Programa Especial 8M -Juntas paramos la ciudad

Ma chiettiamo la femminità! ¡Lessi! ¡Lessi! ¡Lessi! ¡Que no, que no, que no tenemos miedo! ¡Que sí, que sí, que sí! ¡Que no! ¡Que no! ¡Que no tenemos bien! ¡Que no tenemos bien! Hãy subscribe cho kênh La La School Để không bỏ lỡ những video hấp dẫn ¡Viva la Nación! ¡Viva la Nación! O si un día algo... Ya no te apaga los ojos, ya nada más. Ya, ya, ya, todo...

Muy buenos días, nos encontramos en Radiolab, la radio universitaria de la Universidad de Granada, en este especial 8M que comenzamos con mucha ilusión, con mucha fuerza. Me presento, mi nombre es Sandra Aro, ya me conoceréis, de Medialagos UGR. Se encuentra conmigo mi compañero Alejandro Sánchez Muñoz. Hola, Ale. Muy buena. A los mandos técnicos Jacobo y Ana. Y tenemos una invitada muy especial, Margarita Sánchez Romero. Buenos días Margarita.

Margarita Sánchez Romero es arqueóloga, científica y feminista, catedrática de prehistoria en la Universidad de Granada y también vicerectora de Igualdad de esta misma universidad. Es una de las mujeres más influyentes en las redes sociales, no porque lo digamos nosotros, sino que lo dicen los medios, Margarita. Y a la hora de hablar de sociedades prehistóricas, de hecho, las podréis conocer a través de Twitter como Arqueo Inquieta.

o en el programa de la 2, el condensador de flusos. Además, creo con otras compañeras el proyecto Paz Women, proyecto de arqueología con perspectiva de género, premiado hace no mucho, ¿no, Margarita? Efectivamente, con la cátedra de la dama de él. Muy contentas por ese reconocimiento porque ya estamos empezando a llegar a muchos sitios a los que queríamos llegar.

Bueno, pues Margarita es referente, es una de nuestras referentes en la universidad, aunque no tenemos muchas referentes, ¿no, Alejandro? No hay referentes que parece que escasean, si miramos libros o manuales de... de la ESO, de los centros educativos, vemos que parece que las mujeres han sido apartadas no solamente de la historia, sino prácticamente de todas las materias. Y si además seguimos avanzando en otras etapas educativas, etapas superiores.

Parece que cada vez hay menos. Se han robado un poco los referentes. Desde luego, ese ha sido uno de los grandes éxitos del patriarcado, es dejar a las mujeres sin genealogía. es decir, dejar a las mujeres sin referentes a los que seguir y que los modelos de éxito sean siempre modelos masculinos.

Y eso, por ejemplo, en el ámbito de la arqueología, que es el que yo controlo más, porque siempre me ha interesado mucho saber las causas de por qué una arqueología, un discurso sobre las sociedades del pasado. no ha considerado a las mujeres, o la ha considerado siempre de manera muy estereotipada.

pues precisamente es por los propios inicios de la arqueología como disciplina científica, que es una ciencia de finales de mediados del siglo XIX y que está hecha por hombres de las élites intelectuales y económicas. Y eso hace que construyan una arqueología o que le hagan las preguntas que les interesan a ellos que están relacionadas con los problemas que tienen en el siglo XIX. Y ahí las mujeres no pintamos nada. Es decir, si las mujeres en ese momento ni siquiera podemos votar.

no hay ningún interés por saber más allá de cuestiones que luego se han ido repitiendo en otros paradigmas teóricos en arqueología. como el poder, la violencia... ese tipo de cuestiones, determinadas tecnologías, ese tipo de cuestiones que han borrado, han borrado, bien a través de invisibilizaciones o de ocultaciones, bien a través de estereotipos. a las mujeres de los discursos.

Y eso es muy grave y eso no solo pasa en arqueología sino que pasa en cualquier ciencia que no ha reconocido el papel de las mujeres en el desarrollo de las sociedades. desde el punto de vista científico, literario, creativo, político...

Claro, esa falta de referente además es muy importante porque nos priva del espejo en el que mirarnos, nos priva a las mujeres de esos puestos de poder. Comentábamos que de 300 años de la RAE solo han pasado 11 mujeres por allí, increíble, luego nos sorprendemos de que el lenguaje no sea inclusive. Además, según datos de la ONU, solo hay 22 mujeres presidentas y jefas de Estado y solamente un 21% de catedráticas.

ya comentábamos que ha salido una carta de las compañeras del Departamento de Historia Contemporánea, las 8 del 8 de marzo, donde reconocen que es un hecho o un hito histórico que haya ocho mujeres en el departamento, que no se ha dado nunca antes. pero que todavía siguen siendo minoría con respecto a sus compañeros y no solo eso, sino que sus condiciones laborales, es decir, de estabilidad laboral, son mucho peores.

Porque es un mal endémico en esta sociedad en general y también en la universidad, en las universidades, no en la nuestra. Es una cuestión que tiene que ver también con el desarrollo de trayectorias profesionales y de trayectorias vitales de las mujeres. Las mujeres somos las que tenemos los hijos, somos las que tenemos a cargo del cuidado tanto de esas criaturas como de las personas mayores.

Y eso lastra, sin duda, nuestras posibilidades, porque te tienes que hacer cargo, porque tienes que tomar decisiones en un momento determinado. Porque. Porque ese trabajo de cuidado y por eso es tan importante son las políticas de conciliación y sobre todo de corresponsabilidad. tenemos que intentar que no caigan siempre o que no sean solo las mujeres las que las desarrollan.

porque realmente lastra a las mujeres en los momentos de sus carreras en las que podrían ser más productivas, que son las que cuando tienen que irse al extranjero, lo sabemos, que en esa tijera no de... ...de muchas más mujeres haciendo tesis doctorales... ...y que cuando llega el momento de irse fuera... ...al extranjero pues... pues surgen las primeras dudas por presiones sociales, por propias presiones, por...

por circunstancias vitales y a partir de ahí la bajada es brutal. Este es el 21% de catedrática en la Universidad Española. Aquí en la Universidad Granada tenemos un porcentaje un poco más alto.

y también se ha conseguido precisamente por eso ...sirven las políticas públicas... ...porque en cuanto a la propia acreditación de la ANECA... ...que tendrá evidentemente sus problemas... ...y ningún sistema es perfecto... ...pero sí que desde que las catedráticas nos acreditamos en la ANECA... ...a través de un currículo".

el porcentaje ha subido, más que cuando se gestaba en los propios departamentos y en las propias universidades. Habiendo Margarita tan poco referente en puestos de poder catedráticas, como estamos diciendo, la presión cuando llegas a un cargo de representación como el tuyo es aún mayor, el síndrome de la impostora es todavía mayor, esa responsabilidad.

Yo el síndrome de la impostora lo tengo en los temas de divulgación. Ahí sí que todavía tengo un poquito de síndrome de la impostora porque es una cosa que en los últimos años me estoy saliendo de la zona de confort. Y ahí siempre tengo más dudas de mi capacidad. pero no en las cuestiones relacionadas. mi condición de profesora o investigadora, yo creo que eso ya.

También es un trabajo personal, porque tiene que ser un trabajo personal de currarte tu propia autoestima y tu propio cuidado y decir, oye, si estoy aquí es porque alguien ha decidido que estoy aquí y que puedo hacer cosas bien. Entonces, es verdad que ahí estoy bastante tranquila en ese sentido. he sido capaz de empoderarme y ha sido muy importante en todo ese camino.

el elegir quiénes son tus referencias, porque evidentemente en todos los ámbitos de mi trabajo, en cualquiera, desde la divulgación a la investigación, a la docencia, a la gestión, en el que toquéis, todo el mundo tiene derecho a opinar si hago las cosas bien o mal. Pero yo tengo que decidir quién me importa que hable porque yo le doy esa capacidad.

Y en ese sentido es muy importante hacer ese trabajo de considerar... por supuesto respetando todas las opiniones y escuchándolas porque es muy importante, pero bueno, al fin y al cabo decidir que tus referentes los tienes que elegir tú porque sean personas a las que admires. o que sean personas que, como son mucho mejores que tú, puedes aprender. En ese sentido, creo que eso lo tengo controlado.

Viendo todos los datos que ya han salido y lo que se está comentando, podemos deducir que todavía queda un gran trabajo que hacer en materia de igualdad dentro de nuestra universidad. Queda mucho, queda mucho y hay muchas cosas que se pueden hacer desde dentro de la universidad. Estamos trabajando ahora en el plan de conciliación y corresponsabilidad que esperemos que podamos sacar adelante.

Pero hay cosas que no podemos controlar desde aquí. Es decir, mientras los baremos y las acreditaciones sigan funcionando con determinados criterios, va a seguir siendo mucho más difícil para las mujeres acceder a esas titularidades. Eso hay que tenerlo claro porque los baremos que se miden son los baremos de la investigación y ya nos cuesta a las mujeres.

Nos cuesta más conseguir sesenios porque es una dedicación a la investigación que muchas no pueden hacer precisamente porque tienen esos cuidados. a su cargo. Y hay muchas cosas que no podemos controlar, aunque es verdad que también desde las instituciones públicas y desde el gobierno se está trabajando. En los últimos años también se han implantado. medidas que favorecen, que echan una mano, que facilitan. No se trata de que nos den nada porque sí, pero sí que entiendan las circunstancias.

Porque lo que tengo claro es que una cosa que es tan importante como el cuidado, y que lo hemos visto durante esta pandemia, que hemos parado el mundo para cuidar. que es fundamental y estructural en todas las sociedades. No hay sociedad que pueda vivir sin hacer esos trabajos de cuidado.

Lo que no podemos hacer es decir, bueno, como son tan importantes y ya lo estáis haciendo vosotras, no pasa nada, seguid haciéndolo vosotras. Mira que bien, seguid sosteniendo el mundo. Lo que tenemos que hacer es hacer entender que ese trabajo de cuidado... no lastre, no rompa las trayectorias profesionales de muchas mujeres.

porque tengan que decidir por una opción u otra cuando realmente, bueno, ¿por qué vamos a perder ese talento de las mujeres también, ese talento de más de la mitad de la población? Mientras más contribuyamos al conocimiento, que es la base. de todo lo que construyamos, desde acabar con las desigualdades.

Cualquier cuestión parte de un conocimiento y que sea capaz de romper estereotipos y de romper ideas preconcebidas. ¿Por qué vamos a perder el talento de la mitad de las mujeres, de la mitad de la población? Porque no tengan otra opción que dedicarse a esto. Hagamos políticas de corresponsabilidad de manera que esos trabajos se puedan repartir de forma más equitativa desde la conciencia de que esto... también le beneficia. que es que hay una parte muy importante de sus vidas que pierden.

si no se implican en esas tareas de cuidado. Es una lástima, cuando a veces ves el reparto de familia y ves paternidades totalmente ausentes, cuando ves que realmente el cuidado de ascendientes también lo lleva a cabo la mujer y te pierdes los últimos años de vida de tus familiares. No sé, no entiendo muchas veces esa exclusión de esos ámbitos porque al final te estás perdiendo tu propia trayectoria vital.

quién te ha acompañado en esa trayectoria. Claro, son espacios que históricamente no han ocupado e incluso muchas veces. Autoimponer la etiqueta de que no es algo que tú tengas que hacer, que es algo que le corresponde a tu hermana, que le corresponde a tu tía, a quien le toque, pero que no es algo tuyo. Yo tengo un amigo que decía, no le cambies jamás un pañal a mis niñas y estoy feliz de cambiárselo a mis niñas.

había recuperado esa parte, se había dado cuenta de que esa cosa que no había hecho, porque entendía que no era su asunto, que no tenía una persona mayor, una persona ya con una cierta edad. Por eso digo que el cambio también está en el contexto. El cambio de contexto está ahí claro y hay muchos chicos y muchos hombres que se dedican al cuidado. No es la misma medida que las mujeres, eso está claro. Pero sí que es verdad que se están dando cuenta de que esa parte es importante.

el darte cuenta de que estás perdiendo cosas. tomas también las riendas de ese trabajo. Hace poco pudimos verte la sección de Sálvame con M de Mujer. Comentábamos aquí, porque lo hemos comentado, te hemos visto que es muy necesario que el feminismo ocupe estos nuevos espacios. Le decía yo a Álex el otro día que mi abuela no tenía acceso a verte en una conferencia, pero que te ha visto en M de Mujer.

Creemos que puede haber prejuicios acerca de estos espacios que son nuevos y que no han estado ocupados por un discurso. Tenemos debates sobre si tienen que ocupar este espacio, el tema de Rocío Carrasco también. salió bastante y siempre tenemos esa discusión. pero creemos que es muy importante. ¿Cómo fue este proceso? ¿Tuviste tus prejuicios acerca de incorporarte en esta sección? Pues mira, he de reconocer que cuando...

