь в движках. Не очень много компании. Кспертиза довольно тонкая вот в этом месте у мирового сообщества разработчиков, разработчиков бравзеров.

Их попальцы можно пересчитать, хорошо, но там будут большие руки с этими пальцами, но тем не менее. И вот сумирая все это, мы приходим к тому, что хром Edge, фейорфокса, сафария, это именно те, кто в этом рейсинге участвует. Все другие бравзеры с долями популярности, как кимита, там, арк, опера, брейф, кто там еще есть. Ну вот в ВВальде. Он у меня вопрос к ВВальде. ВВальде, то же самое. Они не вкладываются в развитие движка вообще никак, в стандарт не как, все моменты, насколько я знаю.

Может быть какие-то инструктурные вещи, связанные с тем, чтобы удобнее между и эффективить бага именно в хроме уме, а не в блинке, не в ВВОСИМ. Окей, объясните мне тогда последнюю вопрос, чтобы я прям успокоился как-то внутреннее.

И вот этот процесс захода компании WinTrop, вот как это Edge сделал в этом, Microsoft сделал в этом году, он прозрачен и все вот возможные игроки, да, про него понимают, знают, и просто им нужно условно, знаешь, пройти по этим пункткам, и вот если они бы захотели, они бы тоже там появились. Edge не заходил в этом году в ВВНТРОП, они просто договорились о том, что фактически щетчики разошлись.

Мне кажется, это случилось еще в прошлом году, просто они в этом году решили это сделать, может они как-то устрадняли на прошлом графике, я не уверен точно. То есть строк говоря, процедуры, наверное, захода официальной нет, нет формочки, в которой нужно отправить. Скорее всего, есть какой-то, не знаю, способ начать в этом участвовать и тогда, или, не знаю, подать заявку, есть как-то почты, есть люди, из которых можно поговорить.

Я не думаю, что на самом деле есть желающие, которые ставят в очереди и они не могут получить участие в этом ВНТРОПе, потому что, не знаю, кто-то на их написано не отвечает. То есть, я не вижу, что этот процесс может стать для кого-то полезен из браузеров, упомянутох сегодня, там ВВАЛЬди, вот про Брейф и так далее. Даже в маркетинговых целях, ну вот серьезно. Для кого это может стать полезно? Тут только возня, деньги, расходы и разочарование, если это не на первом месте.

Ну это и респект от разработчиков. Тут можно перейти как раз к тому, как анонсировали ВНТРОП для 2024, разные браузеры и галлии и боку. Это просто перепись, а мы сделали вот это, а мы будем фокусироваться на этом, а у нас вот здесь уже соточка. А мы вот вот такие вот молодцы. Мне кстати больше всего, все-таки понравилась как выпкид. Написала и не я один, такого мнения. Они тоже периодически такие. А вообще-то тут стандарты как раз привели к тому, что мы уже давно делаем.

Поэтому нам ничего делать не надо. В остальном браузером поможем. У нас экспертизы там есть. Это потрясающе. Я прочитал все эти статьи и только боку и галлии такие. Ребят, ну вообще просто хорошие дела делаем. Вы про нас где вы это знаешь? Мне кажется кто-то написал такое. Вы вообще про нас часто забываете, когда мы вам приносят какие-то фичи, но решили это статьи не писать. Короче, что давайте перейдем собственно к списку наконец-то, что за фичи будут.

Будут фокусироваться на доступности, а кстати, забавно я когда в тетр запустил вот этот список, глаша уже такая один, а кстати, ура, а кстати, просто на A начинается. Это не значит, что это самое важное. Стите, пожалуйста, все на доступности. Но радует, что оно теперь есть. То есть они действительно этим спукусируются и там не такие уж хорошие проценты. Будем объективным. То есть многих вещей я не повыш. Сейчас оснастинг тот самый.

Наконец-то договорились, а с ним такси-си, надо теперь сделать, чтобы он не просто был в стандарте, а еще совмещался со всемозможными псевдек-классами, это мидия, это супорц. Там в основном тестах, кстати, которые не проходят, это вот как раз пересечение жутких каких-то вещей, которые я в Коде видеть не хочу, но то есть она это есть. Ну и плюс там некоторые-то не проходят из-за того, что убрали вот этот амперсандик с стандартами.

