Music. Ja liebe leute ihr habt den Ruhrpodcast heute Folge 114 und was soll ich sagen wir haben wunderbares Regenwetter nach dieser ganzen Scheiß Socken freue ich mich richtig darüber dass man so richtig schön Platz da. Wir sitzen hier. In Duisburg natürlich und mir gegenüber sitzt heute die Ronja schwikowski Hallo Ronja du bist zum zweiten Mal hier beim ersten Mal haben wir uns darüber unterhalten wie du als Unternehmerin quasi so in dieser.
Punk rock Welt überleben sehr gut genau wie du in dieser Punkrock welt als Unternehmerin überlebst und jetzt ist unser anders ein gänzlich anderer du kannst dir denken worüber wir sprechen heute üblicherweise war das Buch du hast ein Buch herausgegeben mit der Diana ringelsiep zusammen. Dieses Buch ist 150 Seiten wirklich total überrascht als das angekommen ist dachte ich.
Wirklich dabei hat so verpackt so nicht dachte weißt Duden Lexikon oder irgendwie eine mega Festplatte nein es ist das Buch Punk es. Fack würde ich jetzt einfach mal so über die Zähne aus der FLINTA Perspektive. Vielleicht erklärst du so ein bisschen wie wie du dazu gekommen bist dieses Buch mit der Diana herauszugeben jetzt muss man dazu sagen das sind nicht 450 von euch geschrieben sein sondern ihr habt Interviews geführt bzw.
Ja ich sag mal Protagonistinnen aus der Punk Rock Szene erzählen zu lassen. Also es ist ein Sammelband mit insgesamt 50 Autorinnen wovon zwei Indianer und ich sind und es sind alle Splinter also Frauen Lesben intertrends nicht-binäre und Agenda Menschen also nicht nur. Weiblich gelesene oder Eis biologische Frau zur Welt gekommen ist und daneben. Alle FLINTA sind dabei und es sollte außer Männer halt alle außer Männer genau.
Alle sind also wieder ausgeschlossen genau richtig dramatisch es tut mir auch sehr leid tut natürlich nicht.
Da wäre jetzt auch doof und das sind auch nicht nur Protagonistinnen schon drauf geachtet dass es natürlich Bühnen Persönlichkeiten sind oder Menschen die man eben irgendwie schon kennt also so jemand wie die Bundestagsabgeordnete Tessa ganserer die Erde Transpersonen im Deutschen Bundestag ist z.b. auch dabei weil sie eine Deutsche Bank Vergangenheit hat und davon auch so freundlich war zu berichten dann hätte Frau Roth doch auch dabei sein können können stand,
bin ich auf die Idee gekommen also ich hatte meine Liste schon so schnell voll eben gerade auch von Personen die man vielleicht noch nicht so von der Bühne kennen weil sie Veranstalterin sind weil sie einfach ein kleines Fernsehen rausgeben weil sie einfach Punk Musik Liebhaberinnen sind und das war mir eben auch wichtig irgendwie die mal ein bisschen nach vorne zu schubsen die sonst immer so nicht im Scheinwerferlicht stehen und deren Geschichten zu veröffentlichen weil der Anlass eben war.
Identifikationsfiguren zu schaffen die Diana und ich in unserer Gegenwart aber natürlich auch in unserer Heranwachsenden Punk Vergangenheit so schmerzlich vermisst haben und die eben einfach mal erzählen zu lassen okay jetzt bevor wir ihn halt nicht vielleicht werden dachte vielleicht noch mal bisschen was zu Diana also die habe ich jetzt gerade durchs Buch so ein bisschen kennengelernt aber der Zuhörer die Zuhörerin ja noch nicht ja Diana die ist freischaffende Journalisten
Gegensatz zu mir ist sie eine studierte Journalistik ausgeleert und sie hat auch schon mal ein Buch raus gegeben dass sie ist ein global map und ist da ein Kumpel durch Südostasien geklingelt hat da eben Punkbands kennengelernt über die berichtet und das ganze daneben als Buch und Exemplar und als Film veröffentlicht also die ist schon drin in diesem Game.
Und er darf ich kann dann auch der Kontakt zum bin Ventil Verlag weil sie da eben schon mal was veröffentlicht hatte oder da eben schon Haus bekannt ist ja und ich kenne sie natürlich im Haus politische Arbeit sozusagen also terminismus im Punk ist ihr Thema und mein Thema und darüber haben uns eben dann auch kennengelernt und ja und dadurch ist dann natürlich auch eine Freundschaft entstanden wie lange habt ihr an dem Buch gearbeitet noch nicht mal ein Jahr.
Okay es ist verrückt also wirklich von dieser wir treffen uns mal um über uns über Feminismus im Punk auszutauschen oder auch einfach mal ein Bier zusammen zu trinken ist dann.
Super schnell so eine Arbeit Ebene entstanden mit wir wollen mal was zusammen machen und haben dann eben festgestellt also sie ist selbständige Unternehmerin ich bin Unternehmerin wir sind beide ultra organisiert und eben keine Lava, Taschen sordi mal irgendwie demnächst irgendwie vielleicht mein Projekt starten wollen sondern es ging direkt los und wir wissen halt beide wie deadlines funktionieren wir wissen beide was.
Doch irgendwie sein Rattenschwanz an Dingen dran hängt haben uns da beide gegenseitig auch nicht unterschätzt. Ja und dann lief dieses Projekt eben schon und wir haben uns auch ich weiß gar nicht ob das so gut war uns gegenseitig auch immer so ein bisschen gepitcht eine Zeit lang war ich ein bisschen raus weil ich Redaktionsschluss hatte dann war sie raus weil sie nicht also wird ein Monat krank war.
Und haben uns dann immer gegenseitig erzählt ja ich hab jetzt schon so und so viele Geschichten ich habe schon so einen so viele Interviews geführt und irgendwie haben uns da gegenseitig ein kleines bisschen reingesteigert und plötzlich fast bis ihr competition sich genau wie lange hat das denn gedauert also ich.
Kenn ja solche Geschichten auch von der etwas anderen Seite und manchmal heißt es ja dann auch irgendwie ja ich brauche noch für meinen Text oder nee das dauert noch ich kann da erst nächsten Monat rangehen und so. Wie war es bei euch habt ihr dann auch sofort Feedback bekommen haben sich Leute geziert mitzumachen oder haben dann auch Leute angefangen zu schreiben und dann aber doch gesagt nee immer will ich doch nicht dran.
