Rentejustering, Rotevatn-øl og kryptostrømforud

TITTEL Rentejustering, Rotevatn-øl og kryptostrømforud KAPITTELINNDELING 00:00:00 Intro 00:00:45 Du kan ikke reklamere for alkohol, men alkohol kan reklamere for deg! 00:04:20 Kostbart kongehus, men fortsatt (tilsynelatende) trangbodd 00:08:35 Bare amerikanerne som ikke vil ha konge 00:10:47 Ollie North er... rehabilitert 00:12:42 Renter, vekst og fremtidsutsikter i kongeriket 00:21:00 Politikernes hang til å ødelegge markedsmekanismer 00:25:10 Stemningsskifte for kjernekraft 00:28:07 Om å gå tom for sand i Sahara 00:28:55 Politikerne som elektrifiserte sokkelen bekymret for strømmangel SAMMENDRAG Med Vegard Nøtnæs, Arne Eidshagen og Trond Sørensen venstrepolitikers valgkampøl, alkoholavgifter og deres klasseaspekt, kongehusets skjulte kostnader, og Norges Banks overraskende rentekutt til tross for høy inflasjon. Videre behandles svake økonomiske vekstutsikter, kjernekraftens comeback, og myndighetenes forsøk på å regulere kryptoutvinning, som kritiseres for å hemme markedsmekanismer. {{ chapters }} STIKKORD politikk, kommentar, fakta, valgkampøl, Rotevatnen, Venstre, alkoholavgift, øl, vin, kongehuset, apanasje, sikkerhetskostnader, PST, kongelig garde, presidentskap, arvelig makt, militærparade, Trump, F47, Olly North, Iran-kontra, OECD, vekstanslag, Norges Bank, rentejustering, kronekurs, kjernekraft, Bitcoin, krypto TRANSKRIPSJON Velkommen til Sidelinja, podcasten for politisk hjemløse. Folk som setter godt pris på godt norsk rotevatnen og øldrikkende podcastere. Rundt bordet. Helt apanasjefri i dag. Trond Sørensen, Arn Eidsagen og meg. til Vegar Nøtnes. Ja. Eh, introen i dag den henviste til at at venstre politiker også sånn nærmere bestemt Sveinunge Rotevannen, han har lansert et valgkampøl. Og det må jeg si så det gir vi tommel opp for. Vi kan vel egentlig Fritt si skål for en skål. Skål. Og så er det jo et spørsmål om altså Rotvatten sa en gang i tiden fra talestolen på venstresel sandsmøte at liberalismen er ikke en alle kartmeny. Man kan ikke bare velge de tingene man vil ha. Mm. Men nei, det tydelig at han liker sitt eget. Det kan hende det blir mindre avgifter på det når det er de når du lager det selv. Det er rart. Men det Nei, i hvert fall da så har så når vi nå går inn i voldgkampen så så har da Venstre fått et sitt eget rotevatnen øl og og det er bruker de som som reklame for politikk og ikke reklame for øl. Så det er lov. Nei, akkurat. Så det er trikset hvis du driver bar. Ja. Ikke sant? Du må reklamere for såpe. Ja. Og så og så så har så er det meldinger da om at Helsedirektoratet og en alcoholet organisasjon fraråder da. Men men grunnleggende sett altså jeg jeg har ikke så mye å si annet enn at jeg synes det var litt artig jeg. Det var stå på rotatnen vi strikker. Tar ikke å stjæle en rotevatnen øl du ser det kan gå med her på på sidelinja. Ja. Eh har han lyst til å komme med en ladning og fylle opp kjøleskapet med sånt så så fair enough. Ja. Greit. Det må i hvert fall prøve smakes. Vi skulle skulle liksom vi kan jo kan jo fylle kjøleskapet med rotevannen øl og og og nanny state øl og så kan vi jo la folk velge. Min teori er at det kommer altså rotannen sitt øl kommer til å smake veldig utvannet. Det er litt sånn som venstre. Mm. Det er far for det altså selv om selv om det er en egen de og så jeg ser her at at TV2 på nett de har de har et nærbilde av av boksen der står det at det er 4,7% alkohol i rotevattenøllen. Nettopp. Og så det skal selge på butikken jeg visste det var utvannet øl, ikke sant? Ut akkurat som venstre. Utvannet med Yes. alt som ikke skal være der. Mm. Men vi kan kanskje bevege oss til folk som er blårere blod enn rotevaten. Ja. Fordi det som er med øl er jo at det er så mye av på dette blir kostbart og veldig vanskelig for oss uten apanasje. Ja, det er sant det. Eh, før vi da gjør den overgangen som jeg hadde tenkt, så så så har jeg lyst til å til å til å spørre dere. Hvis hvis eh hvis dere ser på alkoholleavgiftens andel av på øl og vin, hvor tror dere på en måte andelen er størst? Eh, ja, andelen er jo mye større på øl, vil jeg tro. Ja. Og jeg Ja, da må det sies at at den denne dette var en matematisk vriende sak da, ikke sant? For for for for at eh på på i telleren så har vi prisen og i nevden så har vi alkoholprosent og konsentrasjon altså og avgiften. Sånn at det det slo meg nemlig altså det viser seg at for hver prosentenhet eh alkohol så betaler du mer når du kjøper øl enn enn når du kjøper vin. Eh ikke sånn når det gjelder sprit selvfølgelig, men men det var bare det er bare over for meg litt fordi man skulle jo tro at helsemyndighetene ville sagt at det det det mer alkoholsvake alternativet var å foretrekke, men jeg vet kanskje det er bedre å drikke vin. Ja. Og det det er vel også kjent som en sånn klasse diskrimineringssak det der. Sånn fordi at er middelklassen nå igjen nettopp. Jo. Nei men fordi at øl var var arbeiderklassens drikk ikke sant og og så man regulerte ikke ikke vind på Frogner men øl. Ja. Ja. Hos murerne. Sånn er det. Så men men da dette dette var min avsporing. Beklager så mye. Vi vi var jo inne på på kostnader og gjøre livet dyrt for folk. Ja. Fordi det var og blått blod. Ja. Ikke sant. Det er jo artikkel i Nettavisen da som eh går inn på kostnadene til kongehuset og påstår at det er omtrent umulig å finne ut hva man faktisk