Это разговорно-нарративный, развлекательно-познавательный подкаст «Три истории». Сегодня мы поговорим о территориальном прогрессе, о двух школьниках и о кедах. У микрофонов Данил Антоненков. Юлия Недоля. И Александра Нищук. Да. Это мы. Вот это энергичный заход, Саш. Да я просто не знаю, если честно, что сказать в приветствии. Знаешь, а я не знаю, что в окончании подкаста говорить. Я же как-то придумал. Хорошо, что я знаю, что сказать в середине. Сто процентов. Короче, истории впереди.
Интересные, будьте с нами, слушайте внимательно до самого конца и пишите комментарии. А сейчас к историям переходим непосредственно. Отбивочку, пожалуйста. Данил. Да? О каких-то пацанах будет рассказывать. О двух школьниках. Да? И что с ними? Какой класс? Старший. В 1958 году. Журнал Life. задумал американский сравнить двух школьников из США и СССР. Ну что это за год? Это космическая гонка в самом разгаре. 58-й. Да, да, да, гонка. Страна наша оправляется от последствий войны и...
Тем не менее, полным ходом опережает Штаты и запускает искусственный спутник в космос. Первый. И журналисты, еще раз, это лайф-журнал, решили разобраться, а как это так? Решили найти причины. по крайней мере, их посмотреть, в системе образования. Штаты представлял Стивен Лапикасу из Чикаго, а Советский Союз – Алеша Куцков из московской школы номер 49. Обоим было по 16 лет.
И, конечно, они абсолютно не были похожи друг на друга. Стивен – это румяный тинейджер. Алексей – серьезный такой, соответственно, и отрастил свои первые усы. В 16 лет? Ну да. Раньше так. Растилился. Почему раньше-то? Ну не знаю. Сейчас, мне кажется... Нет, ну всё зависит просто у кого растут усики, у некоторых просто не растут усики. Усики. Я начал бриться, по-моему, в восьмом или девятом клаве. Так рано? Да.
Ты волосатый такой? И прекратил. Побрился два раза и все. У него всегда борода ухоженная. Ухоженная. Ладно. И вообще усики это... Топ, да, сказала она. Да, конец цитаты. Саша, не продолжай. Прям угадываешь вообще повествование. Как ты знаешь, у меня женские души. Ну и решено было проводить наблюдения на протяжении месяца. Цитата. «Я до сих пор не знаю, почему выбор пал именно на меня». Алексей.
А директор школы московский Мария Скворцова объяснила, что американцы хотят понять, как живут и учатся советские школьники, о существовании друг друга и что их будут сравнивать, мальчики не знали до выпуска журнала. То есть просто придут, типа посмотрят. Какой обман. Нет, это эксперимент должен быть чистым. То есть никаких соревнований. То есть они не думали, что это соревнования. Забираю свои слова обратно. Журналисты попросили их жить своей жизнью. Просто были рядом.
Там записывали, снимали. Корреспонденты, один в Москве, другой в Чикаго, каждый день анализировали, как учатся и что делают по вечерам старшеклассники. И потом выпустили такой репортаж двойной про одного и второго. Алексей рассказывал, что вместе с журналистами на уроках сидел и переводчик, но дома у них, им побывать не удалось, Леша не дал согласия, потому что дедушка болел.
Ну, типа, зачем людям? Чужим, американцам. Ну, они были на тренировках по волейболу в музеях, которые он посещал, и на вечеринках школьных, на собраниях. По результатам была напечатана объемная статья с развернутым фотоотчетом. В ней говорилось, что советский школьник гораздо более образован, чем американский. Еще раз, пишут американцы.
Перечень дисциплинов в советской школе был намного больше, и особое внимание уделялось естественным наукам. На уроках химии и физики школьники постоянно проводили опыты, отмечается в статье. Американские ученые оценили подкованность Алексея в литературе. За месяц Стивен их прочитал «Приключения Робинзона Круза», которое я читал в классе в пятом, наверное, или в шестом. А чуваку 16.
Алексея Уильяма Шекспира, Бернарда Шоу, единственный предмет, с которым у советского школьника возникли сложности, это была история. Различались подходы юношей к процессу учебы. Стивен учился, потому что так надо. А Алексей старался, уделял занятиям больше времени, чем это требовалось. То есть проявлял интерес. Американцы отмечали, что у советского образованного человека было больше возможностей войти в элиту.
И это достигалось не деньгами, а знаниями и целеустремленностью и трудом. При капитализме, соответственно, нужны еще и денежки для того, чтобы там поучиться в институтах и так далее. Журналисты сделали вывод, что школьник из СССР обошел ровесник из США, внимание, на два года. То есть они так по образованию, понятное дело, что они там не специалисты какие-то, но вот примерно сравнили программу. И вывод...
Так сильно шокировала американская общественность и задумались о реформах образования в Америке. После школы Стивен окончил, между прочим, университет Иллинойса, стал пилотом. Ну, как сложилось? Заработал кучу бабок. Дважды женат, дважды разведен, двое детей. Вот, любил цифру 2. Два дома. После этой статьи общался лишь однажды.
И вот что сказал. Та статья была нелестной, мягко говоря. 40 лет спустя он это сказал. Ну его тупым там назвали. Да, они сделали из меня какого-то придурка, который всё в своё время проводит на танцах. Конец цитаты от Стивена. Что с Алексеем? Окончил Московский авиатехнический институт, смотри, два, да? Дослужился до замдиректора Норильских авиалиний.
Работал в Межгосударственном авиационном комитете, занимался расследованиями авиационных происшествий. Соответственно, с семьей и личной жизнью тоже все сложилось. Почему тоже? Соответственно. Соответственно. Тоже ты сказал. Ну, советский человек. Советский человек. Не, но тот дважды разведён. У него сложилось в учёбе. Так бывает? Ничего себе. Ну, это какие времена? Это раньше. Сейчас и процент разводов не 80. Раньше точно. Итак, как итог. Та самая статья.
а сравнение двух школьников стало переломным моментом. В США начались реформы образовательные. Власти изменили школьную и вузовскую программы, подняли зарплаты преподавателям, выделили стипендию лучшим ученикам и считается, что продвинули образование на уровень повыше. Вот.