Me enteré de él para lo que me llamaban, dudé 15 segundos, 15 segundos, pero dudé. Es humano, claro. Porque, claro, no sabes tan bien, es verdad que no conocía el programa, la sección centro del programa no la conocía. Y bueno, durante 15 segundos dije... ¿qué hago? pero tardé 15 segundos en decidir porque hay que estar en esos sitios también, porque como tú bien has dicho, hay muchas mujeres que ven, sálvame.

y que no vienen a una conferencia mía, o no ven el condensador de flujo, o no tienen acceso a otros recursos en los que contamos las páginas. Y hay que ya que están en todos sitios porque... Los discursos que damos, las cosas que contamos son cosas muy coherentes, muy obvias, que no tienen tampoco, es decir, reivindicar la igualdad.

es una cosa de sentido común, entonces cuando tú lo explicas bien y lo tienes, pero es verdad que tenemos que hacer mucha pedagogía porque hay... muchas voces distintas que están intentando volver a determinadas cuestiones previas, de concienciación previa, pero cuando tú cuentas las cosas y las cuentas bien y las cuentas con amabilidad. Y bueno, pues la gente se da cuenta de que no está diciendo ninguna.

ninguna barbaridad, sino que es absolutamente lógico y que por tanto, bueno, yo voy a contar esto donde me lo pidan. Porque creo que es muy importante. Sobre todo interpelar a estas personas que igual no se han sentido representadas o no tienen acceso a... a otros espacios, como tú has dicho, y que se sientan interpeladas por el discurso y se sientan reconocidas y representadas. Si al final... si se abren espacios dentro de la universidad, sino también importante...

se quede más en el ámbito académico. Sí, creo que es importante también desmontar un poco el discurso académico. y que lleguemos, que quizás lo que tú estás haciendo con la divulgación es llegar a más gente y amplificar el discurso feminista que me parece. es muy importante porque como has dicho, hay ciertas voces. en los últimos cinco años, que gritan mucho, hacen mucho ruido.

y que están teniendo consecuencias como los datos que ha sacado el estudio del Centro Reina Sofía sobre el barómetro de la juventud. y que dice que los jóvenes entre 15 y 29 años creen que la violencia de género no existe. un invento de la ideología de género curiosa, elección de palabras. Bueno, es que en los últimos años se están legitimando discursos que ya no escuchábamos en este país. La ultraderecha está teniendo Vox, concretamente está dando unos discursos que son absolutamente falsos.

que son demagógicos, que tienen éxito, no lo voy a negar, en alguna parte de la población, que está desencantada con otras cosas y que recurre a esa... esa imagen de las mujeres luchando por sus derechos como si fuera algo que les ataca personalmente. Que me parece una barbaridad que alguien pueda pensar que las mujeres consigamos la igualdad.

esté en contra de lo que alguien pueda desear. Pero es verdad que esos discursos que escuchamos actualmente... en Vox están siendo legitimados y en algunas ocasiones bendecidos por partidos conservadores. que hasta hace muy poco tiempo, esto lo tenían, creo, bastante claro, a lo mejor no lo tenían tan claro, pero yo creo que lo tenían bastante claro, que esta defensa de la igualdad y esta lucha por la igualdad entre mujeres y hombres.

era una cosa que tenían que incluir en sus agendas políticas y que ahora, bueno, pues son más permisivos, no condenan, no terminan de ponerse enfrente de esos discursos y eso está haciendo mucho daño, eso está haciendo mucho daño.

porque tenemos, por ejemplo, en Europa tenemos unos partidos conservadores, una derecha conservadora, pero como... muy inteligente, muy racional, discursos que no estamos viendo en otros partidos políticos de derecha en Europa, lo estamos viendo aquí y a mí eso me duele mucho porque entiendo que... ya habían entendido que esto era importante y que ahora tengan esta deriva.

por conseguir un puñado de votos que no se los lleven otros, por demagogia, pues en estas cosas hay que ponerse siempre de frente. Alguna vez he tenido esa conversación con amigos y siempre les he dicho, esto es con vosotros, no contra vosotros.

Esto es con vosotros, esto va de vuestra mano, nos tenéis que acompañar en esto. Yo entiendo que deconstruir el privilegio es muy complicado y que... da mucho miedo muchas veces de montar el privilegio y yo entiendo que entender que ahora tú vas a tener que hacerte cargo del reparto de tareas del reparto de cuidados pero creo que también puede liberar ciertos aspectos de una masculinidad hegemónica absolutamente tóxica.

que os ha tenido oprimido en las emociones, en poder vivir una paternidad involucrada, en poder salir de un rol de género, del mantenimiento de la familia. que es, creo también, aficiante. Sí, sí, pero totalmente. El niño no llora, es que los niños no lloran y... no muevas la mano así, no te comportes así. Sí, que eso es tener pluma. Que es la superficie, pero que al final lleva un trasfondo de...

que también libera. El feminismo también ayuda a eso. Cuando hablamos de feminismo, hablamos de que evidentemente es la lucha por la igualdad de todos y beneficia absolutamente a todos. A todo el mundo. Eso es lo que todavía no se tiene claro, pero eso es lo que se aprovecha.

esa idea de que eso va contra los hombres. Yo en clase, cuando explico determinadas cuestiones en arqueología de género, cuando daba historia de las mujeres, a veces me siento obligada a decir, no te estoy interpelando a ti. Como persona estoy interpelando al patriarcado, a la sociedad patriarcal que hemos construido. Lo que te estoy pidiendo a ti es que entiendas las circunstancias y que seas capaz de rebelarte contra esas circunstancias que también te están perjudicando a ti.

Y en eso también la historia ha construido estereotipos de hombres y de lo que deben ser los hombres, que también ha perjudicado mucho, porque también nos hemos dejado a muchos hombres fuera de los discursos históricos que no tenían determinadas posibilidades. Y esos hombres también hay que recuperarlos porque forman parte de la historia. Y por eso el trabajo de masculinidades también en historia y en arqueología es muy importante.

De hecho vamos a aprovechar para recomendar el libro Nuevos Hombres Buenos, por ejemplo, se me ocurre, que habla de otras masculinidades y que hace referencia, me gusta mucho al final del libro, a un libro que se llama Mujeres que corren con lobos, que también es maravilloso y recomendamos y dice que... que deben atreverse a correr con estas mujeres libres, con estas lobas.

hacia la igualdad y que tienen que acompañarnos, porque yo creo que es la palabra clave, acompañarnos en esta lucha. No ponerse delante, no ponerse al lado, no darnos... Nosotras nos valemos perfectamente para banderar esta lucha, pero acompañarnos en ella yo creo que tienen un papel muy fundamental, sobre todo muchas veces desde construyendo otros discursos a otros hombres que a nosotras no nos...

cómo decirlo, no nos legitiman cuando hablamos de feminismo. Entonces creo que es muy importante en ciertos grupos cerrados, hegemónicos, ser la voz discordante de esa foto que no está bien, de ese comentario a las novias. Es muy importante, yo creo que es un papel muy importante.

De todas formas, no todos los datos son negativos. También ha crecido el número de chicos y chicas que se identifican como feministas a día de hoy. Quizás yo pensando en mi adolescencia era algo como que... O lo veía muy lejos o no me tocaba tanto ver que gente joven se está identificando.

a ver muy tempranas con este movimiento, es algo gratificante. Poco a poco, yo lo noto por ejemplo en clases, cuando he impartido estas asignaturas que he comentado, de arqueología de género, de historia de las mujeres. Cada vez tengo más chicos en clase, al principio no, al principio solo tenía a lo mejor dos tercios y un tercio de chicos, pero ahora el año pasado tuvo un 50% de chicos y de chicas. Y yo creo que es también porque, aparte de que...

El feminismo, quien entiende el feminismo, lo entiende del todo y lo comparte, pero hay que entenderlo, por eso tenemos que hacer mucha pedagogía. Pero también es verdad que hay mucha gente que se acerca a estas clases o al feminismo porque entienden que es un elemento fundamental para explicar quiénes somos y cómo hemos ido formando las sociedades.

y que por tanto no quieren perder esa capacidad de información o ese conocimiento sobre esas sociedades del pasado, y se acercan para... para entender cómo son los procesos de construcción de la identidad de género, de las relaciones de género.

como las sociedades han... ...han construido sus relaciones de manera muy distinta... ...y que no hay una forma unívoca de hacerlo... ...entonces bueno, pues todo eso también es muy importante que... que se conozca y hay mucha gente que se está acercando ya a esos derechos. Entonces vemos un retroceso en ciertas cosas, como hemos dicho, una legitimación de...

que es una doble agresión a las víctimas. Evidentemente estos discursos de legitimación de la extrema derecha es una doble agresión para las personas que han sufrido cualquier tipo de violencia. pero vemos eso que está diciendo que hay una cierta pedagogía y que se está empezando a entender y mucha gente se está empezando a sentir identificada con el feminismo. Este 8M volvemos a las calles, llevábamos dos años acumulando silencio. y ya es necesario encontrarnos.

¿Cómo vas a vivir tú este 8 de marzo, Margarita? ¿Qué crees, qué reivindicaciones crees que hay que poner en el... Pues mira, me voy a vivir con mucha ilusión, me apetece un montón, tengo mucha alegría por encontrar... esta tarde con compañeras, con amigos. que además es un espacio de encuentro muy multitudinario, porque vamos a ver a mucha gente que hacía mucho tiempo que nos veíamos y de contactos muy diferentes. Y a mí me encanta que salgamos a la calle a teñirla de violeta y a viajar.

y a reivindicar a reivindicar. ...la igualdad real, que eso se hace a través de las políticas... públicas con buenas políticas como he dicho de conciliación y de corresponsabilidad. a reivindicar los cuidados desde esa perspectiva que he mencionado antes, de esa perspectiva que tienen que ser construir sociedades cuidadoras. desde lo público hasta lo privado, con la participación de todas las personas que formamos parte. de las sociedades.

Y a decir aquí estamos, es que hay que decirlo, porque contra esas voces... Es verdad que... que van a seguir existiendo y que yo creo que van en los próximos meses van a aumentar esos discursos que además de ser antifeministas, de ser machistas, son discursos además que están cargados de, pues no solo de magojes, sino también de muchas otras... Cuestiones como, son cuestiones racistas, homófobas, es decir, es que es un compendio, parece que lo venden en...

bloque esos términos. Y eso es lo que desmonta además el feminismo, porque el feminismo tiene que ser interseccional. Eso es, eso es muy importante, el feminismo tiene que ser interseccional. Y entonces pues eso de reivindicarnos nosotras frente a esos discursos.

Yo creo que nos pilla mucho más preparadas que hace unos años. Esto ya es muy difícil de desmontar por mucho que se empeñen. Que lo van a intentar, pero que ahí tenemos que saber que lo ganado, que se puede perder muy fácilmente y lo estamos viendo en estos días, además. Y lo ganado, que es todo lo ganado, que todos los derechos que se ganan hay que defenderlos porque los perdemos muy fácilmente y ahí tenemos que estar nosotras y vosotros.

Pues muchísimas gracias Margarita, nos vamos a ver esta tarde en las calles, desbordándonos de emoción, gritando todo lo que hemos estado callando durante estos últimos dos años, que han sido muy difíciles y por desgracia se prevén que van a seguir siendo. por la situación en la que nos encontramos, pero bueno, con mucha ilusión, con digna rabia, muchísimas gracias por estar aquí.

Tenemos que decir que es la segunda entrevista que le hacemos a Margarita, nosotros no nos escondemos, abogamos por la transparencia en el discurso y en todo y es la segunda vez porque hemos tenido un problema, esto es una radio universitaria, hacemos lo que podemos. Lo intentamos hacer con todo el amor y todo el cariño del mundo. Le sacamos un ratito a la mañana a la investigación de otros proyectos para poder hacer estas cosas. Pero bueno, hemos tenido un fallo y como equipo lo afrontamos.

Y hemos contado con el apoyo de Margarita, que ha venido muy amablemente dos veces a grabar esta entrevista. Bueno, yo estoy encantada y espero venir una tercera vez, no para repetir el programa, sino para otra cuestión cualquiera. Te invitamos a hacer...

cuando quieras y yo creo que quizás estos meses sería muy adecuado para que nos cuentes con otras compañeras el proyecto Pathwoman. Ajá, muy bien. Yo creo que podría ser muy interesante porque bueno, hemos visto la página web y tal, pero nos gustaría saber un poco más y creo que puede quedar ahí un podcast. donde te podemos entrevistar a ti, con otras compañeras o con quien quiera. Muy bien, pues en eso quedamos. Pues muchísimas gracias. Muchas gracias a vosotros.

Bueno, pues después de esta entrevista que hemos tenido con Margarita, con nuestra vicerectora de Igualdad, Alex y yo vamos a pasar a comentar algunos temas que creemos que están de actualidad, algunos temas que tienen que ver con la igualdad, con conquistas y también con retrocesos, por qué no decirlo. de la igualdad en nuestro país y en otros países.

Bueno, violencia de género y COVID-19. Ale, tenemos algunos datos buenos y otros no. Sí, bueno, el año pasado terminó con 43 mujeres asesinadas que parece que a priori podríamos decir un número menor que otros años va la cosa mejor, pero absolutamente no. Según los expertos, hemos visto que la pandemia y el confinamiento tuvieron un impacto inmediato en los homicidios de las mujeres, que como dice Alex, se redujeron.

Esto, según comentan estos expertos y algunos estudios como el que ha presentado estos días, el Ministerio de Igualdad, de Violencia de Género en España, por María Victoria Rosel Aguilar, delegada de Gobierno contra la violencia de género, y Miguel Lorente, profesor de Medicina Legal de esta universidad, de la Universidad de Granada. recalcan que el objetivo de la violencia de género no es el de matar. sino el de dominar y controlar a las mujeres y precisamente por este tema, el de la pandemia.