Короче, есть реализации, которые работают сейчас тупой неправильно. Вот чем пугает. Ну, когда стандарт на ходу переписывает, что поделет. Кастом пропертес. И у меня такой смотри сначала смысл. Может, только лет с ними живет. В из-за сих пор там не работы. Это пропертес не работает. Кстати, фейр Фокса больше всего не работает. Ну понятно, потому что хром раньше все это точили.

Подождите, я просто к твоему удивлению говорю, если я правильно помню, и у меня есть ощущение, что ничего с тех пор не изменилось, но до сих пор все тесты для СС21 не проходятся во всех браузерах. Лёш, ну это давно же 2.2, ну кому? Ну это там обновленные тесты были, там же в поведении не помню, не помню. Движивется в прошлом веке, я пишу на СС5. Да и бог тебе, судя, давай дальше. Буду продолжать это сделать. Ну в общем, это пропертеса, дата, четвезде. И меня это, кстати, очень радует.

Это полезная история про производительность СС21, которую, ну и анимация, и свойство тоже полезно. Зекларативно шедолдом. Мы буквально недавно обсуждали, что эту штуку втащили, а её вот сейчас уже её в интервобзо точили. Я распробовал. Я вот тогда обсуждали, я так как, где не понимаю зачем? Ну, ты сделали, и сделали. А сейчас распробовал. Я больше вижу приятных той меры, и так радуюсь. Ну с проведивостью ради, опять же, в правдере уже достаточно большое количество тестов проходит.

Фонсайс и Джаст. Это все со свойства. Мы его тоже пару раз обсуждали, которые, кстати, в R-Fox и Safari на 100% уже работают. И ты ничего там делать не надо. Это когда у вас есть шифты с разными метриками, у них, ну, банально, высота символа разная. Да, и вы хотите их выровнять. Ну, потому что в дизайне нарисованы разные шифты. Это не один шифт. Что приходится делать? Ну, в старом способом. Сидишь, высчитываешь ли нещики в метрике, где какой лайн-хайд, где какой паден, и так далее.

У меня один раз была такая задача, никогда больше. Не хочу. Это больно. К тому же, переключаешь в другой браузер, а там все твои метрики не так работают. Вообще-то не так. Барфузер решил, что он это шифт вытрендать по-другому. Кстати, это я, если что, укол в сторону Ферфокс у меня там было больно. Но при этом Ферфокс фонсайсус Джаст поддержал. Вот это, спасибо. В общем, это свойство. Что это задачу решает? Одну свойство классно.

Дальше веб-соке T. Если что, веб-соке так протокол WS или WSS, Леси Киур, то есть надо по-особному протоколу было работать. Но дело в том, что у дробочки давно просили, а можно через FPS? Пожалуйста, нам так проще сервера настраивать. Да-да-да. И удивительно, насколько в хроме это тянет долго. То есть, потому что я не скажу за Ферфокс, но сафари в 23 году это притащил по правилу как раз. Может, Ферфокс даже раньше это сделал, потому что они обычно любили всякие такие вещи делать, шипить быстро.

А вот хром очень долго тянет, поэтому круто, что это в этом году закроют. Да. Index Addibi. Тут конкретно идет разговор про третью версию. Index Addibi, потому что их там несколько версий и нет смысла поддерживать старые. Старые тесты не проходят обновлять. Нормально. А вот тут отдельно идет, ну, и я вот на самом деле 3 в 1. Там гряды, флэксы и собгряды. Решили не расписывать этот раз на 3 части, но доточить тест это надо.

И это очень важное тоже вещь, потому что тут речь не про поддержку в целом спецификации, а как раз такие про вычищения багов. Вот типа Edge Case, которые есть в каждом браузере, и которые прям хорошо было бы, чтобы их не было. То есть и по зачем тебе про эти баги думать? Для них это вот отпалирует все, вообще очень хорошо для флэксов для гряду. Ты самая большая количества багов шада у доме. Я просто прошелся по тестам, которые падают шада у домы. Многие спики оказались не готовы от слова совсем.