betaler for dette fordi det er spredd på så mange budsjetter og så mye Mhm. ulike poster da. Eh for det er en direkte overføring som vel runder 300 millioner i år. 317 millioner ser det ut som. Men så kommer liksom som sikkerheten utenom. Eh, så PST har en egen avdeling som flyr rundt og passer på disse folka. Mhm. Og jeg mener de må jo hatt ganske mye å gjøre ut på med han han Dukek. Ja. Ja. Ja. Ja. Kan jo Dukek er no en ting, men han han trangbodde fyren som Å ja. Voldtektsmannen er han trangbod også. Ja. Altså du blir jo ikke voldtektsmannen hvis du ikke er trangbod. Nei nei selvfølgelig det vet du alle. Ja jeg skal akkurat nå falt jeg litt ut. Jeg tror du så egentlig han hadde sitt eget lille hus der borte på en lit stue ut i hagen. Ikke sant? Og der er trangmodhetene og der Ja, det nå er jeg med. Ja. Ok. Det er fint. Trangodighet og tvilsomme sosiale kår, da blir det går gærent med de. Ja. Ok. Ja. Ok. Nei, altså også det også saken er jo selvfølgelig den at en ting er at på statsbudsjettet så står jo så er det jo en post for apanasje til kongefamilien, men men det er jo ikke det ender jo egentlig ikke deg. Og og jeg tror det som har trigget nettavisen, det er det at etter at PST fikk ansvaret for for å passe på sikkerheten for de kongelige, så har eh utgiftene på for livvaktjenester økt med flere hundre millioner kroner. Og til synelatende så så er jo det en ganske stor andel av kostnadene ved å ha et kongehus. Og så er klart at hvis du hvis du legger til ting som sånn å ha en kongelig garde og og alle de la eiendommene og alt som er sånn at her renner det noen penger på noe som egentlig bare er tull. Mhm. Eh og og det det var jo kanskje et poeng som kom frem gjennom artikkelen også da at garden har på en måte eh et veldig delt oppdrag. En ting er å fly å passe på kongelige, men det er og også være beredskap for hovedstaden og også være den primære forsvarsenheten for hovedstaden. Så de har jo 1200 mann. Og det er jo eh så det er jo vanskelig å tilskrive hele greia til Harald Rex. Ja. Men det er klart det er en det er jo ikke kostnadsfritt selv om du ikke betaler verneplikktig. Det er jo bare tvangsarbeid. De står nå der og rett opp og ned hele dagen og og passe på. Og er de ute på Kongsgården så må du stå en fyr der og passe på. Og det er klart du brenner timene til vernepiktige på og eh eh på sprøyt du gjør det og så ser uten uten å legge til grunn veldig stor fantasi da så klart at du kunne jo satt de fyrene til å passe litt på russerne istedenfor Mhm. Ja. Eller drive produktivt arbeid ut ikke sant så det er en million ting som Ja, jeg vet ikke. Ta med ta med det perspektivet da at altså en eller annen sånn gardist han har relativt lang levetid i krig mens det å være grensesoldat så er det 40 sekunder og nå du lever i snitt. Det tror jeg det tror jeg er storm. Men men Ja, men jeg ville nå foretrek foretrekke å bli gardist. Det kommer også litt an på hvor hvor de angriper da. Så marsjer de mot Oslo så blir det muggen til å være gardist også. Men på den annen side eh så realistisk sett så vil jo alternativet til et kongehus være et presidentskap. Og det er klart det er kostnader forbundet med det også. Så det kan jo hende at de ville være i samme størrelsesorden. Hva vet jeg? Mhm. Men det men det kunne jo hatt en faktisk funksjon da om ikke annet. Og det og det hadde kanskje vært en en rydderavgrensning at det ikke Mhm. Eh, ja. Så hardt inn i hverandre som det blir da med et med et kongehus, men jeg vet ikke, så greie er jo liksom sånn eh det er ikke gratis å drive å leke fedalsamfunn liksom. Nei. Nei. Og så er det litt sånn jeg skjønner den historiske verdien og at det er litt koselig og at ingen har noe mot Harald og og Håkon. Det er sikkert grei og alt det der sånn som så lenge det liker. Men det er litt ukledelig også med arvelig makt. Ja, det er galt privilegier. Ingen konge. Nei. Ehm. Og det er jo alle steder så er de veldig opptatt av det i USA. Det er sant. Der har de skjønt det. Der har de skjønt det. Og derfor og det har jo blitt taktualisert selvfølgelig fordi fordi eh denne militærparaden da som som for så vidt mer formelt ble gjennomført fordi det amerikanske forsvaret feiret 250 års jubileum. Den falt jo på samme på samme dag som sånn Donald Trumps fødselsdag. Så så så en del mente nok kanskje at Donald han synes det var jo litt stans å få til en parade. Ja. Ja. Han får jo Han skal ha nytt jagfly og han å som sånn sjette generasjons jagfly. Nett som har fått benevnelsen F47. Selvfølgelig var rart det der. Det er som sjokkerende nok ikke stemmer så dårlig med intervallene som man har brukt. Så det er ikke helt på jordet, men men det er jo litt tilfeldig da at det ble samme tall som hans andre presidentskap. Ja, klart det. Men jeg har lagt merke til at n kommentatorer de sier det at ja, de var ikke så imponert over den der det der par er liksom sånn en ting er at det var ikke den trakk ikke så mye så mye publikum, men men at liksom sånn at de ja de typene de var ikke de var ikke så gode til å marsjere og kanskje de så litt runde i formen er litt sånn som oss egentlig. Ja. Usikker på om det er helt sånn som oss, men ting mellom det og en stram soldat det. Men men en del sa jo da at ja, men nå kan det jo være sikker på at USA kommer jo aldri til å involere et annet land for det kommer jo ikke de tjkostene der til å klare. Vil