Also die erste Runde ging relativ schnell weil das für mich so die erste Nacht 19 Personen dich angeschrieben habe waren eben Freundinnen den ist auch direkt gesagt habe hier ich möchte die witzige Geschichte hören ich will das hören wie du mir schon mal in der Kneipe erzählt dass wie du zum Punk kamst das muss ausgeschrieben werden oder aus der Persönlichkeiten wo ich von vorne rein wusste dass die in so einem Buch vertreten sein müssen uns also den ich auch in Draht habe.
Und die zweite Runde war dann schon so ein bisschen zögerlicher also Personen die ich jetzt nicht so gut kenne die dann irgendwie so geantwortet haben ja ich weiß gar nicht ob ich da punk genug verbinden ob ich genug mit der Szene zu tun habe um in den Punk Buch mitzuwirken und das ist halt eine klassische,
Mädchen bzw FLINTA Antwort sich da so unsicher zu sein und da mussten die Jana und ich natürlich sehr viel Händchen halte Arbeit betreiben und auch immer mehr rauskitzeln also es ließ dann wirklich so dass wir immer einen Text Ausschlag bekommen haben dann eben unsere Korrekturen gemacht haben also jede von uns hatte so ihre eigenen Autorinnen zu betreuen und ich glaube das häufigste was ich so als Anmerkung dahinter geschrieben habe war persönlicher tiefer mehr,
du musst ja mehr erzählen uns aus Antwort kam dann immer ja interessiert das überhaupt jemanden unter war ich mir unsicher und diese Absatz könnt auch gestrichen werden das dann so eine klassische lag.
Autorennen aber das war unser Job und so da immer mehr rauszukitzeln und eben immer mehr in die Tiefe zu gehen und nicht irgendwas Weg zu kürzen weil dass er gerade die interessanten Stellen sind wie oft dass du dich denn dann an so ein Text dran gesetzt, mehrfach also ich glaube ich war in jedem Text außer von denen die wirklich hauptberuflich selber Autorennen sind und auch Ahnung von dieser Sache haben.
Hatten wir ja unglaublich viele dabei die ihre Erfahrungen entweder so im Fernsehen bereits oder beim Songtexte schreiben gemacht haben oder noch gar keine Erfahrung also das letzte Mal so Text von Schulaufsatz geschrieben haben und da musste ich dann so 4-5 mal drüber gucken und da sind auch von allen Seiten Patriching geflossen weil wir eben.
Da auch viel rausstreichen mussten was dann vielleicht doch obsolet war oder was man eben so einfach niemals sagen würde also gerade bei den Interviews als den wir dann Fließtexte gemacht haben das gab es auch Warschau da war viel dabei wo ich eben sagen musste.
Ja so baut man aber keinen Satz auf das ist für dich witzig und das ist für deine drei Freundinnen die dich gut kennen witzig aber alle anderen Menschen werden einfach nur drüber stolpern und sich gestört fühlen und es ist halt kein Fernsehen also den Leuten den Unterschied zu erklären ob das jetzt Text für PlasticBomb Fernsehen ist oder eben für ein Buch und da.
Haben sich viele von diesem Professor von dieser professionelle Herangehensweise irgendwie so ein bisschen genervt gefühlt klappt das auch Stress eigentlich also das euch dann. Bestimmte Leute weiß nicht die Brocken vor die Füße geworfen haben gesagt dann mach deinen scheiß du alleine also eine wäre fast abgesprungen die hat uns dann so bis er die Pistole auf die Brust gesetzt es war auch ein bisschen nervig.
Und eine hat ganz ganz am Ende aus persönlichen Gründen die komplette Geschichte zurückgezogen sonst während jetzt 51.
Was auch cool gewesen wäre aber ansonsten sind wir uns dann eigentlich alle, 1 geworden oder haben daneben jeweils Diana mich und sie auch andersrum so noch mal das Schiedsgericht eingeschaltet also ich habe eine Geschichte von Diana, am Ende noch bekommen da wurde schon so viel dran rumgeschraubt das wurde glaube ich vom dreifachen zusammen gestrichen weil viele Leute waren erst schüchtern und dann plötzlich hätten sie fast ein eigenes Buch geschrieben.
Ja gut wenn man einmal angepiekst ist das kann ja auch eben Defekt auslösen genau diana hat das dann immer wieder zusammen gestrichen und am Ende waren dann alle Beteiligten also der Verlag sie und die Autoren schon so gefrustet und dann haben die mir diesen Text geschickt und meinten so du entscheidest jetzt ob der ins Buch kommt oder nicht und ich habe den gelesen und ich fand den richtig gut weil ich eben diesen Frust noch nicht so
auf den Schultern hatte und musste dann nur ein paar so Sachen die halt durch diese zusammenstreichen ein bisschen unlogisch geworden sind noch mal glattziehen aber eigentlich war das ein super cooler tech und am Ende würde ich jetzt mal sagen bis auf Kleinigkeiten sind echt alle Papier damit also ich habe zumindest noch nichts Gegenteiliges gehört.
Wie war denn die Zusammenarbeit grundsätzlich also ihr habt Autorennen angeschrieben oder angesprochen so nach dem Motto willst du nicht den Beitrag für für unser Buchprojekt machen oder sind auch Leute auf euch zu gekommen so nach dem Motto ich habe da gehört ihr gesagt da gerade. Was am Planen dran also ein zwei haben sich selbst vorgeschlagen die ist tatsächlich nur so als Beratung für.
Die Rahmenbedingungen für also keine Ahnung den ich das vielleicht auch nur freundschaftlich erzählt habe dieses dann selber rein gezeigt haben und es gab auch einen Penis oder ja super Geschichte also die mir dann so gesagt wird gern mal die Geschichte erzählen wie ich im tiefsten Osten kurz nach der Wende irgendwie zum Punk und in meine Homosexualität rein gefunden habe ja natürlich will ich das hören
und es gab 12 also wir haben nicht Werbeagentur so Promo Agenturen die versucht haben uns ihre Künstlerin unterzujubeln okay. Und er entweder war diese Künstlerin bereits im Buch und die Agenturen schlechten Job gemacht oder ich dachte mir so nein das kommt jetzt nicht nur aus promods wecken so ihr überschätzt die Situation gerade komplett das ist was anderes. Ja und auch ein oder zwei dran derweil Video Agentur darauf aufmerksam wurde dann weiß ich auch nicht so ganz genau also irgendwie.
