Всем привет! Это подкаст «Подлодка», и сегодня мы пишем выпуск про секс-тех. Сегодня со мной... Женя, сделай так еще раз, пожалуйста. Покровочек. Со мной сегодня выпуск ведёт Женя Котелло. Да-да, всем привет. Как так получилось, что вот прошло уже сколько там, много лет, как мы пишем подкаст про вот этот вот ваш секс, ни разу не говорили, так что сегодня будем шутить как семиклассники и неловко хихикать, я думаю.
Это неправда. Неловко мы уже хихикали, когда ты в пробоине рассказывал про Кинки вечеринку. До этого мы еще найдем сегодня. А в гостях у нас сегодня Таня Дмитриева. секс-просветительница, предпринимательница. И, Таня, привет, расскажи, пожалуйста, про свои проекты, про то, чем ты занимаешься, что тебя драйвит и вообще все, что хочешь про себя. Ну, самый популярный мой проект, собственно, те самые.
Я думаю, что это самые кинки-вечеринки. Я являюсь одной из основательниц кинки-патии и, в общем-то, считаю себя матерью российского секс-просвещения, потому что первый мой самый проект был «Секс-просвет 18+.» в 2015 году мы запустили, в 2016 кинки-пати, потом я 10 лет активно развивала, на самом деле... Много других проектов просто не менее известны. Сейчас я сфокусирована на своем стартапе. Это тоже секстех. Называется The Deep. Это гид по эротическому опыту для пар и по разным фантазиям.
а также консультированием. Я занимаюсь консультированием людей, бизнесов, стартапов. В основном это маленькие бизнесы, люди, которые хотят начать какое-то свое дело или небольшие стартапы на ранней стадии, а также людей, которые хотят стать свободнее, смелее, раскрепощеннее, которые хотят внести... какую-то яркость, разнообразие в свою сексуальную жизнь. Вот, поэтому сейчас вот у меня основные два фокуса, они заключаются в этом, в моей деятельности. Но я на самом деле такой человек достаточно...
с разным опытом. То есть я пропагандирую разнообразный опыт в сексе и в сексуальности, но в жизни тоже у меня примерно так, поэтому у меня тоже есть свой небольшой YouTube-канал. Я это называю своим самым дорогим хобби. Я диджей и выступаю. плаю на вечеринках, серфлю, то есть параллельно. Есть еще всяких много разных вещей, которыми я занимаюсь, но это займет слишком много эфирного времени, если я про все начну рассказывать. Нам не жалко, Таня.
Так что, если ты вдруг решишь в какой-то момент продолжить, help yourself. Да, и ссылочку на твой канал, если хочешь, можем приложить к описании этого выпуска, чтобы наши слушатели, если вдруг им будет интересно, после выпуска... могли пойти ознакомиться, посмотреть, послушать. Мне кажется, мы сегодня много крючков подвесим про всякие разные...
темы, касающиеся раскрепощения и вот этого всего, я думаю, полезно будет. Спасибо, я буду благодарна. Но канал у меня, он про зависимости. Я в Ютьюбе решила рассказывать о том, что у меня вообще, на самом деле, основная моя цена... это свобода по жизни вот и сексуальная свобода это очень большая часть и я даже там думаю что одна из самых важных то есть если мы обретаем сексуальную свободу то свобода в остальных сферах жизни она как бы подтягивается вот но при этом на самом
можно и с другой стороны идти, то есть это не обязательно именно в таком порядке обретать свободу. И мой YouTube-канал, он про то, как обретать свободу от разных вещей, и не только химических, типа там, свобода от алкоголя или свобода от наркотиков. Но мы говорим о том, что зависимости бывают от спорта, от работы, от отношений, от секса. И об этом тоже есть в выпуске. Блин, прикольно. Прикольно. Ссылку-то обязательно приложим к публикации. Так.
Я предлагаю перейти непосредственно к теме выпуска. Спойлер, полвыпуска мы будем разбираться, что такое секс-тех, видимо. Но, в общем, да, Таня, расскажи нам, что такое секс-тех и что к нему вообще относится. Да, это сложный вопрос, потому что каждый трактует этот термин по-разному. Но есть некое такое понимание, что секс-тех — это область проектов, бизнесов, в которой включено что-то, где совмещен секс и технологии. На этом стыке, на самом деле, есть реально много всего.
И можно найти разные трактовки. Ну, то есть, например, это совершенно точно игрушки, весь большой-большой рынок секс-игрушек. Но при этом, не знаю, там где-то, можно найти, что есть обычные игрушки. Типа что-то сделанное из силикона. И это не секс тех, вот тут важно понимать. Вот, потому что есть умные игрушки.
Вот это точно секс тех. И дальше как бы ум этой игрушки, спектр, на котором она может просто, например, не знаю, менять температуру. Или она умеет под что-то подстраиваться. Там одна из моих любимых игрушек. потому что я люблю музыку, она своей вибрацией подстраивает под музыкальный ряд. То есть ты прям подключаешь к ней плейлист, и у тебя игрушка вибрирует в тон музыкальному ряду. То есть это такой следующий уровень умных игрушек.
если это просто резиновый дилдо, то это, короче, не секс-тех. А если это резиновый дилдо, который вибрирует, это, короче, секс-тех. Да, вот здесь вот эти сложные моменты начинаются. То есть, как бы просто резиновый дилдо, он не является секс-тех.
Или там, не знаю, вагина просто резиновая. Или оно, например, вагина, которая, вот это мой любимый тип игрушек, это пара вагина и дилда, которые умеют синхронизироваться. То есть там есть некая технология, которая... позволяет делать следующее я например как женщина с вагиной играю с дилдо некий мой партнер или какой-то человек на другом конце провода в любой точке мира играет с вагиной, и дальше как бы вагина повторяет действия моей вагины.
Мой дилдо повторяет действия того члена, с которым мы сейчас в данный момент взаимодействуем. То есть это точно секс тех, там как бы сложная технология задействована, которая позволяет вот такую синхронизацию и, соответственно, секс на расстоянии сильно улучшает.
И есть, понятно, что какая-то история между, да, там, не знаю, пульсаторы, которые под что-то там подстраиваются, или вот, как я сказала, игрушки, которые меняют температуру свою, нагреваются или там запоминают, что-нибудь считывают в твоем... теле и начинают из-за этого быстрее вибрировать или медленнее вибрировать. То есть там реально целый спектр того, что производители вставляют в электронную начинку. И это как бы, ну, вроде как тоже уже секс-тех, но здесь можно... Потеряться.