USA i en situasjon der invas foregår i form av joysticker og fjernkontroller. Sor for det. De trenger liksom ikke å sette så mye folk på bakken lenger. Virker det som har Ja. Ok. Ja. Ja. Hva var det siste de måte og sånn og så mener sånn eh Ja det er selvfølgelig konfliktene nede mange steder, men så Granada var jo sånn land hvor de liksom sånn tok over landet liksom eller det må jo være et sånn godt eksempel. Var Reagan det var ikke det jo da. Ja det var var ikke det Reagens eneste egentlig? Det tror jeg på. Ja det Det kan nok stemme. Eh, det kommer litt an på hva du tenker om den der hostersgreia siden vi nevner akkurat det. Mm. Olli North har jo fått litt oppmerksomhet. Er noen som som dere husker Olly Nors eh kanskje du skal remind oss Ja. Iran kontra saken, ikke sant. Altså det var jo fordi at Ja ja ja ja. Og så og så nå tar jeg det bare fra skutt fra hafta sånn som jeg husker det. Men så så det var slik at at CIA for å de de fikk jo ikke penger av kongressen så de måtte finne på en sånn skem for å få tak i noen penger. Så de solgte våpen til Iran for å få penger til kontras i i eh ja ikke sant og de holdt vel til i Honduras men så for kont i Nicaragua det er riktig det er riktig ikke sant så Olly North han var jo den som på en måte fikk ta støyten for den eh historien der men åpensalg til Iran men men nå har han blitt sånn sånn sånn forsvarskommentator da på i amerikanske medier så så nå er han veldig ute og sier at å selge våpen til Iran ikke gjøre det er en mann som er rehabilitert er Renvasket. Det er mye kant. Er så hva er det han heter han der professoren på han terrorforskeren på gulen gulen eller hva han heter. Ja tror det nesten så vi skulle ha spilt av den Ole Pauslåta om gulen. Ja uff så er sånn der stevtrall om fyr med ryggsekk som skal ned og sprenge et eller annet i Libanon. Ja som er gulen. Ja ekstremisme forskere. Ja er ikke jeg blir beskrevet som snakk det godt gjort da. Få bevilget så mye midler til å forske litt på seg selv. Han er jo han er jo hva skal vi kalle han? Han må jo kunne sies å ha inn kjennskap til fagfeltet. Ja. Ja. Ja. Ja. Det er liksom hvem? Ja. Det er ikke noe det det er jo sånne ekkriminelle som er i sånne rehabiliteringsprogrammer og hjelper andre å komme ut av det gærne livet og alt det der. Det er litt sånn som når disse gutta som sitter på Ullersmå og liksom er kjente kriminelle skriver bok. Det er litt samme greia. Ja. Ja. Ehm OECD har publisert vekstanslag. Hvordan hvordan ser fremtidsutsiktene ut, Arne? Nei, de ser jo ut som eh Hva skal vi si? De slappeste altså Norges vekstutsikter ser jo de litt som de slappeste i hele vår CD område dessverre. Ja. Og det er jo Jeg vet ikke altså sånn bare uflaks vel. Ja. Det kan h det altså det det er jo rart med rart med sånne sånne vekstangslag i seg sånn det kan jo hende at du har lav vekst fordi du har hatt høy vekst før for eksempel og det kan jo hende at bare det du holder på med på en måte er i en sånn nedgangsfase akkurat nå. Jo. Men det har vi jo ikke hatt. Nei. Ikke sant. Tvert imot. Tvimot. Så in fact så slår det meg som at jeg ser sånn der Arbeiderparti reklamer på nettet som sier at folk får bedre råd. og liksom sånn det er sånn du du gir liksom inntrykk at ting går skikkelig bra her i land da. De later som om det er Arbeiderpartiet skyld at økonomien har stagnert så mye at sentralbanken kunne sette ned renta. Det synes jeg gratulerer for et godt argument Arbeiderpartiet. Det men men men men det har det er jo ikke sant det hva jeg tror ikke jeg har det er lenge siden siste jeg har sett en renteej justering fra Norges Bank som kom så overraskende på alle Ja så har jo Norges Bank tenkt ulikt enn langt de fleste økonomer da så langt jeg kan forstå det Det var en økonom som eh faktisk har vært ute og sa han spåde rentenedgang. Ok. Gamle det er han Andresen som heter eh hver gang alle heter jo Andresen, men det er han han krøll med krøllen. Ja. Eh jo, men vet du la oss ta det for det for for jeg synes jo egentlig at at altså når du har fasetten så så er det veldig opplagt hva som har skjedd. Mhm. Ikke sant? Det det er superopplagt det det det Norges Bank har sett det er at norske krona har styrket seg. Og det betyr på en måte at det er en impuls for å få og importerte varer til å bli billigere. Så de sier at ja, fremover så kommer det til å bli kommer ikke til å bli så mye inflasjon sannsynligvis. Men det er jo det er jo ikke sant når du når du jobber sånn så er så er det selvfølgelig sånn at det er masse ting som skjer samtidig da men dette trekker veldig tydelig retning av av lavere inflasjon så sier vi ja nå kan vi kutte renta da og så kan du si at jeg jeg ble også overrasket over den beslutningen i den forstand at jeg synes jo ikke de har dratt det narrativet men men men liksom sånn men men det gir jo fullstendig mening ikke sant det er jo altså det det er jo helt fornuftig å å si det at ja det blir ikke så mye informasjon. Nå skal vi sette da setter vi den renta. Ja, men det er relevant å nevne i sammenhengen at de er jo ikke engang i nærheten av inflasjonsmålet sitt, ikke sant? Ligger over en prosentpoeng over Ja, det er det er det riktig. Det er riktig. Så er litt over altså overrasket på den basis at jeg ville tenkt at du vil heller overskyte Ja. Ja. målet ditt. Ja. Ja. Nei, men en det er altså det det forblir overraskende, ikke sant? Og og det