такой, да, такой репортаж, да, двойной, то есть работа журналистов, которая... Слушай, ну, во-первых, можно... Повлияло как-то. Если знать, как работают журналисты, можно предположить, что статья, ну, не то чтобы была заказной... От кого? От Алексея? От педагогов, у которых маленькие зарплаты. Были люди, которые хотели лоббировать изменения программы в США. Им нужны были аргументы. Саша, ну не надо сравнивать журналистику, которую ты знаешь.
Между прочим, да, современная журналистика, в принципе, везде уже такая, да, и покупная и так далее. Но что-что, а в Америке... независимая журналистика когда-то еще была. Сейчас ее все меньше и меньше, эти корпорации. Фокс принадлежит одним, это другим. Но если смотреть вглубь веков, а именно середина 20 века, то еще можно было говорить...
а некой независимой журналистикой. Что значит независим? Независим от кого? От государства? От государства, допустим. Но это могли быть интересы не государственные, а конкретного человека у конкретного... Лайф был конкретный владелец. Быть независимым от него невозможно. Абсолютно верно, он получал зарплату, да, там, владелец. А может быть, это просто репортаж.
Репортажи бывают заказные, а бывают просто, чтобы было интересно и заполнить страницы журнала, и рассказать что-то интересное. Или, по-твоему, любая статья, вот просто любая, это обязательно заказ? Нет, но она...
Точно должна быть в рамках политики. Чего? Вот в рамках политики интересно. Медиаполитики... Вот показали вот этот школьник и этот. Вот посмотрите, как интересно все. Это первое. А второе, ну тут же с точки зрения научности... Абсолютно всё никак, потому что какие-то два случайных человека, выбранных каким-то образом. Вот я спорить не буду с точки зрения научности. Что вот типа американец танцевал и не хотел учиться, а наш, значит, хотел учиться и плохо знал историю.
Зато отлично ходил. Ну понятно, что и у нас тогда были дети, которые вообще плохо учились. Там надо было, наверное, 100 человек брать, чтобы был эксперимент чистый условно. 100 детей там и 100 детей там. С точки зрения научной. Ну, наверное, статья сама по себе интересная. Как вот почитать такое? сравнить, конечно, интересно. Особенно в те годы, когда страны были закрыты друг для друга, информации друг о друге было мало.
И такие там фоторепортажи, вообще погружение в жизнь. Я вот что хотела сказать. Мне часто попадаются всякие короткие видео вертикальные с интервью со школьниками в Советском Союзе. И то, как они говорят, и какое у них... словарный запас и какая у них чистая речь. И сейчас, общаясь с подростками, я понимаю, что это абсолютно два разных поколения. И по заинтересованности вообще в учебе.
В литературе, вообще во всем. Ну вот правда. Я не хочу всех под одну гребенку, понятно, и сейчас есть дети. Но в большинстве случаев дети сейчас не интересуются тем, чем интересовали в Советском Союзе. Они знали все, они умели работать руками. Твое мнение похоже на заказное. кого работаешь? Я? Да. Кто тебе заплатил за такие слова? Где бабки? Сейчас дети ничем не интересуются.
Интересуются... Просто другим. Ну, в большинстве случаев чем? Компьютерными играми? Ну, как минимум. Ну, это же не даёт им знаний, как от литературы, например, или от каких-то там ручных...
И знаний, и навыков. И навыков, и знаний. Навыков чего? Сейчас дети даже некоторые гвоздь не смогут прибить. Просто они не могут. Саша скажет, это им не надо. Зато они смогут подключить компьютер, поставить программы. А если взять человека взрослого... Большинство пожилых, взрослых людей Знать не знают, как поставить программу Откуда их скачать Куда, что с ними применить Тех самых детей Словарный запас, если посчитать, он стал больше
Потому что дети знают и те слова, и новые слова. Вопрос использования просто меняются из слова в лексиконе. Не знают они те слова. Почему не знают? Они не понимают русский язык, с ними говоришь на классическом русском языке. это все но это все фигня на самом деле смысл в том что их кругозор он очень узкий они не интересуются тем чем интересовались раньше энциклопедии я читала в
На самом деле все эволюционирует. Я тут с Сашей соглашусь, что типа что-то надо. Общество эволюционирует вот в эту сторону. И оно таково. Короткими сообщениями насыпаем ногти и смайлики. А зачем выражаться? Зачем речь красивую иметь и понятную, и богатую? Если ты можешь написать ок, спок, норм. Лайк, Лойс, что и все. Хорошо ли это? Но это можно рассуждать. Это, наверное, скажут нам филологи или какие-то там ученые мужи и женщины. На мой дилетантский взгляд, речь все-таки развивает мозг.
Значит, та часть, которая отвечает за речь, Она серьезная. И поэтому-то раньше экзамены, когда задавались устные, потом перешли на эти тесты, которые сейчас тоже уже критикуют тех, кто их чуть ли не вводил. Ой, а давайте теперь ЕГЭ там отменим, все-таки вернем. Ну, о чем вы думали? Потому что устная речь, она...
развивает мозг. И с этим, наверное, сложно спорить. И вот устная речь, она, соответственно, деградирует от поколения к поколению. И это, наверное, не очень хорошо с точки зрения развития музыки. Ну, это процесс вот такой вот идет. Что теперь делать? Да. Да? Да. Даня, ну скажи да. Да, Данил. Да, да, Данил. Алло, мы ищем комментарии. Желательно с донатом. Засчитаю комментарии с донатом. Где обычно, что-то у тебя очень много, Даня.
Ну вот. Ты у нас так много донатов, а ты жалуешься. Ты можешь нас спросить. Вообще-то, кстати, немало. Итак. Михаил Балаев пишет. Дорогие ведущие подкаста «Три истории», сегодня отправляем вам донат как очередное выражение благодарности за ваш труд и за те удивительные моменты, которые вы приносите каждую неделю своим слушателям.
Ваши истории и обсуждения всегда так вдохновляют и радуют меня и не только. ПС, мне кажется, что максимальную сумму подписки на Бусте стоит увеличить до 500 или даже 1000 рублей. Сделано. Сделано, отлично. По запросу. Да. И он подписался сразу. Красавчик. Благодарю вас за ваши старания, профессионализм и отличный контент. Надеюсь, что мой скромный вклад поможет вам продолжать делать то, что вы делаете так замечательно. И 1000 рублей донат. Спасибо. Спасибо большое.