На самом деле не совсем понятно, где вот эта граница, что вот эта технология, это вот уже технология, а это просто вибрация. Вот, тут это просто я рассказываю к тому, что не весь рынок секс-игрушек на самом деле секс-тех, но совершенно... точно ну какой-то большой кусок он им является и поэтому при каких-то подсчетах рынка там объемах могут быть сильно разные цифры потому что кто-то включает игрушки там кто-то не включает и так далее дальше есть история с тем что приложение
это тоже секс-тех. Подожди, Таня, Таня, в этом месте обязательно скажи мое любимое слово, как называются эти игрушки, которые на расстоянии друг на друга реагируют. Теледельдоника. Извините, без этого было никак. Да. И я даже больше скажу, есть игрушки, которые запрограммированы для моделей OnlyFans. Но там на самом деле есть другой сайт, я забыла его название. И они реагируют типа там что-то на донаты. То есть можно как-то задонатить.
модели, которые в данный момент играют с какой-то игрушкой, и вот там как бы так софт написан, что, короче, в зависимости от того, сколько там монеток ты кинул или каким-то образом кинул монетку и получил доступ вот к этому вот пути. управление. Можно здесь не только там друг с другом условно, я со своим партнером или с кем бы то ни было договорилась, а даже можно вот как бы в этом отдельном рынке, я к нему сейчас тоже перейду, тоже используется
определенный тип игрушек, которые тоже умеют вот так вот по-умному взаимодействовать. То есть в игрушках мы понимаем, что это секстех, но с некоторыми «но». С приложениями такая же точная история. То есть есть... понимание, что приложение — это технология, и если оно работает с сексуальностью, то это секс-тех. Как, например, мое приложение, это точно секс-тех, потому что у нас есть разные, причем достаточно несложные, на самом деле.
технологии заложенные, которые помогают людям развивать свою сексуальность. Но тут... Как бы тоже, на мой взгляд, есть некое непонимание, то есть какие-то приложения, например, как там Deepsea, или Imjoy, или Lover, которые прям такие, sex wellness они еще называются, вот прямо терапевтичные.
истории, которые помогают взаимодействовать с сексуальностью, развивать сексуальность. Это однозначно тоже секс тех. Но в секс тех, например, входит сайт, считается тоже как бы частью рынка, там Make Love Not Porn, Синди Гэллоп. кажется, основательница, но я могу ошибаться, но кажется, что ее так зовут. Вот. Это на самом деле порносайт, типа с хорошим порно. Вот, потому что там история, что это не порн, а лав.
Там юзер-дженерейтед контент, там настоящие люди, там живые истории. И, соответственно, это считается продвинутым, крутым таким секс-велнос проектом.
Но при этом, как бы, порноиндустрия — это не секстех. И вот таких нюансов, короче, они будут просто на каждом шагу, да, какой-нибудь, например, сайт с курсами по сексу, да, какому-нибудь, бедюкейтед, допустим. Вот я, например, не знаю... секс тех это или нет уж по сути это инфобизнес это сайт на котором собрано много разных курсов там для пар или не для пар о том как заниматься сексом вот у нас такое тоже есть кинки practice вот можно рассчитать секс техом свет не очень, это инфобизнес.
Можно вопрос сразу тогда про вот этот make love not porn, да, ты сказала? Можно ли про это думать с такой точки зрения? Точнее, думать-то понятно, можно, хочу провалидировать, что если, получается, там контент направлен не столько на чисто...
entertainment, да, то есть когда тебе просто показывают сюжеты заранее срежиссированные, чтобы вот попасть в какую-то там целевую аудиторию и все. И это получается, ну, классическая порна, которая там все знают его проблемы, что она тебе дает какую-то неправильную репрезентацию и прошивает какие-то...
паттерны, которые не очень здоровые, то вот это, короче, фигня. Это не секс-тех, это именно порно, и все, и спасибо, до свидания. А если это как раз то, что ты говоришь, там, юзер же это контент, он, наверное, какой-то этичный, он там курируется кем-то, то есть люди смотрят, что он...
здоровый с точки зрения развития сексуальности, вот это можно относить в секс-тех. Вот это валидная точка зрения. Это прикольный способ как-то категоризировать, но при этом я могу сейчас сказать, что, во-первых, на порнхабе, допустим, есть порнхаб-комьюнити.
Не знаю, в курсе вы или нет. Это как раз огромный раздел типа соцсетки с юзер-дженерейтед контентом, где на самом деле куча контента, который просто создается обычными людьми. Я там помню, однажды ужинала с парочкой, которая в топ порнхаб ко мне.
Unity входят, ну, такие прикольные русскоязычные ребята, вот, очень скромные, милые, классные, как бы, я думаю, что у них точно этичный контент, вот они, там, часть порнхаба. При этом есть, например, офигеннейшая совершенно студия X-Confessions, просто... с потрясающим порно. Оно тоже называется феминистское порно. Все порно, которое красивое и которое не дискриминирует женщин, называется феминистским. Они снимают еще, причем тоже там женщины присылают сюжеты, они там используют эти сюжеты.
И это действительно классные порнофильмы, которые мне нравятся. Но я вот в каких-то сводках или обзорах секстеха их почему-то не видела никогда, хотя у них даже приложение есть. То есть тут какая-то тоже скользкая дорожка. Можно, наверное, так считать, но вот мы сейчас переходим к третьей части. Хорошо, что ты вопросы этики затронул, потому что есть еще некий такой новый, очень большой кусок рынка, который появился недавно.
Он связан с разными аишными girlfriend и аишными моделями и всякими аишными девчонками, которые сексятся с тобой за деньги. Вот это прям однозначно секс тех, потому что... что это точно технология, которая применяется в сексуальности. Но у меня, например, как у человека с сексологическим образованием и вообще из индустрии, просто огромный вопрос эготичности, потому что...
