der wal / michael press tour - podcast episode cover

der wal / michael press tour

Apr 28, 202658 min
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Episode description

Caro widmet sich dem Wal-Drama. Miguel schließt seine Tabs zur Pressetour des Michael Jackson Biopics.

Wenn ihr mehr über den geheimnisvollen Gesang der Buckelwale erfahren wollt, schaut doch mal in „Unter Buckelwalen – Auf den Spuren ihrer Sprache“: https://1.ard.de/unter-buckelwalen?cp=tmt

Podcast-Tipp: „Werner Herzog – Zu groß für Deutschland“: https://1.ard.de/Werner_Herzog?cp=tmt

Auch zu tief im Netz gegraben? Schickt uns eure rabbit holes und offenen Tabs an toomanytabs@ndr.de.

(00:00:00) Intro
(00:01:45) der wal
(00:32:46) michael press tour

Transcript

Intro / Opening

Sound. Mein Name ist Miguel Robitski, und ich schließe diese Woche meine Tabs zur Michael Press Tour. Mein Name ist Caro Worps und ich schließe diese Woche meine Tabs zum Wahl. Too many taps. Der Podcast. Too many taps. Mm-hmm. Klingt. Is it helping? Events. Wir haben geglaubt und bald ist Top wieder draußen im Blau. Draußen? Cảm ơn các bạn đã theo dõi và hẹn gặp lại. Visant Hope. Wie schreien's hinaus, Miguel? Wir sind halt.

Wir sind Hope und bald ist Hope wieder draußen im Blau und wir sind heute auch wieder draußen in ARD Sounds. Denn wir schließen heute wieder gemeinschaftlich unsere Taps, Karo. So ist es. So machen wir das. Und wir wollen diesmal am Anfang jetzt hier gar nicht so viel Zeit verplempern, weil wir haben einiges auf dem Zettel.

Du kümmerst dich nämlich um den Wal, endlich. Es wurde lange gefordert und ich habe auch viele Sachen heute zu klären. Aber eine Sache wollte ich nochmal kurz mit dir besprechen. Hast du Justin Bieber beim Coachella gesehen? Ja, wo er sich da im YouTube-Videos angeschaut hat, Alte. Ja.

Baby, Baby, Baby. Und ich dachte, Justin Bieber, der hat sich doch bestimmt inspirieren lassen bei unserer Vampir-Piraten von Atlantis-Tour, weil es doch eigentlich unser Konzept ist. YouTube-Videos schauen auf der Bühne. Das stimmt. Das haben wir groß gemacht. Das haben wir groß gemacht. Wie gesagt, keine Zeit zu verlieren, wir gehen direkt rein. Nicht lang schnacken, Taps in Nacken. Miguel, der Wal in der Ostsee. Ja. Timmy.

der wal

Der sanfte Riese erträgt viele Namen. Ganz Deutschland blickt auf einen Wal und das seit Wochen. Wir wollten ja eigentlich seit drei Wochen schon über diesen Wal sprechen, aber hatten das Gefühl, wir wollen erst wissen, wie es ausgeht. Schwimmt er jetzt weg in den Atlantik oder verendet er vor Wismar? Es war nie ganz klar. Und tatsächlich ist es jetzt. Donnerstagnachmittag, circa 17 Uhr, immer noch nicht klar. Es nimmt einfach kein Ende.

Aber die Tabs müssen jetzt trotzdem mal langsam aus dem System, weil es ist mech. Ich kann nicht mehr und ich weiß, die Gemüter kochen über und deshalb möchte ich direkt vorneweg sagen, ich bin neutral. Ich möchte, dass der Wal lebt, ich möchte aber auch, dass der Wal stirbt. Ich nenne ihn Timmy und auch Hope. Mir ist es egal, wie es ausgeht, and ich bin mit allem zufrieden, beziehungsweise unzufrieden.

Ich habe jetzt erstmal versucht, das alles nochmal zu entwirren und durchzusteigen, was da überhaupt los ist. Weil ich muss sagen, ich habe komplett den Überblick verloren. Dieses ganze Wahldrama ist wirklich so. Und es sind so viele AkteurInnen, die da irgendeine Rolle spielen. Sowieso ist absolut wild, wie präsent dieser Wal seit Wochen in den Medien ist und wie dolle Emotionen und Proteste das hervorruft.

Es gibt ein neues Musikgenre, Wahl KI-Songs, war auch nicht auf der 2026 Bingo Card. Und ich habe jetzt nochmal versucht, das Ganze chronologisch nachzuverfolgen. Und wage jetzt gemeinsam mit dir einen, Achtung, Deep Dive. Wieder Wahlquatsch. Mit Deep Dive in die Ostsee sind wir leider auch nicht alleine. Auf so viel kann ich schon mal verraten. Hoffentlich verfangen wir uns nicht auf einer Sandbahn.

Ja, und im Schleppnetz. Oh Mann, ist das alles auch so tragisch. Also mal zur Timeline. Die ersten Sichtungen des Wahls an der Ostsee, die gab es nämlich schon Anfang März. Zuerst vor Wismar, später in der Flensburger Förde und der Lübecker Bucht. Ganz generell ist dieses Wahlthema nochmal eine super Geographiestunde. Da kann man jetzt gut nochmal Google Maps aufmachen und sich nochmal auseinandersetzen mit der Ostsee und der Nordsee und Dänemark und Wismar und der Insel Polen.

schon mal in Wismar. Ja, ich auch. Haben wir doch schon mal bei Nosferat. Weil da wird Soko Wismar gedreht in genau dem gleichen Haus, in dem mal Nosferatu gedreht wurde. Das habe ich mir mal angeguckt. Da war ich auch schon, ich war sogar schon mal auf der Insel Pol, habe ich mir auch schon mal angeschaut. Sehr, sehr schön da. Auf jeden Fall, das erste Mal gestrandet, ist der Wal noch vor Niendorf. Und zwar in der Nacht zum 23. März. Da haben Gäste eines Hotels. Am Timmdorfer Strand.

Ungewöhnliche Geräusche gemeldet, und dann wurde tatsächlich ein Buckelwal auf einer Sandbank entdeckt, der leider gestrandet ist. Es gab dann die ersten Rettungsversuche, 24. und 25. März, aber es ist kompliziert. Den Wal zurück ins Meer zu bekommen, sogar mit höheren Wasserständen. Sie versuchen, den Wal irgendwie zu drehen, mit dem Kopf Richtung Fahrrinne, aber er dreht sich wieder zurück.

Sie versuchen, Wellen zu erzeugen und den Wahl so Richtungen mehr zu boxieren, aber die Rettungsversuche scheitern und der Rettungsversuch wird erstmal abgebrochen. Dann am 26. März kommen wichtige Akteure nach Niendorf. Zum einen der Ministerpräsident von Schleswig-Holstein, Daniel Günter, in Klammern, CDU, und der Meeresbiologe, Umweltschützer, Aktivist und YouTuber Robert Mark-Lehmann. Der kommt nach Niendorf und will jetzt diesem Wal helfen, geht auch zum Wal ins Wasser.

Außerdem beginnen mehrere Bagger an Land und ein Schaufelbagger im Wasser, damit diesem Wal eine Rinne zu graben, dass er sich befreien kann. Ministerpräsident Daniel Günther dankt zunächst den HelferInnen. Und sichert auch der Gemeinde die Hilfe des Landes zu. Dann am Abend, das große Aufatmen. Der Wal bewegt sich plötzlich und schwimmt Richtung tiefere Gewässer. Aber zu früh gefreut, er bleibt. Wieder liegen. Und der Bürgermeister der Gemeinde Timmdorfer Strand, Sven Partheil Böhnke, sagt,

Aus Sicherheitsgründen sollten wir jetzt in der Dunkelheit nicht weitermachen. Dann am 27. März: Breaking News! Der Buckel Wald schwimmt sich frei. Ganz Deutschland atmet auf. Timmy! Heißt der Timmy wegen Timmendorfer Straße? Ja, wahrscheinlich bezieht sich dieser Name auf seine erste Strandung in der Nähe vom Timmdorfer Strand. Der Name Timmy lässt sich aber wohl zurückverfolgen zu einem Interview der Bild-Zeitung mit Harpe Kerkeling als Horst Schlemmer.