мы с большим удовольствием принимаем ваши донаты И радуем себя. Пластинками. Пластинками. Какими? Пластинками металлическими? Нет, виниловыми исключительно. Это ты себя можешь радовать. Ногтевыми пластинками? О, да. Поддержку сохранить. храним рубрику «Удивительные комментарии». 500 рублей. Это лучшая рубрика. Нельзя, чтобы она прерывалась. Конечно, после «Прекрасная-прекрасная».
Лучше. Их не так много, рубрику даст. Человек заранжировал, и мне нравится. Почему все Данины? Я согласен, прекрасное о прекрасном это рубрика Данина. А комментарии это рубрики тех, кто... комментирует. Ну хотя да, кстати. Придумал ее и я. И что? Так ты еще и читаешь, ты себе работу прибавил. Это вздох осознания истины, да. Это рубрика вне конкуренции, смайлики. Давайте я дочитаю. Я последнее время сильно расслабился.
с комментариями, за что стыд мне и позор, но то, что я меньше пишу, ни в коем случае не значит потерю интереса, наоборот, вы стали для меня как будто близкими людьми, а хвалить близких как-то уж не принято. Как обычно, не влезло. И еще 500 рублей. Вот я люблю длинные комментарии. Они растягиваются. Соответственно, надо додонать. На части. А ругать вроде не за что. Поэтому все-таки похвалю. Я с вами уже больше двух лет.
Могу с уверенностью сказать, вы очень крутые. Я прекрасно понимаю, сколько времени тратится на подготовку, тем, запись, монтаж и все сопутствующие операции по выпуску. Столько лет держать марку практически на энтузиазме очень дорогого стоит. Всех обнимаю и оставляю вам немного денежек на конфетки к записи выпуска Алла Верды. Вот человек, два комментария и тысяча.
Мы ваши деньги уже и стратили. Было очень вкусно, да? Проели. Ну и последний комментарий на сегодня. И чтобы вы немножко собрались. Ну-ка. 3000 рублей. Ничего себе. Давайте повнимательнее, пожалуйста. Где деньги, Любовский? Ребят, спасибо за вашу бескорыстную работу. Своими историями вы радуете сердца тысячи людей и еще другие тысячи просто о вас еще не знают. Лично я каждому советую послушать... Ваш подкаст. И иногда включаю пассажирам.
Ваш подкаст в такси. Те, кто интересуется, говорю, куда подписаться. Не слушайте хейтеров. Оставайтесь такими, как вы есть. Мы вас именно такими и любим. Это скромная награда за вашу работу. Это мой вам подарок к 25-му году. с любовью к вашему творчеству, Алексей Новосибирск. Душевно.
Душево. Большое спасибо. Очень-очень-очень круто. Я даже не знаю, чему больше радоваться. Трем тысячам или то, что человек так нас искренне слушает и советует своим. На самом деле, если вдруг вы хотите нас поддержать, но у вас там нет... материальные возможности, или вы в целом не любите деньгами сорить, вы можете реально подсадить на наш контент кого-то из своих знакомых. Тех, кто любит сорить деньгами, да? Ну, в том числе. Чем больше слушателей...
тем нам приятнее и тем больше вероятность, что у нас появится какая-то реклама, и мы начнем зарабатывать. Кстати говоря, о рекламе мы по-прежнему приглашаем рекламодателей. К нам в подкаст. Хотите что-нибудь прорекламировать у нас? Приходите. Ну, если у вас что-то толковое, классное, интересное. Как наш подкаст. Я в прошлый раз рассказывал о том, как США стали США.
как Штаты получили независимость и как таким образом появилось государство, как бы с общепризнанными границами. При этом о самих границах я тогда не стал рассказывать, остановился. Ну вот сегодня начну с этого. Парижский мирный договор. он же Версальский мирный договор, должен был обозначить территорию нового государства вполне конкретно. Однако, как это часто и бывает, не все границы были описаны точно. И были спорные территории.
Не вдаваясь в особые подробности, не уходя в детали, скажу, что спорные территории были и на севере с Канадой, и на юге с Испанией, и на западе с Францией. Не было спорной территории только на востоке. Потому что... На востоке? На востоке США. Восток США? А почему? Потому что там океан. Спорить с океаном... Они были по побережью. Я думал, что это все-таки материк. Они там и находились. Все 13 колоний были на восточном побережье США.
Соответственно, с трех сторон у них были территориальные споры, чуть меньше или чуть больше, ну, а с той стороны не было. И вообще, вот эти все 13 колоний, они были именно что по побережью. Слушай, а вот вопрос, ну, понятное дело, ты рассказываешь, что разбирался и в их картах. Я бы что-то думал, что как раз-таки на Западе тоже немного. Там индийцы и все. Или там граничили они с другими. Буду рассказывать. Тут прям много всего интересного. Вот это меня и зацепило во всех этих историях.
Как вообще сейчас выглядит США? Наверное, все представляют, как выглядит в целом на карте. Ну, если вдруг нет, посмотрите куда-нибудь. Но в целом, я думаю, знаете. Типа, как он поделен, что ли? Ну, как выглядит территория США на карте? Как плед, сотканный из лоскутков разных. не я в целом даже не потому что там штаты а в целом
Ну как они выглядят? Короче, от побережья до побережья, да. А сверху и снизу относительно ровная линия. Относительно. Ну такая, да. Вот те самые 13 штатов, в которых я говорю, это земли на западе страны по побережью. Опять же. На севере, по сути, граница, ну, очень так, плюс-минус, если вот по побережью посмотреть, она совпадает сейчас с той границей, которая образовалась сразу. На юге, по побережью, США очень... Похоже, единственное, что не было Флориды. Полуострова Флорида.
Флорида принадлежала испанцам. Правильно говорить, Флорида? Всю жизнь думала Флорида. Флорида или Флорида, не будем об этом спорить. Рэпер такой есть. На юге, если пойти вглубь континента, то территория вот этих... самых 13 штатов доходило примерно до середины Мексиканского залива. Вот сейчас Мексиканский залив примерно дели пополам, вот там заканчивалось территорией 13 штатов. Кстати говоря, тут...
Новый президент США сказал, что это более не мексиканский для США. Теперь они его будут называть американский. Да, он у нас подсмотрел, когда мы милицию в полицию переназвали. Все же поменялось. На севере, если идти в глубокий континент, то там было все немножко сложнее. Великие озера, они на севере. И вот от северной точки побережья, если вдоль...