мой взгляд, это напрямую вредит сексуальности. То есть люди, у которых уже есть какие-то трудности в коммуникации, в живой жизни, да, или, например, в сексуальной коммуникации, в живой жизни, конечно же, там им гораздо проще пойти и поговорить. с аишным моделью до который еще и явно там сделано по всем канонам порно
И получается, что бизнес вот этих вот компаний, он завязан на том, чтобы паразитировать на вот этой зависимости людей и неспособности людей общаться в личной жизни. И там, чем больше человек будет общаться, тем больше у них увеличивается выручка соответственно.
тем больше они заинтересованы в его, например, социальной изоляции и так далее и тому подобное. Поэтому, например, в этом куске рынка я вообще не вижу пространства для того, чтобы патетичным секс-техом, но при этом это... точно секстех ну то есть Мы не можем говорить, что это не секс тех. Поэтому, наверное, я бы вот эту грань по этике и по какому-то, типа, оздоровлению не проводила, потому что она тоже не проводится. Вот. Есть другое понятие, которое мне очень нравится. это сексуал wellness?
Наверное, то, о чем ты говоришь, это входит вот в эту градацию. То есть те проекты, которые мы могли бы назвать sexual wellness, да, как просто wellness, такой sexual wellness, вот это, да, это те проекты, которые способствуют более гармоничности.
хроничной, более здоровой сексуальности, улучшению отношений и прочее, прочее. Вот, те проекты, которые, ну, такие, как, например, порноиндустрия или что-то еще, это точно не sexual wellness, но при этом могут быть секс-техом. Короче... Там такая каша, на самом деле.
Просто. Ну да, сейчас, кажется, стало понятнее. Хороший пример, на самом деле, с этими я и чат-ботами и всем прочим, потому что, казалось бы, это технологичнее некуда, при этом цель дать здоровым образом развивать сексуальность, кажется, здесь абсолютно... противоречит бизнесовым целям выручки и всякому подобному. Наоборот, выгоднее, чтобы приходили социально замученные хиканы, как говорится. Я не знаю, правильно-то использовал, я не очень шарю в анимешном лоре.
чуваки, которых важно удержать именно в общении с AI-чат-ботом и не дай бог не дать им развиться на самом деле для того, чтобы они там нашли способы здоровым образом себя реализовывать. Да. Да, прикольно. Ну, хотя бы это более безопасно в таком контексте. Но, типа, вопрос этики, как обычно, скользкий в этом месте. Ну, это, знаешь, это вот у меня была история, к нам пришел однажды достаточно давно на сотрудничество, на переговоры. отель с секс-куклами?
И тоже идея прикольная. Изначально вообще мне понравилось. То есть есть вот эти секс-куклы, которые стоят по несколько тысяч долларов каждая, да, такие типа супер натуральные, супер реалистичные, в женский рост, там, тепленькие они еще у них там.
кожа очень мягенькая. И, соответственно, в какой-то момент родилась вот эта идея, что можно их сдавать в аренду. То есть у тебя отель, в котором у тебя к комнате прилагается вот эта кукла. Соответственно, ну, звучит прикольно. И в их тоже промо-матери... И там в их рекламе там вот эта вот тоже история, что это безопасно, это снижает там уровень насилия, потому что условно человек, который мог бы сделать что-то там противозаконное с женщиной.
идет в отель и делает это с куклой. Но в реальности, конечно же, это супер неэтично. Это только выращивает уровень насилия в реальности, потому что если мы человеку, у которого есть такие мысли или есть такие фантазии... или есть вообще такая склонность. Вместо того, чтобы работать с этой склонностью так, чтобы ее не было, даем абсолютно идентичный суррогат, таким образом ее поддерживая.
то, конечно же, это выращивает уровень насилия, где гарантия, что после года секс-куклой он реально не пойдет все это делать в настоящую жизнь, и у него эта потребность не сформируется. Поэтому я часто просто слышу очень вот эту историю. что типа ну вот если да если там люди с куклой попробовали вот они типа как в компьютерных играх всю агрессию там слили тут же они так там всю агрессию тоже в этом отеле слили и вот на самом деле это для здоровья общества делается это
То же самое можно про АИ-чат-боты сказать или, не знаю, про какую-то тему с каким-то виртуальным общением с моделями или с просмотром жестокого порно. В реальности, на мой взгляд, это все супервредно, причем и для человека, и для общества.
целом и там для женщин, потому что все-таки есть такой перекос гендерный небольшой, по крайней мере, в статистике насилия он точно есть. Мне кажется, тут еще большой есть вопрос. Я не знаю, я не изучал, тут как раз интересно потом было бы, наверное, покопаться в цифрах.
Наверное же, еще недостаточно исследований прям на больших числах, на больших выборках. Нет ли такого эффекта? Допустим, есть человек, у него проблемы с тем, чтобы завести себе отношения и, собственно, найти здоровый канал направления своих каких-то сексуальных фантазий.
желание вот этого всего. Он там покупает себе куклу или покупает подписку на AI-чат-бота, как-то сублимирует туда, но вопрос, фрустрация у него останется от того, что у него реальных отношений нет или нет. И это же можно узнать только на долгой дистанции, то есть там, не знаю, посмотреть как...
этот человек себя будет вести через год, через два, через три, через пять, и после этого посмотреть, во что выльется использование вот этих вот суррогатов как раз-таки. Мне кажется, как раз отсутствие пока что этих цифр, или, может быть, они есть, я просто про них не знаю, это...
Один из факторов, почему нельзя говорить, что это на самом деле здоровое замещение, потому что мы просто не знаем. Может быть, наоборот, чувак такой, да блин, я уже пять лет в этой подписке сижу, и живой женщины еще не видел. Короче, капец, пойду что-нибудь, какую-нибудь фигню сделаю. Слушай, точно нет качественных лонгитюдных исследований. ненормальных, но при этом есть понимание, как работает мозг, ну там у меня и у ученых тоже есть.
Это я пошутила сейчас. Соответственно, если просто из вот этого знания исходить, то совершенно точно наш мозг всегда ищет более простой путь. Он выстраивает нейронные связи, где не надо прилагать какие-то усилия. Зная это, можно понять, что в той истории, где у тебя есть кукла вместо живого человека, алгоритм вместо настоящего живого общения, мозг будет приучаться к этому, а это сильно более простой.
путь, потому что и кукла, как бы, это просто некая вещь, да, и алгоритм, он под тебя подстраивается и специально угадывает, да, и знает, не имеет какой-то, ну, своей твердой опоры идентичности, а скорее просто обслуживание. твоих диалогов, общения с тобой. И как бы мозг, привыкая вот к этим простым путям, к этому элементарному получению удовольствия, к этому очень быстрому результату, то есть тебе, по сути, это как порно работает, тебе...