Also, Titelseite ist natürlich, der Wahl ist frei. Weißt du, Timmy, Frie, das ist die Schlachtzeile. Das lieben die Leute. Timmy is free, that is die. Ich habe ja wohl angeblich den Namen Timmy erfunden, aber ehrlich gesagt glaube ich gerade sehr wenig, wenn es um diesen Wahl geht. I don't know. Timia drücken. Timmy hat auch Kreislauf. Ganz Deutschland hat Rückt. Ganz Deutschland fiebert inzwischen with the Wahl Timmy. But the Wahlsaga gets better, then the Buckelwahl stranded.

And diesmal vor Wismar, genauer vor der Insel Pol, in der Wismarer Bucht in Mecklenburg-Vorpommern. Er kam zwischendurch wieder frei, liegt aber im flachen Wasser der Ostsee fest. Er atmet sehr unregelmäßig. Bewegt sich wenig, er ist total geschwächt von diesen anstrengenden Tagen, er hatte sich ja verirrt, ist so überhaupt erst in die Ostsee gelangt, hatte auch ein Schleppnetz im Maul.

Und viele Menschen erfahren jetzt auf einmal ganz vieles über Wale. Zum Beispiel, dass denen die Ostsee gar nicht so gut bekommt, wegen des niedrigen Salzgehaltes. Dadurch ist nämlich seine Haut ganz aufgerissen. Wie gesagt, Fischernetz im Maul, vermutliche Verletzungen durch eine Schiffsschraube, und er wird auch noch von Möwen angepickt, während er da im Wasser rumliegt.

Armer Timmy. Und laut Greenpeace ist dieses Wahlschicksal nur ein Symptom für die jahrzehntelange Gleichgültigkeit der Menschen gegenüber dem Ozean. Weil das war eine erfahrener Wahl. Also Timmy ist jetzt kein Jungtier oder so. Der hatte Walvolo, der kennt sich aus im Meer und der kennt wohl diese mehr als 6000 Kilometer lange Wanderroute von den Kapverdischen Inseln in die Arktis ganz gut.

Weil er die schon mehrfach zurückgelegt haben soll. Er hat sich wohl verloren, weil er, so die Theorie, einem Heringsschwarm gefolgt ist, aus Hungergründen. Er hatte Lust auf Herings. Und ist dann ebenso durch die Nordsee und durch diese engen dänischen Binnengewässer in die Ostsee gelangt. Und Ostsee, wie gesagt, total ungeeignet für Wale, auch wegen des enormen Unterwasserlärms durch den dichten Schiffsverkehr, der dort herrscht.

Und irgendwo dort ist er in ein Netz geraten. Und natürlich ist dieser Wahltimmy kein Einzelfall, wo sich jetzt irgendwie alle drauf stürzen, sondern dieser Greenpeace-Experte erklärt auch, dass jährlich circa dreihunderttausend Wale und Delfine in Fischernetzen sterben. Und das ist noch konservativ geschätzt. Also es ist kein tragischer Einzelfall, den wir uns hier anschauen.

Sondern es ist Teil eines Systems. Also Überraschung, der Mensch ist die Ursache, Plastiklärm, Überfischung und Pipapo machen das Meer gefährlich für Wale und Delfine. Wer wirklich absolut unberechenbar ist, ist Mecklenburg-Vorpommerns Umweltminister Till Backhaus. Der ändert ständig mal irgendwie seine Spur. Am Anfang sagt er noch: naja, das war ja die Entscheidung von dem Wal. Der ist ja.

Da sagt der Greenpeace-Experte Mark dagegen, naja, der ist halt seinem Jagdinstinkt gefolgt, aber diese Tragödie hätte sich halt nicht abspielen müssen, wenn wir nicht so mit unseren Meeren umgehen. Und die Ostsee ist eines der verseuchtesten Meere der Welt.

Trotzdem haben natürlich alle Mitleid mit diesem armen Wal, der da rumliegt und nicht von der Stelle kommt. Man kann aber einfach wenig für ihn tun. Deswegen entscheiden die Verantwortlichen zunächst, dieses sehr geschwächte Tier in Ruhe zu lassen. Während Buckelwald Timmi dort jetzt aber im Mitleiterregend vor sich hin liegt, heizt sich die Debatte immer weiter auf.

Wie gehen wir jetzt vor mit diesem Wal? Kann der überhaupt gerettet werden? Sollte er überhaupt gerettet werden? Will der überhaupt gerettet werden? Will er vielleicht sterben? Auch oft gehört, dass es so oft wie der da jetzt in die Sandbänke hin und zurückgeschwommen ist, so verhält sich ein Wal, der sterben möchte. Habe ich auch gelesen. Ja, das ist die eine Seite. dass er suizidal ist. Die andere Seite sind. He's confused und wir müssen dem helfen, seinen Weg zurück ins Blau!

Es gibt viele Theorien einfach. Theorien noch und nöcher, deswegen habe ich auch ein leichtes Burnout bekommen, als ich mich hier mit diesen Wahltapps beschäftigt habe. Unter anderem, weil ein Streit ausgebrochen ist zwischen besagtem YouTuber Robert Mark Lehmann, inzwischen RML genannt und ganz Deutschland weiß um.

RML kritisiert die Rettungsaktion. Sein Vorwurf, es gibt da keine richtige Koordination zwischen Meeresforscherinnen und Behörden. Und er beschwert sich, dass er von den Rettungsaktionen ausgeschlossen wurde. Aber wo es eine richtige Koordination gibt, ist bei seinem Bart. Ich finde, es ist immer ganz akkurat rasiert und geschnitten ist. Also wie angeklebt, wirkt der Bart von hier. Yeah.

Der Gegenspieler dort ist das Institut für Terrestrische und Aquatische Wildtierforschung, ITAW. Die sagen, das stimmt nicht, wir haben den gar nicht ausgeschlossen. Genauso wie ein Sprecher des Umweltministeriums Mecklenburg-Vorpommern. Robert Marc-Lehmann wurde nicht ausgeschlossen. Also steht hier jetzt Aussage gegen Aussage. Und noch zwei Männer schießen gegen RML. Und zwar zum einen Niendorfs Bürgermeister Sven Parteil-Böndke, FDP, und eben besagter Till Backhaus, der Umweltminister von MV.

Von der SPD. Die sagen nämlich: Wir zweifeln an Lehmanns Expertise. Und darüber sind jetzt die FollowerInnen von RML Sauer, und das sind viele, weil der eine sehr treue Gefolgschaft. rund eine Million auf YouTube und auf Insta. Achthunderttausend, yeah. Den habe ich schon auch mal hier und da in Talkshows gesehen, drei nach neun und.

Den kennt man, ne? Und viele wünschen sich eben: lasst doch RML ran, der kennt sich doch aus. Der hat doch bei dem ersten Rettungsversuch da bei Niendorf schon gezeigt, dass er das kann. Das ist der Wahlflüsterer. Der Wahlflüsster, lasst ihn doch dahin. Die Stimmung kocht.

Hoch. Und es gibt auch einige Biologinnen und Medien, die ihn eben nochmal loben, dafür, wie er da diese Rettungsaktion mit den Baggern koordiniert hat. Jetzt sagt aber dieser Bürgermeister vom Timmendorfer Strand, Pathal Böhnke, der hat vor allem Selbstinszenierung gemacht. Der ist da mit seinem Selfie-Stab nämlich ständig hingeschwommen, und dem war das wichtiger, als im Wal zu helfen.

Und er hätte sich immer weniger für die Wal interessiert als für die Frage, wie er das Filmmaterial möglichst schnell ins Internet hochladen kann. Harte Vorwürfe gegen Deutschlands Wahlflüsterer. Und Lehmann wiederum wirft den Verantwortlichen vor, dass sie ihm wiederum die Selbstdarstellung vorwerfen und ihn extrem unfreundlich empfangen hätten und sein Team als Idioten beschimpft hätten. Also, who knows, was da vorgefallen ist.

Und warum? Auf jeden Fall, als ich am nächsten Morgen durch meine Timeline gescrollt habe, habe ich eine Headline gelesen, von der ich auch da nicht dachte, dass ich sie mal lesen werde. Wahlflüsterer ist untergetaucht. Kurz nach dem Statement deaktivierte Lehmann seinen Instagram-Account. Er ist nicht mehr auffindbar. Ja.

Dann die nächsten Einschätzungen kommen rund um den 7. April an. Da gibt es nämlich ein Gutachten zum Zustand dieses Buckelwahls. Laut dem Gutachten des Deutschen Meeresmuseums und dieses Instituts für terrestrische und aquatische Wildtierforschung. Ist die Chance, dass er Wahl in Freiheit überlebt, sehr gering. Und deswegen wird er vorerst weiter in Ruhe gelassen. Es gibt mittlerweile mehrere Wahl-Livestreams, die man rund um die Uhr verfolgen kann.