Ist es ja vielleicht auch deren Job sowas mit zu kriegen. Aber es ist ja kein Promo Buch und es war ein paar dabei die die Tiefe unterschätzt haben wie deep wir eigentlich in die Geschichten rein wollen wir uns bei Amazon. Rennt vor die Füße gekotzt haben irgendwie so eine von Männer hast Text mit ganz vielen Parolen und das war's dann aber auch nicht was wir wollten.
Andere Art von Feminismus also es gab schon ein paar irgendwie die so gerne ihr eigenes Süppchen gekocht hätten oder wo ich dann am Ende sagen musste wenn du das machen möchtest dann schreibst du einfach ein eigenes Buch ist ja cool je mehr Bücher dass du besser aber in dieses Buch passt dieser Ansatz nicht rein okay also du hast quasi dann ja auch Texte indirekt oder direkt
abgelehnt oder Ideen zu texten abgelehnt gibt's denn auch Texte wo du jetzt sagst wenn du das fertige Buch jetzt siehst ne auch mit dem Abstand von paar Wochen die Produktion von soeinding dauert ja auch immer dann noch ein bisschen gute sagst du eigentlich.
Da hätte ich doch noch mal ein Veto einlegen müssen ich bin wirklich alle also ich kenne ja meine also meine zu betreuenden autorenne die Geschichte natürlich in und auswendig und Dianas habe ich es weitesgehend alle gelesen und ich finde alles cool weil das so unfassbar viele verschiedene Ansätze Herangehensweisen Beobachtungen sind dass er selbst für mich obwohl es ja mich schon so lange in dieser Szene bewege jetzt noch ganz viele Identifikationsmöglichkeiten dazu gekommen sind.
Bei ganz vielen wo ich mir denke das ist mir auch schon mal passiert oder das ist mir damals schon mal passiert oder freut mich dass sie das auch so sieht das ist super angenehm das okay und Diana sieht das auch so. Soweit ich weiß ja nicht woher der Neugierde geschuldet so wenn ich jetzt noch mal zurück.
Kommen kann auf das was du ganz am Anfang gesagt hast dass er gesagt Identifikationsfiguren die ist damals für mich so nicht gab vielleicht ne ich glaube du bist so in der Punkszene Anfang der 90er groß geworden wenn ich das richtig erinnere ist das so leer später Anfang der 2000s ich bin 83 geboren okay.
Und Anfang der 2000er ging es dann schon nicht so richtig los Benz entdeckt habe okay und da gab es keine Identifikationsfiguren also es gab tatsächlich Anfang der 2000 da ja gerade so eine Schwemme von female fronted punk bands also irgendwie acrylics und bambix und Tablets disaster also tatsächlich da gab's gerade richtig viele aber die waren nicht greifbar das sind ja fast alles nicht deutsche Bands also aus dem Scattergun
also sehr Hansaplast war es für mich zu spät spät genommen und Scattergun waren dann ebenso die einzigen die ich da regelmäßig gesehen habe und der Rest also auch so da Hans oder sowas die kam halt mal zu schaust dann dann da das unglaublich bezaubernd aus den Dünen gewirkt aber das waren nichts was für mein Leben passt also auf die Geschichten die dazu serviert wurden und mal abgesehen davon muss ich mal sagen dass es außer der her story of punk.
Dir recht lange PlasticBomb durchgezogen wurde auch kaum Interviews mit diesen Personen gab die weit weg von so einer Promo Nummer waren meist und meistens wurden halt irgend welche ami Benz natürlich Forca Mikrofon gezerrt und dann auch der exponierten Sängerin eben das Mikrofon oder Nase gehört und dann sollte die erzählen wie will dass es mit den Männern auf Tour zu sein. Das habe ich noch nie geglaubt das war noch nie an meiner Lady erzählt ran.de. Anna Corey Parks oder Realität.
Okay aber musste die Identifikationsfigur denn im Punk sein oder hättest du die Identifikationsfigur auch. In der Literatur finden können oder in der Popmusik ich meinen gab ja auch Anfang der 2000er. Ist auch in Deutschland welche Leute wie Judith Holofernes oder so oder Luci van org oder sowas. Netto.de Musik kann man jetzt stehen wie man will aber dass das waren ja durchaus auch Leute die was zu sagen hatten.
So hatte ich das bestimmt also natürlich ist das möglich ja oder auch einfach Personen die man so den man beim Weggehen begegnet oder sowas also das ja so von bist alles möglich oder ich habe auch. Als ich noch kleiner war in der Popkultur total viele. Figuren gefunden dich aufregen kann also ich war riesen tictactoe fern und das waren so für mich die die sich von dem was man Ihnen vorgegeben hat oder was man von ihm erwartet hat abgegrenzter und das ist halt genau meine Story.
Aber so im Punk habe ich halt FLINTA Personen immer als ultra unterrepräsentiert empfunden und das hat mich dann einfach genervt als ich Punk sehen und hören wollte. Und auf den Bühnen hat mich total genervt verstehe wenn ich jetzt mal die Rolle hin mache zur zur aktuellen PlasticBomb erstgabe. Da habe ich mich sehr gefreut über kC Egger zu lesen ich hatte schon seit Jahren irgendwie wirklich lese und und verärgert wäre so jemand nicht auch eine Identifikationsfigur gewesen ich meine.
Das war ja quasi krank im Bereich der Literatur in meinem Zimmer im bayerischen Bauerndorf irgendwie nicht durchgedrungen also da kann ich in Duisburg früher konfrontiert gewesen aber irgendwie das war eben einfach nichts was irgendwie so bis an mich herangetragen wurde sicher mit 17 Regensburg gezogen und da war Punk, einfach nur auf der Bühne und im CD-Player woanders hat das nicht stattgefunden.
Also nicht in der Literatur keine Lesungen keine ich kann sie noch nicht mal VeranstalterInnen oder wirklich Fanzine erinnern oder sowas also das kannte ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht und das war auch wirklich Pre Internetanschluss zu Hause. Und wie war das dann für dich als du nach Duisburg gekommen bist. Da ich im Ruhrpott also Fanzines kenne ich seid seit den frühen 80er Jahren hier na dann wird's auch nach und nach besser also da habe ich dann tatsächlich.