Знаешь просто типа есть вещи, которые тут, знаешь что у них хватает? Значит, как это применимость этих фич, распространенность этих фичей. Потому что знаешь, какие мы там декоративные шада у домы или другие вещи они применяются в на рынке, условно. Но насколько лаяут применяется. То есть типа ты поправь эти баги, ты изменишь, я не знаю для людей, для многих людей их проблем. Поправишь? Да, согласен.

Ну хотя с другой стороны тут же может быть наоборот люди не пользуются этим, потому что он не работает. Ну я говорю, мотивация у этого всего другая, с одной стороны, это типа дать возможность людям новую спеку. С другой стороны это поправить болячки, у текущих проблемах. В текущих проблемах. В текущих проблемах. И там и там все выигрышали. Весеный робб, полезен. Почему ты думаешь, что я как будто бы дерусь с тобой за какие-то конкретные фичи? Я не надо за мной драться.

Я в другом городе что-то мне делать. Ну приеду. Ладно. Понтор Endmouse Events. Там на самом деле я помню еще несколько лет назад, где я выделался большой заход на то, чтобы еще до проекта интероп, делался большой заход, что во всех бравдерах начало работать нормально. Я помню, по треклавке там активно про это писал. Сейчас они просто датюнет большое количество тестов. По повер, тоже опять же свежая чок, казалось бы, отребут буквально недавно появился, а вот уже надо его дать унивать.

Ну и хорошо, я в эту опижку, очень сильно верю. Самая жуткая по количеству проходимых тестов. Это относительный цветовой синтекс. Ревайте в колорсинтыкса. Это когда вы из одного цвета пытаетесь не знать. В ГБ достать пер, использовать это внутри HSL. И все это запихнуть в околч. Там по себе спека сложная. Я ее так и не дочитал. Потому что эти фромы они жуткие. На этот безумно полезно, ведь ли темизации палитр. Даже не то, что темизация, это трансформация цветов в базове.

То есть, если сейчас вам хочется сделать какую-то гибкую систему, чтобы вы вас был не знаю базовый цвет, не знаю какой-нибудь зелененький, и вы хотели где-то вас в коде сделать из этого зелененького. Полупрозраешь не зелененький. Но то есть на уровне там костомных свой, что-нибудь туда проделать. Вам приходится хранить это зелененький. Видея трех строк, РГ и Б. Ну или зависимости этого еще там используете.

И уже на уровне потом цветовой функции РГБ, комбинировать те костомные свойства и так далее. Подсветки для этого никакой, это не удобно. Это, короче, добавляет дополнительную выринсложность. Если у вас появятся вот эти вот тот самый релатр колорсинтыкс в бравзерах, вы сможете хранить цвет в хексе, в оклочье, в чем вам угодно. И в нужном вам месте в коде конструируйте из него нужный вам цвет. То есть у вас будет настоящая цветовая переменная, содержащая цвет с типом цвет.

Они вот эти вот строчечки, которые вам приходятся комбинировать. В этот хак сможете свое кода выбросить. Это очень важно и нужно. Это прямо пусть, в Морсиане не обижаются. И все, кто за оклочь, мне кажется, вот это будет вотовой революции в оба. Они новые HDR цвета, и новые функции, которые еще в Коте не видел ни раз. Одно другому не мешает. Кстати, интересно, что вот эти все околчь в этом таропе как будто бы нет. Но я все еще подписан на Ишлю, где они выход за пределы вот этой гаммы.

И в существах никак не могут прийти. Но, напомню, старая история в бравзерах очень плохо реализовали выход за пределы цветовой гаммы. Не плохо, а наивно. Наивно. Там есть кулоргом от мопинка вот этого, горит мы и так далее. Они не работают. Ты к там сейчас идёт обсуждения между теми, кто спеку делал, что ребята в бравзерах. Может, что-то реализоваете, а бравзер такие. А может, вообще, вы келем эту фичу? И такой смотрю, очень происходит. Вы уже это как бы ходили там.