не надо общаться с девушкой, потом прелюдию какую-то соблюдать. Ты включил порно-ролик, у тебя те же самые центры включились намного быстрее, ты гораздо быстрее достиг оргазма, ты как бы получил удовольствие, не затратив каких-то своих ресурсов.
И, в принципе, если бы и были исследования, то мне кажется, что вот этот просто механизм того, как вот в этом плане устроен наш мозг с точки зрения и гормонов, и вообще вот этих нейронных связей, как бы мне кажется, что это и без... исследования можно предположить и это будет достаточно достоверное предположение ну да Согласен. В этом плане у нас, так как порноиндустрия достаточно старая, влияние порно доказано, что это приводит к дисфункции достаточно серьезной и к неспособности...
И просто инициировать, например, секс и заняться им к неспособности получить от него удовольствие, даже если он произошел. Такое бывает в парах, например, где люди живут, и нету проблемы, например, найти партнершу или заняться с ней сексом. Но при этом, если один в паре...
имеет порнозависимость, то способность получать удовольствие в сексе у него теряется, и она может даже отсутствовать. И это уже доказано, это уже есть исследование, поэтому тут мне кажется, что эффект, он примерно такой же, как и от порно. Такой серьезный. у нас тема. Да, ну мы про этику заговорили. Тут сейчас еще процедура потом будет. Вообще мы немножко поговорили про там АИ виртуальных женщин. А что по виртуальной реальности? Вот там, я помню, что несколько...
лет назад в картонных очках, в которых нужно было ставить телефон, мне показывали порно-ролик какой-то. Даже больше, чем пять лет назад это было. Но как бы больше ничего я про это и не слышала, что что-то здесь еще теперь существует. Но это было довольно кринжово. типа, ну, очки виртуальной реальности добавляют какого-то эффекта присутствия, вот, и ты такой, типа, вот, чья-то жопа. Ну, как бы, не могу сказать, что это было...
типа, это было интересно, увлекательно. Слушай, это точно развивается огромный рынок, на самом деле, гигантские как бы шлемы развиваются, и вместе со шлемами развивается рынок контента, там все еще его не достаточно. Я тоже помню, там, с кем-то общалась, ну, мы обсуждали, что это, ну, типа, большой рынок и достаточно пустой, и можно туда смело входить и делать этот контент. Но я могу рассказать, мы однажды делали VR-вечеринку в 2020 году.
Это прикольный опыт, я очень им горжусь. На самом деле мы прям очень заморочились. Тогда только начался ковид, то есть это была, я даже дату помню, 4 апреля. Вот, только-только он начался. Стало понятно, что мы недели карантина не отделали. и что все это надолго. Мы прекратили мероприятие, и, соответственно, как выход...
к тому, что мы могли бы сделать, мы такие, окей, давай сделаем VR-вечеринку. Вот, и у нас изначально был план сделать так, что мы поставили три камеры 360 в трех залах, то есть мы прям реально сделали вечеринку, вот, на ней был человек, наверное... 15-20 нашей команды. Мы в трех залах поставили три VR-камеры 360.
И, соответственно, думали, что будем в режиме реального времени ее транслировать. То есть человек, как бы, что вот у нас там есть старт в какой-то момент, мы как-то тусуемся там на площадке, и в этот момент любой человек может с компьютера или со шлема подключиться и к нам... присоединиться. Вот. И у нас достаточно много мы билетов продали, то есть мы там ждали, что будет замес. И дальше происходит следующее. Это была
кажется, реально 4 апреля запланировано, какую-то супер жесткую самоизоляцию вводят там что-то типа 25 марта, я сейчас точные даты не помню, но там за неделю до нашей вечеринки. Вот, и мы принимаем решение, как бы ничего не отменять.
но сделать запись заранее и протранслировать запись 4 апреля. То есть из-за того, что у нас не было возможности собраться, вообще всем запретили выходить из дома, что-то такое было. Но там у нас оставалось 3 дня, и мы, соответственно, собрались, сделали... запись и там 4 числа и и про транслировали в целом на самом деле классно получилось потому что в итоге потребовалось очень много монтажа
Вот мы этот монтаж использовали. Возможность монтажа, то есть если бы была в реальном времени, было бы сильно скучнее, чем... то, как у нас это получилось. И все это я, короче, так долго рассказываю, потому что для нас это был такой не очень приятный опыт, мы его никогда больше не захотели повторять, потому что это сильно приблизило нас вот к этим неэтичным индустриям. которые на самом деле нам не близки. То есть все было этично, естественно. То есть мы прям прошлись по абсолютной грани.
где уже становится неэтично. И я помню, что было очень неприятное чувство, и несмотря на то, что мы там хорошо заработали, и многие до сих пор эту вечеринку вспоминают, это был классный инфоповод, мы больше ее никогда не повторяли. Но спустя буквально, там, не знаю, два или три года, что-то там такое. у меня появился шлем, и я вспомнила, что где-то у меня на компьютере лежит файл с этой записи, и я сама себе включила эту вечеринку в шлем.
И как бы, во-первых, я была на этой вечеринке. Во-вторых, я ее монтировала. Ну, там, я знала, как выглядели все эти дорожки. В-третьих, это был достаточно травмирующий опыт, который я не хотела повторять и не хотела к нему возвращаться. И, несмотря на это, я... Часа три просто не могла оторваться. Ну, то есть, мне кажется, что эффект присутствия — это очень сильная вещь. То есть я реально ходила по вечеринке, я смотрела на себя, вот это, наверное, самый был такой, ну, как триповый момент.
что я видела себя, вот, как бы вот при этом с полным эффектом присутствия. И я помню, что я реально не могла оторваться. Я несколько часов сидела просто в запой, смотрела эту вечеринку. Я поняла, как реально кайфанули люди. Вот так. И почему так много было положительных отзывов? Почему они так ждали следующего? Вот я такая... Sorry, я. Вот, и в целом, ну, как бы этот, там, небольшой опыт, я думаю, что это...