Ja, ja, das habe ich gesehen bei der Bild. Da stand drüber, du schaust es doch auch. So haben die das From Motes. Das Interessante bei dem Bild Livestream ist, dass man rund um die Uhr auch hören kann, was die Menschen am Ufer so erzählen. Und ich glaube, die checken das teilweise nicht. Jetzt hat er sich bewegt, glaube ich.

Anni, Anni, doch nicht. Also, solche Unterhaltungen kann man da 24-7 im Bild-Livestream verfolgen. Aber der Bild-Livestream ist nicht der einzige. Also, du kannst auf YouTube und TikTok mehrere Wahllivestreams gucken, kann man auch mal drüber reden, wie ethisch das eigentlich ist, 24-7 im Lebewesen beim Sterben zuzugucken. Also alles ultra weird, was da abgeht in Sachen Wahl.

Dann rund um den 11. bis 14. April nehmen die Wahldemos neue Ausmaße an. Es gibt Demonstrierende, die sich dort einfinden am Ufer und rund um die Uhr demonstrieren für. Was genau, weiß man nicht. Der Wal soll leben, der Wal soll frei sein, der Wal soll halt gerettet werden. Ja, aber es ist ja wohl alles nicht so einfach. Im Internet formiert sich die Wahlbubble, die den Wahl nicht Timmy nennt, sondern Haup wird er genannt. Warum genau? Fragst du dich. Warum wird er eigentlich?

Das habe ich jetzt hier in diesem hochseriösen TikTok gelernt. 다음 영상에서 만나요! Die Menschen mit Herzen. Yeah. Okay, also wer ihn Timi nennt, ist ein Geldgeier und wer ihn Hope nennt, ist ein Mensch mit Herz. Die Stimmung ist wirklich aggressiv gerade im Internet. Ich habe das am eigenen Leibe erfahren. Ich habe nämlich auch so einen Haupt-KI-Song hier ironisch gelibsingt auf Instagram und das als Real hochgeladen, mit so

Hier Boomer-Ästhetik und so. Und das ist dann auch in genau die richtige Bubble vorgedrungen. Und dann haben so aggressive Leute drunter geschrieben: sprengt den Wal und dachten, sie triggern mich damit, weil ich mich jetzt für Hope einsetze. Dabei war das von mir auch nur ein Layer. zwischen die Fronten gemacht. Wirklich, und da haben wir ganz viele Leute drunter kommentiert, wir sprengen jetzt den Wal und es gibt Fischstäbchen extra für alle und Wahlsushi und was weiß ich.

Who the hell cares? I'm egal. Da hat man wirklich alles gelesen. Also, zu diesem Zeitpunkt konntest du Deutschland einmal teilen in Timmy und Hope. Yeah. Eine neue Mauer geht durchs Land. Viele Menschen, die dort am Ufer rumstehen, fordern jetzt, bringt doch dieses Tier ins tiefere Wasser. Und alle, die den in Ruhe lassen, haben keine Herz. Und die wollen, dass der stirbt der Wahl. Die wollen diesen Wal sterben sollen.

Und inzwischen mischt sich diese rechte Bubble auch unter diese Wahlbubble. Unter anderem taucht zum Beispiel Danny Hilse dort auf. Der vor allem Versammlungen der rechtsextremen Szene organisiert. Also, man kann schon genau schauen, von welchem Schlag dann da. Vielleicht sogar die Mehrheit der Leute sind, die dort Freiheit für Hope fordern. DemonstrantInnen haben sogar zwischenzeitlich die Absperrungen gestürmt, um zu diesem Wal zu gelangen.

Wollen Sie den da reinziehen? Aber es geht doch gar nicht mit. Nicht jemand weiß es. Und es fuckt ja auch den Wahlultra ab. Also es ist komplett gugu, was da passiert. Ich finde es so geil, dass dann einfach den Leuten, die so eine Gleichgültigkeit da an den Tag legen oder sagen, naja, dann wird die Natur das vielleicht richten. Oder ja, lasst nochmal abwarten und vielleicht eine durchdachte Rettungsaktion starten, dass da sofort der Vorwurf kommt, ihr wollt diesen Wal sterben sind.

Ja, das ist nicht der einzige Vorwurf. Also dazu kommen wir später noch. Es gab tatsächlich mehrere Versuche von Menschen, zu diesem Wal zu gelangen, bis es dann, hast du vielleicht auch gesehen, einer Frau gelungen ist. Diese Frau aus München, die illegalerweise an die Ostsee gesprungen ist. Und zum Wal geschwommen ist, um wohl ja ein Zeichen zu setzen oder so. Mit ihrer illegalen Aktion fordert sie die Behörden auf, das Tier zu retten, sagt sie.

Dass der nicht einfach vergessen wird. Die wollen, dass wir den einfach sterben lassen. Aber wir lassen den nicht sterben, oder? Wir lassen den nicht sterben. Nein. Der lebt, der will, dass wir endlich mal aufwachen. Wir müssen doch nicht mehr sehen. Er will, dass wir aufwachen. Der Wahl Timmy findet, dass wir alle Schlafschafe sind, die aufwachen sollen. Ja, ja, das nehme ich auch.

Da sind wir inzwischen angekommen. Es ist ja auch interessant, also die ist jetzt reingesprungen und zu dem Walgeschwommen. Was verspricht sie sich davon? Was hat sie jetzt gemacht, um diesem Wahl zu helfen? Ich hab immer gesagt, ich komme, ich liebe dich. gesagt ich komme ich liebe dich Ich habe auch so total cursed Reels gesehen, wo so KI-Bilder, also so KI-Welpen, Golden Ridge River-Welpen, haben dann diesen Wal gestreicht.

Yeah, all this. This is all. That has the Wahl bestimts power given that this Münchner angeschwompt and said, I leave it. Yeah. Es ist wirklich unfassbar, wie verstrahlt die Leute sind, die da am Ufer rumstehen. Und ich habe auch hier übernachtet zum Teil. Wir haben alles gegeben, wir haben ihm Liebe geschickt. Der ist stark. Er zeigt vielleicht maximal 50 Prozent von dem, was er wirklich kann. Was hat er sonst für's Geld?

Ob wir das glauben wollen oder nicht. Wissenschaft kann das nicht beweisen. Da hast du ausnahmsweise mal recht. Also, dieser Wahl hat mehr drauf, als wir alle glauben, und wir müssen eigentlich dem nur oft sagen, wir lieben dich. Die haben das übernachtet. Übernachtet beim Wahl, musst du mir mal vorstellen. Der Druck wird inzwischen immer größer. Und inzwischen ist sogar Mecklenburg-Vorpommerns Umweltminister Backhaus umgeschwenkt.

und gibt jetzt die Zustimmung zu einer privaten Rettungsaktion. Diese wird von ihm geduldet. Und die Verantwortung liegt jetzt eben bei den Initiatoren dieser Rettungsaktion. Also es gibt einige Tierärztinnen, die sagen, diese Rettungsaktion hat eine reelle Chance. Andere Umweltverbände wie Greenpeace werden da zum Beispiel nicht mit einbezogen und sagen, das hat nicht so viele Erfolgsaussichten.

Till Backhaus derweil macht irgendwie den Anschein, als hätte er selber einmal zu viel beim Wal am Ufer übernachtet und sagt inzwischen sowas. Ja, wenn man Tiere liebt und ich habe selber Tiere zu Hause, ich bin schon mit Wahlen, Kleinwahlen, mit Delfinen geschwommen. Und wenn man dann im Irrieren ihm dem Hop, heißt ja bei mir jedenfalls nach wie vor, wenn man ihm die Augen... auch kommunisiert hat mit ihm und er auch mir das Gefühl gegeben hat, dass er mich akzeptiert und auch geantwortet hat.

In seinem Leben. Der Wal hat ihm gesagt, dass er ihn akzeptiert. Umweltminister von Mecklenburg-Vorpommern, Till Backhaus, hat dem Wal in die Augen geschaut. Und sie haben sich gegenseitig akzeptiert. Die haben den Mürbe gemacht. Die haben denn wirklich Möbel gemacht. Also, der Druck wird irgendwie immer größer. Es startet inzwischen eine private Rettungsaktion vom Mediamarktgründer, der Mediamarkt-Millionär Walter Grunz.