...las mujeres se han visto más aisladas... ...ha sido más fácil y más sutil controlarlas... ...y por lo tanto se ha reducido el número de homicidios... ...normalmente vemos que cuando estos asesinatos se producen... ...es cuando... las mujeres dan el paso de dejar a sus agresores y de romper ese círculo de violencia. Sí, efectivamente, es ya la última opción, o sea, antes de llegar a lo que sería el asesinato.

Hay un montón de factores por medio, mayor control, evidentemente, si la mujer está en casa porque no puede salir o porque ve reducida sus horas de ocio. es más sencillo el control también con todas las medidas que ha habido en la pandemia. No veas a fulanita que me va a traer el COVID a la casa, encima la culpabilización. El aislamiento de la ciudad, ¿no? No viajes a ver a tu familia, no vayas a verle. Es que hemos estado pocas bromas. con confinamiento.

Al final si tú estás viviendo con tu pareja y estás sufriendo una violencia. ya está en tu municipio encerrado o encerrada en este caso, es que no puede... No puede hacer nada.

Pues Ale, este estudio dice o concluye que esta circunstancia que tú comentas dificulta la identificación de la violencia de género. Claro, puede estar bien parejas que estén empezando o... es decir, oye, se está preocupando por mi salud, se está preocupando por mi bienestar, no quiere que vea fulanita porque, hombre, no quiere que enferme.

dificulta que las mujeres puedan salir por falta de oportunidades y además limita el acceso de las mujeres a los recursos asistenciales, es decir, llamadas a 016, que recurran a centros de asistencia. el género, dificulta todavía más salir de la generación. antes a lo mejor en una salida a la calle o en algo así, podía intentar escapar cuando tú solamente estás en la casa. Es mucho más complicado. Claro, queríamos comentar aquí el tema de la escalada de la violencia, por favor.

universitarias, jóvenes y las jóvenes que nos estén escuchando, sobre todo las jóvenes, por favor, atentas a la escalada de la violencia. La violencia de género no se manifiesta siempre desde un guantazo, desde un empujón. Empieza de manera muy sutil. Lo primero no suele ser el guantazo. No, de hecho hay un vídeo, ahora no recuerdo, creo que es de una profesional.

que habla de esta escalera de la violencia y lo explica muy bien con un cuento a las personas jóvenes, como primero es, bueno, fulanita va a clase de piano y de repente pues Menganito le dice, bueno pues, oye, estoy aburrido en mi casa, tía, ¿por qué no te quedas conmigo? Fíjate, estoy rayado. Y fulanita deja las clases de piano. La siguiente es que fulanita se encuentra a sus amigas por la calle y las saluda y gritan y se abrazan. ¡Qué vergüenza! ¿Por qué te tienes que poner así?

Y eso va haciendo un círculo y una escalada de violencia que muchas veces va escalando a no vestirte como quieres, a agresiones sexuales. Es que no me quieres, no te apetece porque no me quieres. Entonces va escalando y lo último, la última escalera de esa violencia ya es la agresión física.

pero hay muchas escaleras mucho más sutiles, anteriores, que también son violencia de género. Entonces vamos a intentar identificarla socialmente y no normalizar cuando una amiga nos cuenta. Ay, pues fíjate, me dijo que no saliese, o me dijo que no me pusiese esto, o me ha dicho que no. que no vea a mis amigas, que es que les caen mal. Qué sutil eso, ¿no? Eso de, le caen mal mis amigos. Sí, lo veo.

cae mal tu amigo o tu amiga. Es bastante fuerte. Sí, es lo que dices. Se empiezan por pequeñas cosas, pero que al final acaban calando. ¿Él te va a poner esas faldas? ¿En serio? Va a salir ahora. Me va a dejar lo que estabas comentando, no me va a dejar aquí solo, ya a qué hora vas a volver y por qué vuelves tan tarde y dónde has estado y tú para qué tienes que ir a una discoteca y mil historias que van en ese sentido.

Y como comentamos, bueno, la mujer es asesinada a 43, que también lo estamos contando como si fuesen pocas, porque estamos llegando también a un tema de normalización. Bueno, han sido 43, no han sido 60. Estamos llegando a unos términos que son impactantes. Pero, sin embargo, los datos dicen, Ale, que las llamadas al 016 se incrementan.

que no ha habido una disminución de violencia, concuerda perfectamente con estos estudios que han hecho estos profesionales y que nos dicen que no hay una disminución de la violencia. Pero al final también convives más tiempo con tu pareja y luego por otro lado creo que la... La sociedad se está concienciando más en este sentido. Se están haciendo campañas desde el Ministerio de Igualdad para precisamente intentar paliar, que quizás podrían ser...

No más efectivas, pero con más recursos. Sí, desde luego. Necesitamos más recursos y también que sin ciudades de la educación, por ejemplo, para prevenir estas violencias. Sí, bueno, algo comentamos, hemos comentado en la entrevista. En la educación es que prácticamente últimamente está habiendo una... Más interés en temas de género, pero normalmente queda a lo que el docente quiera, la docente quiera. No es algo que digamos, no hay una asignatura.

Queda un poco sobre todo al centro, al equipo del centro y la concienciación que tenga este equipo con la violencia machista o no tenemos que ser violenta. el machismo que sufren todas las mujeres. Qué importantes son las campañas de concienciación, la educación. Yo lo he contado otros años en esta radio y que mi familia era superviviente de violencia de género.

y como yo a partir de una campaña que yo no sé si te acordarás Ale, que se llamaba 12 meses, 12 causas, que me parece que en Telecinco, Yo veo esa campaña y yo empiezo a identificar que lo que pasa en mi casa a lo mejor con 8 o 9 años no es normal porque yo pensaba que cuando yo me iba de casa de mis amiguitas de comer macarrones, los padres de mis amigas se comportaban así. Y ese era el tipo de discusiones. Y a partir de esa campaña... veo que hay algo que no está bien en mí. I don't 何?

è sul mondo tienda normalizada. Y hablando de niñas y de niños... de asesinato. de menores, por sus padres o parejas de sus madres, se ha visto duplicado en este año 2021. Esa cifra sí se ha incrementado, lo que nos lleva a hablar de violencia vicaria, un término que no se había hablado nunca en estos años.

Sí, la verdad es que se ha popularizado bastante, sobre todo por el documental de Rocío Carrasco. La violencia vicaria se lleva hablando de este tema, no quizás con el nombre de violencia vicaria, pero se lleva hablando bastante tiempo. ...en España, porque ha habido casos de padres... ...que quizás sea la violencia más asquerosa... ...que puede ejercer un padre... ...porque precisamente para dañar a otra persona... ...en este caso a sus parejas...

Es capaz de matar a sus propios hijos. Es el mecanismo de hacer daño más macabro, el más potente. Además, hablan los expertos y los psicólogos y la psicóloga que lo que hacen es deshumanizar a los hijos y que al final son... para hacer daño. Hablabas del documental de Rocío Carrasco que ha denunciado en un programa de máxima audiencia esta violencia que sufrió a través de...

de sus hijos y parece que ha habido una cierta sensibilización. Qué importante, como comentábamos con Margarita, ocupar estos espacios, porque incluso las llamadas de la 016 durante esos meses se incrementaron. programa documental porque también había una No era todo documental, ¿no? Era docu-reality, ¿no? Creo que se llama. Es que tuvo muchísima audiencia. Creo que incluso el mismísimo Ministerio de Igualdad, creo, no la ministra.

O sea, ha habido una repercusión incluso política de la agenda política a través de este documental. Bueno, y precisamente también por el sitio que tuvo se ha seguido haciendo otro programa, creo.

se están haciendo digamos, eventos relacionados con el programa que van en la línea de la concienciación y de poner en valor a las mujeres y sobre todo... criticar este tipo de Claro, de hecho el año pasado la sociedad también se sensibilizó mucho por el caso de Ana y Olivia, de las niñas de Tenerife asesinadas a mano de su padre.

Ese quizás es el último escalón, como decíamos, de la violencia, en este caso violencia vicaria, pero lo que sufre Rocío Carrasco, el control a través de los hijos, el chantaje a través de... Son los primeros escalones de esa violencia que, por suerte, no siempre acaba. escalón del asesinato. Y hablando de esta violencia vicaria tenemos que hablar de... una granaina anuale. El caso de Ana Jolie.

el último pero ha habido muchísimo en el caso de con arriba se hizo muy muy mediático entre otras cosas, por la desaparición de Juana. posteriormente la condena por sustracción de menores. Juana ha reconocido que lo que hizo fue delito, pero lo hizo...

Claro, de hecho, queríamos también mencionar este caso. Ale y yo hemos hablado fuera de aquí, es un caso muy complejo a nivel jurídico. Lo digo que también hemos hablado de esto porque lo de Ana y Olivia, como en otros casos, siempre se piensa, ¿por qué no se actuó antes? ¿Por qué tal? ¿Por qué se ha tenido que llegar esto? Evidentemente desde aquí no estamos llamando a que la gente delinca. No, no estamos diciendo eso.

El caso de Juana, pues no sé, quizás se ha tratado desde un punto que no vemos del todo correcto. Claro, que quizás... en el derecho español sigue a lo mejor Se sigue priorizando el núcleo familiar del menor. De hecho, yo le contaba a Alex que yo hice las prácticas de mi carrera en la delegación. de menores y bueno, hice ruta por varios servicios y en uno de los que coincidí fue un punto de encuentro familiar.

Donde se me... de que lo primero, a pesar de que los padres estuvieran condenados por violencia de género, lo primero era... conservar el entorno familiar del menor. Yo salí de ahí, tengo que decir lo que discutí con varias personas, Ale, porque no me están de las prácticas, yo salí de ahí algunos días llorando con mucha rabia. Pero sigue pasando esto. Un maltratador no es un buen padre. ...si la justicia va integrándolo".

y parece que también en el caso este de Juana Rivas la justicia no ha sido muy imparcial, ¿no, Are? Tú como jurista, por lo que hemos podido ver, bueno, agro... Bueno, yo soy un julista mal y son... No, no es verdad, no es verdad. El caso de Juana Rivas al final parece que lo que se quedó fue en que Juana se llevó a su hijo. Y hay unos antecedentes. Es un caso bastante complejo. el caso y la verdad Hay muchas ramificaciones de que si X denuncia... Lo que sí parece más o menos claro es que...

La última noticia sobre el caso, creo que son de diciembre del año pasado. Sobre el indulto. Sobre el indulto. Pues nos dejaron un poco con cara de póker, ¿no? Las declaraciones de ese juez. fueron cuanto menos imparciales y son para ponerlas, por lo menos para observarlas. Además que no es la primera vez que este juego tiene sus... de ser bastante parcial. da sentenziato Evidentemente el machismo.

y está intrínseco en todos los niveles sociales y estratos sociales, es transversal absolutamente todo. Claro, antes hemos hablado de educa. precisamente también es importante que dentro de los juzgados dentro de... de buena mano dentro de la Carta de Derecho.

un punto de género, haya una visión de género que no siempre la hay. Hay veces que te encuentras, pero ya volvemos a lo mismo de antes, ¿no? Te encuentras alguna docente, normalmente una docente. Que de manera personal. Que de manera personal introduce el tema del género. del derecho. Pero si no, tiene a dinosaurio. El currículo no oculto, que se llama. La jena liberal.

Bueno, queríamos también... recargar el tema este de la violencia y también denunciar que muchos temas de violencia de género vienen del amor romántico, de concepciones. Sobre l'amor romantico. Hay que saber identificar cuando estamos en unas relaciones de dependencia de amor romántico. con unos hit en común. Bueno, pues sí, está celoso. es porque me quieren.

bueno, si se preocupa y no quiere que salgas porque me quiere, y hay que identificar esto, y últimamente hay un término que se ha popularizado mucho en redes sociales, que se llama refla, ¿no? ¿Qué son estas refla? Hombre, la respuesta es, por ejemplo, que si te dice... Vaya, así vestida. Eso es huir. Eso es coger la puerta, la salida más cercana. Sí, voy así vestida.

Y sales corriendo. Entonces, vamos a hablar de red flag. ¿Qué es para ti una red flag? Yo tengo claras las mías, Ale. Vale, venga, di alguna. Pues mira, para mí, el no decir gracias. servicio de cara al público, de hostelería, aunque tengas que decirlo 40 veces. Te traen el azucarillo, gracias. Te traen el café, gracias. Para mí, que una persona se quede impasible o que incluso tenga un mal... Ch, ch, cuéntame. Eso es re-flap para mí. Pero, clarísimamente, el que...

adorables o amables con animales. Para mí eso es re flaco. Pero es que eso dice mucho de las personas. Eso dice muchísimo. Una persona que llega a una casa y ve a un perrito, un gatete y se baja además. Se pone en el suelo, se agacha a hablar con esa persona, ya sea eso. O un niño, ¿no? Para mí dice mucho y si no, para mi reflejo. Yo el tema por ejemplo de las amistades. que muchas veces tus parejas.

Están con cara de sepia Toda la tarde o toda la noche Y después le dices, es que te pasa algo No es que no me caiga bien fulano Fulano es mi amigo Ya, pero es que no me caiga bien Ya, bueno, pero si estamos todos juntos Es que yo no sé si sea un falso. No sé mentir. Claro, y además hay veces que nuestras amistades detectan cosas que no son. Y eso también pasa en las parejas. Es que a ver, pues yo te lo digo y ya está.