как бы значит, что это перспективная история. Она очень медленно развивается, то есть, да, у нас пока что там все еще шлем, это... как бы он есть не у всех, то есть они не настолько доступны, и очень мало контента хорошего, но я думаю, что в будущем это точно будет развиваться. Ну, то есть...
Вот этот эффект, который там... Я, на самом деле, потом много просто со шлемом играла не в секс-контексте, а, не знаю, гуляла по Мексике, забиралась на какие-то горы, в общем. На мой взгляд, это очень крутая технология. вот которая супер медленно развивается и в сексуальном плане и в обычном как мне кажется и у которой огромный потенциал поэтому мне кажется что секс в шлеме точно в будущем будет сильно сильно больше
Я не думаю, что он... Это вот следующий вопрос. Я предвосхищу ваш вопрос. Заменит ли он настоящий секс? Меня очень часто спрашивают, типа, когда уже виртуальный секс заменит настоящий, типа, когда мы перейдем к этому моменту. Я думаю, что не заменит, ну, потому что это другой опыт. Но то, что он может стать намного более массовым, в это я верю. То есть как бы настоящий секс, это на самом деле настоящий, имею в виду в реальной жизни.
Это на самом деле и сейчас роскошь, да? Это уровень удовольствия, кайфа, взаимодействия, недоступный всем, доступный какому-то количеству людей. Это типа очень... классный опыт и является какой-то роскошью. И мне кажется, что... Причем тоже я думаю, что это будет не только в сексуальности. На мой взгляд, этот тренд, мы к нему как бы медленно идем. В принципе, вот живые опыты... Мне кажется, будут становиться все более и более люксовыми и роскошными.
заменяясь онлайн-форматами. Ну, примерно как, типа, вот сейчас звонки, да, то есть, в принципе, нам всем доступны звонки, и мы можем общаться, не выходя из дома вообще с кем угодно, вот так же, как мы сейчас с вами общаемся, но при этом встретиться реально, там прилететь... или выйти с другом в ресторан, или в кафе, или в парк. Это уже чуть сложнее нам, да? По крайней мере, мне. И мне кажется, что вот этот разрыв...
Он будет продолжать разрываться. И примерно такая же тенденция, скорее всего, будет в сексуальности. То есть виртуальный секс точно будет развиваться. Люди будут секститься в шлемах или просто позорить. каким-то образом заниматься сексом виртуально вот но это как бы Вот эта ценность секса, который в реальной жизни происходит, не через экраны или не через гаджеты, она всегда будет оставаться, это всегда будет роскошью. Люди не перестанут к этому стремиться и это получать.
Вот, потому что, ну, как бы это, на мой взгляд, никуда не уйдет. Просто это может быть менее доступным в какой-то степени, становиться все менее и менее доступным. Это да. Ну, точно так же, как нам... Порой встречи с друзьями тоже могут быть менее доступны иногда в современном мире, чем 20 лет назад. Я бы тут еще сделал просто небольшую отсылку к нашим выпускам, потому что, мне кажется, мы...
где-то еще в первой половине 24-го года, мне кажется, записали выпуск про VR и так называемый NERV. И мне кажется, это как раз технология, которая может разблокировать, что ли, вот это направление индустрии. Короче, вкратце, вместо того, чтобы делать высоко... затратный контент в VR, где там штат из 100 тысяч 3D моделеров будут сидеть и делать тебе, короче, кастомный суперсложный контент с какими-то 3D моделями. Вот как раз наш гость, он...
делает стартап, какого плана? Ты берешь, короче, записываешь видео, там, может быть, с одной или с нескольких камер, загружаешь это в, короче, отдаешь это нейросетке, специально обученной, плюс-минус дешевой, которая умеет по видосу смоделить
Тебе, по сути, VR-ное пространство. И, короче, он показывал демки, и это выглядит просто абсолютно нереально, потому что у тебя есть записанный видос, и он потом такой ходит, со всех сторон смотрит, как, не знаю, там, допустим, стоит мужик в пальто, и он там что-то как будто с кем-то боксирует. И как бы...
его можно обойти со всех сторон, посмотреть, и это все смоделировано на базе просто записанного видоса. Понятно, там, чем больше камер, тем лучше получится качество, но все равно. Ну и кажется, что вот если эта технология выйдет на какой-то массовый продакшн, то...
поток контента, который можно будет канализировать в VR, он просто может вырасти кратно. И здесь как раз-таки вот эта вся индустрия целиком разблокируется. Потому что сейчас, кажется, производить контент для VR, ну, это просто какая-то очень нишевая история и, скорее всего, очень дорогая.
Да, да, мы, кстати, тоже частично отказались от этой идеи, частично из-за этических соображений, и я думаю, что это была ключевая история. И несмотря на то, что мы хорошо заработали, это очень дорого стоило, то есть, наверное, мы где-то полмиллиона. заплатили просто за продакшн. Ну да, это получается только одна единица контента, если я правильно понял. Да, типа на 2 часа, на 3 часа. Офигеть. Ну да. Звучит очень непросто.
На этой ноте предлагаю спросить тебя, Таня, про что-то более простое. Мы когда с тобой в прошлый раз проходились по тому, что можно относить к секс-теху, мы нежно прошлись мимо аудиоэротики. И я помню, что... что, ну, типа, тысячу лет назад был условный жанр порно-рассказов, но теперь он просто, типа, левелапнулся, и теперь это, типа, порнографический аудиорассказ.
Да, да, это даже, это прямо целые приложения, в которых есть на любой выбор, на любое настроение, на любую цель супер-классное, да, аудио. Плейлисты, наверное, так можно назвать. Эти приложения Самое первое, наверное, из таких больших, крупных Которые привлекли там Что-то типа в каком-то 2017 году 3 миллиона долларов или 6 миллионов долларов. Ну, какие-то такие суммы. Я сейчас могу чуть-чуть ошибаться, но тренд примерно такой. Это был Deepsea. Вот, потом появился Enjoy.
Это в основном американские компании и американские приложения. И там это супер популярно. И в основном это таргетировано на женщин. На мой взгляд, это такая классная альтернатива условному порнхабу, потому что все-таки... у порнхаба исторически более мужская аудитория. Кстати говоря, в этом году женская аудитория сильно увеличилась. Я читала статистику за год буквально пару дней назад от порнхаба, и там... Прям растет процент женщин, которые его смотрят. Но при этом все равно это...