Und die Unternehmerin Karin Walter Mommer, die macht irgendwas mit Pferden, die sind jetzt inzwischen da in charge und wollen mit Hilfe von so einem Kran. Pontons, also so Luftkissen, auf die der Wald draufgelegt, wie auf so eine Luftmatratze sollte draufgelegt werden, und dann mit einer Plane unten drunter, und dann wollen sie ihn so quasi leicht anheben und dann behutsam in die Nordsee und weiter in den Atlantik transportieren. Aha, Stichwort Mediamarkt, ich bin noch nicht blöd.

Dann der erneute Plot Twist, mit dem niemand mehr gerechnet hat. Am zwanzig. April, jetzt vor drei Tagen, der Buckelwald schwimmt sich plötzlich frei. Das fand ich hilarious von dem Wal. Weil er hat da die ganze Zeit gechillt und ist nicht vorangekommen, und alle Welt macht sich verrückt und will gucken, wie sie diesen Wahl zurück ins Meer bekommen. Und dann ist er so: Okay, vielleicht bewege ich mich doch nicht mehr. Wahrscheinlich hat ihm dieses KI-Litier die nötige Kraft gegeben.

Den Song hier finde ich auch cool. Bis dann ruft er durch die Stille Brecht. Er steht da und redet. Da kullern die Tränen, wirklich. Davon hatte ich so einen Ohrwurm über Tage. Er hat sich das nicht ausgesucht! Vielleicht haben auch ihm diese ganzen Wahltattoos, die sich Leute in den Nacken stechen lassen haben, knapp gegeben. Ich weiß mittlerweile nicht mehr, was echt ist. Das kann auch KI. Was ist KI und was ist Realität?

Was ist denn da los? Von was wird denn da abgelenkt, von denen da oben? Er hat sich das nicht ausgesucht. Also dieser Buckelwal schwimmt sich plötzlich frei bei steigenden Wasserständen. Er schwimmt aber leider wieder in die falsche Richtung. Ja, vielleicht ist Hope auch ein bisschen doof. Nein, die Bier sind schuld die Menschen. Schon wieder?

Die sind schuld, weil es hat keine Orientierung dieser Wahl hat. Den wollten die in Richtung offenes Meer erst mal treiben, aber der ist irgendwie wieder umgekehrt, hat sich wieder festgeschwommen in der Bucht der Kirchsee vor Pol. Und dort hängt er seitdem fest. Jetzt überschlagen sich wieder die Ereignisse. Diese ominöse Tierärztin, die aus Hawaii eingeflogen wurde, reißt ab am 21.

Se nehmen sie auch von Differenzen im Team berichtet und schwere Vorwürfe erhebt gegen einen neuen Wahlflüsterer, nämlich Sergio Bambarè. Der ist jetzt irgendwie auch am Start. Und heute stand jetzt. Konkurrenzsituation zwischen den Wahlflüssen. Also Stand jetzt heute steckt der Wahl wieder fest.

Und sie beraten sich aktuell zu einer neuen Rettungsaktion. Im Gespräch ist eine Rettung mit einem Lastkan. Es soll unter anderem bis Montag eine Rinne gegraben werden und es sind HelferInnen beim Wal, die ihn so bewässern und sich um ihn kümmern. Stand jetzt hat aber kein Konzept zur Bergung, eine Erlaubnis der Behörden bekommen.

Tilbackhaus wartet jetzt quasi auf den nächsten Plan, für den er grünes Licht geben kann. Währenddessen warnen aber WissenschaftlerInnen und Tierschutzorganisationen weiterhin vor diesen Rettungsversuchen. Die sagen zum Beispiel: dieser Wal ist viel zu geschwächt. Und sobald der im tieferen Wasser ist, wird er ertrinken, der wird sterben, der ist am Ende so. Mano.

Und die Debatten und Pläne gehen weiter. Ich checke aber wirklich inzwischen nicht mehr, wer da jetzt noch beteiligt ist, wer beauftragt ist und wer da mit wem oder gegen wen arbeitet. ultra weird und gleichzeitig auch interessant, welche Player auf den Plan treten in diesem ganzen Wahldrama. Also zum einen, Till Backhaus, der ist irgendwie komplett emotional

Da habe ich das Gefühl und schwankt ständig um und ist immer kurz vorm Heulen. Also, da steht er wirklich mit diesen Leuten, die am Ufer irgendwie für Timmy weinen und weint fast mit für Heulen. Er sagt zum Beispiel, ich bin evangelisch erzogen und Sie wissen, was Ostern ist. Da ist man in Gottes Hand. Und was mit Jesus passiert ist, wissen wir. Auch der Wal hat ein Kreuz zu tragen. Aber das ist doch alles nicht sein Ernst. Das ist doch das ist wirklich wie eine Simpsons-Episode.

Er hat den Wal in die Augen geschaut und mit ihm kommuniziert. Er hat die Nacht im Boot neben dem Wal verbracht. Und das Tier hat ihm geantwortet. Das erzählt der, der Umweltminister. Vielleicht auch, weil Bald Wahlen sind, das schreiben auch einige Landtagswahlen. Superwahl ja im wahrsten Sinne des Wortes. Aber wirklich, vielleicht bringt ihn das Punkte ein, dass er irgendwie der Wahlversteher ist.

Und dann dieser Mediamarktgründer und diese Pferdeunternehmerin, die da irgendwie sich anbieten, den Wal zu retten. Dann dieser ominöse zweite, selbsternannte Wahlflüsterer, der keinerlei wissenschaftliche Expertise zu Wahlen hat. Er ist ein peruanischer Schriftsteller, der hat ein Buch geschrieben hat namens Der träumende Delfin. Das ist seine Qualifikation. Also jeder, der Bock hat, darf damit mischen.

Hast du diesen weirden Danny Hilse, diesen rechten Influencer mit Gesichtstattoo, der diese ganzen Demos organisiert und im Schlauchboot sitzt und der teilt dann Beiträge von Save When I Do und postet? Videos von Gemeinsam für Deutschland und holt dann Rechtsextremistinnen und AfD-Mitglieder dazu. Der soll nach Recherchen der Ostsee-Zeitung in der rechten Szene sehr verankert sein und war offenbar früher bei den Hells Angels aktiv.

Dann hast du diese ominöse Tierärztin aus Hawaii. Die hat nämlich auf Instagram das Meeresmuseum Stralsund begleitet. Und denen ein großes, fettes Fuck you entgegengeschrien, als sie ankamen, weil die es nämlich angeblich auf das Skelett des Wals abgesehen haben. Hallo. Das auch noch, das wird ja auch noch den Museen jetzt vorgeworfen. Die wollen, dass der stirbt, weil die wollen alle das Glätt in ihr Museum. Mm-hmm. Das wäre eine gute Geschäftsidee, also wer das m wer das Skelett hat.

Und diese ominöse Tierärztin aus Hawaii hat sich aber wiederum zerstritten mit dem rechten Influencer und dem selbsternannten Wahlflüsterer. Da arbeitet irgendwie jeder gegen jeden. Und mein absolutes Highlight ist wirklich diese. Schwobel, ESO, Wahlbubble, die am Ufer steht. Oder auch nicht mal am Ufer, sondern in Köln. Ich weiß nicht, ob du das gesehen hast. Monika Bubel, Ed, die Wahlbotschafterin. Die hat nämlich sich was überlegt, was wir alle machen können für den Buckelwahl.

Das ist ein Heilsong der indigenen AustralierInnen, PHW. Den sollen wir doch alle in Wasser singen, um energetische Löcher zu stopfen. Und das Gute daran, sie selbst steht halt dabei in einem See in Köln. Ich habe dann erfahren, dass der hilft in Gewässern und generell der Erde und den Lebewesen darin. ähm, sag ich es mal emo ähm, energetische Löcher zu stopfen, sag ich es mal so zu. Und ich singe den jetzt hier in den See in der Nähe von Köln.

Also wenn ich Timmy wäre, hätte ich glaube ich schon freiwillig aufgegeben. Er hat sich das nicht ausgesucht. Er hat sich das nicht ausgesucht. Da liegt er am Strand. Das ist wirklich nur ein Bruchteil dieser weirden Szene. Es melden sich TierkommunikatorInnen, die sagen, Timmy hat sich für uns geopfert, wie Jesus. Der liegt da, um uns auf den richtigen Weg zu bringen. Right, yeah. Dann hat noch Sarah Connor, die ja ausgesprochen hat.