В Борсиане все мы рассказали, что этим пользоваться можно. Я уже в Коте Тавтаскиваю, а у вас еще не работает. Что еще? Реквест видео в Frame Callback. Они просто один метод для видео. Затащили как интерпор. Я такой чего? Ну, правда, один метод. Но видимо, он очень нужен. Я посмотрел потом на действительно голосование, набрал большое количество. Те, кто видимо работает со стримом всяким. В общем, это когда вы обрабатываете какой-то конкретный кадр внутри видео.

Для всяких приложений, которые с этим работают, как оказалось, я потом почитал очень полезное штуку или за нее прямо длястить на голосовали. Ну, это как в Реквест, не мейшн-фрейм, Реквест там, айдол, и прочее. То есть ты хочешь привязаться к какому-то процессу, что там, не знаю, как в Браузерному Life Cycle, или к тому, как видео воспроизводится, чтобы синхронизировать свой звук, титры, что угодно с производящимся видео.

То есть, по сути, залезть в коробочку, в которой Браузер воспроизводит видео. У тебя прямого доступа опи до этого не было, но есть вот такое возможность запросить в Рейм. То есть, каждый раз, когда в Рейм показывается, ты получаешь маленький тик в свою сторону. Это дико полезно, потому что для всех этих стримеров, медиа, плейеров, чего угодно, в самом деле. Стилизация скролбаров. Опять же, у хрома и фрфокса уже все супер. Вот, кстати, тот самый то самый место, где уеджи нет.

Почему-то у них стрелизация скролбаров не работает. Офис разваливает, наверное. Может быть, это те самые скроловые, скролкалор и скролк гатор по-моему. Вот еще есть такое спресс. Фрфоксов Фрфоксов Фрфоксов завал то первым. Много лет уже. Ну так слово. Ой, ну так слово. А до этого интернет-эфф интернет-экспуэри был, и так все релизованно. Просто закопали. Это другая спека была. Ой, ну, ребята, арки вообще иногда не показываются скролы и все гаража. Дело- 어, tub Rogtime. Только наш hotel casual.

СAh, Это очень близко к себеFr Azeroth. делаться, современная спека по стилизации скровь баров, она их был у три, на самом деле, одна была интернет-экспояровская, одна была в Китове, первая умерла, вторую выбросили, вот сейчас третья спека, она просто говорит, настрой ширину, настрой цвет вот этот ручки и настрой цвет

это в ползунка, все вернее, палки, по которой ручка ваша ездит, я не знаю, как это назвать пищевые, наверняка, если этого слова, все, то есть эта спека говорит, вы можете только базовы настраивать, и на самом деле, в своей имея виду современное состояние скровь баров, 90-х нулевых, очень любили, сейчас их пытаются спрятать, но когда они все-таки появляются, когда это наимушку, на них новой шикле, прокрутка важно, поскогда что-то прокрутка их можно, к счастью будет настраивать.

Ну и тут осталось не то, что помелочено, свойство стартин-стайлов, это стартин-стайлов, не свойство, это директива и трензийшен бехэйвер, это, ну мы тоже обсуждали, стартин-стайлов, это когда у вас должна быть анимация, но стартовое значение ее не задано, когда страница загружается, например, еще не успелся с остом то, что нужно вам доехать, так вот при помощи стартин-стайлов, можно задать, откуда начинать, на самом деле для SP очень удобно.

И трензийшен бехэйвер это скорее про дискретные анимации, что мы можем анимировать теперь дисплеи, визебилицы, вот эти вот такие штуки. Дальше направление текста, это все возможно, тут и что имались, яско, кстати, это дир и вы и то, очень дир.

Ну в общем, все то, что позволяет нам работать с разными направлениями текста, там есть нелансики, кстати, тоже в основном с шедо-дом внезапно, потому что внутри шедо-дом и внутри айфраимов, там в общем, всякомстраиваемом есть много всякого не работающего, к сожалению, текста раббаланс, интересно, что здесь нет текст в раприте, тут есть текста раббаланс, только и вось в дозаточек. Нортного, троного от еще.