Auch selbst Leute kennengelernt die für mich interessant waren und kannst du dann ja auch die coolen Leute vom PlasticBomb die mich auch so ein bisschen ans Händchen genommen haben und ich glaube ich kannte den Micha anderthalb Jahre Eis mir diese her story dann anvertraut wurde bei Sarah dann ja aufhören wollte und dann habe ich das weiter gemacht und dann war es auch selber genötigt also ich war ja dann plötzlich auf der anderen Seite und war die
die diese find hat Person heranfahren musste sozusagen und sie finden musste und sie überreden musste sie zu interviewen. Also bzw Hintergrund zulassen für diese Reihe und da ist mir dann natürlich auch selber noch mal mehr aufgefallen wie viele FLINTA ist im Punk so. Und habe dann auch wild nachschaust Künstlerinnen angequatscht ob sie mal Lust haben habe in anderen Läden VeranstalterInnen angesprochen Fanzine erinnern und habe da ja auch versucht ungesund breites Bild in die zu liefern.
Und das was war der Motor das zu tun als ich meine du hättest ja auch einfach irgendwie Fan sein können oder so und alle möglichen Leute interviewen ohne jetzt, ich sag mal diesen diesem Fokus zu haben wo kommt der her also was was treibt dich da an. Was für ein Gefühl der der Ungerechtigkeit gehabt oder. Also für mich war das eigentlich nur Nina Option einfach nur Konsumenten zu sein.
Also egal ob wir wenn du ich sag mal wenn du wenn du schreibst könnte hättest ja jetzt auch rein journalistisch arbeiten können sage ich mal ohne ohne diesen Fokus z.b.
Berger Journalistin vielleicht also ich hatte schon immer Bock auf politische Arbeit ich hatte schon immer Bock was zu bewegen und eben dabei zu sein und dadurch dass es mir noch nie gereizt hat mich auf eine Bühne zu stellen mit einem Instrument oder einem Mikrofon in der Hand war das eben das was mich interessiert hat und zu diesem Zeitpunkt wo das für mich losging da war ich eben
PlasticBomb Menschen befreundet mit dem Babyphone human Parasit mit dem Jan vtb-bank bin wieder haben da gerade alle Fernsehen gemacht und irgendwie hat mich dieser Ansatz total gereizt dass man eben keine echte Journalisten sein muss dass man noch nicht mal besonders objektiv sein muss ganz im Gegenteil
und ich war halt auch schon einfach immer gut in Deutsch in der Schule also meine Aufsätze wurden schon immer als der lesenswert betrachtet und dann habe ich eben angefangen mit diesem Interview Ryan. Aber eben auch mit Konzert berichten und ich habe das auch immer sehr gerne gelesen wenn Leute davon berichtet haben wie sie zu eng Mensch aus gefahren sind oder wieder sollen wir Urlaub war und natürlich hatte ich da in erster Linie männliche Vorbilder.
Aber trotzdem fand ich das immer cool wenn in. Festival oder Konzert berichten eben nicht nur stand ja dann sind wir dahin gefahren dann habe ich mich total besoffen und dann den Rest erinnere ich mich nicht aber war wahrscheinlich geil.
Das hat mich nie so gereizt war eben die die Prozesse die besseren rauszupicken wirklich was witziges beschrieben wurde also muss er noch nicht mal so was unglaublich gutes passiert sein aber man muss eben in der Lage sein das lustig zu beschreiben und sowas habe ich halt schon immer sehr cool gefunden. Was verfolgt denn jetzt mit dem Buch also ist er jetzt gerade raus und ihr hattet glaube ich schon irgendwie 23 Lösungen und ihr werdet ja noch eine ganze Menge anderer Lesungen haben wir.
Wo geht die Reise für für euch mit diesem Buch jetzt hin sag ich mal also neben dieser Idee für. Punk Splinter Punks Identifikationsfiguren zu schaffen wollen wir eben einfach natürlich auch unterhalten. Aber auch drauf aufmerksam machen dass FLINTA hans auch eine Stimme haben wenn ich persönlich finde die Geschichten die du in diesem Buch lesen kannst 1000 mal spannender als immer die gleiche Story.
Welche Band jetzt welche Platte auf gelben Vinyl nach gepresst hat in welche Auflage das erschienen wann man sich wie voll offen hat lassen wann man in welchem Backstage irgendwie sich rein gesneakt hat also das was mir. Meistens die Typen erzählen sind es meistens.
Langweilig weil oberflächlich ich möchte halt gerne diese ganzen ultra persönlichen Sachen und es ist ja wirklich richtig intim teilweise was die Leute uns da erzählt am oder ich hatte da auch Bock irgendwie so meine internatsgeschichten zu erzählen was da einige krasse Sachen passiert sind. Wir alle dazu beigetragen haben dass ich jetzt so bin wie ich bin und da eben flintheart zu motivieren.
Deine Geschichte ist auch spannend auch wenn da keine nach Pressungen Aufgaben benötigen vorkommen so es ist einfach auch so unglaublich spannend was du erlebt hast und erzähl das ruhig mal. Und wenn wir da jetzt noch mehr FLINTA punk dazu motivieren sich dann auch entweder auf eine Bühne zu stellen oder Veranstalterin zu werden eben in diesen aktiven Teil der Szene zu wechseln.
Ist das ja ein Riesenerfolg für uns ganz persönlich denn ich habe auch einfach Lust auf Veranstaltungen mehr FLINTA zu sehen okay aus aber letztlich geht es ja darum Geschichten kennen zu lernen Menschen kennenzulernen deren. Deren Geschichte auch noch mal zu hören und zu erleben das z.b. genau der Grund warum ich überhaupt diesen.
Das machen also mein Fokus ist dann natürlich ein anderer ich gucke was machen Leute hier in der Region so aber das kann ich extrem gut nachvollziehen und total gut verstehen und das liest man diesen Geschichten aber auch an also ich kann mir sogar vorstellen, das da einige einige Menschen wirklich für sich persönlich auch so ein bisschen Vergangenheit Arbeit geleistet haben und vielleicht erstmal ich überhaupt.
So ihr Innerstes nach außen geholt haben und das dann direkt in so ein Buch zu präsentieren ich meine es ja.
Sascha noch nimmt eine große individuelle persönliche Leistung so gesehen ne wie hast du das ist ein Pfunden als du teilweise auch Geschichten gelesen hast ich bin super stolz auf die alle dass diese eben auch diesen Mut hatten mit diesem Geschichten raus zu gehen weil da sind ja wie schon gesagt auch wirklich Intimitäten dabei aber auch krasse Gewaltexzesse und sexuelle Übergriffe und so und das hat.