A ver, me lo dices, pero no hace falta ser tan sincero. No hace falta, hay un exceso de sinceridad. Si te estoy preguntando cómo estoy me tienes que decir que... Pero es verdad que muchas veces las amistades detectan cosas que nosotras no. Y cuántas veces ha habido que hemos estado conociendo a alguien y las amistades nos han dicho…

Uff, yo es que a mí hay cosas que no veo y es porque detestan cosas desde fuera, se detestan cosas más rápidamente. Hombre, desde fuera siempre se es más objetivo que cuando estás dentro. Entonces hay que hacer un poquito más de caso. Muchas veces se idealiza también a la persona, incluso cuando están ocurriendo cosas. un rat flag absoluta. Que dos personas se pueden no llevar bien y nuestros amigos o amigas se pueden no llevar bien con nuestras parejas, pero si ya...

un grupo grande de personas que te está diciendo de amistades, hay cosas que yo no veo, hay gestos que está teniendo, porque claro, eso no lo ves tú y lo ve otra persona, como cuando te piden, ¿no? Para mí agua, para ella tal. Y eso lo está viendo.

Entonces, quizás hacer un poco más de caso, porque esos amigos y esas amigas son los amores de nuestra vida. Esto lo he hablado yo con una amiga mía. Quien venga y quien vaya, yo me he dado cuenta de que hay gente que viene, hay gente que va, hay parejas que van, que vienen. Pero al final mi amiga es la... es la que se va a comer mi lloro y es la que está conmigo, entonces al final valorar más esos amores, no tanto el amor de nuestra vida, de nuestra pareja, sino valorar.

Al final son concepciones que están cambiando. También volvemos a lo mismo. Toda esta educación patriarcal, toda esta educación machista de que el fin de nuestra vida es encontrar una pareja y ese es el único amor que existe y ya está. Así que recordamos a las oyentes, el amor más importante es el amor propio. Hay que fomentar y trabajar la responsabilidad afectiva.

Entonces está poniéndonos de moda. Sí, la responsabilidad afectiva, bueno, sobre todo se está poniendo de moda por ciertas aplicaciones, que yo no digo que estén mal, pero como que se usa la gente... Entonces responsabilidad afectiva, tanto ahí como en la pareja. tener cuidado de la persona con la que estás, estás pendiente de ella.

¿Sabes que si algo le puede sentar mal o no? ¿Preocuparte? Es que al final es preocuparte. No hace falta tener un compromiso de boda para tener en cuenta que si te estás relacionando con un chico o una chica, o con varios chicos y varias chicas, puedes hacerle... Y no solamente con la pareja, que lo hemos comentado antes. Hay muchos tipos de relaciones.

Y los cuidados de los afectos son revolucionarios. O sea, incidimos otra vez en esto. Estamos en un mundo muy individualista donde hablamos mucho, yo a ella lo compartía en redes, del amor propio y creo que estamos malentendiendo el amor propio. Yo soy mucho de decirle a amigas mías, amiga, sálvate tú. Hablando sobre todo de estas violencias. cuando no estamos en un caso de violencia, cuando estamos en casos de relaciones horizontales, relaciones sanas.

Hay que tener cuidado y trabajar los afectos, los cuidados incluso a la hora de la ruptura de las relaciones, trabajar afectos, trabajar cuidados. Y nosotros estamos hablando de relaciones de pareja, repetimos, relaciones de trabajo, relaciones de amigos, relaciones de... Y aquí cuidado de afecto, son revolucionarios también para los hombres. Por supuesto. Lanzó esto a mi compañero, hombre. Sí que, por favor, las palmadas en la espalda de Gorila. Yo no miro a nadie en esta oficina.

Las palmadas en las paladas, cuando te das un abrazo, esas palmadas de gorila en las paladas es como... pero yo macho, ¿eh? Yo soy hetero, yo macho. Es reflajo, eso. Eso es reflajo. Por favor, dejemos, abrazad, por favor, y sentid el abrazo. Abrazad y envolver a la otra persona. Deja de abrazar con miedo, deja de abrazar dando golpe en la espalda, por favor, lo pido. Que es como, incluso ahí, fíjate, esto ya es muy micro, ¿no? Vamos analizando con lupa.

Hasta ahí, Ale, ha hecho en un abrazo los golpes en la escala. O sea, tener como ese mini gesto. Es que no puede haber mariconadas de por medio. Claro, no puede haber mariconadas, en verdad que no. No, no. Nosotros no abrazamos, pero somos muy... Son muy hombres. Y los cuidados... tema de la pandemia. Una de las cosas que sufrieron las mujeres durante la pandemia fueron los cuidados. Creo que Marga ha comentado el tema de que al final los hombres fueron los que fueron a la compra.

el único privilegio que había, que era ir a la compra… Porque podías salir y darte una vuelta, respirar… Claro, o sea, probablemente… Yo me imagino a ese señor, a ese pac… Allí en el supermercado que no la ha pisado en su vida, llamando a la Juani, diciéndole, Juani, ¿dónde están los macarrones? ¿En qué pasillo?

Mira, mi padre no ha tirado la basura en su vida. Los cuarenta días o cinco, yo no sé cuántos días fueron, ya fueron muchos. De confinamiento, todos los días va a tirar la basura. No me digas. Que yo decía, pero bueno. Sí, sí. Al final se le ha quedado a un hombre. Es que ya... Ya tu madre dijo, mira. Eso fue una derrota del patriarcado. Al final fue una derrota. Bueno, pues después de hablar de esto de violencia... de violencia de género, violencia vicaria, vamos a pasar.

abrir un poco más nuestra frontera. Pasamos a hablar de la sección internacional. En internacional, lo primero, el tema del que todo el mundo habla, Ale. Sí, desgraciadamente el tema de moda, que es Ucrania. Bueno, yo Se me vienen a la cabeza varias cosas dentro del tema de Ucrania, pero lo primero que se me ha venido a la cabeza, tanto en redes sociales como en algunos medios de comunicación, había ciertos hombres, porque esto era hombre, que lo decía,

¿Dónde estaban las mujeres defendiendo a su país? ¿Qué suerte las mujeres que no tenían que ir al frente? que tenían que irse. Bueno, hay gente que llega a decir que dónde está Irene Montero. Claro, porque evidentemente... No sabía yo que era ministra de exteriores también. No lo sé. Señora de tu... Las feministas no tenemos que ir a salvar el mundo. Cada vez que estalle algo, cada vez que haya un conflicto, o sea, intentamos...

sobrevivir y salvarnos a nosotras mismas. Y con eso ya, a veces, estamos hasta... Me te pitiré. porque estamos en radio universitaria. Es decir, con eso ya tenemos de sobra con sobrevivir, con intentar tener los mismos sueldos, con intentar tener una igualdad. No tenemos que salvar el mundo, no tenemos esa responsabilidad. Una amiga mía que me lo dice siempre, dice, joder, es que nosotros tenemos que ser feministas, que estás con la lucha.

Siendo feministas tenemos que estar pendientes del medio ambiente, del especismo, de todas las luchas. Todas las luchas las tiene que tener el feminismo. Y es como, a ver, no... El caso, volvemos a Ucrania aquí. Sí, perdón, pero no hemos ido, no hemos ido. Ni muchísimo menos, ser mujer en una guerra es un privilegio. Primero porque es falso.

que las mujeres no cojan un rifle. Eso es una falsedad absoluta. Y en el mejor de los casos, estoy poniendo comillas, aunque no me veis en la radio, el mejor de los casos para estos señores es que las mujeres se van del país. Pero como se van...

Claro, y tenemos que hablar aquí de violaciones, de prostitución y bueno, de otro tema que es los vientres de alquiler, que ahora hablaremos. Es decir, organizaciones como Anistía Internacional, como unas mujeres, están alertando de los riesgos que sufren las mujeres ucranianas. mujeres que ya venían de un país donde había una brecha de género altísima, donde las cuotas de violencia de género eran altas.

donde además hay un comercio que mueve millones de euros en Europa comerciando con sus vientres y que además ahora están huyendo de la guerra. sensibles o son víctimas de violaciones. Sabemos que no hace tanto que se reconoció la violación como arma de guerra. Esto sabrán más que yo. Y el tema de la prostitución, de hecho ya varios medios estos días han alertado que hay depredadores de Alemania dirigiéndose a la frontera, vamos, prosenetas alemanes, vamos a decirlo con todas las letras.

Entre Polonia y Ucrania, para captar mujeres, les ofrecen transporte y alojamientos gratuitos para que se prostituyan y trabajen para ellos. Es que es broma. sobre yo acojo unos cráneos en mi casa, ja, ja, ja. Ah, esa bromita, yo eso no lo había visto. Sí, en Twitter puedes ver. i acaben al final en coses como esta que son absolutamente reales es que esa bromita

En la frontera es absolutamente real y la cantidad de mujeres que van a acabar prostituidas. Para que las trasladen a otros países, para que las acojan, para que le den suministro, para que le den alojamiento a sus hijos, son totalmente, o sea, van a tener una... doble revictimización de estas violencias, violencia por la guerra y violencia de estos deprenadores sexuales.

y deprenadores capitalistas que se van a aprovechar de su cuerpo, de su vientre y de todo lo que pueda. Claro, claro, totalmente. De hecho... Pero es que incluso en el caso de no acabar... de la gama como prostituida. Irte de tu país no es ningún privilegio. O sea, te estás yendo con tu vida a la espalda. Y muchas veces a cargo de la familia. Eso iba a decir. a un lado y a otro, cruzando en invierno, en Ucrania, entre Ucrania y Polonia, una frontera.

que no es el tuyo, que muchas veces ni conocerás el idioma. Qué privilegio, ¿no? Yo no lo sé. Y luego, encima, lo que estás comentando. Igual esto es fuerte lo que yo voy a decir, pero yo preferiría estar sola con un rifle que con dos niños de... a mis manos sin saber qué hacer con ellos, ni si van a comer ni dónde van a dormir, sinceramente, porque entonces dependo de mí, pero lo peor que me puede pasar es a mí.

pero el tener esa responsabilidad a cargo de mayores, de niños y que tú seas de repente la que tengas que ofrecer respuestas sin tener a ninguno. Tiene que ser, y claro, se puede acabar cayendo en estas redes, espero que haya muchísima vigilancia internacional en estos corredores humanitarios para intentar minimizar este tipo de situación. Aparte, evidentemente, de las violaciones, como hemos dicho, como motín de guerra. Sí, sí, absolutamente.

Bueno, y lo que tú estás comentando, hace poco hubo una pequeña entrevista a una mujer ucraniana y le preguntan precisamente No sé exactamente cuál fue la pregunta, pero fue algo así como si ya no se encontraba mal, porque la veían como muy... que también la pregunta y ella comentó que ella no podía estar mal, es que no podía permitirse el lujo de derrumbarse, de ponerse a llorar delante de su hijo, porque estaba con su hijo. Entonces ella se derrumba, que es lo que le queda a los hijos.

Eso muchas veces. De hecho, tenemos que comentar que desde ONU Mujeres se reclama la participación femenina en los procesos diplomáticos y de mediación. O sea, las mujeres somos las grandes olvidades de esos procesos de paz. y creo que tendríamos una... que aportar en estos procesos, porque al final, no solamente para llegar a una paz, sino para que se gestionen estos corredores humanitarios. para gestionar la ayuda humanitaria, que haya una perspectiva de género.

Para que se tengan en cuenta también cuestiones como las que estamos comentando. Claro, yo siempre, cada vez que hay algún tipo de estos conflictos, yo digo cosas que no veo que nadie reclame. Producto de higiene menstrual, que luego hablaremos. ¿Alguien reclama eso? ¿Alguien es capaz? O por lo que hemos visto, mujeres embarazadas. o sea, alguien tiene en cuenta estas cosas, pues es fácil olvidarlas.

en ninguno de estos ninguna de estas mediaciones y bueno, las fotografías que estamos viendo evidentemente del gobierno. es ucraniano, yo no he visto una mujer todavía. Y bueno, aparte de esto, otra violencia más, los vientres de artiller. Ale, estamos asistiendo a un espectáculo dantesco centrado en los intereses de los explotadores. Yo ayer buscaba para documentarme, para esta entrevista, por las últimas noticias. Las noticias eran noticias de medios españoles.

El foco eran las personas compradoras. Claro, porque la mujer es una mera incubadora, la mujer ucraniana. Es la deshumanización máxima. puede existir, la convierte en un mero objeto. De hecho, estábamos viendo, y hay que recordar que esto es ilegal en nuestro país, a pesar de que los medios estén dando cobertura a estas personas compradoras como Bill.

Esto es ilegal en nuestro país. Ucrania y los vientos de alquiler es un tema bastante, por lo menos yo lo he visto bastante en las noticias, hace unos años. Si lo recordáis, hubo familias españolas que se quedaron atrapadas en Ucrania porque no podían traerse los niños y le pedían ayuda al gobierno. Y es como, vamos a ver, ubícate. O sea, lo que estás haciendo... ilegal. Está yendo allí a comprar un niño.

de verdad que no se entienda como una posición ideológica de la legimía, sino que es una posición legal en España. que es ilegal. Hay documentales que son terroríficos, Alex, hablando de Ucrania antes de la guerra, como se llaman las granjas de madres en Europa, es el cuento de la criada. El salario de una mujer en Ucrania puede ser alrededor de 200 euros. Estas mujeres van a pisos mientras que están gestando durante esos nueve meses donde se les da comida y se les da alojamiento.