Ну может быть, и да, действительно, продоксально хром затощил это первым и у них пока что-то с тесто проходит уже всего, беда. А что такое урл? Кто он и что с ним делать? Просто все остальное в целом, окей, а тут вообще непонятно. Ural это стандарт в отвыгешной, и прям спека, она похожа на свинью, которая на боку лежит. Ну кружочек, а там две точки вертикальны, петотек такой.

Так вот, я не знаю почему, он видимо это две точки, типа того, в отвыгешная спека вечный зеленый, и там говорится как браузеры, GS, Node.js, и все, все, все, все, работает с урлами. Раньше браузеры, не знаю, отреверс инженер или браузер Мазаик, 90-х ранних нулевых, ранних 90-х годов, и примерно внедрили себе урл по-разному. А потом начали всякие проблемы с совместимости. Ну вот написали спеку, и сейчас пытаются это спек и на 100% соответствовать удачи.

Ну там правда, и там правда есть большое количество нюансов. То есть представь, что ты раньше работаешь там, урлые можно писать только английскими буквами, лотеницы, а тут внезапно домены начали поддерживать. Они на самом деле по спеке, давным-давно должны начать поддерживать были, но всякие кириллические, и там не знаю, ушими виды, по-моему, у него там тоже шимя, через вот этот шляпку Node.js, это все, давным-давно было в спеке.

Ну смысловь, и ТФ, вот это вот, и, и, и, и, вот, крочь старая, старая древняя еще стандартизация, не вебная. А сейчас вот это вот всю историю нужно сделать, так что работала везде. По-моему, классно, что мы наконец-то основу основ в интервоб пришли с настощить, это будет здорово. Наконец-то все, урлый начнем, что ли работать одинаково. Ого! В общем, спокусировались, и уже сходу начали соревнования. Лёш правильно заметил, что ФРФокс такой. Оп! И со старта. Все, мы знаем, на чем фокусировать.

А мне кажется, Мадилу посмотрела, как это сделал в прошлом году Эппл, то что я Эпппл в прошлом году ровно, то же самое, трюкс дело, все такие типа. Ну, начинаем как обычно, типа со стартовой линии, а они такие выпустили сразу версии, и у них вверх пошли такие. Это что за фальс старта, и он не пойдет.

Ребята, ну если вы любой спорт смотрите, хоть какой-то там гонки, бег стрельбут, а мне, не знаю, что угодно, прыжки, прыжки высоту, ну, вы понимаете, что все не команды, что-то пытаются придумать в рамках существующих правил. Ну и вот, формально все нормально, но раз, типа, не знаю, кроссовки у линил, или не знаю, руки вытянул вперед, и все же как будто чуть быстрее стал. Я чисто шутяю, мне нравится такие, как бы подколы друг друга, на старте, это прям прекрасно.

Это добавляется вот, азарта, азарта. Да. Ну, и я правда всем рекомендую про подколы, действительно, у нас там будет много статьей прикрепленов. И эти их все, как бровзировые пендыриваются друг перед другом, это такое удовольствие. Я еще вижу, что тут они в то, для чего они будут тест описать, да, на этот год же определили. В том числе, да, это помимо ассособильтема, байо-тестинг, они добавляют сюда и в эпосам для тестинг.

И это тоже, мне кажется, очень хорошо, потому что в будущих интервопах они смогут заняться вот полированием всего, что связано с вас, и запускам всего, что можно скампелировать в вас в браузере. Это тоже важная история будет, потому что сейчас разрываешь отания, много богов. Теста очень нужны. Да, вот очень круто, что они, на самом деле, помимо фичей, они занимаются написанием созданием тестов. Тестки есть. Ну и на самом деле это подсказывает, что же будет в интервопе 2025.