Обычно вот это, ну, типа некая классическая порно, это типа мужчины делают для мужчин. То есть так просто когда-то повелось, и, собственно, пока мы еще из этого... Из этой тенденции мы пока никак не вышли. Вот. А на фоне этого родились вот эти вот... Женщины делают для женщин аудиопорно. Вот. Потому что, конечно же...
Это такой более мягкий формат. Мне кажется, что вот эта история, есть же, не знаю, знали ли вы или нет, что вот эти все секс-романы, это же тоже огромный рынок, который такой он немножко в тени. Мне когда-то рассказывали, что... на каких-то крупных сайтах, типа там Литреса или еще кого-то, им приходится рейтинги немножечко подрихтовывать, потому что в реальности у них там самые, не знаю, популярные книги, там самые скачиваемые, это какая-то достаточно вульгарная порнуха. Стремно. Внезапно.
Это такой типа ОБС, одна бабка сказала. Я не буду подписываться под этими словами. Но я точно где-то слышала, что в реальности в книгах есть вот этот целый жанр, который такой... немножко под полой, то есть все его читают, скачивают, там огромный рынок, но при этом это никто не афиширует, то есть мы не видим... этого на фасаде. Это как бы примерно так и есть. Просто не знаю конкретные сайты, на которых так происходит. И, соответственно, дальше женщины читают вот эти все там нефритовые жезлы.
кто там все вот эти. Наши любимые выражения, взятые именно из этих романов. Изначально читали, и вот теперь им это озвучили. Мне кажется, это тоже... Вообще, на самом деле, обычные тренды и тренды в сексуальности почти всегда... на мой взгляд, просто идут рука об руку. То есть есть, не знаю, там, тренд на аудиокниги. Вот, соответственно, теперь у нас...
аудиопорно оттуда же, что люди не читают, а слушают. Плюс, конечно же, дрочить удобнее, когда ты слушаешь, а не сам читаешь, потому что руки свободны. Все, очень понятно. Когда ты говорила про нефритовый жазл, я почему-то вспомнила про семинары по физике и про эбонитовую палочку, когда там нужно было что-то терять, и волосы вставали, и это было простатическое электричество. Всё, извините.
Кстати, что меня радует, что во всех вот этих вот приложениях, которые концентрируются на аудиоконтенте, там появляются помимо просто прикольных рассказов, причем они очень качественно сделаны. Я помню, что я слушала, то есть там реально такой бархатный мужской.
секси голос, да, там что-то там говорит вот это вот I want you so much, или там, не знаю, my dick is so hard, ну, то есть какие-то такие вещи очень-очень сексуальные, и это, ну, типа, очень качественная история, помимо... как бы этой части, по которой мы поговорили, там появляется куча классных историй, типа, например, guided masturbation, да, или там guided sexual meditation, потому что сексуальность, она же на самом деле, ну, как бы...
корнями уходит в принятие своего тела, в принятие себя, в какие-то очень-очень психологичные штуки. И из-за этого, когда мы работаем с сексуальностью, мы неизбежно идем туда. И поэтому мне очень нравится. в этих приложениях, что там есть вот этот крутой такой контент, который в реальности точно работает с тем, что, не знаю, раскачивает сексуальность, вот, но в реальности он работает как то, что люди исследуют, например, свое тело, что полезно...
только для секса. Это вообще, в принципе, очень полезная практика, ценная. Исследуй там свое тело, свою чувствительность, свои зоны. И это все как guided meditation выстроено. Тебе рассказывают, потрогай здесь. что-то чувствуешь, потрогай там, перейди сюда, подыши, ну, вот какие-то такие вещи. Вот такой контент тоже есть часто рядом с аудиопорно, а не там, рука об руку. Вместе. Я попрошу тебя в конце выпуска сказать всем ставьте лайки подкаста Подлодка на ютубе с сексуальным голосом. Хорошо.
Я хотела ещё с вами вернуться к приложениям, потому что вы вот... Таня, ты много называла, Женя, ты там чёткий вал, а я поняла, что я таких слов не знаю. Ну, в смысле, что там вот дипси и вот это всё. Я знаю, что приложение — это, типа, Tinder и Hinge. Больше я, как бы, и не знаю, вот. Ну, я знаю ещё Танина, про которую Таня рассказывала. Ну, типа, если ты тут можешь раскрыть и рассказать вообще, что бывает... Вот. То было бы супер.
Да, точно могу. Там есть некая особенность, связанная с тем, что вот это супермолодой рынок. То есть приложения начали появляться, ну типа вот начали появляться в 16-17. Вот, я делала исследование рынка в 19-м году, в конце. Вот, и если честно, ну там просто, я не знаю, было 5 американских приложений, 6, типа, и that's all. Примерно так выглядел там.
Ну, как выглядело все. Вот, и на тот момент это как раз вот были всякие там Make Love Not Porn, вот Deep Sea достаточно, ну, история, которая долго уже существует, вот, какие-то там... Ну, там, MJ, хотя MJ, мне кажется, уже попозже появился. А это что? Это рассказы тоже? MJ они там совмещают, у них там есть свой секс-шоп, это тоже рассказы, там точно есть аудиоконтент, и плюс у них, кажется, есть там свой секс-шоп и какие-то там...
вокруг игрушек еще завязаны. То есть как бы в основном это разные комбинации того, как можно работать с сексуальностью. Или есть, например, Кама довольно прикольная. Кама, они типа вдохновлялись типа Камасутры, то есть там на логотипчике такие. Парочка. Ну а-ля типа йога. И там тоже типа sexual wellness, то есть каким-то образом через позы, через работу с телом, тоже через какие-то истории про познание себя тоже раскрывается сексуальность.
Вот. И вот бум начал происходить в 2020 году. То есть, когда произошел ковид, и весь рынок секстех просто рванул. То есть, там, ну, как бы, рост абсолютно был, как это, квантовый скачок. Извини. Господи, прости. Прости ты. Но это реально, это был по-настоящему он.