Der ausgesprochener Wal- und Meeresfan ist einen Shitstorm bekommen. Stimmt. Das habe ich vergessen, ja. Sie hat geschrieben in einem sehr emotionalen Post, ich weiß, ihr wollt am liebsten, dass ich mir als Hobby Meeresbiologin und Aktivistin ein Superwoman-Cape umwerfe und den Wal retten gehe. Ich bekomme momentan hunderte Nachrichten dazu jeden Tag. Also sie sagt, sie würde sich gerne in eine Wettsuit schmeißen und alles geben.

Aber vielleicht will dieser Wal oder kann dieser Wal auch nicht gerettet werden. Wir müssen akzeptieren, dass dieser Wal stirbt, sagt sie, und die Leute rasten aus in den Kommentaren. Was soll Sarah Connor? Sarah, du hast dich wohl nicht eingehend mit diesem Wal beschäftigt. Was soll Sarah Connor denn da machen bei der Wal? Was erwarten die Leute von Sarah Connor? Die kann vielleicht besser noch her, her, wahr, her, wahr singen. From zero to hero.

Was dieser Wahl mit Deutschland macht und mit dem Internet, ist mal wieder man kann es wirklich nicht in Worte fassen. Was man wirklich total beobachten kann, und das sind auch extreme. Parallelen zum Beispiel zum Fall Chico damals, ermordet von Medien und Politik und Inkompetenz. Diese Solidarität oder Mitgefühl für ein Tier, in diesem Fall ein Wal. schlägt total um in so ein Misstrauen gegenüber Wissenschaft, gegenüber staatlichen Institutionen, gegenüber NGOs.

Das sind immer diese Vorwürfe, die dann ganz schnell kommen. Die halten Informationen zurück, die haben ein Interesse daran, dass dieser Wahl stirbt. Also ein komplettes Infragestellen der Realität. Zugegeben, es ist nicht leicht, sich zurechtzufinden zwischen diesen ganzen. Playern in diesem Wahlgame und diesen gegenseitigen Anschuldigungen, wer sei jetzt auf der richtigen Seite in Anführungsstrichen und wer nicht, da verliert man sich halt total drin.

Aber es ist auffällig, wie doll die Verbindung dieser DemonstrantInnen in die Schwurbel-Szene und rechte Szene eben sind. Also die nehmen alle diese Perspektive an, von wir sind die Eingeweihten, wir wissen die vermeintliche Wahrheit. So ein bisschen ähnliches Konzept, wie wir bei Flat Earthern und generell allen Verschwörungsleuten.

Das sind doch vor allem die Leute, die als erstes schreien, wenn jemand sich vegetarisch oder vegan ernährt. Also diese Tierliebe, wo die anfängt und wo sie aufhört, ist auch wirklich, also da gibt es gar keine Grundlage für. Exactly. Ich habe gesehen, das ist jetzt mal das Thema noch ausgeklammert, wie viele Menschen so ertrinken aus politischen Gründen und so. Also, das ist irgendwie, das passt doch alles gar nicht zueinander.

Das passt zum einen nicht zueinander, das schreiben auch super viele Leute, die eben sich da kritisch äußern. So Leute, es ertränken Menschen im Mittelmeer, wir durchleben gerade schlimme Zeiten mit Kriegen und so weiter. Kommt mal klar mit diesem Wal und eben auch Leute, die sagen,

Also ihr esst Fischstäbchen, aber jetzt diese eine Wahl, der da stirbt, der bringt euch auf die Barrikaden. Und da gibt es eben auch sehr viele PsychologInnen, die sich da einschalten, MedienpsychologInnen, PolitikexpertInnen, die sagen, es ist super typisch, dass du beobachtest, Dieser rechte Szene stürzt sich auf ein individuelles Tier, was sie irgendwie vermeintlich retten wollen, aber quasi das, was eigentlich Tierschutz voranbringen würde, nämlich

den Klimawandel bekämpfen oder sich vegetarisch ernähren, das schieben die irgendwie in so eine linke Ecke und verteufeln das. Also vielleicht haben die irgendwie schaffen die es nicht, diese Tierliebe umzuwandeln, in ein kollektives Bewusstsein, weil die kein Verständnis von einem funktionierenden Kollektiv haben. Also das sind so...

Es ist auch wirklich merkwürdig, dass man nicht mehr genau unterscheiden kann, welche Argumente kommen jetzt aus welchem politischen Lager. Weil dieses ist ja schön, dass du dich jetzt für alle Tiere einsetzt und dich vegan ernährst, haben mir nämlich auch irgendwie so aggressive Männer unter Mindreel geschrieben, um mich zu provozieren. Es gibt sowohl rechte und linke GegnerInnen von Robert Mark Lehmann, von Till Backhaus, von diesen Schwoblerleuten.

So messy dort zu checken, wer auf welcher Seite ist. Und was auch viele von diesen PsychologInnen sagen, ist eben, dass dieser Wal total geeignet dafür ist, weil der so emotional aufgeladen ist. Auf die Freewilly Generation. Zweitens, dieses mäesthetische, alte Tier, es ist ein super seltener Anblick, so eine Wal. Die wenigsten Menschen in ihrem Leben sehen mal eine Wal. Es ist halt so was Geheimnisvolles. Weil das eben so eine Emotionalität mitbringt, ist das absolute Einfallstor für dieses.

Grundsätzliche Glauben an eine andere Wahrheit, Wissenschaft ist Vertuschung und so weiter. Und es kippt einfach total schnell ins Antidemokratische. Also dieser Wal, Timmy slash Hope, ist ein absolutes Phänomen und es ist noch nicht mal Sommerloch. Vielleicht zusammengebracht. Gerade weil die Welt gerade so grausam zu beobachten ist, sind die Leute mal ganz froh, dass sie sich bei so einem Thema irgendwie austoben. Total, so ein bisschen Eskapismus, weil die Lage gerade so diffus ist und so.

kümmert man sich halt mal um. Ob diese eine Wahl es jetzt schafft, zurück in die Nordsee zu schwimmen, anstatt dich damit jeden Tag auseinandersetzen zu müssen, was mit Trump und Iran gerade los ist. Und so weiter und so fort ist natürlich auch ein Erklärungsansatz für dieses Phänomen. Also viele, viele Fragen bleiben übrig beim Thema Wahl. Auch welche Position hat das Medium von Jochen Schropp, wissen wir auch nicht. Aber damit schließe ich erstmal meine Tabs für diese Woche.

Ja, bei mir geht es heute auch top aktuell weiter, Caro, denn ich möchte heute mal mit dir über die Cursed Pressetour sprechen, die gerade wegen des neuen Michael Jackson Biopic Kinofilms passiert. Ich weiß.

michael press tour

Michael Jackson ist ein heißes Eisen, gerade auch bei der Too-Many Taps-Community. Ein besonders heißes Eisen, weil wir ja einen Hörer haben, für die Leute, die das noch nicht mitbekommen haben, der uns einmal geschrieben hat, Wir sollen bitte weniger über Michael Jackson sprechen, weil er unter Michael Jackson Angst leidet. Und nicht schlafen kann, wenn wir seinen Namen.

Und eben dieser Hörer saß dann ausgerechnet bei unserer ersten Tour in Reihe 3, als du deine Tabs geschlossen hast zu Michael Jackson und der Familie Wolf. Richtig, und ich sage es dir auch jetzt direkt, lieber Hörer, diese Folge ist auch nichts für dich. Das wird nicht deine Folge. Außerdem werden hier heute auch die Missbrauchsvorwürfe thematisiert, die man natürlich nicht weglassen kann, wenn man über Michael Jackson spricht.

Darum auch da eine Trigger-Warnung. Wenn ihr sensibel auf solche Themen reagiert, hört die Folge lieber mit einer anderen Person zusammen oder es gibt auch diesen Tag.

Ja, das mit der Michael Jackson-Angst betrifft ja übrigens mehrere Menschen, wird auch als Michael Phobie bezeichnet und ist allerdings nicht klinisch anerkannt, sondern wird eher so als Phänomen diskutiert. Ich habe aber einen Bericht von RTL gefunden, der von einer Frau handelt aus Großbritannien, die genau wie unser Hörer unter Michael Phobie leidet und auf einer Hochzeit ihrer Tante von einem Michael Jackson Double überrascht wurde.

Bei diesem Auftritt bekommt Ruby Marriott Schweißausbrüche, aber nicht von der guten Sorte. Sie hat laut eigener Aussage eine Michael Jackson-Phobie, bei der schon durch Songs von ihm Angstzustände ausgelöst werden. Die Angst setzt sogar bei einem Double des King auf Pop. I'm so drunk and Damit ist die Hochzeit ihrer Tante und ihres Onkels, für die sie extra nach Zypern gereist ist, gelaufen. I don't like him! Ha ha ha.