er jo sånn og det er alltid veldig følsomt å å flytte renten overraskende før et valg. Og så hadde hadde dette vært noe de hadde liksom sånn markert veldig tydelig i forkant så alle skjønte at ja nå kom de til å flytte rent fordi at makreforholdene i Norge de de er sånn ikke sant så hadde det ikke vært noe sånn da hadde ikke vært noe sprengkraft i det men men når når de gjør ting som på en måte nesten ingen av folk som regner seg som eksperter hadde ventet at de skulle gjøres så er liksom sånn litt mer Ja fordi fordi alle Nobelpriser i økonomi eh siste 25 årene som har noe som helst eh innslag med sentralbankpolitikk handler om forutsigbarhet eh fra Kydland til Ja Ja. Og og og det der bare det det det var så lite overraskende du bare kan er det eneste veien å å gå. Ja. Og da er det jo det jeg ikke riktig skjønner er du har lav arbeidsledighet. Mhm. Du har høyere inflasjon enn inflasjonsmålet. Ja. Og høyere enn Norges Bank forventet at det skulle være. Ja. Og det er politiker som er ivrig på å bruke penger på finans i finanspolitikken, ikke sant. Ja. Så og det er til styresmaktenes fordel eh at folk får mer penger mellom hendene. Men men jeg klarer ikke å se noe annet argument for det nå. Nei, ikke sant. Og og det at krona styrker seg er jo det er liksom den har jo svekt seg så mye i det siste at folk ikke reiser på ferie. Ja, stemmer. Lenger, ikke sant? Og at det Jeg må innrømme at jeg ikke skjønner. Men altså, B skutt fra hofta. Hva tror du krona? Også kronen dollar for eksempel, hva tror du den er nå? Altså, nei, den var rett under 10 kroner. Ja, ikke sant. Men men men det er ikke så lenge siden det var over 11, ikke sant, som som ikke sant. Og det er jo det er jo 10%, men i mitt hode så er det ikke så lenge siden det var 6 kroner. Nei, det er klart. Men men sånn for altså jeg hørte et argument presentert og så kan jo du vurdere det Arne fordi altså man har en utfordring man får veldig mye høyere rente i Norge enn for eksempel i Sverige og Danmark. Og Sverige har satt ned renta tre ganger. Danskene har satt ned renta si fire ganger. Eh og hvis man får for store renteforskjeller så flytter inn investeringer til andre land. Ja. Du kan si at så selv om det høres rart ut da så er det jo egentlig det sentralbanen prøver å oppnå. De prøver bremseaktiviteten i økonomien. Og det betyr sånn tingen at industrien flytter til nabolandet og det når de når de setter ned renten som de nå gjorde så Nei nei ikke sant og når de holder en altså tunga rett i munnen når de holder en høyere rente og så når de holder en positiv rentedefferanse ikke sant så så så du kan si at da da bremser de mer da det er klart at da er det jo mer fristende å ta sine investeringer i Danmark eller for den saken skyld gå til Danmark eller Sverige og låne pengene der ja det er en mulighet og det er klart at på et eller annet tidspunkt hvis rentedifferansen blir for stor så setter man jo egentlig norske banker ut av spill i i de store linjene. Men nå er jo mitt, nå er mitt lekmanode en rotete grøt av faktorer. Og jeg hører den fagøkonom Arne si at dette gir kanskje mening likevel. Mm. Så er konklusjonen din at dette var riktig beslutning eller er det en forståelig beslutning men kanskje ikke nødvendigvis riktig? Nei, altså altså min er liksom sånn dette er kjempeforståelig, men men altså sånn men altså eh det er det det ødelegger litt da, ikke sant, at du at du at sentralbanken gir opp den gjennomsiktigheten. Nå hører jeg at hun Bakke hun har var jo vært ute og sagt det at også sentralgsjefen eh Ida eh har sagt det at jo men så hvis folk bare hadde fulgt med i timen så hadde de skjønt at dette kunne skje og sånn. Men altså men altså men det er jo litt sånn sentralbankens jobb da å kommunisere å få folk til å følge med i timen. Ja ja ja. Nå må du si så at altså til for å korrigere deg nå er jeg en gubbe da så så jeg husker faktisk en tid da sentralbanker typisk tenkte motsatt på dette. De tenkte at pengepolitikk var mest effektiv Hvis hvis den på en måte var helt mest random da som liksom om Donald Trump var drev penger politikk, ikke sant. Men det gikk fort av moten for å si det på den måten. Ok. Eh så et avsluttende spørsmål på denne bolken. Så jeg har en sånn iboende, kall det en intuisjon eller preferanse eller tendens til å tenke at eh lav rente er en sånn pissig buksa greie. Mhm. Og høyere rente er den fornuftige tingen sånn på generell basis. Jeg skjønner at det avhenger av situasjonen og sånn. Men at fordi vi har hatt lave renter i så mange år nå, du har uforutsigbare effekter av at alle land i verden har gjort dette på likt og du har en sånn enorm pengemengde ekspansjon i alle land på likt, har egentlig aldri skjedd før i den skalaen man har gjort det siden finanskrisen eller egentlig siden DC bøsten og så og så tenker jeg liksom at hver gang sentral Jeg har vært litt happy med at Norges Bank har holdt renta høyere. Mm. Fordi det det er en ansvarlig ting å gjøre. Du er nærmere det jeg tenker på som et normalrentenivå. Selv om jeg skjønner at det er en Ja. som sånn som jeg tenker på da, så kan man si at de de har gjort ting for å for å dem opp for den skadelige finanspolitikken som politikerne holder på med. Mhm. Og og det det er jo positivt, ikke sant? Og så kan du si at eh ja, selvfølgelig er det er det er det vinner og tapere, ikke sant, når du når du forandrer priser. Men