Liebe Leute wahrscheinlich einen riesen Kraft gekostet das aufzuschreiben und mich hat es auch wahnsinnig viel Kraft gekostet das dann zu bearbeiten hat dir das Teil was auf den Hals zugeschnürt beim Lesen irgendwie ja also es ist eine Person dabei die wirklich so also Patti Pattex die ja so einen Gewaltexzess beschreibt und sie hat mir das einmal in der Vorgeschichte also wo wir eben darüber geredet haben dass sie.
Das erzählen möchte dass du mir das erzählst dann hat sie mir das alles aufs Diktiergerät gesprochen sozusagen als wären es in Interviewform gemacht dann habe ich das ja alles als Fließtext runter getippt also habe mich dann zum dritten Mal mittlerweile damit auseinandergesetzt dann haben wir noch gemeinsam den Text bearbeitet und das war unglaublich anstrengend sich damit auseinanderzusetzen und immer wieder diese. Diese krassen Situation zu erleben aber es gibt auch ein zwei Texte die so.
Davon handeln wie jemand in der ostdeutschen Provinz nach der Wende groß geworden ist und das ist so. Bedrückend und so traurig und eine ganz andere Intensität und wirkt ja nur dann wenn man sich jedesmal beim Lesen oder beim Bearbeiten wieder so richtig. Da rein begibt und diese Arbeit wollte ist halt auch leisten bin ich den ja auch schuldest.
Also genau das finde ich aber auch das Spannende an dem Buch muss ich ganz ehrlich sagen das halt diese sehr unterschiedlichen Perspektiven zusammenkommen und.
Man auch sehr unterschiedliche Gefühlslagen mitbekommen ne also die die ja zum Teil auch Betroffenheit auslösen zum Teil vielleicht sogar Belustigung aber auch ohne das jetzt lächerlich zu meinen sondern also ist ja teilweise auch humorvoll irgendwie also das finde ich genau das spannende daran und das kann man ja auch nur erreichen wenn man gewisse Spektrum ab.
Wenn jetzt alle die gleiche Geschichte erzählen würden wie du eben schon sagtest aber hingefahren besoffen zurückgefahren kann mich nicht erinnern dann wär das Buch Eier aus der kürz geworden von daher also das muss man wirklich sagen also die Geschichten sind schon.
Schon sehr unterschiedlich vom Ton her unterschiedlich was ist ja durchaus auch spannend macht das zu lesen und klar das sind natürlich dann auch Sachen oder stories dabei die einen jetzt persönlich vielleicht nicht so ansprechen andere dafür umso mehr das liegt in der Natur der Sache aber grundsätzlich finde ich das von von daher sehr gelungen und sehr empfehlenswert danke Nebula muss man ja auch mal ganz ehrlich sagen also klar jetzt heißt ja die Unterzeile die Szene aus der FLINTA Perspektive
das heißt die Sehne Zähne Punk Punkrock siehst du denn da. Also wenn man etwas aus der FLINTA Perspektive erzählt. Suggeriert das ja auch dass da ich sag mal so die die typischen maskulinen herrschaftlichen Gesellschafts und Umgangsformen gepflegt werden siehst du das so. Ja klar also Punk ist ja im Spiegel der Gesellschaft und wir leben im Patriarchat das ist die Punkszene auf Patriarchat oder patriarchal organisiert. Aber auch so wie andere sehen.
Weiß ich nicht ich bin ja nur in dieser unterwegs ankotzt in diese ekelhafte Arroganz immer zu behaupten hier ist doch alles ganz anders also das ist uns natürlich gerade von männlicher Seite auch jetzt mehrfach begegnet mit ja aber warum denn also ist dieses Buch denn überhaupt notwendig war Punk ist doch ganz anders und da würde ich mal sagen keine Ahnung die Metaller wissen dass ihre Szene total chauvinistisch und patriarchal ist
kommen die ziehen das wenigstens oder die geben das wenigstens zu Punk sieht sich da irgendwie immer in so einer erhabenen Position dass wenn wir das hier schon längst alles gecheckt und umgesetzt hätten und ich kann nur sagen haben wir nicht. Haben wir überhaupt nichts was hast du denn für dich greifbar also denkst du das z.b. so ein Buch das dazu beitragen kann das zu verändern wird man ein Bewusstsein verändern oder auch ich sag mal die die gesellschaftliche Arbeit vielleicht anders.
Organisieren anders miteinander umgehen also ich stelle immer voran auch bei den Lesungen oder wenn ich so ein Sexismus im Punk Vortrag halten darf oder sowas ich bin da um die FLINTA zu n powern das ist auch mein Ansatz mit dem Buch ich will dass es den FLINTA besser geht dass die Identifikationsfiguren haben dass die sich einfach motiviert fühlen ermutigt fühlen Sachen zu machen ich bin nicht
da um die Typen davon zu überzeugen dass wir ein Problem haben weil entweder wissen die das schon weil sie aufmerksamer interessierte soziale Menschen sind oder sie ignorieren es ja bewusst und das ist nicht mein Job mich auf eine Bühne zu stellen oder ein Buch zu organisieren. Damit Männer endlich mal verstehen dass es ein Problem gibt und von dem her ist es ja. Auf allen Ebenen politische und auch gesellschaftskritische Arbeit eben FLINTA.
Zu ermutigen sich ihren Raum zu nehmen den Mund aufzumachen selbst aktiv zu werden und ja. Ja wie gesagt sich einfach ihre Bühne zu suchen deswegen habe ich eben gefragt wo wo wollt ihr damit noch hin weil sag mal das könnte ja jetzt auch das Patriarchat abschaffen wetterdecke. Nein aber es könnte ja z.b. jetzt weiß ich nicht in Folgeprojekte Münden ne dass man mit diesem Buch ist vielleicht schafft.
Andere FLINTA noch irgendwie zu mobilisieren sich zusammenzuschließen so bildet Banden das alte Motto irgendwie und weiß ich nicht Selbsthilfegruppen zu gründen oder sowas ist wäre so etwas in in eurer Absicht auch oder habt ihr erstmal gar keine Absicht also was die da mitmachen ließ lesen oder die da mitgearbeitet haben.
Was ist nicht also dass das ja gibt ja unfassbar viele Möglichkeiten was man tun kann und es gibt ja auch schon wahnsinnig viele gute Projekte die man jetzt unterstützen kann und sagen kann a ich engagiere mich jetzt immer im Local Frauenhaus oder ich bilde.