Двух больших озер, Онтарио и Эри, по их границе вести прямую линию примерно к середине Мексиканского залива. Вот получается такой треугольник, очень условно, это была вся территория США в первом приближении. Дальше, если западнее Великих озер посмотреть, то там была еще одна большая территория, но она изначально была спорна. С одной стороны, на эти земли патендовали все 13 штатов, все 13 калорий. Всех были там свои интересы. При этом, эта земля...
в какой-то момент стала принадлежать федеральному правительству. И там была образована северо-западная территория. Первая организованная территория США. Что такое организованная, неорганизованная, инкорпорированная и неинкорпорированная территория, я рассказывал в 28-м выпуске. Не слушал. Можете послушать. Надо послушать. Ну а что, чтобы понимать? Вот это вот. Много. Треть. Да.
Мне нравится ваш диалог. Для понимания, сейчас эти земли поделены между штатами Висконсин, Иллинойс, Индиана, Кентукки, Огайо и Западная Вирджиния. Кентукки, это же KFC. При этом на момент образования вот этой самой северо-западной территории там проживало порядка 45 тысяч индейцев и всего 4 тысяч не индейцев, торговцев и охотников, выходцев из разных стран. Вот такое соотношение.
И вообще-то еще в середине 18 века британцы думали на этих землях организовать некое индейское государство. Ну, потому что 45 тысяч индейцев там жило. Однако с этим были всегда большие проблемы. Потому что индейцы это для нас они индейцы. Все одинаковые, вот они индейцы. Я так не считаю. Но между собой они...
постоянно находились в очень сложных взаимоотношениях. У кого-то были какие-то альянсы и союзы, кто-то с кем-то воевал, кто-то с кем-то просто враждовал неимоверно, а кто-то кого-то не замечал. Это были очень разные, ну, опять же, в кавычках говоря, племена, очень разные государства. Это все между 45 тысячами такой бардак происходит? Так столько племен, конечно. Офигеть.
Кто-то кого-то убил, кровное месть, все помнят там и так далее. Не с того, что взять, объединиться и как навалять этим 4000. Вот, собственно, так и США-то и разрослось, потому что индейцы были не монолитные. Ну, я уж не говорю про технологии, это ясно, но...
В том числе из-за такого раздора. Ну да, типа, если бы они сплотились, то, наверное, все было бы по-другому. В какой-то момент индейцы воевали между собой значительно ожесточеннее, чем с какими-то пришлыми европейцами. Европейцы для них на первом этапе... вообще не создавали никаких проблем. Ну, какие-то приехали, что-то там ходят, где-то там на побережье живут. Их мало. Они ничего не понимают в наших землях. Они вообще люди здесь случайные. И смотри, какие классные бусы подарили.
Стеклянные. А мы, нам не принадлежащий все равно остров. Однако, после того, как США получили независимость от Британии, британцы решили, что нужно индейцев организовать. И они решили создать Северо-Западную Индейскую конфедерацию. Ну и получалось, да, что есть некая Северо-Западная Индейская конфедерация.
Есть Соединенные Штаты Америки, и они претендуют на одну и ту же землю. И началась первая война Соединенных Штатов. Она называется Северо-Западная Индейская война. Длилась она порядка 10 лет, с 1785 по 1795. Ну и закончилась, понятно, победа из США. и образованием формально той самой северо-западной территории. И вот тут нужно понимать, что как раз таки вот есть 13 штатов.
со своими территориями, со своими руководителями, с людьми, которые там живут. С этими законами, наверное. Они объединились между собой, и они начали воевать с британцами, а точнее как бы с северо-западно-индейской конфедерацией, и выиграли...
Эту войну и получили некий большой кусок земли. И тут, опа, как его делить на 13 штатов? Все на них претендовали, потому что воевали все вместе. И теперь они друг с другом воевать начали? Ну нет. Но они все претендуют на них. Но у них есть федеральное правительство. И федеральное правительство объявляет эти земли федеральными землями и организовывает ту самую территорию. То есть вот исходя из этого можно понять, как это работает. То есть эта земля не штатов, но эта земля государственная.
Короче под общим управлением. Да, но под управлением президента. Короче, перевожу на... Юль, тебе понятный язык. Это общедымовая территория. Вот когда ты кварплату платишь за уборку. Подъезд там, вот это все. Я так не люблю это. Короче, ты... лично каждого штата, а вот общее. Общее, я еще и платить за общее должна. Ну а как? Не нравится мне эта схема. А кто платить должен за общее? Никто. Все, кроме меня. ЖК.
Короче говоря, выиграв войну, они получили вот треть земель своих под управление и организовали там северо-западную территорию. Но вскоре у них случился еще один серьезный территориальный прогресс. 20 декабря. 1803 года США купили у Франции Луизиану. И Луизиана, это вообще не штат Луизиана, чтобы вы понимали. Это не такой вот маленький кусочек земли. Луизиану и французы называли всю свою французскую колонию.
Северной границей этой колонии были те самые Великие Озера, то есть вот по сути граница с Канадой. Южной границей был Мексиканский залив, то есть вся территория США с севера на юг. На востоке Луизиан ограничила с первоначальными 13 британскими колониями, а на западе упиралась в скалистые горы. А напомню, в каком году купили?
1803 год. Ну там, видимо, Франции было не до этого. Там проще было как бы продать. Потому что они бы сами ее не защитили. Эту историю буду рассказывать. Обширные земли. 2 миллиона квадратных километров. Порядка 23 процентов. от современной территории США. На этой территории сейчас, чтобы вы понимали, располагаются штаты Арканзас, Миссури, Айова, Оклахома, Канзас, Небраска, большая часть Монтаны. Также часть Миннесоты, Северной и Южной Дакоты, Нью-Йорка.
Вайоминга, Техаса, Колорадо и Луизиана. Я бы там, конечно, попутешествовала. Напомню, у них был выход к морю, у Луизианы? Мексиканский залив. Ну, небольшой кусочек. Нет, Мексиканский залив. Всегда казалось, что это немножко вглубь утоплено. Вся территория Мексиканского залива, а самое главное, там был Новый Орлеан. Главный порт. Удобный, комфортный. Да, понял. Кажется, что покупка такой территории это выгодная штука. Но зачем...
продавать, выгодно для тех, кто покупает. И вот Данил тут рассказал о Франции, о том, какое ему состояние она была. Ну, давайте расскажу чуть подробнее. Итак. Там революция произошла, не до этого, в общем, было. Вообще, Франция начала осваивать... Северную Америку еще в 1682 году. К 20-м годам 18 века эта часть Новой Франции была частично освоена...