men grunnen til at du har høyere rente i Norge, det er jo fordi at du har mer tullete politikere. Ja. Men jeg holdt på å si altså en måte å se liksom en sånn rentehopp på så hvor liksom du får en periode med høyre rente er jo at man blir kvitt dårlige investeringer. Ja. Og spørsmålet er, vi er vi kvitt til alle de dårlige investeringene med lav avkastning som man kastet penger etter fordi Nei, er du gæren? Altså, vet du hva, dette er en fin anledning til å bringe oss tilbake til utgangspunktet. Jeg tror nemlig dette hele denne sentralbank problemstillingen, den den dukket den kom litt inn på dette med vi begynte jo på egentlig på OECDs rangering av veksttrater i de ulike landene. Så i Norge har vi på ingen måte blitt kvitt alle dårlige investeringer. Jeg tror jeg tror det som det som er et problem Problemet i Norge er det at politikerne ønsker å sette markedsmekanismen ut av spill og sånn Norgespris er jo altså den kommer jo sikkert på på strøm ser ut til så Høyre har vel på en måte bøyde der så vidt jeg har forstått og og men også ikke sant så vi vi lo jo veldig godt av at at regjeringen snakker om Norgespis på drivstoff liksom sånn herregud eh men altså på på en rekke områder så så eh bremser politikerne markedets evnen til å allereer ressursene der de har den beste avkastningen og og det mest opplagte eksempelet er jo egentlig arbeidsmarkedet, ikke sant, hvor de hele tiden forsøker å regulere markedet som som som fører til at du du hindrer den naturlige markedsprosessen at de mest produktive arbeidsfolkene går til de mest produktive bedriftene. Og holder du på med det hele tiden, ja, da blir det jo ikke noe, blir ikke noe vekst da. Nei. Og som vi har vært inne på tidligere, ehm fordi det høres liksom om du har 2,4% eller 2,3% vekst, det er liksom hip som har. det småpenger og da da da. Men med en gang du projiserer det ut en generasjon så har du forskjellen på et midlere og et rikt land. Ja. Ja. Ja. Ikke sant? Det er samme mekanismen som som det sitatet som att til Einstein, ikke s som sier det at rentes renteseseffekten er den er den sterkeste kraften i universet. Sannsynligvis så sa han vel aldri det, men men men det er noe med det, ikke sant? Altså hvis hvis horisonten din er lang nok, og det er det jo liksom hvis du skal styre et land, burde være den er det jo ikke rent faktisk. Så så Så så så innser jeg jo at politiske beslutninger de de får jo store konsekvenser på over tid. Ja. Ja. Pleier å minne om i når vi snakker om rentesrenteeffekt og og lang tid. Sånn Sør-Korea var fattigere enn Nord-Korea for litt over en generasjon siden. Ja. Eh bare bare ta det bildet i hodet og se på det der satellittbildet av et mørklagt Nord-Korea og og og Ja. Men holdt på å si norske kronekursen. Eh hvor mye påvirkes den av at man på en måte øker gul for oljepris. Fordi altså ifølge Tromdal så er liksom gulvet var 60 dollar fat og nå er det plutselig 70 dollar fate. Det er liksom gul det er gulvet ikke så ingen priser under det på lang tid nå. Mm. Tommelfingerregelen er jo at at høyere oljepris er bra for Norge, men men det er det er her skal vi tenke på at det er en det er til to to krefter som virker litt mot hverandre. Altså det det at råveien er som vi eksporterer er mer verdt. Trekker retning av sterkerekrone. Men nesten sånn Men men altså det er litt sånn at Norge er jo ikke noe sånn altså det er ikke det er ikke en type reservevaluta. Det er ikke noe sånn safe haven, ikke sant. Sånn som at hvis hvis hvis verden er et tøft sted så kommer ikke folk til å kjøpe kroner i alle fall. Mhm. Så så det er veldig spennende hvor det valutamerkene åpner da. Når det handles vel sikkert egentlig allerede nå tenker jeg. Ja. Nei. Og og eh hvis du i tillegg tar den politiske usikkerheten med det der roteregimet til større Ja. Altså hvor det er så uforutsigbart hva som er av vilkår for næringslivet og vek altså ja det akkurat det altså hvorfor i h****** klarer man ikke å liksom i hvert fall å lage forutsigbare regler og hvorfor i h****** er det sånn at hvis du hvis du har hvis staten har kjempeinntekter fra fra oljefondet og så hvorfor har man liksom det høyeste skattenivået i hele OC området? Det det slår meg jo at du sa sentralbanken hadde en sånn der id om at de skulle liksom alle alt skulle komme som en overraskelse en gang i tiden en gang i det føles jo litt sånn med skatter i Norge. Det har større taken to heart i hvert fall. Ja. Fordi det plutselig så finner de opp en ny skatt. Ja. Og det kommer så full av kaniner. Oi oi. Og det kommer så det kommer sånn kjempebrått på da så ingen klarer å forberede seg, ikke sant? For at de er så redd for at noen skal klare å snike seg snike seg unna og ikke betale denne denne skatten til fulle fra dag 1, ikke sant? Ja. Ja. En ting som kan bidra til vekst og velstand i fremtiden, det er jo å få energisystemet og energiproduksjonen opp og stå. Og nå vil de lage reaktorer i Halden. Ja. Igjen. Det tipper at Haldenserne synes det er helt åleit. Ja. Ja. Det er jo interessant. Det var jo sånn der portrettgie i eh var det VG? Ja. Et eller annet sted. Eh med en kar som liksom driver det prosjektet da som skal ha sånne fire sånne SMR reaktorer i Halden. Inklusive lagring av avfall og og til og med lagring av avfall for all fremtidig kjernekraft i Norge. Mm. Og så og så marsjerer de rundt i skogsområdet der og viser fram her skal