An der Benz an oder mach mal einen Workshop wo finden vielleicht auch mal in den Schutzraum also wohl keine Cistus zugelassen sind mal auszuprobieren die meine Stimme eigentlich über mikrofon verstärkt klingt oder zupft man auf der Gitarre rum oder sowas. Das können die sich alles selbst überlegen.
Für mich oder für Diana und mich geht zurzeit erstmal mit Lesungen weiter und ich hatte jetzt letztes Wochenende schon eine Einladungen habe ich einmal in Berlin und einmal auf dem tention Kunst Kulturfestival gelesen und habe mir da so eben so ein kleinen PowerPoint Vortrag gebastelt muss eben einfach von Punk und Sexismus erzähle und hoffe so noch mal mehr FLINTA zu sagen.
Das sind Probleme die euch garantiert auch schon begegnet sind und Teil dieses Vortrags ist es daneben auch zu sagen was kann ich denn tun wenn ich einen Typen was kann ich denn tun wenn ich einen Laden oder veranstalte oder sowas bin aber auch was kann ich tun wenn ich eine FLINTA Person bin und mich irgendwie noch nicht so richtig gut empowered fühle wie waren die Reaktionen auf die Vorträge oder auf die Lesung also.
Bei den Lesungen gibt letztes Wochenende habe ich das Freitag alleine gemacht und Samstag zusammen mit der Jerry die da direkt die US-Geschichte an und als ich fertig war mit Lesen sind die Leute aufgestanden um zu applaudieren zweimal volles Haus auch schon das Wochenende als wir quasi unsere erste Lesung hatten Diana und ich da mussten Stühle und Bänke rein geschleppt werden damit sich alle hinsetzen können also wir merken.
Dass die Leute Bock haben und letzten Samstag war ich in Berlin auf dem Wuhlheide Wagenplatz hatte auch vor fünfzig Menschen erzählt und gelesen eben mit dir zusammen und die Wuhlheide hat erstens super schlechten Ruf in Berlin dass es una die Wagenplatz ist und man muss eine Stunde Weg auf sich nehmen aus der Innenstadt und labert hinzukommt und das sind nicht ihrem Erfolg dass sich so viele Menschen auf den Weg.
Zu diesem Wagen Platz machen der jetzt ebenso ein Generationswechsel hatte wo jetzt ihrem viel coolere Menschen sind die total Lust haben linke Politik zu machen und zumindest deutsche Politik sich da eben hin schleppen sich da hinsetzen mir zuhören und dann als ich fertig war nach anderthalb Stunden oder Jerry und ich fertig waren. Andy noch eine halbe Stunde lang Fragen gestellt auch die Typen also es scheinen gerade.
Also dein echtes Interesse da sein seid ihr zur richtigen Zeit am richtigen Ort mit dem richtigen Buch. Würde ich so sagen genau also diese Diskussionen im Punk die ja auch unter diesen #funk to angefangen hat vor anderthalb Jahren das war ja gerade so als die Pandemie schon ein gutes Jahr lief. Und die Leute halt irgendwie Bock auf Internet Diskussionen fanden. Und eben auch mal Bock hatten sich einen längeren Text bei Facebook oder so durchzulesen und dann auch.
Zu kommentieren und da haben wir auch schon Nerv getroffen da waren Diana und ist ja auch ganz vorne mit dabei und jetzt geht's eben mit diesem Buch weiter. Und ja auf jeden Fall sind wir zur richtigen Zeit am richtigen Ort und ich muss auch sagen eigentlich ist es ja eher verwunderlich dass es so lange so eine Art Durststrecke Gartner weil diese Riot Girl Bewegung hat Deutschland nie so richtig erreicht.
Also es gab eine Zeit lang viele Bands mit Winter Anteil aber es gab halt nie so eine richtige Bewegung und dann gab es eben immer wieder so einzeln ja nicht hier zumindest ne also hier nicht genauer gab's das schon aber.
Ob das alles was ich sage und irgendwie auf den deutschsprachigen Raum also wo ich mich auf bewegt habe oder wo ich mich stark Schüler wo ist Bass problemlos machen kann und da hat sie jetzt wirklich sehr lange vor sich hin geträumt und sich dann auch die Szene ja wie gesagt in diesem Bewusstsein gewogen ach ja jetzt ist ja schon alles erreicht.
Und jetzt kommen wir eben und sagen es ist noch gar nicht genug erreicht also es muss weitergehen und jetzt noch mal richtig jetzt bist du ja losgegangen weil du. Keiner Identifikationsfiguren hat es, und jetzt wirst du irgendwie selber zu einer was macht das mit dir ist das verrückt also ich habe wirklich auf Seiten Schultheater nicht mehr auf einer Bühne gestanden. Und brauchte jetzt auch diese vier Lesungen um überhaupt zu verstehen.
Die Leute kommen wegen mir hier hin die wollen mich lesen hören das heißt ich darf nicht nur einfach diesen Text runterrattern sondern. Ich muss den die Chance geben das irgendwie zu genießen die wollen das Hören und die wollen auf meinen kleinen Vortrag sehen die wollen von mir hören. Was ich zu dem Thema zu sagen habe und das ist irgendwie in meinem Kopf noch nicht so richtig angekommen und es ist halt auch eine riesen Verantwortung.
Aber ich bin Unternehmerin ich habe keine Angst vor vor ich würde mal sagen es ist ja irgendwie die ganze Zeit klar oder ich betone das ja auch immer wieder dass es natürlich auch sehr individuelles und sehr persönlich und sehr von meiner Warte aus aber die darf ja auch ernst genommen werden also nur was subjektiv ist heißt das ja nicht dass ich andere nicht daran orientieren dürfen und Punk. Ist ja eigentlich ganz fit mit einzeln Meinungen nicht überzubewerten sich keine keine.
Über role models zu suchen das ist ja Empfang e selten das Problem dass sofort Führerinnen rädelsführerin anführerinnen besucht werden und deswegen habe ich da auch keine große Sorge dass ich da irgendwie über stilisiert werde. Verstehe ich es dir denn auch aufgrund des Buches jetzt z.b. ja richtig hast oder Wut oder irgendwas entgegen geschleudert worden.
Mit dem Buch nicht mit Punk zu sehr auf jeden Fall gab es sowohl online als auch offline wirklich ekelhafte Anfeindungen manche so richtig plump also ebenso sexualisierte Anfeindungen aber auch so sehr unterschwellig und morgen dann auf in Form von Post auf Facebook oder irgendwas.