Там же типа продажа секс-игрушек выросла на 40%, когда люди сели дома. И на фоне этого, когда инвесторы сразу обратили внимание на то, что смотрите, есть такой большой рынок, и мы можем что-то там делать, и начали появляться всякие приложения, в том числе... мое мы как раз тоже в двадцатом начали начали работу над нашим приложением вот и дальше начала происходить следующая вещь то есть они типа
Появляются, появляются, появляются. Инвесторы туда, значит, вливают деньги. Каким-то образом это происходит. Спустя год я смотрю, ну, и это классика, там, не знаю, из 10, 8. либо не работают, либо у них какая-нибудь там старая версия висит, которая не обновлялась с тех пор, либо вообще не открываются, либо не находятся в App Store. То есть я там сделала какой-то обзор, не знаю, там в 20-м году, он там в 22-м уже вообще никто. Но появилась куча нового
Вот, и сейчас как бы вот так примерно выглядит история, что что-то появляется. Если честно, я вот в этом плане вот сейчас уже перестала особенно следить, потому что, ну, невозможно, как бы какой-то там один набор приложений там...
что запомнил, ну или не запомнил, не знаю, изучил, вот, он весь сливается, появляется какой-то новый, поэтому мне кажется, что чтобы что-то прям конкретное говорить про рынок, нам надо еще несколько лет для того, чтобы он чуть-чуть сформировался. Но при этом какого типа там... есть истории. Значит, был, например, тоже такой Newpal, довольно клевое приложение, которое тоже появилось в 20-м году, где был дейтинг по фантазиям, по фетишам. То есть там как бы такое что-то типа филда.
есть еще field помимо вот тиндера и вот но гораздо больше сконцентрированы на фантазиях. То есть ты там что-то тыкал, что ты любишь, и тебе показывали людей, которые там в том же районе любят примерно то же самое. То есть в филде есть такая функция, но ты по ней как бы не можешь искать. Ты не можешь сказать, хочу всех... А в Ньюпл, например, была история, что там можно было...
всех куколдов этого города посмотреть. Но оно, например, тоже исчезло. К сожалению, от ковида умер основатель, и после него ничего не продолжилось. И, соответственно, это дейтинг точно совершенно, какой-нибудь пьюр. Типа секс-дейтинг, хотя сейчас он выходит из этого, потому что тоже расскажу. В 2021 году, в начале, в январе 2021 года, Apple выкатил новые правила пользования, новую политику, в которой запретил секс.
То есть если до этого, например, появился Pure и уж еще какие-то приложения, и в принципе в Google Play не было практически секс-контента, вообще никакого, то для айфонов было достаточно много вот этих приложений. Они все были только на iPhone. Это было связано с тем, что в Google эта политика была испокон веков, в общем, давным-давно. А в Apple она появилась в начале 2021 года. Поэтому с начала 2021 года тоже гораздо сложнее уже там залить.
в App Store свою историю. И я думаю, что с этим связаны перемены в Pure, которые тоже... видны часто, они там то добавляют какие-то там фантазии сексуальные, сейчас они их все удалили опять, запрещают контент такой более-менее откровенный, потому что достаточно сложно взаимодействовать. в мире, где все это банится, запрещается и прочее, прочее. Вот, тем не менее, все еще есть дейтинг, там некий туда-сюда каким-то образом.
построенный вокруг секса, есть вот этот вот sexual wellness, то есть все, что помогает нам сексуальность развивать. Наше приложение Deep, оно именно про это, да, вот в паре, как, значит, внести какое-то разнообразие и наладить сексуальную жизнь. Lover, наверное, ближайший аналог американский к нам. Вот, там тоже его секс-терапевтка основала, вот, и там тоже какой-то функционал, но опять-таки, вот в лавере функционал менялся каждые полгода, то есть ты заходишь, там одни функции.
Через полгода заходишь, вообще все поменялось, все функции другие. Но это... Так или иначе, какой-то контент, типа там сексолог отвечает на ваши вопросы, вот вам упражнения, которые пара может делать вместе для того, чтобы наладить свою жизнь, вот вам какие-то еще механики, то есть такой типа а-ля секс-терапия через... разные функционал приложений. Это вот еще один такой кусок. Вот, есть игры. Игры есть разные, и тоже достаточно много довольно...
некрасивых, на мой взгляд, с точки зрения дизайна или бренда, всякая там секс-рулетка, правда или действие, что-то такое. Они обычно тоже какие-то такие бывают однодневки, бывают не однодневки. или там какое-нибудь секс-казино, что-нибудь такое. Но в основном это как бы что-то, что помогает, не знаю, там, поиграть.
Или вот у Пурпура точно выпустилось свое приложение. Кстати, не помню, о чем оно, если честно. Пурпура – это изначально девчонки, которые делали смазки, потом они добавили какую-то еще женскую интимную гигиену. Еще у них есть карточки. физически. И вот недавно они... Ну, как недавно?
Вот, наверное, точно уже есть. Тоже сделали свое приложение. Но я, если честно, так и не разобралась, что оно умеет. Кажется, что оно что-то типа повторяет карточки. То есть тебе дают вопрос, и ты на этот вопрос отвечаешь каким-то образом. Но это тоже не супер...
актуальная информация, надо бы посмотреть, что с ним сейчас. Потому что я последний раз смотрела год назад, мне кажется, если не полтора их приложения. Вот, возможно, что-то поменялось. Ништяк. Слушай, у меня тут философский вопрос, я не знаю, на него есть ответ или нет. чему думаешь, всякие Google Play, Apple Store, ну, короче, корпорации, которые, собственно, решают, можно тебе выложиться или нельзя, всячески... противодействует теме секса. Понятно, что там очень большое пространство для...
неэтичного и очень плохого контента. То есть, очевидно, это выглядит как борьба с порно, но ведь не значит же, что нужно массово банить вообще всех, потому что есть же куча здоровых историй, которые тоже, кажется, должны быть представлены в сторах.
Почему стороны так мешаются? Да, для этого нужна живая модерация. А живая модерация — это очень дорого. Я знаю, это прям точный ответ. Потому что в какой-то момент, когда я боролась тоже с очередным волной... блокировок в свою сторону, я разговаривала с ребятами из Google, вот, и да, мне просто объяснили, что как бы там работают не живые модераторы, а это уже давно модели, которые там обучились, что-то там вылавливают, какие-то картины. или слова.
Вот, соответственно, они это вылавливают и они банят. А для того, чтобы секс-тех отличить от порно, ну или там, не знаю, условно, полезный секс-просветительский контент отличить от неполезного, не секс-просветительского, мозга алгоритма не хватает?