de ligge og her se sånn ser det ut fra sjøen og sånn er ditt og datt. Og så liksom prat med naboene der og det er liksom ingen skeps og spor. Nei, dette høres bra ut. Vekst og velstand, la oss kjøre på for liksom han nærmeste naboen som skal bo med dette kraftverket ved siden av seg, som selvfølgelig er helt rasjonelt, for han naboen har rett. Dette er lurt. Mm. Men det er bare holdningene har endret seg litt git. Det er rart stemningsskiftet altså. Det er så det er sånn at det det er nesten liksom bittert til å la norm og liksom ta æren for den typen standpunkter eller ja, det er så provoserende altså. Disse folka nå. Vi diskuterte med de for 10 år siden eller for fem år siden og de var bare skrap de idioterklærte oss de samme menneskene. Ble gapskrattet. Ja. Ja. Det er sånn som jeg nesten har mer respekt for Kristin Halvorsen som Ja. som fortsatt tar feil på dette altså så som ikke han står på sitt da selv om hun tar fullstendig feil så har hun skifter hun i hvert fall ikke mening fordi det blåser litt skal ha for det. Eh og så skal jeg ikke si at hun fremstår spesielt imponerende på dette, men det finnes jo altså i fra andre land og dette er jo et av Kristian Halvårsens argumenter det at ja men denne skepsisen vil øke Det har for det har vi sett med vindkraft og det har vi sett med vannkraften den gang vi bygde ut den og bla bla bla. Men realiteten er at hver gang så har man jo lagt beslag i store naturressurser, ikke sant, for å lage da sette opp vindkraft eller vannkraft eller et eller annet. Kjernekraft det liksom det er ingen som har har det forholdet til vi må verne vårt industriområde fordi de sju målene med eiendom borti i hjørnet der, de er veldig viktig for nabolaget. Det er jo ingen som har den ideen. Og så er den der skepsisen til Halvorsen og SV i stor grad er jo en sånn skepsis som sier, "Ja, men folk kommer til å bli skeptiske. Så la oss konstruere den skepsisen med en gang sånn at vi liksom blir ferdig med det. Og så er folk veldig lite lydige så de blir ikke med på skepsisen. Nei. Tilliten til sånne eh autoritetspersoner med med tynn bakgrunn er begynner å bli litt eh jeg tror si vi har vært inne på dårlig timing av og til her i på podden liksom. Sånn der det er kjærkraftutvalget. Det tror jeg kanskje var dårlig timing. Ja. Men altså det er jo et eller annet med oss sånn sånn rubber stamp komité og så er det liksom dagen etter så er det jeg tenker jo at Altså sånn generelt for energipolitikk i Norge så tror jeg Milton Friedman uttalte noe klok no gang og det var at hvis politikere skulle fordele sand i Sahara så ville de gå tom for sand og folkene ville være sandmangel i Sahara og det er vel litt der vi er på vei i Norge er det ikke det politikere som har prøvd å fordele kraft og planlegge noe de ikke er i stand til å planlegge og dermed så blir det mank ikke sant det det er jo mye kraft i Norge og det er et stort potensial for å lage kraft også ikke sant og pussig nok så har Gå tom for sand da. Hm. Ja, det Ja. Ja. Det det sjokkerende. Mm. Og da må vi jo da må vi jo finne på noe. Så da må vi prøve å finne noen syndere. Og det er for eksempel eh Bitcoin. Det er krypto. Ja. Det er satan i vår dager. Ja. Ja. Det er sånn det det er den nye kjernekraften tror jeg. Ja. Det er eh anledningen for det er er en sånn tweet fra Espen Sines som bare fastslår at det er utrolig bra at Bitcoin forbys eller ikke Bitcoin, men men Bitcoin utvinning. Ja. Ja. Ja. Så Myndighetene har jo nå en har jo nå en plan som som skal eh altså de krever en rapportering som gjør at de skal kan nekte å lokere strøm til til eh Bitcoin eller til generelt krypto. Altså altså det det betyr altså bare bli med meg her nå fordi dette er veldig lite logisk. Det betyr at alle de som skal selge plass på sånne datasenter og kapasitet de må ha alle kundene sine klare og de kan de de kan liksom for når de først har bygd datasenteret skal de da nektes å bytte ut kunder etter hva som Ja, sånn som jeg skjønner det så så skal de må de spørre kunden sin hvor mye hvor stor andel av energibehovet ditt er går til krypto? Altså hvis de hvis hvis kunden da svarer ja det er kanskje sånn 40% så så må så må datasent tilbyderen si nei beklager det får vi ikke lov til av myndighetene. Ja fordi ja altså alternativ to fordi at dette må jo overvåkes og det betyr jo egentlig at myndighetene må ha tilgang til alt som ligger av og som foregår i disse datasenterene på detalj er du g dette er jo road to surf dem hele veien Ja ja så det det krever jo en vanvittig overvåkning for å passe på at ikke det foregår. Eh, in fact så så i helt i forhold til forrige tema så er det et himla godt eksempel på på at at myndighetene setter markedsmekanismen ut av spill så sier jeg at ja, du kan godt få kjøpe strøm hvis du bruker det til noe fornuftig, men hvis du bruker det til noe vi ikke er så glad i så liksom sånn nei det får du ikke. Men ja og noe fornuftig og dette er jeg litt opptatt av. Myndighetene vet ikke hva som er fornuftig. Det er problemet. Så så de kan være så sunn fornuftig de bare vil, men men de tar jo feil, ikke sant? For sånn på den ene siden så skal de ha Google datasenter eller TikTok servere og det bare er du seriøs liksom? Er det greia? For det var jo spørsmålet med Raufoss og ammunisjonsforbud og det er litt på på trengende å få nok strøm til disse våpenfabrikkene for tiden og det