Но то есть не просто так. В прошлом году активно писали тесты по аксессобилитии, потому что, видимо, хотели еще прошлом году взять в году, но поняли, что, а что брать-то? Тесты проходят, потому что их мало. Может давайте возьмем и проверим, а как надо это все хорошо делать и правильно. Ну и я знаю, что идет огромное количество обсуждений в тех вещах, которые давно не смотрели. То есть понятно, там, это все же самое хэс.

Это все браузерные отсмотрели, обсуждали, собирались, созванивались на конференциях и так далее. И там уже все обмусолено, понятно, как реализовать. Вот вам тесты. А есть вещи типа аксессобилитии, которые когда-то был хайп, такие сделали, вроде, окей, все предусмотрели. А потом делаем и уйдет, что-то у нас все расходится. Как будто бы. Ну то есть тесты вроде все проходим, а работаем совсем по разному.

И я тоже очень рад, что интервью это выравнивает, что они про это заранее подумали, что не на инвестигейшинство по-моему, история, которая появилась по за прошлом году, они вкладывают отдельные усилия, именно про не расследование, правильно, исследование того, как это должно быть, может быть через годик, но должно быть. Ну что, давайте ответим на вопросы наших слушателей. У нас есть один вопрос. Он такой грузненький немножко, Сергей спрашивает.

Новая система работы с файлами Windows, show, open, file, picker, работает на доступе, но не работает Android. Он пример, что нам с кем-то, чтобы можно было посмотреть. И он в конце спрашивает, как так. Ну что я могу вам сказать, Сергей? Ну так, вот. Вообще, есть к иноюз, типа, такое бывает. Такое случается, это правда. Ну я понимаю, что может смущать, что хром вообще трилизовал это.

Если что, show, open, file, picker, это часть private file system, по-моему, что-то такое, короче, file picker, поддержал хром, прамка проекта Fugu. Суть в том, что вы в JavaScript все вызываете, этот метод, он не требует никакого импота. Он спрашивает разрешение в пользу, или действительно вы хотите доступ файлами в системе дать. Если вы разрешаете, он дальше не спрашивает, если что. И вы просто нажмете кнопочку без импота и спрашиваете file.

Получаете в JavaScript липтом, там синхронная функция, обрабатываете как обычный file. Это такой приятности, таксический сахар. Очень приятный. То, что импот не нужен. И да, действительно, это не работает на Android. Я не знаю, почему я так и не нашел. Я специально по-лескопать, почему да как, там, кстати, можно, наверное, том с уж тайнор. Если хотите, кстати, том с уж тайнор, он общительный, в случае, в соцсициях, вы можете у него спросить, если готовы.

Но суть в чем, к наьюз, заходим, смотрим, не работает. И есть хак, который я подсмотрел в том с уж тайноресности. Мы, наверное, приложим ссылочку, я в себя в ПВ, приложение внедрял, там есть просто функция, которая подменяет это. Если есть поддержка шоу, у панфайл-пикер, а если нету, то Джевоскрептом вставляет селект и кликет не вместо вас. Вот, не селект этот импот-тайфайл. Вот, к сожалению, ничего с этим не поделать. И я насколько знаю, в Android, скорее просто с доступным проблемы.

До с ктопе у вас одно, типа, файл-эва-система, к ней, в принципе, по-другому обращаешься. А Android iOS у них по-своему. На iOS, кстати, тоже, это, что к ней работает, так что, ничего страшно. С вами был 48-й выпуск, подкастывая пстандарта и его постоянные ведущие. Не только менеджер, Алексей Симоненко, сам по себе в одеем-акее, доброжливный барадач, Никитого Добка. И тисанерный CSS, Ели Метсен. Слушайте нас в любом приложении для подкастов или на ваших любимых платформах.

Не забывайте ставить оценки и писать отзывы, это помогает нам продолжать. Если вам нравится, что мы делаем, поддержите нас на Patreon или Густи, мы вас позовем в chat. В этом чате на этой неделе мы вспоминали, как работает Dines. Ждем ваших вопросов на подкаст собаков в dfstandars.ru. Мы обязательно ответим на самые интересные. Слушаемся на следующей неделе. Пока! ДИНАМИЧНАЯ МУЗЫКА