Also wenn ihr so reagiert bei dem Wort Michael Jackson oder wenn ihr ihn seht, hört auf diese Folge zu hören. Aber heute geht es vor allem um den neuen Michael Jackson-Film, der gerade in den Kinos gestartet ist, das Biopic Michael. Von dieser Art Filme gab es in den letzten Jahren und Jahrzehnten ja einige: Completely unknown, über Bob Dylan beispielsweise, über Bruce Bringsteen, Bohemian Rhapsody, I Wanna Dance With Somebody und so weiter und so fort.

Und jetzt eben Michael. Ein Filmplakat übrigens, wenn man das jetzt auf den Litversäulen sieht, in Deutschland denkt man erstmal, welcher Michael. Weil das ist gar nicht so erkennbar. Wenn es sich um Michael handelt, da steht nur überall, Michael. Nein. Nee, es geht natürlich um Michael Jackson, den King of Pop, der gestartet ist mit seinen Brüdern als eine Art Boyband, die Jackson Five.

später als Solokünstler erfolgreich war, der zeitlebens alle Rekorde der Musikgeschichte gebrochen hat. Thriller ist das meistverkaufteste Album aller Zeiten, 70 Millionen Exemplare weltweit. Bad hat fünf Nummer 1 Singles in den US-Charts gehabt. Er hat mit Thriller acht Grammys in einer Nacht gewonnen, ein historischer Rekord.

Und nebenbei nochmal das Genre der Musikvideos neu erfunden. Also er steht im Guinness Buch der Rekorde als der erfolgreichste Entertainer aller Zeiten. Dann hat er natürlich auch ein exzentrisches Leben geführt, zu dem wir auch schon einige Tablet. hier im Podcast offen hatten, allen voran natürlich durch seinen privaten Freizeitpark, die Neverland Ranch, die eben Familie Wolf, du hast es eben schon erwähnt, aus Meißen im Jahr 2002 einmal besuchen durfte.

Und auch seine Tierleidenschaft ist immer mal wieder genau der Affe Bubbles, den wir hier auch schon einmal im Tab zu superreichen Tieren ausführlich besprochen haben. Und der lebt übrigens immer noch. 2024 hat der Spiegel einen Artikel veröffentlicht mit der Überschrift Bubbles geht es blendend. Er ist mittlerweile 41 Jahre alt. Also er musste noch neun Jahre schaffen, dann hat er seinen Besitzer Michael Jackson überlebt.

Also, insgesamt ein volles Leben eines Jahrhundertkünstlers mit tausenden von Anekdoten und Geschichten, mit denen man ja theoretisch gut ein Biopick füllen kann. Ja, das war jetzt der positive Teil zum Leben von Michael Jackson. Genau, jetzt kommt das Große, aber da gibt es ja noch die anderen, nicht ganz irrelevanten Geschichten aus dem Leben von Michael Jackson, nämlich die eingangs schon erwähnten Missbrauchsvorwürfe.

Von 1993 an haben junge Männer Michael Jackson vorgeworfen, dass sie als Kinder von ihm missbraucht worden seien. Allerdings sind die Vorwürfe nicht in einer Verurteilung gemündet. In mindestens zwei Fällen haben die Kläger von Michael Jackson aber Geld erhalten und der Prozess hat mit einem Freispruch geendet. Der Verdacht dieser pädophilen Übergriffe ist aber nie ganz abgeklungen, sondern wurde dann immer hier und da mal wieder Thema.

Zuletzt deutlich und sehr prominent besprochen, 2019. Denn da ist die Doku Leaving Neverland erschienen, in denen nochmal sehr detaillierte Schilderungen Zweier, um hier jetzt juristisch sauber zu bleiben, mutmaßlicher Opfer von Jackson gab. Und wenn man die Doku gesehen hat, du hast sie, glaube ich, auch gesehen, ne? Ja. Die Doku ist total krass und heftig, also die bedarf auch nochmal Trigger-Warnungen. Es gibt sehr explizite.

Dieser Männer, damals Kinder, die dort auf der Netherland Ranch mit Michael Jackson Kontakt hatten. Sehr explizite Vorwürfe von sexuellem Missbrauch. Es ist sehr eindrücklich. Also man hat wirklich, ich weiß noch, das hat mich total mitgenommen. Als es damals kam und obwohl die Verfahren einges eingestellt wurden gegen Geldzahlung und so weiter, ist es natürlich nicht vom Tisch, sich diese Opfer anzuhören und diesen Opfern zu gleichen.

Ja, und die Geschichten, die da geschildert werden, lassen wirklich kaum Zweifel an der Echtheit eben dieser Geschichten. Übrigens, wenn wir hier so Begriffe wie mutmaßlich etc. pp. nutzen, dann heißt das nicht, dass wir Opfer nicht glauben oder so. sondern nur, dass wir uns juristisch absichern müssen, wenn wir öffentlich über Fälle dieser Art sprechen.

Nach dieser Doku wurde Michael Jackson dann postum ein weiteres Mal gecancelt, denn dies ist ja erst nach seinem Tod erschienen. Radiosender haben seine Musik aus dem Programm genommen, Disney Plus. hat eine Simpsons-Folge aus dem Programm genommen, in dem Michael Jackson mal eine Rolle gesprochen hat. Und jetzt ist natürlich die große Frage. Ja, wie kriegt man es jetzt hin, diese zwei Extreme in einen Popcorn-Kinofilm-Biopic unterzubringen? Und da ist die Antwort ganz einfach.

Gar nicht, denn der Film ended 1988, auf der Höhe von Michael Jacksons Karriere. Das heißt, der ganze Teil mit den Missbrauchsvorwürfen wird einfach weggelassen und nur ganz leicht angedroht. Das habe ich mich total gefragt, wie schaffen sie es, dieses super darke Kapitel irgendwie unterzubringen in so einem Blockbuster-Kino-Film, wie wollen die das machen? Und da habe ich nämlich den Trailer am Kino gesehen und es war nur quasi Glamour, Glitzer, seine Karriere, der. Grammy.

Und so weiter. Das, was ich auch erst vor kurzem erfahren habe, ist, dass sogar sein Neffe spielt drin, glaube ich. Es ist der Sohn von Jermaine Jackson. Der spielt jetzt eben seinen Onkel Michael. Und was in dem Film stattfindet, ist ja nochmal das eine. Da kann man sagen, okay, sich auf diese erfolgreichen Jahre zu konzentrieren, ist vielleicht weniger geschmackvoll mal mehr geschmackvoll. Was das andere ist, ist jetzt wie dieser Film.

Promotet wird, weil ja da Michael Jackson wieder als Gesamtkünstler im Fokus steht und jetzt nicht nur auf gewisse Jahre reduziert wird, wie jetzt vielleicht in dieser Dramaturgie dieses einen Films. Und das finde ich so. befremdlich und skurril und cursed, sich jetzt anzusehen, wie durch diesen Film Michael Jackson wieder so in den Fokus rückt, aber dadurch, dass der Film eben dieses dunkle Kapitel nicht thematisiert, auch Michael Jackson generell in der Öffentlichkeit gerade so.

Yeah. eingewaschen wird. Pressebegleitung wird's irgendwie ausgeklammert, ne? Total. Es gab jetzt eine mehrtägige Premierenfeier, Weltpremiere des Films in Berlin mit unterschiedlichen Vorführungen. Also da gab es nicht nur eine Premiere, sondern Fanpremiere, Pressescreening, Influencer-Previews mit Red Carpet Abend, Afterpartys und Talks. Das ist keine Premiere, das war ein ganzes Festival.

riesiger Fanandrang aus ganz Europa. Videos sind viral gegangen, wo Leute während des Abspanns noch eine halbe Stunde lang weiter getanzt haben und Michael Jackson und sein Lebenswerk feiern und sich freuen. Es waren die allermeisten Mitglieder der berühmten Jackson-Familie anwesend, außer Janet Jackson und seine Tochter Paris.

Die sagen, in dem Film geht nicht alles mit rechten Dingen zu. Da wurde auch hier und da ein bisschen gelogen. Auf welche genauen Teile sie sich beziehen, ist nicht genauer definiert. Aber trotzdem waren die alle da, auch der Sohn Blankett, der hier aus dem Hotel Adlon gehalten wurde, ist zurück nach Berlin gekehrt für diese Premiere. Und eben auch zahlreiche deutsche Promis und Influencer. Hast du einen Favorite, Michael Jackson?