Но что важнее, на ней сформировалась некая государственная структура. Были построены небольшие города, их руководители подчинялись коменданту, который располагался в форт-де-шартер, который уже непосредственно подчинялся генерал-губернатору Луизианы.
И он располагался в Новом Орлеане. То есть была структура. Понятная, выстроенная государственная. Я только хотела сказать сложная структура, а Саня говорит, понятная структура. Нет, ну были города, они подчинялись коменданту, комендант подчинялся губернатору.
В отличие от колоний, которые были сами по себе, там что-то как-то непонятно. Губернатор жил в Новом Орлеане, в Большом порте. Однако в 1762 году, во время той самой 7-летней войны, о которой я уже рассказывал ранее, король Франции, Людовик XV... по секретному договору передал Луизиану испанскому королю Карлу Третьему. При этом договор держался в тайне, и о нем было сказано только после того, как был заключен Парижский мирный договор. Тут сложная замутка, но интересная.
Согласно Парижскому договору, Луизиана была разделена на части по реке Миссури. Восточная часть уходила Британии. Британия выиграла даже войну. Западная часть как бы оставалась Францией. При этом Испания по договору...
уступала Флориду Великобритании, за что Британия уступала Испании часть, приобретенную Францией Луизианой. Какая-то сделка очень сложная. Квартиру когда покупаешь в обмен. При этом... Таким образом, по итогам ранее заключенного тайного и этого парижского договора, Луизиана на бумаге оставалась испанской.
Позже, после войны за независимость, Британия вернула Испании Флориду, и таким образом за Испанией на конец 18 века было все побережье Мексиканского залива и обширные земли, уходящие вглубь континента. Но мы знаем, что купила США не у Испании, а у Франции. Потому что могущество Испании начало таять. Франция же наоборот. После прихода Бонапарта воспряла.
В итоге в 1800 году Испания и Франция заключили другой тайный договор, согласно которому Испания в принципе соглашалась обменять всю Луизиану на какие-нибудь земли Северной Италии. которую им должна была отдать Франция. Причем именно что на какие-нибудь. Ну, например, на Тоскану или часть Тосканы или любую другую землю. То есть они в целом были готовы отдать всю эту землю Северной Америке, Франции обратно.
Вмена на небольшой кусочек здесь в Европе Как это не честно, вот эти тайные договоры Секретики прям какие-то В смысле, договорились между двумя государствами Просто не объявляли об этом В итоге, 14 октября 1802 года Король Испании Карл...
Четвертый издал королевский указ о передаче Луизианы Франции. А 30 ноября 1803 года в Новом Орлеане состоялась официальная церемония передачи власти. Три недели спустя, 20 декабря, в том же Новом Орлеане... Состоялась еще одна церемония, в рамках которой Франция передала сам Новый Орлеан и Луизиану Соединенным Штатам Америки.
Перепродала. Бедная Луизиана. Туда-сюда, вот так вот ее. Да. Вот день передачи власти называется Днем Трех Флагов. Ну, потому что как бы, да, тут и Испания, и Франция, и США. И это событие случилось... 9-10 марта 1804 года. Считается, что цена сделки на тот момент составила 15 миллионов американских долларов. Если не врут те специалисты, которые считали, то
По курсу на данный момент это порядка 420 миллионов долларов США. Ну это мне кажется не так много вообще копейки. При этом сделка была осуществлена как бы в кредит. Там сложная схема, но как бы в кредит. И в итоге... Сумма, которая заплачена по деньгам современным, это 650 миллионов долларов. То есть примерно 3 или 7 центов за гектар.
Не, ну вопрос в том, что как бы, что с этой делать? Значит, не могли там и управлять. Значит, ну просто и так бы завоевали бесплатно. Так хоть что-нибудь срубить. Ну да. По сути, это были обширнейшие земли, на которых ничего не было, кроме индейцев. То есть там были какие-то поселения, но в целом все перемещение производилось по рекам, которые впадали в Мексиканский залив, и главным городом всей этой сложной системы был Новый Орлеан.
США, приобретя эти земли, опять же утвердило новую организованную инкорпорированную территорию, которую назвала территория Луизиана. Позже из этих земель был выделен отдельно штат Луизиана, который вот сейчас существует. А земля стала округом Луизиана. И еще позже, в декабре 2018 года, все эти земли окончательно были поделены. И таким образом к США прирос огромный кусок, который был куплен.
То есть мы помним, что первую часть они завоевали. Это была война с индейцами. Вторую часть они купили у Франции. И, по сути, вот на этот момент, на момент 1818 года, США представляет из себя примерно то, что есть сейчас. На востоке от побережья до скалистых гор. На севере, соответственно, территория Канады. И на юге Мексиканский залив, только нет Флориды. Там испанцы.
Запад, там у нас Российская империя и Франция все еще существует. Небольшие куски нашей земли. Давайте не будем уж преувеличивать. Но в целом вот на 1818 год это уже похоже на США. И большая часть этой земли куплена за копейки. Ну, половинка США современных. Ну, грубо говоря. 23% от современной территории была куплена. Не-не-не, я имею в виду, ты говоришь, похоже на США. Да, но как бы половина. Ну, больше половины, две трети. Ну, две трети. Две трети США. Ну, смешно. Да.
Поэтому прервусь пока. Я как на уроке истории побываю. Ну хоть побываешь на уроке истории. Будет для тебя. Сдавать будешь устно. Реферат подготовишь. Саша задаст. Спасибо, им было интересно. Ждем продолжения твоего цикла. Будет позже. Рубрика «Прекрасная о прекрасном». Да, Саш, ты начал цикл истории про США? Да. Поэтому вот держи. Тематическая штука. Сегодня фраза 16-го президента США Авраама Линкольна. Пойдет? Не знаю. Видишь, как мы работаем. Вообще команда. Да-да-да. Брак – это не рай.
И не ад. Это просто чистилище. О божечки. Я вот не разбираюсь в терминологии. Немного как-то...