Facebook Diskussionen also in unseren Kommentarspalten dann werden eben was geteilt wird und uns dann ja sozusagen der Zugriff darauf fehlt was woanders, kommentiert wird wo wir dann Leute teilweise sind noch so Screenshots geschickt haben was irgendwo im Internet über mich gesagt wurde oder über uns
muss dann irgendwann auch drum gebeten habe mir das einfach nicht mehr zu schicken weil es bringt mich ja nicht voran wenn ich weiß wo mir wieder welcher Casper im Internet eine Vergewaltigung als Strafe anbietet was soll ich mit so einer Information ich weiß ja schon dass es in dieser Szene ganz ganz schlimme Menschen gibt und nur weil die denken dass die Punks sind die das keinen Deut besser macht.
Aber natürlich kommen auch Leute auf uns zu töten so einfach nur normale Asis die sich jetzt irgendjemanden suchen na ja also manchmal wenn man sich dann die Mühe macht zu gucken wer das so ist in welchem Umfeld die sich bewegen sind das schon auf jeden Fall Leute die auch in Balance spielen die ein Punk Bands spielen die teilweise bei Punk Magazin mitmachen Veranstalter sind also das wäre mir jetzt zu einfach zu sagen dass das irgendwelche Trolls sind
dieses mal in so eine Punk Kommentarspalte ihrem also das sind schon teilweise wirklich gefeierte Szene Mitglieder die so ausrasten und die auch nach wie vor stattfinden. Und sich gegenseitig auch immer wieder eine Bühne bieten also für die das auch nie selbst wenn dann Leute gesagt haben US gehst aber zu weit für die das nie eine Konsequenz hatte sowas darf man anscheinend dann auch im Punk.
Ohne dass es zu einem Problem für andere Typen oder auch für deren weibliches Umfeld anscheinend wird klar in Diskussionen dann auch teilweise mit Leuten wo ich eigentlich gehofft hatte dass die schon weiter sind oder dass die uns da irgendwie ernster nehmen kommen dann auch so ja aber bist du dir jetzt sicher dass das unnötig ist also glaube ich jetzt nicht und meine Frau sagt ja auch dass das nicht nötig ist ja. Oder findet denn dann was nötig ist und was nicht nötig ist also ich meine wenn.
Du und mein Ping Diana oder so das Gefühl haben dass das raus muss und dass es genug andere gibt die das genauso sehen und da auch Texte schreiben und wir gemeinsam so ein Buch veröffentlichen wollt oder dann ist das offensichtlich nötig und dann ist es doch auch gut dass es gemacht wird also. Aber es ist ja unbequem also man muss sich ja darauf hinweisen lassen dass es Probleme gibt und für die allermeisten.
Aber mal ehrlich so Punk ist eine komplett überalterte Subkultur also von Jugendkultur ist er wohl keine Rede mehr und viele Menschen haben sind jetzt natürlich irgendwie in ihren ganz normalen Jobs und fahren ihre ganz normalen Autos und haben ihre kleinen Einfamilienhäuser oder bzw sind irgendwie in dem gefetteten Leben angekommen
und für die ist Punk dann ebenso der Schutzraum am Wochenende wo man daneben hin kann und die Sau rauslassen und Party machen und Freundinnen treffen und so und da wollen die nicht. Mit dem Problem konfrontiert werden, da wollen wir nicht mit Unbequemlichkeiten konfrontiert werden da wollen die sich nicht sagen lassen das wofür du seit Jahrzehnten lebst am Wochenende ist genauso durchsetzt von.
Mist wie die normale Gesellschaft und natürlich ist ja auch Punk für viele Menschen so eine kleine Anstecknadel am Revers, wo man eben sagen kann ja ich bin ja besser als die normale Gesellschaft weil ich bin Punk und ich bin in Pankow unterwegs dass ich vorhin schon gesagt habe
und jetzt kommen wir und sagen mir dass es überhaupt nicht cool also bei weitem nicht für alle gut aber dann ist dann ist Punk wenn die Leute so agieren ist Punk ja nichts anderes als Fußballfan sein oder so aber das betrifft schon viele Menschen also wenn wir mal genau hin guckt auch immer eine Nummer aber letztlich ist ja ist ja immer eine Frage also bye bye jeder, Maine Kultur oder Subkultur gezahlt Leute die sich
intellektuell mit Geschichten auseinandersetzen politisch sozial engagiert sind etc.pp und Mitfahrer und also Menschen die ich als Touristen dann bezeichnen würde die gibt's natürlich auch im Punk. Aber ich spreche von.
Aktiven Sinne Mitgliedern Menschen die auf Bühnen stehen Menschen die Konzert veranstalten die Festivals veranstalten die Magazine rausbringen die das auch nicht hören wollen das ist neben für FLINTA Empfang überhaupt nicht so cool ist wie für Sie und z.b. begegnet uns da der Mythos immer wieder,
also diese Nachfrage ja aber was sind denn das jetzt wieder alles für neue Regeln und Punk braucht doch eigentlich gar keine Regeln und Punk ist so diese Kultur man keine Regeln hat ja ok da denke ich mir erstens. Es geht ja schon mal. Punkt eins um die Regeln des sozialen Miteinander und das cool miteinander und wer darf für sich irgendwie ein Anspruch nimmt ich muss mich an keine Regeln halten ist ja eh schon mal kein besonders cooler Mensch würde ich mal sagen.
Aber das zweite Zylinder haben schon immer Regeln gegolten ich überleg mir genau ob ich in den Laden wo ich heute Abend zum Konzert möchte Minirock tragen kann oder lieber nicht. Was ist da für ein Umfeld sind da genug Freunde die so um mich rum stehen oder Freundinnen was kann ich von diesem Abend heute erwarten und ich kann mich nicht einfach besoffen in die Ecke schmeißen und Einschlafen das ist gefährlich auch in den Punk Schuppen.
Wenn jetzt jemand der Meinung ist Punk hat keine Regeln dann ist das eine Person die alle Privilegien hat. Ja aber dann ist das doch gut das jetzt so auf den Tisch zu bringen ich meine damit wirst du natürlich.