En ocasiones, de hecho, he llegado a ver que encadenan embarazos con otros para poder sobrevivir. Es absolutamente aterrador. Un negocio que creo que vi ayer que movía... dos millones de euros en Europa tendría que confirmar el dato. Para que nos hagamos una idea, unos compradores españoles pueden llegar a pagar entre 40 y 60 mil euros a una agencia ucraniana. Lo que le llega a esa mujer sería unos 7 mil euros. El resto son comisiones de...

Los contratos que les hacen firmar a esas mujeres son absolutamente abusivos. De hecho, una de las cláusulas es la confidencialidad del contrato, porque yo creo que los pocos que se han filtrado son escandalosos. Entonces, ¿cuál es la posición? Esto ya se está sensibilizando mucho porque ha habido un ataque.

a un ala de maternidad, un hospital, cuál es la situación de estas mujeres, porque solo estamos viendo la posición de los explotadores que están cubriendo los medios, cuál es la posición de esas mujeres en medio de una guerra, embarazadas. ya de parto, sin poderse quedar con el bebé, pero teniendo que cuidarlo. De hecho, veíamos en los medios algunas entrevistas. y hablan...

Hablan mujeres diciendo que tienen que cuidar el beber hasta que darlo y que no saben si darlo, si cuidarlo. Pero claro, Vanessa me hace un vínculo mientras los están cuidando. hay que dejar una cosa muy clara también el tema de Y sobre todo me voy... al colectivo al que pertenezco el colectivo LGTB y en concreto la G del colectivo evidentemente y afortunadamente no son la mayoría pero sí es cierto que desde este punto ...compran bebés... ...por capricho... ...por tener biológicamente...

ser que es tuyo. Genéticamente, sí. Pero vamos a ver, hay que dejar claro una cosa. El ser padre no es un derecho. y muchísimo menos puede ser a costa de la vida de otras personas. Y además esto no estamos hablando ni siquiera de altruismo, estamos hablando de aprovecharse de unas personas que están en exclusión social y de supervivencia para compartir. A sus hijas. De hecho, hace poco, Ale, habrás visto la entrevista tan comentada de Sonsol y Jónega, entrevistando a una española.

que bueno, pues que ha comprado uno de estos bebés en un gran... Y habla de cómo está la madre. Cogestante. Que no está recogido en la RAE, lo miró. No está recogido en la RAE, porque aquí somos infinisimos. Cogestante, la madre suyo. Te referirá a la cogestante. O sea, se puede deshumanizar más el término. Creo que ha sido de las cosas más vomitivas.

que he podido ver en la televisión en los últimos años. Es que, para ellos, la mujer es una mera incubadora. De hecho, esa incubadora me ha informado también de que la mayor agencia que hay... era en Ucrania, ha comprado un buen... proteger a las estantes. Mi pregunta es la siguiente. Para que no se les ponga mal a los productos. que... ¿Las echan del búnker o cómo va esto? Son intereses Hasta que Esto ya es especular Pero supongo que Mientras sean útiles

Seguirán en el búnker. Evidentemente esos niños no se podrán enviar a España hasta que se solucione. el tema de Ucrania. La empresa Biotescom, que es una de las más conocidas en Ucrania, ha puesto el búlquer a disposición de los clientes. Es que simplemente es la terminología. Es tremenda. Sí, como el que está comprando zapatos.

Bueno, y para que no sea todo mala noticia, vamos a hablar de una buena noticia, Ale. Vamos a hablar de Colombia. La Corte Constitucional aprobó hace apenas una semana una ley histórica que permitirá a las mujeres abortar hasta la semana 24. de gestación. Estamos viendo una ola de derechos reproductivos de legalización del aborto en América Latina con las compañeras argentinas, con las compañeras de Chile.

Pero esto era ya un clamor popular. Antes lo hemos dicho, que la sociedad avanza mucho más rápido que el derecho. y en Latinoamérica se veía clarísimamente. Pero fíjate tú esta noticia, que evidentemente es muy positiva, Cuando salió, o por lo menos me dio la sensación, se puso el foco. sobre la semana 24. Sí, porque en España tenemos que recordar que es la 16. Sí, pero a donde voy es que no se puso el foco en las violencias que sufren las mujeres colombianas en su país.

que son muchísimas y que encima luego podrían tener hasta repercusiones legales. Sí, de hecho las noticias resaltan que abortar después de la semana 24 seguirá siendo... O sea, las noticias hacen hincapié en esto. Os permitimos hasta aquí. pero bueno es una...

Es una ley histórica, estamos viendo un avance en los derechos de las compañeras de América Latina, en sus derechos reproductivos, en sus derechos sobre su cuerpo, y bueno, queremos dar también datos positivos, que no todo es tragedia, aunque volvemos a la... Sí, el tema de Afganistán. Sí, que parece que haya pasado de moda. Sí, ya es un tema absolutamente olvidado. Estamos con Ucrania.

afganistán evidentemente las grandes perdedoras fíjate la como hemos dicho antes las que eran privilegiadas en la guerra las grandes perdedoras evidentemente son las mujeres que durante años estaban viendo que se le reconocían ciertos derechos. ¿Trabajar y estudiar? Sí. Poder conducir. ¿Podéis ir por la calle sin un burka? Sí. Chao. Y sin embargo... Desde que Estados Unidos cede el poder a los talibanes en ese acuerdo... los derechos humanos de mujeres y niñas han estado en peligro.

De hecho, informándonos sobre el caso Afganistán en las últimas noticias, hemos encontrado que en diciembre de 2021, es decir, hace apenas dos meses, han salido nuevas normativas. Por ejemplo, que las mujeres no podrán hacer viajes de más de 70 kilómetros sin compañía de un pariente masculino. Además de entre las restricciones, los talibanes también les han prohibido escuchar música o reproducir novelas en las que las mujeres no actúen.

novelas y me parece películas melodramáticas donde las mujeres Muebles, somos muebles. É que também... por ejemplo, el espacio musical... El cine, la cultura en general son espacios de empoderamiento. Entonces, no es de extrañar que evidentemente si tú lo que quieres es que la mujer sea un mero objeto del hombre, que sea, como has comentado antes, un mueble en la casa, que lo único que se dedique sea a cuidar de los hijos y ya está. y cada vez que salga encima tiene que ver que no la vea nadie.

No es de extrañar que se le aparte de absolutamente todo. Hasta cosas que a nosotros nos parecen barbaridades, porque es que lo son. De hecho, ha habido cierta ambigüedad con el tema del trabajo y la educación. Vemos que en algunas provincias las autoridades locales han permitido reabrir las escuelas a la...

Aunque en algunas han aprovechado las vacaciones escolares que han sido en invierno... ...para dejar en suspenso la vuelta a las mayores de 12 años... ...claro las que están ya en edad reproductiva... ...tenemos que recordar que los 12 años... ...la edad media es la que las... A las chicas le vienen. la metración.

No han prohibido formalmente que las mujeres trabajen, pero por ejemplo han impedido que las funcionarias regresen. Y según vi, el 30% de las mujeres que están insertadas en el mundo laboral son funcionarias. Es decir, que han ido haciendo unas prohibiciones de manera muy ambigua, pero impidiendo que se incorporen, evidentemente. Y bueno, que se pueda impedir que una mujer trabaje sin necesidad de legislar. Por supuesto. Y más en un país como Afganistán.

pero me llama poderosamente la atención que estos mismos países como Estados Unidos, como nuestro propio país, como Europa, que ahora mismo se está preocupando. de Ucrania y está súper sensibilizado y no paramos de ver... de repente no se haya preocupado. de los derechos de niñas y mujeres en Afganistán o simplemente de los dientes de alquiler de las mujeres en Ucrania. Vemos que en la opinión pública y en las políticas internacionales...

seguimos siendo las grandes perjudicadas. Da igual, somos... Un peón más en el tablero. Absolutamente. Y bueno, estaba comentando antes el tema de Estados Unidos, la verdad es que Biden se está coronando. No lleva mucho No, no lleva, no lleva Yo de verdad no sé lo que está haciendo en política internacional. Las organizaciones de derechos humanos esperan que los esfuerzos de los talibanes por obtener reconocimiento internacional, porque lo necesitan, porque son un país muy empobrecido.

Facilite que hagan concesiones. Lo que tenemos que ver es que si estos países que tienen que facilitarles ayuda ponen en el centro y en el foco. los derechos de mujeres y niñas que eso yo todavía no lo he visto. Bueno, Ale, y vamos a hablar de un tema que ha sido quizás de los temas más comentados en 2021. ¿Quién nos ha hablado durante todo el tiempo de las vacunas?

Todo el tiempo. Pero a todas horas. A todas horas los medios. Que si produce urticaria, que si produce que te crezcan las tetas, que si producen, no sé, desmayos, que si producen... ¡Era increíble! De lo que nos habló es de si producía o no producía efectos secundarios en la menstruación. Fíjate, de eso nos habló. De eso se habló bastante menos, pero vaya, se habló bastante menos. No es algo nuevo dentro del mundo de la medicina.

las cuestiones de la mujer queden un poco relegadas a segundo plano o a tercero o a cuarto. De hecho, no se tienen en cuenta el género, o sea, se empezó a tener en cuenta el género en los ensayos clínicos a partir de los años 90, señoras y señores. Según... Un estudio que se hizo de manera informal, creo que lo hizo además una matrona que yo sí. en Instagram hizo como una encuesta. Y encontró que de cada 10 mujeres... siete decían de haber presentado cambios en las reglas tras la vacunación.

Esta encuesta fue esta a 14.000 personas. A partir de ahí se hicieron eco algunos... puntuales y tenemos que decir y aquí sí sacar un poco de pecho que la Universidad de Granada la única o por lo menos la pionera, no sé si ha habido alguna que se la haya unido. que se han abanderado para estudiar la salud menstrual. a través de la inmunización contra el COVID-19, lo que han denominado el proyecto EVA. ¿Tú participaste? Yo participé, me enviaron unos cuestionarios.

y participé. Es que fíjate, ni siquiera se habló. te puede dar no sé qué, te puede dar maría o te puede... Ni siquiera decirnos por qué Aunque nos digan, mira, puedes sufrir a menos REA, que es ausencia de menstruación, puedes tener una regla más larga, pero por lo menos saber si los factores... Estás teniendo sus normales, están estudiados. Probablemente no se estudiaron. De hecho, no se estudiaron. Eso es lo que está haciendo el proyecto EVA de la Universidad de Granada, estudiar esto.

que de hecho estábamos hablando a ver si podemos tenerla en nuestra radio próximamente, que nos parece muy interesante, y reconocer además a nuestra universidad como pionera de estos proyectos en género. Al hablar de la menstruación queremos hacer un paréntesis para decir que no todas las mujeres menstruan, es decir...

por edad, porque tengan amenorrea, por otro tipo de cosas y que reconocemos y sabemos que también hay hombres que menstruan. Vamos a hablar de este tema en femenino porque tiene un componente de género, como hemos visto en los ensayos clínicos, y queremos visibilizar a la mujer. que es la que lleva sufriendo este sesgo de género durante muchísimos años. Pero queríamos hacer ese paréntesis para decir que sabemos perfectamente.

que hay otras realidades y que hay personas que menstruan, que no son mujeres y también hay mujeres que no menstruan por diferentes motivos, enfermedades, por edad, por diferentes cosas. Entonces, bueno, hacemos referencia al tema en femenino, pero que tenemos en cuenta esto. Y hablando de esto, no se tuvo en cuenta para la COVID-19, pero es que no se ha tenido en cuenta para nada, Ale, factores o patologías como la endometriosis o el síndrome de ovario poliquístico.

siguen siendo una realidad. Entre el 10 y el 15% de las mujeres en España sufren endometriosis, que es una patología muy dolorosa. que sigue siendo una enfermedad todavía muy desconocida y que la media de diagnóstico está entre 7 y 8. Al final se nos ha inculcado que la regla debe doler. Desde aquí, la regla puede ser molesta, puede tener cólico, pero si la regla, el dolor, es insoportable, no es normal, por favor, acudir a algún centro médico y exigir un diagnóstico. normal ¿de acuerdo?

Y así también con el síndrome de ovario poliquístico, que yo lo sufro. Entre un 5 y un 15% de las mujeres en edad fértil lo sufren. Hay pocos estudios, no hay ningún... de tratamiento específico para ellos. que te mandan, de hecho a mí me lo mandaron a los 13. Es unas pastillas, las píldoras, unos anticonceptivos hormonales que lo que hacen es regularte un poco el ciclo y lo que hacen es regularte un poco hormonalmente.

Claro, sin tener en cuenta los efectos secundarios que pueden tener estos anticonceptivos hormonales, que son muchísimos. Desde depresión... pérdida o caída del c... Muchísimos factores secundarios. Eso no te lo dicen. Eso no te lo dicen. Te mandan eso, que de hecho, ya te digo, a mí con 13 años me dicen, tómate esto. Yo decía, yo me lo tomaba a escondía porque me daba vergüenza. Yo decía, a ver si van a pensar. lo tomo por siempre.

Y lo tomaba medio a escondida, ¿no? No se lo decía a las chicas de clase. y como decimos, son patologías que afectan a un porcentaje altísimo de la población y que no están, no tienen tratamiento, no tienen cura, no se invierte en investigar, en conocer.

no hay, te pones a buscar y no hay apenas nada. Yo cada vez que busco informaciones puede ser que algunas mujeres... bueno pues cambios en el peso puede ser que otra mujer o tengan menos fertilidad, pero nadie sabe decirme exactamente cuáles son los... o si hay un tratamiento, hay personas que me dicen, bueno pues tener una dieta rica en tal puede ayudarte.