фаталистично, да, вот как-то так, немного даже грустно. А чем чистилище отличается от ада? А там определяют, куда. Это типа зал ожидания. Извините, еще раз, кто в теме, я вот простыми словами. Это, это есть то... Прям праведники сразу в рай Там вопросов нет, есть сразу в ад А есть как бы, типа, подождите Ваше дело рассматривается Посидите в коридоре Ваш талончик номер 25 И там определяют Мне нож значит
не все так потеряно. Ну, то есть тебя же оттуда с чистилища могут и в рай отправить. Значит, брак это либо рай, либо ад. Это чистилище. Тебя проверяют, короче. Куда ты попадешь. Увлекательно. Хорошо. Да. Спасибо Авраму. То есть, если следовать этой логике, то как бы в чистилище кажется, что никто особо не хочет попадать. Когда все хотят сразу в рай, конечно. Туда стремиться. При этом все-таки многие...
Нормальные люди. Нормальные люди, да. Планируют брак. А кто задает эту планку нормальности, Саша? Общество. Вот. Общество. Ну, ты знаешь, ведь все гении, они думают впереди, да? на шаг. И их сначала считают кем? Ну, сумасшедшими какими-то. Ну, например, там, сказал кто-то, что Земля не плоская. Ну, дурачок. Или там, то, что Солнце не крутится вокруг Земли, а наоборот. Дурачок. Общество осуждает. А потом он прав.
Саш, подумай об этом. Ты претендуешь на лавры? Нет, нет, я так просто вспомнил. А он был женат? Кто? Аврам Линкольн. Кстати, не знаю, наверное, Дарос такое говорит. Думаю, да. А как иначе? Неподготовленный. Абсолютно. Собственно, держу марку. О кедах. О кедах. Честно говоря... О рваных? Я это... И о джинсах, порезанных летом. Три полоски на кеды. Нет. Я про рваные кеды по певому снегу. Короче, нет, вообще не об этом.
И эта история у меня там вот кусками лежала примерно полгода, реально. Я почему-то к ней не притрагивалась, а тут решила, что пора. И на самом деле историю про кеды, такую коротенькую, прислал мне наш слушатель Илья. Привет. Какой? Я такая... Ну, мегавольт который. Мегавольт. И вообще-то история резиновой обуви началась еще в доколумбовую эпоху. Южноамериканские идейцы научились обмакивать ноги.
в свежий сок гевии. Это такое дерево, ну, растение, короче, из которого получают натуральный каучук. И, в общем-то, застывая, сок превращался в такие, как бы, галоши. Ну, и ты ходил. Ну, а что, кстати, классно, читай, обувь такая. И, кстати...
Сейчас я видела, продаются такие каучуковые накладки на обувь. Реально, ты можешь на свои кроссовки или ботинки надеть, и они, во-первых, не пачкаются, а во-вторых... В плохую погоду, да? Не мокнут. Ну, ты не промокнешь. Ну, как бы сомнительно, конечно. Ну, я в том плане, что...
Выглядит немножко странно, но я пожила в Питере два с половиной года. Чем только здесь не ходят, и я их прекрасно понимаю. Я сама уже хочу купить себе резиновые сапоги какие-нибудь прикольные, реально в них гонять, потому что все время смогли... ногами вот это что ну касаемо самого начала вообще обувь которая будет ну более-менее удобно и не требует чрезмерного ухода вообще вот это сама идея
Принадлежит англичанам. Опять англичанам. Еще в 1860 году они начали делать легкие туфли из парусины на резиновой подошве для игры крокет. И перед этим изобретатель Чарльз Гудьер... Придумал сверхпрочную резину из каучука, позаимствовав как раз-таки вот эту идею у индейцев, про которую я сказала выше, в которую они обмакивали просто свои ноги. И позже многие спортивные компании стали делать спортивную обувь.
этой как раз таки прусины и резины добавив такие решения как шнурки и заклепки чтобы они прочнее держались на ноге Но что вообще мы представляем? Моя история о кедах называется. Что мы представляем, когда думаем о кедах? Это вообще такая классика. Это такой белый нос условно, резиновая подошва. Либо они коротенькие, либо длинные. То есть это не кроссовки.
А вот сейчас я не их и буду. Конверсы, мне кажется, у большинства это даже больше как имя нарицательное, а не как марка. Ну, по крайней мере, я так с подружкой говорила, типа, надо конверсы купить. И понятно, что мы не покупали конверсы, мы покупали там дешевые.
Дешевые кеды на рынках, которые были одинаковые, там черные, синие, там красные у меня были как-то, в общем-то. Я, честно, обожаю кеды, я очень люблю, я до сих пор их ношу, и там купила в прошлом году, таскаю. На завод полимер тебе надо. Подожди, да ты можешь?
помолчать, ты все время спойлеришь, что Сашину историю-то мою. Я об этом тоже расскажу. Не надо, подожди, это конец моей истории. Это вишенка на тот. А он все время сначала вишенку съест, а потом такой, ой, это я с ней буду. Потому что вишенка палит. Компания Converse была основана в 1908 году Маркусом Милсом Конверсом в городе Малден, штат Массачусетс. Конверс потребовал всего 10 лет, чтобы...
Дать миру первый свой хит и самую популярную модель в истории – спортивные обуви. В 1917 году состоялся выпуск кедов «Конверс Нон». скидс, которые потом будут переименованы в известное нам All Star. Там, в принципе, на них так и написано. Нарисована звездочка, написано All Star. Это вот, извини, сколько уже? Больше ста лет, получается, этим конверсом.
К тому моменту под брендом Converse уже выпускал спортивную обувь для футбола, тенниса, а новая модель была предназначена для баскетбола. Да, и Converse позиционировал кеды нон-скитс. как такой вообще-то революционный спортивный продукт. Она обладала уникальной достаточно на тот момент конструкцией для игры. Она обеспечивала поддержку... Голеностопа. Голеностопа, да, спасибо. И у нее была очень прочная подошва, которая не скользила на...
в паркете, когда играешь в баскетбол. В общем-то, очень на них было плотно, классно держаться. И тогда она прям считалась именно спортивной обувью и пользовалась спросом только у спортсменов. Ну, как мы понимаем, это достаточно... Узкий круг аудитории. То есть это не на весь мир ты просто обывателя решил купить. Все-таки это не такие большие деньги пока что. Пока что.
Примерно в тот же период времени, вот когда они выпустили свои нон-скидс, их начинает носить защитник баскетбольной команды средней школы Колумбуса Чарльз Тейлор. Его называли просто Чак. И Кеды Конверс стали... его любимой обувью, он везде в них играл и везде, скажем так, в них светился. И в 1921 году тогда, ну, наверное, у кого-то были менеджеры, скажем так, у Чака, у обычного, как бы, ну, скажем так, среднего, наверное, баскетболиста.