er liksom ja nei det tiktokserver det er innenfor men bitcoin det tar vi avstand fra for det er sånn der useriøs ytre høyre krypto browow opplegg. Jeg har litt lyst til å minnes det gamle forslaget til Rødt for Rødt var jo ute med et forslag om i forhold til Bitcoin for noen år siden. Og de ville da total forby det. Mm. Altså ikke bare i serverpark, men altså på din private PC forby og eie krypto. Ja. Altså de skulle forby Ja. Ja. Du skulle være forbudt å eie og utvinne krypto i med private altså hjemme hos deg selv da. Og da da igjen så er det sånn ok og hvor dette skal opprettholdes hvordan jo det er jo nødvendigvis få mye mer på besøk da. Altså jeg fikk jeg fikk jo liksom den tanken sånn tenker ikke selv men det kanskje kanskje de faktisk gjør det bare at det er kommunister. Ja. De er kommunister og de altså hv hva skal du Skal de skal staten ha en keylogger på enhver PC og enhet som da er det det som er planen? Tenk på at staten ikke har det allerede. Jeg har jeg håper jeg liker å leve inn i naive tro om at staten ikke er i stand til å klare det. Det er fordi jeg har ikke noe tro på at staten evner å gjøre det. Det er poeng al. Men men men sånn hvis vi skal ta hvis vi skal stelman lite grann ta på alvor det som så sier man at Bitcoin er leketøy. Mm. Og f la oss bare stipulere at det er riktig. Hvilket ikke er men samme elektrifisering av sokkelen er fornuftig. Ja, ikke sant. Ja da det så disse nissene skal varme opp Nordsjønn. Altså det er så sprøtt og den der den den hybrisen som ligger i at vi vet hva strøm best brukes til. Mm. Og at eh hvis betalingsviljen for samme f*** hva du ikke sant du kunne jo brukt argumentet om sminkeprodukter eller usunn mat eller hva som helst. Ingenting av disse tingene skulle være lov for det. var ufornuftig eller unødvendig eller ikke samfunnsgavnlig eller whatever. Man holder jo ikke på med det, ikke sant? Eller norsk landbrukspolitikk. Tenk på den energien du kaster bort og dyrke tomater på steder du ikke bør dyrke tomater. Ja. Eller eller folk som hvis du er opptatt av av miljøkapitalen i hele landet, ikke sant. Altså det er klart det spiser jo miljø det landbruket. Ja. Og så og så ender du opp med da denne ideen om at du du umuliggjør fornuftig allokering av ressursene for for strøm er en ressurs og og penger er og så sitter du der sånn da med sånn tulle økonomi med 0,3% vekst fordi du har ødelagt alt som og det som det verste er at dette kommer til å svi da og så skal de bare tro regjeringen selv og deres deres egne egne rapporter så så kommer jo inndekningsbehovet på statsbudsjettet i årene som kommer det kommer bare til å bli tøffere og tøffere tøffere å fylle og liksom og da kommer jo de politikerne til å stå ovenfor den problemen si at her her er vi nødt til å kutte inn på noe ikke sant det er viktig å få ned veksten før det skjer altså høyre MDG bare sånn så ikke de renvask seg for de hadde jo en id om at det var Veldig lurt å bruke ressurser på CO2 merke alle matvarer og alt som er i butikken. Eh, og så ble det heldigvis nedstemt på Stortinget. Resten av idiotene klarte ikke helt å bli med på den. Burde CO2 merke politiske partier. Ja. Og da hadde MDG kommet dårligst ut fordi de bruker jo ressurser på så mye tull. Ja. Altså kan vi som forliv gjøre et sånn CO2 regnskap på de forskjellige partiene? Det hadde vært gøy. Gjort. Kan prøve oss. Men vi snakker om MDG. Jeg måtte bare bare Jeg så så liksom at de har jo laget en apart sone på kontorene det er godt å ha. Jeg tenkte jeg lurer på det de hadde laget noen klistremmerker så bare det er kanskje plass til de klistremmerkene da men ja jeg var men detidfri sone kan jo være oljebasert ja det må jo være det da så hele egen stillt opp med sånne sånne polsin skef da er sånn Ja nei men det er du for apart er det det du indikerer å nei jeg er på ingen måte for for apart sådg rett da ja men jeg er også faktisk for for plastist merker også jeg ja jeg liker godt værre enn dårlig væ Der og det er mye mye greier jeg kan slutte meg til en MDG på. Eh, nå du jeg tror ikke godt vær er en MDGsak. De foretrekker at det er 18 grader og regn gjennom hele sommeren. Det er det optimale vei for Men er en subjektiv vurdering. Ja. Trives du 18 grader regn og 2 sekunder vin? Nei, jeg jeg vil ha fire grader til. Ja. Og mindre regn. Det foreslår jeg at du finner en leilighet som tåler varmen bedre på varme dager. Hadde vært 22 grader ute så hadde jo dette gått fint. Ja. ten Å ser vi drikker vi drikker svakere ø en rotevann jeg Ja nei dette er dette er et triks skjønner du noen bokser er merket 4,5 andre har merket 4,7 men det er samme ø men ja fordi det er egentlig volumet i boksen fordi det er litt lufromet i boksen og det varierer fra øl til øl kan really ja så vidt jeg har skjønt så er det noen som oppgir volumprosent og andre som oppgir alkoholinnholdet i væsken ja dette var noe jeg det er så mange år siden jeg så på det at men jeg mener at vi fant ut at det var det som var store forskjellen. Ja, men det er jo helt hus. Da er det jo bare tull det som det kan ikke stemme. Altså alt kan stemme i norsk alkoholpolitikk. Det skal du være klar. Nei, det har jeg aldri gjort. Så hvis du har eh hvis du sier at boksen er 0,55 så er vi så så er det 0,22% mindre alkohol, ikke sant. Ja. Så hvis du bare har hvis du bare har en 10 liters bøtte, så er det alkoholfritt. Eh, ja. Og så