Einige Leute gegen dich aufbringen ist sehr klar aber das ist ja jetzt auch nichts Neues mehr was erhoffst du denn also, also jetzt trotz allem Blödsinn und Quatsch hätte sicherlich entgegengebracht wird hast du, damit auch die Hoffnung oder verbindest du damit etwas dass das daraus vielleicht andere kreative Geschichten auch entstehen werden. Ja also ist ja nicht nur eine Hoffnung sondern das bestätigt und bewahrheitet sich ja jetzt schon das eben.
Punk ganz ganz langsam wieder attraktiver für jüngere Menschen wird also wir haben ja auch PlasticBomb Magazin jetzt und Reihe angefangen die heißt twenty-first-century und stellt Punks vor bis 25 Jahre. Und das sind super interessante Menschen die super coole Geschichten zu erzählen haben die total Lust.
Punk also auf die Musik und die Szene haben die jetzt auch schon Lust haben selbst was zu machen und die sich jetzt auch schon gar nicht mehr so viel sagen lassen weil dank Internet und Vernetzung vor allem auch sind die jetzt schon so stark dass die sagen was soll ich mir denn von dem 50-Jährigen Mann der Jugendkultur erklären lasse finde ich total cool
das ist so das eine dass eben viele Menschen nachwachsen das da auch sehr viele FLINTA dabei sind finde ich super dass auch sehr viele sind da ja jetzt nicht nur dieses durch dieses Buch sondern einfach durch die Verletzung die gerade so passiert ihren Weg oder teilweise sogar ihren Rückweg in den aktiven Teil des sehen ist hinten also die die vor ein paar Jahren sich gedacht haben Bock kein Bock mehr auf die Würstchen Party hier die kommen jetzt so nach und nach zurück
und unsere mehr das werden desto mehr auf Sophies das jetzt klingt ne werden ja die. Älteren alternden also ich meine es noch nicht mal so Lebensalter sondern so Kopf Alter ne die die irgendwie so sich selbst für so graue Eminenzen halten an den Rand gedrängt und im besten Fall verlieren die jetzt auch mal die Luft an Punk. Und das kann ich dir natürlich auch nur wünschen also es gibt ja wirklich Menschen die bei uns in der Kommentarspalte rumhängen.
Auf Facebook und sagen ach wüsste ich bin jetzt so und so alt Punk interessiert mich gar nicht mehr ich bin in meinem Leben angekommen Punk ist doch tot und dann sag ich. Denke nicht nur sondern schreibe auch ja dann bleib doch in Deinem Eigenheimen dann mach das doch also genau dann bleib doch weg ist interessiert also wenn dich das eh alles nicht mehr interessiert dann.
Dann langweile uns doch nicht bedauern sehr man das hier irgendwie dass dir hier alles zu langweilig ist es gibt so viel coole neue bei uns es gibt so viel neue. Nebenprojekte Musikrichtungen im Punk. Ausprobieren Sachen dann bleibt du doch zu Hause hör auf hier rum zu nerven und lass die Leute die motiviert sind die Bühne und danach sieht sehr gerade aus. Das doch dann eine Entscheidung Bindung oder der ich bin total happy gerade also ich bin eh meistens glücklich weil es mich halt.
Immer im aktiven Teil dieser Szene befinde und ja auch mit dem PlasticBomb Fernsehen ein riesen output aber auch eine sehr große Bühne habe und jetzt mit dem Buch ist so der nächste Schritt und vor allem es hat ja auch eine gewisse eigentlich ich das nennen soll Seriösität leer bei einem
bei dem altehrwürdigen Punk Verlag woher auch die ganzen coolen Feminismus Bücher aber auch sowas wie janoff oder sowas veröffentlichen da jetzt auch Fuß gefasst zu haben und mit denen so einen zusammenzuarbeiten und die hofieren uns ja auch.
Ohne Ende und nehmen uns ernst und unterstützen uns und damit es halt jetzt so ein weiterer Meilenstein gesetzt in der ja Seriosität das ganze so wenig wenn man das in Zusammenhang mit Punk überhaupt sagen kann warum nicht aber ich finde du hast gesagt du bist total happy gerade so eigentlich ein geiles Schlusswort oder. Möchte das jeden zuhören und hören noch etwas erzählen.
Also nicht dass ich jetzt nicht schon die ganze Zeit gesagt habe also kommt gern zu unseren Lesungen kommt auch gerne mehr fahren ist die nächste die nächste also genau guckt mal auf www.es - fakt.com da stehen auch unsere Termine, und es steht auch immer dahinter wer da gerade liest und bei den Sachen wo ich alleine bin Mama ist auf jedenfall nebenbei noch so PowerPoint Vortrag und es gibt aber auch so Termine wo 3/4 Autorennen auf der Bühne sitzen
er wird dann in erster Linie kurz was brutzelt gelesen aber es werden am Ende auf jeden Fall immer Fragen beantwortet also wenn ihr Bock habt uns was zu fragen dann kommt dahin. Und frag doch gerne persönlich und ich stehe auch in der Regel ein FLINTA gerne am Tresen für Nachfragen zur Verfügung stehe. Nicht zur Verfügung für irgendwelche Typen die mir erklären wollen dass das alles Käse ist oder dass das eigentlich schon seit fünfzig Jahren alles total super läuft dann habe ich keine Zeit.
Das ist mehr als verständlich kurz zur Ergänzung noch also ich werde den den Link den du eben genannt hast dann schreibe ich auch noch mal in die Shownotes rein also es musste jetzt gerne mit schreiben gehst einfach den Text nach und dann könnt ihr direkter draufklicken und seid.
Punk assfuck de und möchte noch kurz sagen wer jetzt noch die erste Auflage dieses Buch ich weiß gar nicht wann man jetzt das hier eigentlich zu hören kriegt man wäre möglich dass die erste Auflage da kommt komplett ausverkauft ist und noch dazu gut ja und wenn du heute oder morgen geht die zweite Auflage in den Druck, und ist dann ab Mitte Oktober erhältlich dann mit noch weniger Tippfehlern.
Ja super also ich kann es nur empfehlen ganz ehrlich sind wirklich interessante tolle Geschichten geben noch mal ganz anderen.
Eindruck ich finde es gut dass ihr das auch macht ich finde diesen Blick auf auf die Zähne auch dringend notwendig also es war offensichtlich auch an der Zeit das zu tun und von daher freue ich mich dass du heute hier warst und so offen gesprochen hast ganz herzlichen Dank Ronja schwikowski danke für die Einladung und ja mein Name sagt Oberpichler das war der Ruhrpodcast und ich sage Tschüss. Music.