Ну, пока еще на то время, когда он еще в средней школе учился. Он решил отправиться в офис компании Чикаго. Стучится в дверь и такой, чуваки, кеды-то у вас классные, я бы хотела быть амбассадором. И они согласились. нет, не было таких на предложение. И он становится амбассадором конверс, вот эти вот нон-скитс, которые. И в то же время...
Тейлор исполняет еще обязанности торгового представителя Converse. Подрабатывал, в общем-то. И в баскетбол играл. Это какой парнишка-то? Перспективный, да? Он внес несколько правок в дизайн этой модели и несколько... изменений, и появилась большая защита лодыжек, и она становится еще более эргономичной, и появляются новые цвета, потому что раньше конверсы, но выпускались под черным, белым цветом, я так понимаю, и появляются еще другие цвета.
Разные, ну, в общем-то, господи, что? Цвета я перечисляю точно. Не буду... Тейлор объездил всю Америку с этими кедами. Ну, как представитель играл и показывал, какие они классные. И он знал абсолютно всех, наверное, сложно сказать, но, скажем, много людей в мире баскетбола. И с ним там совет... И все уважали его выбор обуви и то, как он играет. И покупали команде оптом обувь, чтобы эти баскетболи...
команды играли все в одинаковые обуви, а не кто в чем. Как это называется правильно? Экипировка. Экипировка, да-да-да. И... В общем-то, уже потом, спустя время, чтобы увековечить память об этом баскетболисте, Converse изменяет название кедов с Non-Skits на Chuck Taylor All-Star. И эта модель выпускается до сих пор.
Называется, да, это вот в честь этого баскетболиста. Потом была Вторая мировая война, конверс переключается на производство прорезиновой обуви для военных, верхнюю одежду, защитные костюмы, но... Там, судя по истории, там, не знаю, про мотоциклы, например, что Харли и Дэвидсон тоже во время войны. Во время войны все перепрофилируются. Ну, конечно, всем деньги нужны, а что нет? Да нет, это не за... Это уже всем деньги нужны, но это, конечно же. Но государство тебе приходит...
говорит, нам нужно выбирать заказы. Ну, хотя, да, ты же не будешь отказывать. Хотя с историей с Бентли и с танком, например, там тоже интересно. Кстати, не было такой истории? Я бы рассказала про Бентли и танки. Смотри только, чтобы Данил у тебя не утащил историю, а так, да. Пусть утащит, я бы с удовольствием послушала, когда Даня про это расскажет. Короче, в общем-то, вместе с окончанием войны конверс...
запускает опять производство спортивной обуви, в том числе кедов All-Star. И в 1962 году, в 1960-м, Втором году происходит два важных события в истории конверс. Бренд впервые выпускает низкие конверсы, то есть они раньше были до этого высокие, сейчас они низкие, как кроссовки. Сейчас называется топ. Топ?
Да. Я не написала про это. Спасибо, что дополняешь мне историю, Саша. А Данилу ты не говоришь спасибо, Данилу ты ругаешься, когда он дополняет твою историю. Он не дополняет, он... Вот так всегда. Он спойлерит, а ты сказал то, чего я не говорила, а он проспойлерил конец моей истории. Короче, баскетболист Филадельфия Warriors Уилт Чемберлин Есть такой парень, малоизвестный Устанавливает рекорд по количеству заброшенных очков за один матч НБН Это круто!
Так. И что же с ним случилось? Спеши. Скорее рассказывай историю. Есть фотография, где он в раздевалке на бумажке написан 100. Сидит такой красивый. Вообще это легенда. Это легенда. И есть фотография, где у него на ногах... были конверсы. Господи. Конечно, они стали культовыми. Все мальчишки, да и все взрослые хотели такие же кеды, как у этого Чемберлина. Прости, господи.
И, кстати, в 69-м году что случилось? В 69-м Кеннеди убили вроде? Да нет. Короче, Чак Тейлор, про которого я рассказывала, он был внесен в зал славы баскетболистов. В 70-х годах на рынок баскетбольной обуви приходят другие бренды. Ну, естественно, там Adidas, Nike, вот это вот вся...
Папса, потом «Найк». Сначала «Адидас», потом «Найк». Они позже были, чем «Адидас». Да. Вот, по крайней мере, так написано было в интернетах, извините. Я не знаю все на свете. Надо было российскую энциклопедию, там все по-другому. Компания представляет низкие баскетбольные кроссовки One Star. А еще через два года появляется Professional Basketball Show. В общем-то, в таких кедах играл Майкл Джордан. Да, да, да. В начале карьера. Да. И Джулиус...
сервинг. Конечно. До вот этой темы с Найком. Да. Но, в общем-то, впоследствии, если изначально конверсы и крутые баскетболисты их носили на паркете и играли в них, Конверсы переросли в уличный баскетбол. Короче, их перестали носить, ну, кто-то там, может быть, и носит их, конечно, но в основном все сейчас, ну, носят там Nike Adidas, это все понятно. А конверсы ушли на улицу. Нет? Все бренды стараются залезть и найти себе какую-то связь. Да, и New Balance, и какие-то даже китайские.
Но конверсов действительно как бы вроде в анбас современном и нет. Потеряли позиции. Да, они потеряли и действительно перешли все, в общем-то, на улицу. И уже даже начиная с 80-х годов редко ты мог... видеть, что на паркете кто-то играет в конверс. Короче, это больше обувь стала... В основном делают кеды.
А все стали играть в кроссовках. И в то же время в основном стали эти кеды, они были, ну, скажем так, доступные для обычных обывателей, их стали носить и рокеры, и панки, и все их носили всегда, все в кедах, ну, как бы гоняли, в общем, они на ту.
аудиторию, да. На самом деле история у них очень длинная, и вообще-то я о кедах говорю, а не о конверсах. Ну, как бы, да, конкретно. О них очень много можно рассказывать, но у меня нет столько времени, я не буду, да. Мы поняли про кеды, на самом деле, с чего они там состоят, ничего. сложно чем кеды отличаются от кроссовок
Ткань, резина, да? Ну да. Ну кеды тканевые, а подошва резиновая. Прямая, плоская. А у кроссовок, в общем-то, там и протекторы, и они под стопу идут, ну там всякое-всякое разное. Ну нет, кроссовки-то тоже тканевые бывают. Материалы, может быть, разные. Важно, какая у тебя подошва. Да, кеды, они вот развивают плоская стопия, скажем так. Плоская резиновая подошва. Хочу рассказать то, что Даня сказал в самом начале про полимер. Давай! Вообще...