drikker du den halvliteren som ligger på bånd, så er du Ja. Ja. Home free. Det er litt Jeg tror det er det var smart ID. Ja. Sikkert noen regler for det også. Jo, jo, men det er sånn det gir jo ikke fysisk mening, så men ok du eh det vi egentlig er utretter med den der eh bra at Bitcoin utvinning forbys er at det er en litt sånn uj litt sånn billig holdning til for det er så mange ting du kunne ta tak i hvis du først begynner å Ja og og og dette med eh med med sånn der nettverks tilby altså eh basistjenestetilbud da. Mhm. Sånn du skal ikke blande opp i hva folk bruker det til. Du skal tilby det. Det er det som er greia, ikke sant? Sant, strøm er sånn, internett er etter hvert sånn eh telefontjenester, det er en del sånne ting som du bare er avhengig av å leve og så skal du disponere det innenfor ditt liv og din virksomhet og din bransje og hva det nå er for noe på måter som gir økonomisk mening. Og så synes politikerne at folk tar feil valg privat og så og så og så begynner de å stikke fingeren sin inn i alle mulige peer. Ja. Så begynner du å for så blir det bare tull, ikke sant? Og det det er der sånn han Sierest da som har tweetet dette. Det er liksom min påstand er at det er sånn helt utrolig ujennomtenkt og å applaudere sånn Ja. Ja. Ja. Ikke sant? Altså, men men altså men altså dette er jo regjeringspolitikk, ikke sant? Sitter folk og tenkt nøye gjennom dette og sagt at dette var smart, men jeg tenker at dette er litt sånn det er litt kulturproblem og fordi altså fordi vi har politikere som sitter og hele tiden skal prioritere og velge hva som er vinner og taper. Mm. Så og så argumenterer du jo for det. Og da sitter man jo igjen med en masse mennesker i befolkningen som kjøper disse argumentene og tenker at det er best om jeg får lov til å bestemme hva naboen bruker sin strøm på, ikke? Ikke sant? Ja. Fordi det har på en måte blitt gangen i det i Norge istedenfor at man sier at ok, jeg har ingen interesse av TikTok eller Bitcoin, så det bruker ikke jeg mine ressurser på. Men hvis du vil kaste bort dine, så er du velkommen til det. Sannsynligvis så er det sånn sånn det passer inn i den der sosialdemokratiske tankegangen, ikke sant, at alt er et spleiselag, ikke sant. Og da kan du ikke da la folk gjøre valget som ikke passer inn i den i det bildet. Nei. Og så og så er det et sånt element av eh du har noe sånn bestefar på internett med ikke sant, at det bestefar ser noe han ikke forstår er mot det. Og det det litt preget dette også fordi at Bitcoin har en en vesentlig rolle i i en økonomisk forstand sånn eh om ikke annet som eksperiment. Mhm. Eh altså når man er jo villig til å forske på skatteren til folk ved å loddrekning og bare gi folk ulike vilkår på den basis. Sånn Bitcoin eh en en internasjonal valuta uten mellommenn. Sånn ja. Det det er en innovasjon som er verdt å la folk prøve seg frem. Ja. Eh, og det finnes et regnestykke på eh strømforbruk per transaksjon. Mhm. Eh, og det var noen som og det er jo selvfølgelig Bitcoin Brow som hadde satt seg ned og regnet litt på det da som ta med en kluppe alt hvor på litel det er. Men men ideen om at hvis du ser på hva Mastercard og Visa og alle de menneskene som er ansatt i disse systemene og alle de bygningene som skal holdes varme og sånn, altså mellommennnene. Ja. For å få det økonomiske systemet til å fungere, så var strømforbruket per transaksjon i det gamle systemet mye høyere Mhm. enn på Bitcoin. Selv om Bitcoin bruker mer strøm enn Sveits, ikke sant? Fordi at hvis hvis det er noe som er sikkert så er det jo så er det jo det at de gamle betalingsløsningene de kunne med fordel få litt konkurranse. Nettopp. Og og det der Ja. Ja. Men jeg er ikke spesielt opptatt av Bitcoin så la oss få by. Det er en litt sånn jong rimelig rimelige tanker. Ja. Og jo, men jo men det føles veldig sånn da sykdom i norsk politikk eh at sånn hvis jeg ikke forstår det eller jeg ikke er opptatt av det eller jeg ikke er interessert i det, så skjønner jeg ikke hvorfor andre skal få lov til å drive med det. Nei. Ja. Gjennomgående en dårlig kultur som har forplantet seg inn på Stortinget hvor alt handler om å altså når det blir en kamp om offentlige ressurser så blir det jo også en kamp om å forby det man ikke vil ha så det blir mer ressurser enn til det du vil ha selv. Ja. Og det er helt naturlig og det er altså jeg tenker at dette kommer uten at vi har fått en for stor stat. Og det det er nok et eksempel som understreker hvor viktig nøytralitet i politikk er i å sette spilleregler og ikke sant Så staten skal ikke velge teknologier, den skal ikke velge løsninger, den skal ikke velge Du skal lage spilleregler som er åpne og tilpasningsdyktige til nye teknologier, alternative løsninger, alternativ bruk av ressurser, hva det nå måtte være. Og så er det prismekanismen som sier eh det er mer fortjeneste i å gjøre A enn å gjøre B. Mhm. Og så gjør man det helt uavhengig av politikeres ønske eller hva folk som ikke er interessert i det måtte mene om B. Ja. Så ja, eh tror kanskje vi skal si at det var det for i dag. Det kan vi gjøre. Mm. Ha en fortreffelig dag. Takk for at du hører på Sidelinja podcast. Vi vil gjerne nobrere ut, så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podcast appen din, så er det høyt verdsatt. Hvis du heller vil snakke med oss i form av Ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor. FM