Es gibt den Sidewalk, es gibt Moonwalk, es gibt den er extra uh extra Power gefährdet für Smooth Criminal. Ich glaub das ist my favorite move. Kann ich jetzt nicht so wie gut wie Mike X machen? Everything is moving. Also my Lieblingshoof is the Moonwalk. Lass es nicht zu. Aber ich kann einen Toast end machen. Sagen ja, dass meine Lache so ist. Also meine Originallache ist. Aber die Angel-Lache ist mir so.

Und Helge Mark. Also, man hat jetzt schon gesehen an den Fragen, die da auch so gestellt wurden auf dem roten Teppich. Da wird jetzt nur das Lebenswerk, die Pop-Ikone Michael Jackson, abgefeiert. Und dann gab es noch einen Livestream vom Roten Teppich mit Knossi. Und da habe ich dann auch gesehen, dass sie einen Berliner Bären in Michael Jackson-Look aufgestellt hatten. Da sind jetzt auch viele eindrückliche Szenen überhaupt in diesem Livestream drin.

Zum Beispiel auch wie Senna Gamur und Knossi jetzt Michael Jacksons Bruder, Jermaine Jackson, anbrüllen, damit er in Knossys Live-Twitch-Stream-Kamera guckt. Er ist Jermaine! Jermaine! Fangen wir schon so an. Germain! Der guckt nicht hoch. Hier! Also, was wollen Sie machen, wenn er guckt? Wer soll mal winken? Naja, noch ein iconic Moment aus Knossis Livestream am Rande. Da ist nämlich Menderis, unser lieber Kollege vom ZDF-Magazin Royal.

Ehemaliger Dauerkandidat bei Deutschland sucht den Superstar auf die aktuelle RTL-Chefin Inga Leschek getroffen. Und da gab es einen sehr eindrücklichen Monolog. Es hat jetzt weniger mit Michael Jackson zu tun, aber ich wollte es dir trotzdem zeigen. Gefällt dir? Hast du geschaut? Die ersten zwei. Okay, ich sag nur, es dir gut gefällt. Sag nicht, wenn es geht. Also ich sag mal, hat sich vieles verändert und ja, weiterhin viel Erfolg wünsche ich. What? It's not legend.

Komplett eingesagt. Unser Menderes. Naja. Apropos RTL. Es gab auf RTL, jetzt um diesen Film zu promoten, eine eigene Michael Jackson-Spezialausgabe von Let's Adapt. Habe ich natürlich gesehen. Ich bin Let's Dance Ultra, ich gucke das immer und habe mich da auch gewundert. Also, sie machen ja oft mal so Special-Episoden auch zu einzelnen KünstlerInnen oder Epochener, Pippapo. Aber das war wirklich eine Werbeveranstaltung für diesen Kinofilm. Und sie hatten sogar.

TänzerInnen, die schon ausgeschieden sind aus der Show, die dann live auf dem roten Teppich bei der Premiere waren und dann auch zugeschaltet waren, random, ins Let's Dance Studio. Also fand ich irgendwie auch Ja, und so wurde an dem Abend über Michael Jackson geredet. Michael Jackson ist einer der größten Kunst aller Zeit. Michael Jackson hat die Tanzwelt geprägt ohne junge Menschen immer noch feiern. Weil jetzt dance wollen wir den Spirit von Michael Jackson.

Also dieses Jahr haben wir Premiere. Der komplette Show, Einzel Tanz und Jury Team Challenge ist eine Thema Michael Jackson Music feiern. Und wir freuen, wir haben sowas noch nie gemacht. Das haben sie noch nie in dieser Form gemacht. Also, was sie sagt, stimmt natürlich alles. Er wird gefeiert für seine Musik. Er ist einer der größten Künstler aller Zeiten. Er ist super erfolgreich. Er hat die Popkultur für immer geprägt. Aber man kann ja nicht- ganz schwer kann man ignorieren.

dass es halt diese Vorwürfe in der Luft liegen. Da muss man wirklich sehr, sehr viel ausblenden, um nur diese Sachen über Michael Jackson zu sagen. Naja, jedenfalls an diesem Abend hat dann Anna Karina Wojciech zu Biedet noch ein Tango getanzt. Jetzt hat sie 30 Punkte für bekommen. Fand ich ein bisschen doll, ich fand es gar nicht so gut. Und sehr glatt rasierter Ross Anthony hat Rumba zu Human Nature gemacht, Gustav von Tokyotell zu Smooth Criminal, eine heiße Sohle aufs.

Ja, ja, ja. Also die Promo-Maschine läuft natürlich nicht nur in Deutschland, sondern auch in den USA, wo jetzt Jafar Jackson, der Neffe von Michael Jackson und Sohn von Jermaine Jackson, der eben die Hauptprägung, Rolle spielt, jetzt diverse Interviews durch Talkshows, Morningshows und so weiter. Durchläuft. And ich habe mal die alle gesichtet und mal eine Zusammenfassung der kritischsten Fragen, die er da so beantworten musste, zusammengestellt. So Thriller is obviously this iconic.

And you guys recreated the entire dance on the street where it actually happened. Oh, yeah. By the way, you have such a beautiful smile. Thank you. You smile when you talk. That's really special. That's really cool. When when you're there when you're in your dressing room. Jimmy Fallon. You're dressed, hair and makeup looks fantastic, as Michael.

Do you look in the mirror and go, what's going on? Or do you go, this is surreal? Oh, 100%. Absolutely. I mean we all know the Jackson family, but when you have that moment and you realize, wait a minute, this is my actually actual family? It was in New York. In two thousand one on the thirtieth anniversary of the Jacksons. Sure. Also es ist schwierig, weil du hast natürlich da den Neffen sitzen, der jetzt die Hauptrolle in diesem unkritischen Kinofilm spielt.

Stellt zudem jetzt in seiner Promophase kritische Fragen zu Missbrauchsvorwürfen gegen seinen Onkel. Ist ja auch total schwierig, weil es irgendwie da alles aus derselben Familie kommt. Diese Produktion. Gleichzeitig ist es so komisch, wie alle kollektiv umschwenken. Also die letzten Jahre nach dieser Doku Leaving Neverland war ja geprägt. Von so einem ganz mulmigen Gefühl. Also es war immer begleitet von, sobald Michael Jackson fiel von oh.

Ja, was war da wohl los? Dann, was es eben erzählt, alle möglichen Comedy-Serien, die da Folgen aus dem Programm genommen haben, und plötzlich schwenkt man komplett um. Als Presse- und Medienöffentlichkeit in Wir feiern jetzt Michael Jackson. Ja, und das hat natürlich auch Auswirkungen. In den letzten Wochen sind die Abrüc von Michael Jackson-Songs, vor allem bei jungen Leuten auf Streaming-Diensten, extrem gestiegen. Bei 18- bis 29-Jährigen ist Michael Jackson gerade wieder angesagt.

Unter anderem ausgelöst durch Ross Antonys Human Nature, Rumba. Die Zeit hat geschrieben, dass Branchendienste Einnahmen des Films Von 200 Millionen US-Dollar am ersten Wochenende erwarten. Insgesamt rechnen sie weltweit mit bis zu einer Milliarde US-Dollar. Das geht natürlich zu großen Teilen aufs Konto von Michael Jacksons ehemaligem Manager und jetzigem Nachlassverwalter.

John Branker. Und er ist der Mann, der hinter dieser ganzen Strategie steckt und jetzt auch diese ganze Promo-Maschine mit begleitet und inszeniert. Der hatte auch die Idee zu dem Film und sich ganz nebenbei selbst damit auch ein Denkmal gesetzt, weil er selbst in dem Film auch auftaucht, natürlich von einem Schauspieler dargestellt. Und da ist die Storyline so.

Dass er in Michael Jacksons Leben stolpert, mitbekommt, dass der so traurig ist, weil er von seinem tyrannis Vater gemanagt wird. Er will sich von seiner Familie lösen und er, der Manager, gibt ihm den Mut und überredet ihn, der größte Popstar der Welt zu werden. Der schreibt sich da selber auch irgendwie so eine Heldenrolle. inszeniert sich in dem Film als das Genie.

Michael, der ihm den Rat geht, komm, löse dich doch von deiner Familie. Und dieser Typ steckt eben auch hinter diesen ganzen Michael-Produkten, die in den letzten Jahren trotz der Vorwürfe auch immer wieder massenhaft Kohle eingebracht haben. Ich meine, es ist auch nichts Neues, dieses selber inszenieren und darstellen von Popstars und deren Umfeld.