Cada experto dice una cosa, no hay consenso. Y además si algo nos ha demostrado también esta pandemia es que si se quiere investigar algo y se quiere buscar una solución, se puede. O sea, en menos de un año teníamos ya una vacuna contra la COVID-19. Teníamos varias. Sí, bueno, teníamos varias. Teníamos varias. Teníamos varias. La primera salió antes de cumplirse el año de la pandemia.

pasa aquí son cuestiones que afectan a las mujeres entonces yo estoy convencida de que si los hombres tuvieran endometriosis tendríamos ya un diagnóstico claro en una media corta de un corto plazo y tendríamos ya también una cura, un tratamiento pero bueno es que haya financiación y que haya un interés a la hora de llevarla a cabo. lo mismo que por ejemplo nuestro siguiente tema

¿Qué es la pobreza menstrual? La pobreza menstrual. Cuando hablamos de pobreza menstrual nos referimos a dificultad de acceso a productos de higiene menstrual. Esto tiene consecuencias físicas y psicológicas. De hecho, hay estudios que demuestran que en entornos de exclusión social... muy deprimido, este es un factor por el que las chicas se ausentan más. A la hora de ir a clase. Hombre, claro, si no tienes para unos productos mínimos.

en el momento que se te presenta la regla. Sobre todo en esa edad, ¿no? Que casi que, bueno, yo viví eso de darnos las compresas como si fuese en droga, en el recreo. O caminar, yo recuerdo caminar por el pasillo que me dijera una compañera, ¿se me nota la compresa? en educación física. Entonces andaba disimuladamente para que la otra compañera te viese. O sea, porque era como un... Absolutamente.

tabú, porque claro, los chicos a esa edad decían cuántas veces, me perdonen, se la habían cascado, pero las chicas no podíamos ni siquiera hablar de, bueno, tienes una compresa, oye, no sé si me he manchado. Yo recuerdo también un caso... particolate que se me ha hecho una silla en mi clase. Y estábamos preguntando, ¿pero eso qué es? ¿Pero eso qué es? Y nadie nos respondía, ni siquiera los... Tú pensando que se desangraba la compañera. Los propios docentes.

Querían hablar del tema cuando es algo que se podría haber tratado con mucha más naturalidad. El tema de la pobreza menstrual, en cuanto está el IVA. Pues el IVA está... ¿En los productos de higiene menstrual? Creo que está al mismo nivel, ahora no me acuerdo exactamente, creo que era un 18. Está un IVA alto. Está al mismo que comer en un restaurante caro. Entonces la pregunta que se nos... puede venir a la mente que se Certa questione che affetta

a nivel de clase sobre todo, se han regulado. ¿Por qué esto no? ¿Por qué, por ejemplo, los antígenos han tardado, pero se han regulado? ¿O las mascarillas en su momento se regularon? se ha producido una reducción de aquí impuestos En algunos sectores, porque este no. Es de un 10, que lo acabo de yo...

el programa de Ana Pastora, el tatatatatatata, es de un 10. Claro, ¿por qué interviene el Estado en dos meses? Porque fue una locura estas navidades el tema de conseguir... llegaron a estar, no sé si a 12, bueno, reventa ya, ni te cuento cómo estaba aquí. ¿Cómo puede ser que en dos meses... se intervenga también el tema de las mascarillas, se intervenga para temas de mascarillas, se intervenga para temas de test antígenos.

Pero oye, que no ha dado en estos siglos por decir vamos a intervenir regular producto de... Y una cuestión que se lleva pidiendo años. Años. De hecho, creo que el gobierno la ha incluido en la agenda ya un par de veces y termina el tema presupuestario y se renuncia. A esto nunca se consigue. Según la OCU, una mujer puede llegar a gastar 50 euros al año en productos para la menstruación. Yo creo que esto es antiguo porque yo os digo, los champas están ya cerca de 4 euros al año.

Cuando lo leí me pareció poco. Sí, sí, sí, yo creo que, no sé de cuánto es este dato, pero yo creo que este dato es anterior. Los trampas están cerca de cuatro de acá. Luego, por ejemplo, es mucho mejor alternativa la copa menstrual, es decir, más ecológica, ahorra más dinero, pero es verdad que necesitas una inversión de 20 euros que no todas las jóvenes, por ejemplo, bueno, jóvenes y no tan jóvenes, pueden hacer deprimidas. Entonces, es necesario regular esos productos.

Y claro, ¿por qué no se hace que estaba preguntando a Ale? pues como todo lo demás, porque no se nos tiene en cuenta, igual que no se nos tiene en cuenta para el tema de la arquitectura, por ejemplo, para diseñar los espacios públicos, que estaría muy bien, hablábamos el otro día.

El tema de que la mayoría de agresiones sexuales se producen en los portales, que es un espacio entre lo público y lo privado. ¿Por qué los portales tienen tantos recovecos? ¿Por qué no se diseña esa arquitectura como un espacio amplio? A mí lo que, y esto lo contaba yo también a un amigo hace poco, lo que peor paso, sobre todo... mi ciudad, es volver a casa de mi madre, ¿no? Es un patio enorme con muchos portales.

donde hay columna y lo que pasó peor es el tema de entrar en el portal, lo pasó muy bien. Dice, ¿por qué no se diseña así? ¿Por qué sigue habiendo el cambiador de bebé en el baño femenino? Señores, se os van a caer las manos si le cambiamos el pañal al bebé. ¿Por qué sigue habiendo el mismo número de urinario que de baños femeninos y masculinos cuando sabemos que evidentemente si un urinario es de pie es mucho más? Sabemos que cuando en un baño hay que bajarse.

que tal, que es más largo, porque hay el mismo número, porque se diseñan igual, porque al final hemos interiorizado que nosotros vamos a hacer cola para el alma. en algunas cosas. Hablábamos también de temas tan sutiles, porque claro, no hemos ido a lo más grave, pero temas sutiles como que... La media de aire acondicionado está regulada según el cuerpo de hombres con 75 kilos de peso. El año pasado salió una noticia sobre el tema. prácticamente con la concejala que lo dijo.

Se la puse de vuelta y media. De qué barbaridad está diciendo, que eso son tonterías... Son cosas sutiles, pero al final hablábamos, invisibilización de referentes, violencia, exclusión en los procesos de paz, son pequeñas cosas. Y sin irnos a temas mediáticos, no hemos querido entrar en otras cosas porque no nos daría tiempo, este programa sería infinito. pero esta... yo me enfado. Yo me estoy enfadando.

Es muy tremendo, es muy tremendo. Al final, el tema de la pobreza menstrual, el tema de los dolores, el tema del SOP, yo he ido a Ale. Porque con el tema del SOP yo lo he pasado muy mal y he llegado a ir por Dolores a un hospital. Y a mí me cogió un señor, una vez me lleva mi madre al hospital y me coge un señor y me dice que tengo baja tolerancia al dolor. que la regla tiene que doler y que yo tengo baja tolerancia al dolor. Bueno, pues yo me voy de allí.

Lo sabrá usted bien, claro. Esto es como cuando los curates hablan de matrimonio. O sea, en plan me dijo eso, yo me fui, tenía yo 17 años, me lleva mi madre para casa y yo me pongo peor, peor, peor, peor, peor. Y mi madre me vuelve a llevar, como buena madre pesada, dice, no, nos vamos otra vez al centro médico. Me llevan al hospital y en triaje una enfermera le da por ponerme un termómetro y se da cuenta de que yo tengo fiebre.

Claro, a partir de ahí empiezan a tirar y se dan cuenta de que yo lo que tengo es un quiste, lo explico, perdón para los que seáis doctoras y... Y lo siento porque lo estoy explicando a mi manera, ¿no? Me había explotado un quiste que me había provocado infección. Ese era el dolor que yo tenía y además me había provocado fiebre. Pero el señor me dijo con... Te quejas mucho.

Que me quejo mucho, señora, vaya sucha, que es a sufrir la regla en su casa en silencio, que me está molestando. ¿Qué le pasa a todo el amor? Y no se quejan tanto. Vamos a hablar ahora... a últimos avances legislativos en materia de igualdad. ha sido un año fuerte en lo legislativo, por ese Ministerio de Igualdad que hemos tenido, el gobierno más paritario de la historia de España, el gobierno de nuestras ministras.

Queda que se cierren las leyes que algunas están tomando más tiempo de la cuenta. Claro, es que eso te iba a decir. O por lo menos así lo entendemos aquí, emergencias sociales. Claro, y tenemos aquí una recopilación y si te das cuenta le tenemos puesto. Se encuentra en tramitación, se está trabajando en el texto, se trabaja en una nueva reforma. Son todos anuncios que entendemos que son necesarios, que hay que trabajarlos. Y que se cumplirá muy probablemente antes del fin de la legislación.

Pero que hay que... Hay que darse brillo, ¿eh? No tenemos que dar más prisa para estas cosas. Hay que darse brillo. Porque al final no son cuestiones que hayan surgido ayer. No. Sino que se llevan...

Se lleva hablando de esto muchísimo tiempo. De hecho, la primera ley de la que vamos a hablar es la ley de la Garantía Integral de la Libertad Sexual, más conocida seguramente por nuestros oyentes como... del solo sí, es sí, que lleva gestándose creo yo desde esa cuarta hora de feminismo que comienza con el Me Too, comienza con la manada, con el caso de la manada que fue... en España. en la agenda política. el tema del consentimiento sexual.

Es flipante la cantidad de mujeres que han subido algún tipo de abuso a lo largo de su vida. consideramos que esta ley de emergencia Además, es una ley que ha sido muy polémica. Yo me sorprendo, esto ya, Ale, vamos soltando datos y vamos hablando también de nuestras cosas, porque estamos aquí con el café tan tranquilamente. Yo me he sorprendido de leer en redes sociales gente que dice, ¿y entonces qué voy a tener que preguntar?

mantener una relación sexual tengo que con un contrato con un contrato si tú de verdad piensas que esta ley puede ir tus privilegios o tus beneficios, planteate qué tipo de relaciones sexuales están teniendo, porque probablemente no sean relaciones sexuales, probablemente estés abusando.

Y si, claro, si bebes la discoteca, si tú te... O sea, es que la gente que está criticando esta ley son gente que, claro, que se va a ver afectada porque realmente está cometiendo ciertas ilegalidades, ciertos abusos sobre mujeres. Es tremendo. Está de más que si tú estás en una discoteca con alguien...

besándote, pasándote lo genial y te vas a tu casa y digas, oye, ¿te apetece? ¿Está de más? Cuesta mucho tiempo decir, oye, ¿te apetece? Y que se tenga conciencia de que si una persona está muy, muy borracha... Lo mismo, lo mejor, no es cogerla y llevártela a tu casa y haces con ella lo que quieras. No, es darle el número de teléfono y decir, mira, si mañana cuando te levantes y se te pasa un poquito la resaca, si quieres llámame. Y ya nos cenamos, nos tomamos algo.

Y no aprovechar como un depredador. Claro, como un depredador. Por eso estas leyes remueven tanto. Claro, claro. por eso es tan importante la educación que le hemos dicho antes porque precisamente hay gente que cree que las prácticas que está llevando a cabo son normales y no, no es normal coger ...que está borracha, pasándoselo genial... y aprovecharte de eso, aprovechar ese momento de debilidad. Al final se nos educa a nosotras.

en no bebas más de la cuenta, no cojas la copa del extra, no dejes de vigilar la copa. no te acerques a un chico que no conoce. Se nos educa a nosotras en eso y no a ellos en, oye, por favor, sea una persona, sea un ser humano. También la culpabilidad que está... Acordémonos de la víctima de la manada, que el juicio público que hubo, que se debatió si estaba feliz, si estaba triste, si había salido con la amiga, o sea, tenía que enterrarse en vida esa chica.

tenía que debatirse. Fue lo que muchas veces no se debatía. con toda la fuerza que debería haberse hecho. Esta ley además va a hacer o no va a hacer diferenciaciones entre abuso y violación, que era uno de los grandes problemas que había en todo este marco legal y que creo que cambia mucho la pena. de una cosa

Repetimos desde aquí, por favor, el consentimiento tiene que ser continuado, el consentimiento puede ser reiterado y si tú ves, por favor, observar, porque en una relación sexual no solamente es penetrar, por favor, vamos a observar a nuestras parejas sexuales. Si cambia, por ejemplo...

su expresión, si cambia su postura corporal, si de repente ves que se cruza de brazos, que hay algo, pregunta, estás bien, paramos. El consentimiento puede reiterarse o puede retirarse en cualquier momento. Que yo te haya dicho... A las 8 de la tarde no significa que no te puedas decir no a las 8 y cuarto. Entonces, esto es muy importante reiterarlo una vez y otra vez. Y bueno, pasando esta ley, que como decimos se encuentra en trámite... Se está trabajando también. culturales y contra la trata.

Esta ley ofreciera una asistencia integral a las víctimas, desarrollar el derecho a una reparación económica, personal, social, así como derechos, por ejemplo, de regrupación familiar, porque muchas veces son personas que vienen de otros países. de nuevo una ley de absolutamente...

Claro, desde luego estamos hablando, de hecho aquí no vamos a entrar en eso, pero estamos hablando cuando hablamos de ley contra la trata de personas que están sufriendo explotación sexual, no estamos hablando de mujeres que se prostituyen. o mujeres prostituidas, estamos hablando de mujeres explotadas. Y además se está trabajando, pero volvemos a lo mismo, se está trabajando en una nueva reforma de la ley del aborto. La ley del aborto actual es de 2010.