это полимер, это завод, который находится в городе Сланцы. А город Сланцы, это родной город Дани, и Саша там немножечко жил. Уже машет, я вообще-то знаю, машет он главой, типа, это не мой родной город, я не колхозник, как Даня. При чем здесь колхоз? Какой колхоз, сланцы, промышленный городище. На самом деле, я такая думаю, уделю прям вот сланцам и полимеру, прям часть истории расскажу. На самом деле, информация...
Информации, типа, во всем интернете, это один-два абзаца. Это секретное место. Ну, просто никто об этом не пишет, кому это надо, в общем-то. Полимер изготавливали, в общем-то, и тапочки. Да. Вот эти всем известные сланцы. Почему они стали, да, сланцы? Сланцы. Все думают, что это название. Да, и это как бы уже стало, да, на самом деле это город Сланцев. И также полимер, они галоши выпускали, это понятное дело, и делали кеды, которые очень похожи на уста. Они чистой воды просто как бы...
Конверсы? Калька. Только вот наша. Там черная, вот этот носок белый. Без значка у старых. Они просто чистые вообще. Да это как чертовый значок, имеется в виду по форме и по цвету. И длинные, и высокие, и короткие. Да, и высокие, и короткие. И все мы бегали в них, ну, на физкультуре, в школе, и у меня такие были. Более того, не только мы бегали. Я даже не знал, что это конверсы. Да.
Я так понимаю, что вообще этот завод настолько много производил обуви, что, в принципе, ее распространяли по всему Советскому Союзу. Это не какая-то мастичковая история. В советское время и вот эти ботинки были по всему Союзу. и шлепки и галоши резиновые сапоги ну они много делали обувь потому что сланцы это побочный центр мира побочный продукт от производства сланца но
Ну, как бы одно за другим, там, химическая промышленность, вот одно по другое цепляет. Так что вот так вот ребята жили. А я даже работал на заводе полимера один день в рамках такой... Практики школьной. Школьной, не то чтобы практика, а... Труды. воспитание, что ли, трудовое, была такая история, что мы всем классом туда пошли. Мы что-то там обрезали. Ну, когда, в общем, создается подошва, да, вот эта резиновая, назовем ее так, она же прессом делается, и она по краям.
имеет вот этот выдавленный материал, то есть некрасиво. И мы это все обрезали, чтобы подошва была там красивая. Ну, я думаю, что это все брак, скорее всего. Наша работа ушла, потому что мы там что-то резали, резали. Но это была, скажем так, воспитательная работа, потому что нам потом завод оплатил поездку в Питер, там что-то театр и так далее. Вот мы классом поработали там, там полдня. а его ты как бы рукасты получается конечно конечно
Понятно. А сейчас полимер-то работает, Саша? Ты вообще знаешь что-нибудь? Ребята, исландцы, напишите, пожалуйста, как там завод. Я что-то мимо проезжаю. Ты знаков жизни не вижу. Обувь точно, мне кажется, не делают. Эх, ушла легенда. У меня все. Ты любишь кеды, Юля? Я же сказала, ты меня слушаешь. Что ты предпочитаешь, кеды или кроссовки? Если кеды, то какие? Я люблю высокие кеды.
Ну, что какие? Не кожаные. Конверсы, я имею в виду. Ну, конверсы делают. Ну, были у меня конверсы, да, здесь в Питере. А сейчас я купила кеды не конверсы, а... Это же сейчас такая война идёт между Вэнсами. конверсами. Я не люблю венсы, потому что они слишком тряпочные. Они выглядят как тапки, которые я в деревне себе покупала. Ну, реально. Ну, вот я вот не очень люблю их. Особенно вот эти в клетку, как эти раньше Эмо ходили в них постоянно, в этих венсах. Мне нравятся резины.
нос белый, я его все время чищу, помалюксом вот так вот, они у меня блестят. Я вот это вот прям обожаю. Я не могу сравнить кеды и кроссовки, это вообще разная обувь. Ну, то есть я не предпочитаю, но у меня есть и кеды, и кроссовки. А я не люблю кеды. Я обожаю. Кроссовки я еще люблю, а кеды нет. Это, видимо, детская травма. Я очень люблю кеды. На кроссовок деньги не было, поэтому были кеды. И, кстати, в кедах всегда очень хорошо душит.
Потому что иногда, когда плотные кроссовки, ноге иногда становится жарко. В кедах такого никогда не бывает. Даже в жуткую жару. Я могу быть там в шортах и в кедах. И это вообще класс топ. Обожаю кеды. Смотри, какие кроссовки. Если баскетбольные, серьезные. то, конечно, она не дышит. Потому что там все плотно. А если там какие-нибудь тряпичные, то почему нет? Тряпичные. Все, ребят, завязываем. Кеды топ!
Завязываем. Действительно, не то чтобы узелки, а с этим выпуском подводим итоги, ребята. Да не бывайте с никаких итогов, чтобы вы так напряглись. Просто прощаем. Как итоги будут контрольные для Юли. Говорим в очередной раз спасибо, говорим спасибо всем, кто пишет комментарии, спасибо всем, кто ставит оценки, кто поддерживает наш подкаст, в том числе поддерживает материально. Ссылки на это есть в описании. нашего выпуска в наших социальных сетях.
Кстати говоря, в социальные сети тоже заглядывайте, мы там с большим удовольствием с вами общаемся, поддерживаем с вами прямую непосредственно близкую связь. Ну я там вообще доброе утро, спокойной ночи, я живу там буквально в этом часу. Даже Данил там стал появляться час. писать он появляется какая-то ты как таких серый кардинал называют не то ляпнул он вот так вот раз два коммента ставит каких-то броски и опять уходит оттуда понимаешь а потом уже возвращается просто мимо проходил
Да, такой. Подходил, что-то ляпнул и пошел дальше. Посмотрел. Да, посмотрел. Нормально все четко. Короче говоря, приходите, ребята, мы будем вам рады, вашим оценкам будем рады, комментариям и вашей материальной поддержке. Спасибо всем, кто с нами. Все, что хотели рассказать, рассказали. Пока-пока. До свидания. Носите кеды, будьте свободны.