Nicht mal nur diese Biopics, sondern auch diese ganzen Dokus, die dann laufen im Moment über alle möglichen Stars, die werden ja von denen selber produziert und die können sich da in Licht drücken, wie sie wollen. Also, das ist so was, was sich irgendwie so durchzieht. Aber ja, interessant, dass der da auch noch mitredet.

Ja, und nicht nur da, sondern er hat in den letzten Jahren schon sehr, sehr viele andere Produktionen mit auf den Weg gebracht. Unter anderem auch die Doku, die nur wenige Wochen nach Michael Jacksons Tod veröffentlicht wurde, die This Is It. Dokumentation, wo er da seine letzte Konzerttour, die nicht mehr umgesetzt werden konnte, weil er eben gestorben ist.

begleitet wurde. Dahinter steckte er. Es gab nach dem Tod ein Computerspiel über Michael Jackson, eine Cirque du Soulay, Michael Jackson Show in Las Vegas. Und auch das Musical, das ja auch in Hamburg läuft und zwar gut läuft. Es wurde gerade bis 2027 verlängert. Ja, und das führt eben dazu, dass für Branka Mit einem toten Michael Jackson mehr Geld zu machen ist als mit einem Lebendigen. Als Michael Jackson Michael Jackson's abkriegt.

Und Michael Jackson, als der gestorben ist, hatte er 500 Millionen Dollar Schulden. Der war praktisch bankrott. Und heute wird der Wert des Nachlasses auf 3,5 Milliarden geschätzt. Also die haben diese Schulden mal locker beglichen und noch mehr aus dem machen können als bisher. Familie Jackson profitiert natürlich auch finanziell davon.

Außerdem. Und darum ist John Branker auch daran interessiert, dass die Vorwürfe kein Thema mehr sind. Also, ich finde es so cursed, dass Kollektiv irgendwie alle so tun, als hätte es das alles nicht gegeben. Und das passt auch so ein bisschen ins Bild. Zu dem Thema, was wir auch schon bei Gil Oferim besprochen haben. Also, dass man in der Popkultur so langsam merkt, dass sich diese Anti-Cancel-Culture-Stimmung

Niederschlägt. Es gibt keine Cancel-Culture, wenn ein Michael-Film in die Kinos kommt. Keine Person ist weniger gecancelt als Michael Jackson. Und ich finde es auch interessant, wenn man mal nachguckt, welche Künstlerbiografien zu welchem Zeitpunkt als Kinofilme verfilmt wurden. Da gibt es nämlich auch so Erras in den 2000ern, kurz bevor Obama Präsident wurde.

Geb es so Biografien über Diana Ross und die Supremes mit Dream Girls und Ray Charles. Also da waren schwarze KünstlerInnen sehr im Fokus. Dann in den 2010ern gab es so eine Era, wo queere Personen. Porträtiert wurden wie Bohemian Rhapsody, I Wanna Dance With Somebody, Rocket Man. Danach kam so eine era mit weißen Straight Dudes, Elvis, Bruce Springsteen, Bob Dylan. Und jetzt scheint die Zeit reif zu sein.

um Personen mit solchen Vorwürfen wie die von Michael Jackson wieder unkritisch abzufeiern und ein Denkmal zu setzen. Ich finde das alles extrem schwierig, diesen Teil des Lebens einfach auszurradieren. Auch wenn man fairerweise dazu sagen muss, dass es eine ältere Version des Films gab, in dem die Vorwürfe stärker thematisiert werden sollten. Sie haben aber dann im Prozess dieses Films herausgefunden, dass damals während des Gerichtsprozesses

Festgelegt wurde, beziehungsweise von der Familie der Kläger untersagt wurde, dass dieser Teil aus Michael Jacksons Leben niemals in einer potenziellen Verfilmung stattfinden darf. Ach so. Das heißt, da mussten sie nochmal umschneiden. Okay. Also es hat natürlich verständliche Gründe. Also das mutmaßlich größte Trauma deiner Familie muss ja jetzt nicht nochmal in einem Michael Jackson-Film auftauchen.

irgendwem und ja klar, das ist auch das ist auch schlimm, aber dann ist so ein bisschen die Frage, wie geht man denn ganz generell damit um, so einen Film zu machen? Ja eben, die Antwort ist für mich eben nicht diesen Film machen. Also man kann nicht dieses Thema aussparen, man kann es auch nicht behandeln. Dann sollte man vielleicht so eine Person nicht nochmal in einem Film. derart würdigen. So, das wäre so mein mein Fazit daraus.

Es ist einfach schwierig, aber diese ganzen Let's Dance-Sendung, diese Presse-Interviews und diese Red Carpet-Sachen, die fühlen sich für mich so wrong an. Und das ist mein Punkt dazu. Und damit schließe ich meinen Tap. Damit ist der Tab geschlossen. Wir haben weiterhin unsere Herzen offen für Hope. Haupt, du schaffst das, du großer, starker, stiller Kämpfer. Er hat sich das nicht ausgesucht. Und der liegt da rum und ganz Deutschland dreht frei.

Und wir können nichts anderes tun, als Podcasts darüber zu machen. Ja, mal gucken, wie es nächste Woche ist. Natürlich wünschen wir ihm alles Gute und in einer idealen Welt schwimmt er hinaus ins Blau und es geht ihm gut und seine Haut heilt wieder und er schwimmt zu seinen WalfreundInnen zurück und findet den Weg zur Arktis und so weiter und kommt nie wieder in die Bucht von Wismar zurück, aber who knows. Was da noch alles passiert. Mal schauen, wie es nächste Woche aussieht.

Karo, kleine Offenlegung. Ich bin selber schon mal zum Walgeschwommen. Weißt du, was der mir ins Ohr geflüstert hat? Wir müssen noch Cross-Promo machen. Cross-Promo! Ende er cross promo. Look the chicken in the eye. Heute empfehlen wir euch mal wieder einen Podcast über einen kultigen Mann, einen Held in Hollywood. der mit 83 Jahren nochmal Social Media Star geworden ist, nämlich Werner Herzog. Der freut sich bestimmt, wenn man ihn auf seine Social Media Arbeit reduziert.

Ja, wir haben ihn tatsächlich auch schon mal in einem Rabbit Hole erwähnt. Und zwar, als wir über den Lanza-Flug 508 geredet haben, als damals dieses Mädchen, Juliane, vom Himmel gefallen ist. In the Rainforest. Hört doch da nochmal rein, wenn ihr mögt.

Ja, Werner Herzog, zu groß für Deutschland, so heißt der Podcast. In sechs Folgen taucht der Podcast tief ein in die faszinierende Welt und das Leben von Werner Herzog. Auf jeden Fall ein spannendes Rabbit Hole, ein Mann mit einer großen Karriere. Wurde uns auch schon öfters mal eingeschickt, das Leben von Werner Herzog, von den Hörerl. Den Podcast findet ihr natürlich. In ARD Sounds! Und überall da, wo es Podcasts gibt. What is a podcast? Das Podcast... In the show Meaning of Cross Promo.

ご視聴ありがとうございました Ja, wenn ihr auch Rabbit Holes habt, dann schickt ihr uns doch gerne entweder an toomatytiaps.ndr.de oder an unsere Socials. Da heißt du at Miguel, ROS A, Z-U. Yes. And I am at Karovo. Richtig. Da freuen wir uns über Einsendungen und besprechen die demnächst in einer Folge. Aber heute sagen wir mal Tschüss, oder? Tschüss sagen wir.

Power to Hope. Nächste Woche hören wir uns hier wieder. Schreibt uns, liked auf den Podcast, gebt dem fünf Sterne, wenn er euch gefällt. Abonniert den, ne? Hier Glocke oder wieder Glocke, Allah. Ähm, drückt auf die Glocke. Drückt auf die Glocke, ist es bei den Glocke? Ist das bei Spotify auch eine Glocke? Naja, ihr wisst, was ihr machen müsst. Gerne auch kommentieren. Wie lustig das hier immer ist. Das hilft uns natürlich und streitet euch gerne unter meinem Wahlreel mit Leuten.

Bis zum nächsten Mal. Tschüss. Too Many Taps ist eine Produktion von TAZ Media im Auftrag des NDR. Wir sind eure Moderator. Karo Works und Miguel Robitski. Redaktion der Apparat Berlin Ausführende Produzentin NDR, Johanna. Sous-titrage ST' 501 Neue Folgen gibt es immer mittwochs in ALD Sounds und überall da, wo es Podcasts. Mm-hmm.

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