Y en su momento fue un pedazo de avance. Fue un avance enorme porque estábamos con una ley de supuesto de los años 80, que si os acordáis lo que decía era que podías abortar. Si estaba en riesgo la salud física o mental de la madre, si había riesgo para el feto, claro, con lo de la salud mental de la madre, pues bueno, pues al final muchas mujeres podían abortar y bueno, pero no había un reconocimiento expreso. decisión del aborto simplemente porque

Esta ley además se prevé que reconocerá detalles como la violencia obstétrica, que recordamos que son malas praxis a la hora de, bueno, por ejemplo, lo que yo he contado con las reglas, ¿no? De, bueno, te tiene que doler o, por ejemplo, cosas como... Hay mujeres que sufren violencia. El parto, que es un proceso de la mujer, un proceso muy animal, está totalmente medicalizado. La OMS está diciendo que hay muchísimos más cesáreas de las que...

Hay veces que se adelantan partos para acomodar a los churros. Se pare tumbada. No es natural parir tumbada. Se empezó a parir tumbada porque es lo más cómodo para ti. Y además esta ley eliminará los obstáculos que impiden a las mujeres abortar en centros públicos. Porque, Ale, la igualdad legal no siempre representa la igualdad social. ni muchísimo menos obstáculos además. y bastante. del aborto. Lo hemos comentado fuera de micro entrar parece ser como que sí

un poco a... La decisión de la mujer. Sí, sí. O sea, que tiene que tener como unos... No sé si eran tres días para pensárselo, ¿no? Y varias confirmaciones. Tú imagínate que tú vas a una operación de pendiente y te dices, mira, no, piénsatelo tres días. O sea, no se nos ocurriría. hacer ese proceso. Al final se hace con nosotras porque hay una cierta infantilización de nuestras decisiones. Sí, sí.

Hay una asignatura que son derechos fundamentales. Y me acuerdo que dimos el derecho a la vida. Y dentro del derecho a la vida se trató el tema del aborto. La objeción de conciencia... Fíjate que al final lo que menos se trató fue el tema del aborto en sí. A mí esto de la gestión de conciencia, y yo esto también totalmente, bueno, a ver, muchas de las cosas que estamos diciendo son improvisadas, ¿vale? Y yo estamos charlando aquí, pero el tema de la gestión de conciencia me llama la...

Yo por ejemplo si soy doctor... Viene, no sé, urgencia una persona que se debate entre la vida y la muerte que acaba de asesinar a su mujer o a su familia. ¿yo puedo tener una objeción de conciencia y no tratar a esa persona? No se reconoce en otros casos la objeción de conciencia. No se reconoce, o sea, no puedo decir, mira, yo he sido víctima de violencia y entonces no quiero tratar a esa persona, me acojo a mi objeción de conciencia. A ver, esto supongo que dentro de...

Vaya que yo sepa no se puede. Pero que supongo que dentro de... del propio compañerismo que existirá. No lo tratarás tú, lo tratarás otro compañero. Claro, pero no me puedo acoger, no se me reconoce legal. No tendrás una... Me ampare. Claro, pero sin embargo, en el tema del aborto sí. Se reconoce el tema del aborto y creo recordar que en la eutanasia también. Que volvemos a lo mismo, son temas moralistas. Yo sin ser jurista, parece como un reconocimiento del derecho que parece que emana...

del catolicismo, ¿no? Parece ciertos postulados católicos. Hombre, al final el derecho... o por lo menos como yo les... es una herramienta del... y quién tiene el poder en este país. É outro país. Históricamente la Iglesia ha tenido muchísimo poder y lo sigue teniendo actualmente en democracia dentro de X partidos políticos. Partidos políticos que no siempre son de derecho.

No siempre, no siempre. No siempre son de derecha y al final la sombra de la iglesia, como digo yo, es alargada. Y entra en muchos aspectos que incluso no reconociéndolo como algo religioso, sí lo es. O sí tiene al final un fundamento religioso. Que decimos eso con el mayor respeto a todas las creencias posibles. Hablamos de por qué las creencias tienen que interferir en los poderes públicos, en la agenda pública y en el derecho. Cada uno en su vida privada puede hacer lo que le dé la gana.

Tú no. A mí se me puede acusar de muchas cosas, pero de que más iglesias no. Y tengo una buena relación con la comunidad cristiana de aquí. pero una cosa no quita la otra. Yo no la tengo, pero sí hay que reconocer que con cristianos de base tengo muchas veces más cosas en común que con otras personas con las que normalmente... Venga, aquí volvemos a ir aquí con él.

son cristianas de base, son las que ocupan los espacios de la iglesia, los espacios de cuidado, caritas parroquial, absolutamente todo. Esto es curiosísimo. Luego, en temas económicos dentro de la iglesia, por lo menos lo que yo conozco, la mayoría de los casos son nombres. O sea, es como que dentro de ahí se va repartiendo.

Y hay también ya voces críticas, porque yo he visto manifestaciones, hay voces críticas de religiosas que exigen... cosas y exigen sus puestos de poder dentro de la iglesia y exigen porque siguen discriminadas y no pueden dar los sacramentos. Que aquí... Bueno, esto es otro melón que hemos abierto

Perdona, de verdad, pero es que me vienen cosas de pronto a la mente. Creo recordar que desde el año... o desde el 2021-2020, se les permita... ser ministra de lo que existía, es decir, poder dar la hostia con... a la gente. Es algo que se lleva haciendo en mi parroquia años. Claro, porque al final son las mujeres las que ocupan ese espacio. Pero porque son las cuidadoras. Es normal que empiecen a ocupar ciertas cosas, pero no se les reconocen muchas a nivel...

ilegal, ¿no? Pero a nivel de la Iglesia. ¿Cuántas mujeres cuidadoras han trabajado? muchísimo como no sé, esta conversación la he tenido yo hace poco con mis abuelos, mi abuela ha trabajado desde los... pero mi abuela trabajaba con él en nuestra pescadería y luego le ponía las zapatillas y criaba cuatro hijos. Y mi abuela no tiene derecho a una pensión, no tiene reconocimiento.

El sistema de cuidado sigue amparándose en nosotras, mi madre sigue cuidando a mis abuelos, esto sigue así generación tras generación y el sistema capitalista se sostiene porque nosotros ocupamos esos puestos de cuidado invisibles y sin remunerar el día. Que mi generación diga, hasta aquí hemos llegado, señores. Se cae el sistema. Me dicen desde control de audio que por favor, que lo voy a dejar sordo, que baje la voz perdona.

Bueno, volvemos al tema del aborto estamos hablando de la igualdad real que no es la igualdad legal claro porque muchas veces se habla pero que queréis las mujeres si ya si ya tenéis reconocido que son iguales tiene los derechos no que haya una ley que a la hora de desarrollarse a nivel social se siga haciendo bien, porque sigue habiendo trabas. Y una de ellas vino de un estudio que podemos ver si no recuerdo más este verano. Sí.

sobre los abortos que se producían en las diferentes provincias. El 85% de las interacciones de embarazo fueron en centros privados y hay 12 provincias donde no se han practicado. Lo cual es una barbaridad. que es una absoluta barbaridad. El estudio era de 2021, creo, seis años. 12 provincias, entre ellas ciudades autónomas como Ceuta y Melilla. Ale, tú imagínate esas personas donde acuden. Porque bueno, no estamos hablando de un Madrid, de que a lo mejor te vas a Toledo.

una persona que es una intervención que aparte aunque estemos hablando aquí evidentemente de todos los derechos legales y reproductivos no debemos de menospreciar de que puede ser que haya mujeres que también les añada precisamente por toda esta moralidad que estamos hablando consecuencias psicológicas.

Y que muchas veces además el que no poder hacer en tu provincia tiene otra barrera, la barrera económica. Si tú eres una chica de 17 años que no tiene... o no puedes contar con nadie y no tienes recursos, ¿cómo te vas a hacer? Lo curioso que también planteaba este artículo es que en estas provincias, por el momento podemos decir, es bárbaro. lo mismo no tienen los medios. Es que en estas provincias no han nacido niños. estos seis años.

Entonces, esta nueva reforma de la ley del aborto lo que quiere es que haya algún profesional, siempre médico, que pueda atenderte en los centros, por lo menos un profesional que te pueda atender en caso de que necesites o quieras. Tenemos que decir que además que esta nueva reforma que están intentando trabajar, la ley es de 2010, pero ha sido reformada en varias ocasiones. Una de ellas es el Partido Popular para impedir que las menores de 14 a 16. pudieran, o 15, 16 años, no estoy seguro.

abortar sin la autorización paterna. Y eso creo, si no recuerdo, no sé si se derrogó al principio de la legislatura o sigue presente. hacemos el comprobador de datos. Otra vez infantilizar, porque tú a los 16 años puedes trabajar, puedes generar productos para el sistema capitalista, generar renta, pero no puedes abortar. Seguimos en lo mismo, infantilización de nosotras.

A 18. Eso, perdón, 16 porque 16 es la edad de consentimiento sexual, llevas razón, Ale. Sí, sí, sí. Tampoco estoy 100% seguro. Sí, sí, de 16 a 18. O sea, pero fíjate, a los 16 puedes conducir a una moto. Puedes trabajar. Es de nuevo la infantilización y sobre todo el no tener en cuenta que no todo el mundo cuenta con un ambiente familiar favorable para llevar a cabo X cosas. Tú puedes tener la suerte de estar bien con tu familia, de que tu familia te apoye en estos casos.

afectivo sexual desde pequeño, desde pequeña en este caso. no tenerla. Y hay veces que no tienes ningún espacio. Ni siquiera es el que poder desahogarte. Apoyarte. Es otra traba más. Es otra traba más, efectivamente. La traba económica, la traba de la... la traba de que si tienes 16 años necesitar consentimiento pateado. Educación afectiva. Lo acabo de mencionar porque también uno... Gracias. el anteproyecto. siendo analizado por diferentes órganos consultivos.

y esta ley recoge la despatologización. dicho de las personas posibilita la libre determinación de la identidad de género entre muchos. Estos son temas que trataremos en más profundidad. verano que vamos a hacer durante el mes del orgullo. Pero ese es también un tema... de igualdad, queríamos traerlo aquí y sobre todo en un intento. de poner en valor el no enfrentamiento, la solidaridad entre colectivos. chissà in questo ultimo anno

Sí, se ha podido... También se hace mucho eco de estas cosas, ¿no? Porque a los medios interesa polarizarlo. Claro, claro. Pero sí es verdad que ha habido voces enfrentadas que quizás años anteriores no... Sí, sí que está habiendo, sobre todo en redes, porque yo eso no lo estoy viendo tanto luego en el trato, ni entre los colectivos, ni el trato en la calle, pero sí que ha habido muchos, yo creo que también muchos medios interesados en enfrentarnos. y enfrentarnos por teorías, teorías de habla.

teorías en tal y yo que y nuestro objetivo también de hacer este especial es hacerlo desde la cooperación, desde la solidaridad. Desde reconocimiento, por supuesto, a las mujeres trans que han sufrido... y yo sé que Ale no lo va a decir para no meterse, pero yo sí, han sufrido una doble discriminación.

como mujeres y como parte del colectivo LGTB. Y yo creo que tenemos que trabajar desde la solidaridad, desde la cooperación, porque hemos sufrido violencias distintas, pero la violencia producida por... un mismo ente que es el patriarcado. Entonces, aunque sean violencias distintas, tenemos que trabajar juntas para superar esa violencia y eso va a ser desde la cooperación entre colectivos. Y creo que el colectivo LGTB y el colectivo feminista tienen que ir de la mano.

Y bueno, yo eso es lo que veo en mi entorno y yo creo que eso se va a seguir dando. Y creo que lo demás... conflictos academicistas sobre teoría. que está muy bien, pero que el feminismo academicista es necesario, pero por favor, señora, dejemos de aburguesarnos y los problemas... y las violencias que estamos comentando en este programa son más urgentes que otros temas que son más academicistas. Sobre todo también porque hay un enemigo común. Por supuesto. Hay un enemigo común.

luchar contra todos estos derechos que hemos ido alcanzando en los últimos años. Pero además que al final se coopera desde la solidaridad. Yo recuerdo una conversación contigo, que yo no sé si tú te vas a acordar, aquí en un desayuno, hablando de los baños mixtos. En este espacio, en el quinto centenario, tenemos baños mixtos. Y hablaba yo diciendo que bueno, que me parecía bien, porque así pues ninguna persona sea del género que sea.

Yo tenía esa postura de solidaridad con el colectivo LGTB y recuerdo que tú me dijiste, pues fíjate, yo estoy de acuerdo pero tengo mi reticencia porque a lo mejor como mujer os podéis sentir, bueno este no, porque es un entorno seguro, universitario, donde estamos de día. Bueno, en fin, pasa mucha gente y dice, pero en otros espacios igual podéis sufrir violencias en esos baños o podéis sufrir, puede ser un espacio como más privado donde podéis sufrir agresiones y entonces es mejor.

Que no sea mi... Entonces esa conversación me marcó mucho de decir, fíjate mi postura desde la solidaridad con el colectivo. desde la sensibilización feminista. Ese es el espíritu que creo que tiene que perder. en los feminismos, en el feminismo, en el 8M. y en las luchas que vengan conjuntos. Sí, absolutamente. También... Yo no voy a hablar por todo el colectivo. No, no, ni yo. debe, pero si es cierto... que en el feminismo se nos ha ayudado mucho. a nuestro colegio. de la historia.

¿Te acuerdas del cartel? Sí, estaba pensando en... en el cartel ese precisamente Gracias a vosotras, los maricones. A la escuela. Porque al final esa cosa de cuidados y esa cosa de sentir más... De solidaridad. De solidaridad y de seguridad. Y vimos un cartel así que nos gustó mucho. Entonces, pues allá nuestra solidaridad entre colecciones. y nuestra lucha conjunta porque lo que decimos, sufrimos violencias, violencias que son muy distintas, pero sufrimos...

Y entre todos los colectivos el feminismo tiene que ser transversal y tiene que tener en cuenta género, tiene que tener en cuenta raza, tiene que tener en cuenta muchísimas más cosas. Si no estaremos haciendo algo que para mí desvirtuará toda la luz.

Y vosotros en eso también sabéis mucho de luchar por derechos, porque por desgracia vosotros no hace tanto, estamos hablando de la ley del aborto, no hace tanto que está reconocido por ejemplo el matrimonio homosexual y somos de los primeros países del mundo. Entonces sabéis mucho de lo que es las conquistas sociales y en eso tenemos que... Sí, sí, absolutamente, porque son más fuertes.

Y bueno, hemos hablado de muchas reformas, de muchas leyes que se encuentran en tramitación, de muchísimas cosas. Pero Ale, no todos son avances. No, no todos son avances, de hecho... Hemos conocido hace poco que la extrema derecha va... entrar en un gobierno.

En este caso en Castilla y León, de forma concreta, llamándole la atención el Partido Popular Europeo, nuestro queridísimo Partido Popular Español. Curioso, ¿verdad? Que el Partido Popular Europeo diga, por ahí no. Porque van en otra línea. La derecha europea al final se gesta en el antifascismo. Y lo decía Marga también. Nuestra derecha no se gesta. Curiosa, además, esa rueda de prensa donde han invitado ante los medios ofrecer detalles del programa que han hecho conjuntual.

Tengo en mente una rueda de prensa, que es la leche, que le dicen pero... Hay un apartado del programa que dice que se va a desideologizar. la educación. Y esto es muy curioso porque el Partido Popular lleva gobernando Castilla y León toda la vida. Entonces le preguntaron, pero es que ahora mismo esta ideologiza la educación. Y dice, no, no. Pero entonces, ¿qué va a hacer? Entonces, ¿esta propuesta qué es? Otra propuesta.

que hubiera una migración ordenada en Castilla y León. ¿Migración ordenada? En Castilla y León. Que, vamos a ver, es un drama, pero es uno de los máximos exponentes de la España vaciada. Sí. Y claro, le preguntaron y no sabía qué... Claro que me ha contestado. O sea, han aceptado unos postulados de la extrema derecha. que yo creo que ni ellos mismos saben cómo articularlo.

les da también cierto pavor reconocerlos públicamente porque es que son absolutamente injustificables. Porque son barbaridades que están aceptando por mascotas de votos. Claro, por poder gobernar han aceptado unos postulados que no saben ni cómo articularlo, en plan que tú qué quieres, esto, pues ok, y no saben ni cómo articularlo, yo me imagino que luego querrán vaciarlos de contenido, o sea, luego me imagino que no se traducirán, o esperemos que no se traduzcan, en políticas reales.

Y creo que eso es lo que están ofreciendo. Tenemos que decir que este programa incluye una ley de lucha contra la violencia intrafamiliar que no incide en la violencia específica contra las mujeres. Pues estupendo, un retroceso. Señores, vamos bien. Además de temas de memoria histórica, porque van a lo importante para ellos. violencia de género y memoria histórica. Lo tenemos claro, le importa otra vez encajonar y oprimir. a los rojos, los de fuera, las mujeres y los maricones. Está clarísimo.

No es España. No es España para ellos me refiero. Ya, ya, sí, sí, no es España. Es muy curioso. O sea, parece que se han autodeminado ellos como españoles y España es muy diversa, por suerte. Afortunadamente. Muy, muy diversa. Y así nos gustaba, a mí me gusta así. Esperemos que... El cambio que va a haber en el Partido Popular cambia también esta...

Y que podemos tener una derecha como las derechas europeas, donde no se cuestiona la violencia de género, donde hay unos postulados y unos derechos humanos garantizados básicos. Porque yo creo que nos merecemos. Para las personas que se reconozcan y que ideológicamente empaticen, nos merecemos como país una derecha. que garantice los derechos humanos y que sea una derecha de diálogo. y desde aquí también haga un llamamiento al resto de partidos políticos.

La lucha contra... es de todos, entonces aquí habrá que ir juntos y habrá que ceder en X cosas y dialogar, hay que dialogar para dejar fuera a la extrema derecha y si hay que aceptar y habrá que hacer sesiones y tendrán que hacer y tenemos que adaptarnos todas un poco para intentar que no haya un retroceso en estos derechos básicos y si hay que dialogar. Pero al final eran cuestiones que estaban cerradas hasta 2018. Sí, blindadas, estaban blindadas. Había declaraciones institucionales.

salía a favor del colectivo LGTB, en contra de las violencias machistas. Está claro que hace seis años tú estabas en una escena y alguien cuestionaba la violencia de género o el matrimonio homosexual.

Y todo el mundo paraba de comer, le miraba y le decía, oye, ¿pero qué estás diciendo? Y hoy están envalentonados. Y nos encontramos estos discursos que son, como ya hemos dicho alguna vez, una doble violencia, la violencia que sufren estas personas y otra violencia tener que escuchar este tipo de humillaciones, ya sea públicas, políticas, como en el caso de Castilla. o en discursos más privado.

Así que nada, como vemos, no hay derechos garantizados. Desde esta cuarta ola del feminismo en la que nos encontramos, quedan muchas demandas por satisfacer, como reparto de cuidados, ya hemos dicho que sin nosotras el sistema capitalista se cae, la regulación de los productos de higiene menstrual, políticas efectivas que controlan la igualdad salarial. la prevención de la violencia de género, entre muchas otras cosas. Pero bueno, Ale tuvimos que luchar por el sufragio.

Tuvimos que luchar por el derecho sobre nuestro propio cuerpo, seguimos luchando por la igualdad salarial, por estar presentes en la cultura, la política, los puestos académicos y seguimos peleando las violencias y algunas siguen luchando por sobrevivir. Yo a título personal decir que sí hasta el coño de pelear, que siento rabia cuando hago estos programas, cuando hago esta recopilación de violencia, cuando veo la invisibilidad que nos ha hecho construirnos sin referentes.

Nuestra exclusión de los puestos de poder, la responsabilidad de los cuidados que nos obliga a sostener este sistema desigual y capitalista. Cansada además de hacer pedagogía para jóvenes y señoros que parece que se dan la oportunidad de escucharme y una tiene que encima agradecer. Y estoy enfadada de que nos cueste más. Pero no podemos no hacerlo, Ale. No, no queda otra que seguir luchando porque al final... l'ho detto da, è tozzerà ciò che ha menzionato

son fruto de las luchas y se le arranca el poder. Pero claro, lo mismo que se le arranca, el poder puede recuperarlo. Por supuesto, y estamos viendo una ola de retroceso, estamos viendo cómo la historia se repite, por desgracia, en estas épocas.

El conformismo no es opción, compañera, desde la interseccionalidad, la solidaridad entre colectivos oprimidos por las que están luchando por sobrevivir o las que están exhaustas de luchar a pelear, compañera. Nos vemos en esta manifestación, esta tarde, en este... どうだし Buenas tardes, estamos ya en el 8M esperando aquí al inicio de la manifestación en triunfo. Son las seis y media de la tarde y estoy con mi compañero Alejandro Sánchez Muñoz y mi compañera Ana. Buenas. Buenas.

Vamos a comenzar a hacer entrevistas a las personas que participan en la manifestación, vamos a intentar hablar con personas de distintos perfiles preguntando por qué están aquí, si tienen ganas de volver a las calles y bueno, lo que vaya saliendo porque esto va a ser...

vivirlo, vivirlo de una manera informal, nos vamos a olvidar un poco de guiones, nos vamos a olvidar un poco de todo. Sí, aquí no hay papeles, no hay absolutamente nada, va a ser un poco lo que vayamos encontrando, vayamos viendo en esta manifestación tan esperada después de dos años prácticamente. ¡Gracias por ver el video! ¡Quiero tu respeto! ¡No quiero!

¿Por qué os manifestáis hoy? Hay bastantes motivos por los que manifestarse. Primero, como yo aquí en el cártel, por las que nunca volvieron. Por la brecha salarial, por la conciliación laboral, por todos los derechos que... nos faltan todavía por reconocer efectivamente a las mujeres, no solo de boquillas, y sobre todo por nuestras niñas. ¡Gracias de nada!

¿Es la primera vez que vuelves a la calle? Sí, sí, sí. ¿Y qué? ¿Motivada? Hombre, obviamente. A seguir luchando a tope, ahora más que nunca. Y de verdad, hace falta reivindicarnos siempre que esta lucha no se deja atrás. Pues ahí ha quedado dicho. Muchísimas gracias. Nerea. Nerea, ¿eres de la universidad? Sí, estoy estudiando Derecho. ¡La cadencia! ¡La cadencia!

¿Qué significa para vosotras estar aquí este 8M? Pues para mí significa como un homenaje a la mujer, muy grande así como un bollón de... como gollón de mujeres diciendo que necesitamos más respeto. ¿Quieres decir algo más? Sí, también que esperamos que muchos hombres que han maltratando todos estos años a mujeres que paren ya de una vez para que no haya tantas muertes de mujeres. Muchas gracias, chicas, de verdad. ¡Violación no es violación!

Pues estamos aquí con Lucía, una compañera de la Asamblea Feminista Unitaria, y nos encantaría preguntarle cómo ha sido para ella y para ellas esta experiencia de volver a las calles este 8M. Pues la verdad que muy guay, teníamos muchas ganas de hacer una mani en condiciones, o sea, sin distancias de seguridad y sin medidas así raras. y la verdad que la gente está respondiendo un montón de bien.

Así que estamos muy contentas. Es un poco agotador siempre las preparaciones y semanas y semanas de organizarnos y coordinarnos con mucha gente, pero muy contentas. Y nada, pues quería preguntarte cómo ha sido estos años, esta época pandémica, este 2020-2022. para el movimiento feminista Granay. Pues la verdad que yo creo que a diferencia de otros movimientos, o sea, el hecho de que haya todavía presión en la calle y haya mucha gente moviéndose nos ha mantenido.

O sea, claramente ha sido un problema la pandemia, dificulta mucho reunirnos, pero también hemos descubierto que de manera online nos podemos seguir reuniendo. Es verdad que no es lo mismo, preferimos siempre la presencialidad, es mucho más humano y más cálido. pero la verdad que no hemos resistido mal comparado con otros colectivos que sí lo han pasado peor. Yo creo que hemos aguantado. ¡Aquí estamos!

¿Cuál creéis vosotros que es la consigna principal de este 8M? Pues para mí, por lo de todos los años, luchar por los derechos de las mujeres, sean trans o no. Pues sean negras, sean indígenas, sean pobres o lo que sea, para todas las mujeres, para que tengan seguridad por la calle. Vale, muchas gracias. Nada, gracias a ti. ¡Maltrata! ¡Maltrata! ¡Maltrata! ¡Maltrata! ¡Maltrata! ¡Aplausos! ¿Cuáles crees que son las reivindicaciones más importantes de Carachacho?

Pues bueno, las de siempre, la igualdad real, la brecha de género, una justicia feminista. Por fin. Y bueno, más que nunca este año los derechos trans, ¿no? ¿Cuál crees que es el papel de los chicos en la manifestación? Estamos viendo muchos chicos, muchos. Pues claro, siempre apoyando, nunca ocupando los lugares más principales y de apoyo total. Muchísimas gracias. ¿Cuál es tu nombre? Miguel. ¡La vida es rana! ¿Por qué era tan importante volver a las calles? Uy, porque es la esencia.

Es la base. Y la unión de todas, ¿no? Yo pienso que se pone manifiesto aquí. Se ha echado de menos estos dos años. Muchísimo, muchísimo. Y además se ve gente, como digo yo, de todas ideologías. Gente... Fija, hay gente no fija, gente joven, gente mayor, niños pequeños. Muchacho, como tú. O sea, es genial salir a la calle y ver esto. Esa es la importancia de la calle, ver esto. Que la mujer, es decir, el Día de la Mujer es todo esto, todo lo que nos rodea. Muchísimas gracias, muy amable.

¡Que no, que no tenemos miedo! ¡Que sí, que sí, que sí! Et non ! Et non ! ¡Aplausos! ¿Qué ha sido para vosotras venir hoy aquí? Hombre, pues para nosotros un momento muy importante porque primero ya hemos podido volver a salir a la calle reivindicando nuestro momento de la mujer. y la igualdad y compartir con las demás compañeras. Muchas gracias por atendernos. Bueno, cerramos este 8M un año más tomando las calles.

Un año de reivindicación, de volver a las calles, un año de acumular silencio para gritarlos hoy todas juntas. Ha sido realmente emocionante poder volver, vivirlo con todas, todes y todos y salir a la calle, que es lo que necesitamos, estar juntas y seguir gritando y seguir le vindicando. Que sí, que sí, tenemos rabia, que no, que no.