а людей там просто нет. И поэтому, чтобы не нанимать команду людей, которые будут отсматривать и отфильтровывать, просто запрещается все. То есть это, на самом деле, я вот в этом плане тоже верю в то, что это временная история, потому что... Это точно было актуально, я не знаю, 10 лет назад, когда с экспортительских проектов было там...
не знаю, ноль, да, и было очень много порно. Вот сейчас есть даже коалиция секс-тех, секс-просвет англоязычных, может быть, в Америке, ребят, которые борются с этим и пишут петиции.
собирают всякие там общественные движения для того, чтобы эту стену пробить. Но мне кажется, если честно, что она в какой-то момент чисто экономически пробьется сама, потому что все равно... Я в 2020 году... объем рынка был 23 миллиарда долларов сейчас 24 объем рынка 42 миллиарда долларов он растет бешенными темпами и несмотря на блокировки типа там 16 процентов там прогнозируемый прирост в год рынка И на мой взгляд, в момент, когда вот эти корпорации поймут, что им просто чисто экономически
Выгодно пустить условные вот эти приложения в App Store, чтобы брать с них процент, например, как вариант. Или вообще, чтобы как бы эти деньги внедрить в инфраструктуру. тоже, собственно, с них получать деньги. Мне кажется, что в этот момент с блокировками может что-то поменяться и каким-то образом...
эти вот политики, правила могут начать изменяться под вот этот растущий рынок. Потому что, на мой взгляд, он растет, он растет бешенными темпами, независимо от того, что большие корпорации об этом думают. Потому что... Не только же Apple, например, блокирует такой контент Такой контент блокирует YouTube, TikTok, мета вся абсолютно, там вообще просто, даже, не знаю, там, произведения искусства не пройдут сквозь алгоритмы, которые блокируют в мете, да, тоже подобный контент.
контент откровенный. Я доходила до того, что меня заблокировал Vimeo, PayPal. В какой-то момент. Stripe тоже не работает. Ну вот я когда подключала платежки для Deep и для Kinky Market, я помню. Вот Stripe точно не работает, PayPal нас заблокировал. То есть, ну типа ты просто не можешь, сложно найти даже платеж.
систему не то что там лить например трафик или просто обычным маркетингом заниматься и несмотря на это рынок просто летит Поэтому мне кажется, что в какой-то момент вот этот объем рынка станет просто достаточно тяжелым, весомым, заметным, видным и достаточным для того, чтобы какие-то большие истории обратили на это внимание и что-то поменять. Но, наверное, 5-10 лет на это еще уйдет. Сложно.
В смысле, видно, что есть потенциал, но ощущение, что рынок сейчас к этому пока что не готов, и все такие, ой, фулл секс, это стыдно. На самом деле, это точно так же, ну, это все-таки мы говорим про какую-то там виртуальную историю, интернет-проекты, но с обычной сексуальностью точно так же же происходит, ну, то есть, не знаю, там, ну, во всем мире в любой стране есть проститутки. Ну, как бы, я не знаю, место в мире, ну, где вот прям нет проституток. Мне кажется, что даже в племенах...
в каких-то супер нецивилизованных, ну, типа, с нашей точки зрения, нецивилизованных, типа, там, в Папуа где-нибудь. Я уверена, что там есть какая-то механика. внутри которой встроена вот эта история с женщинами или с мужчинами, которые могут иметь секс с кем-то.
как бы вот история там с проституцией, просто есть столько, сколько существуем мы, и это огромный рынок, гигантский, просто с кучей денег. И все еще у нас просто на пальцах двух, наверное, рук можно пересчитать страны, где это легализовано. и как это приведено к какому-то адекватному подходу, где это контролируется.
государством или еще кем-то. Все еще это запрещено. И так в сексуальности почти совсем. Слушайте, можно я нас чуть-чуть верну на пару шагов назад? Ты когда, Таня, говорила про приложение... Ты говорила, что там... сексолог, секс-терапевт, ну, там, даёт какие-то советы, рекомендации. Вот можешь дать какой-то краткий экскурс, чем, кто эти люди и зачем они, и чем это вообще от обычной психотерапии отличается? и отличается ли.
Ну, если говорить там про лавер, я не помню, как зовут эту девушку, но у нее есть практика. То есть это не замена. Мое приложение тоже точно не заменит работу, например, с сексологом или семейным психотерапевтом.
Но это очень крутое дополнение. Я, например, точно знаю, что семейные психотерапевты... часто рекомендуют мое приложение своим клиентам и клиенткам или например рекомендуют там сходить на кинки вечеринку тоже своим клиентам и клиенткам и я в своей практике тоже на самом деле вот но для меня это вообще такая ну как это прикольно личная история, в том плане, что вот я, например, буквально...
Месяц назад у меня была сессия с клиенткой, и я понимаю, что есть смысл нам перейти к Фимдому. И как бы я рассказываю, говорю о том, что вот типа... Это важная практика, которая там поможет, причем... Эта практика, она помогает просто так работать с психикой, чтобы достигать каких-то результатов в других совершенно сферах. То есть у нас как бы тема была вообще другая. Но я, например, понимаю, что да, вот сейчас как бы мы пришли к тому, что...
что я вижу, как выглядит некое паттернное поведение, что очень полезно попробовать эту практику. То есть просто практикование... Игр с балансом власти, и вот конкретно в эту сторону, в сторону женского доминирования, классно повлечет за собой очень позитивные, крутые следствия в жизни. И дальше, когда клиент говорит, а как?
что, а куда идти, а как пробовать. И я, например, в рамках сессии тоже понимаю, что это вообще-то там отдельный мастер-класс или там отдельный курс, да, который мы записываем часами. Вот, но при этом в ДИПе у нас уже все эти инструкции собраны, созданы. Это такая типа... Википедия сексуального разнообразия. И я просто кидаю контент, который уже есть в Дипе, прям с ссылкой для изучения. И это офигенно работает, потому что у человека есть уже готовая инструкция, описание, что и как.
сессии не тратим на это время, а это ценное время, которое можно потратить на какую-то более глубокую работу, именно парную, чем на просто рассказ о том, что такое фимдом, как его пробовать, каким образом техника безопасности выглядит.
в каком порядке что надо говорить. У нас там в приложении все это уже собрано, все это уже создано, такой типа а-ля учебник. И я постоянно этим пользуюсь. То есть мне, чтобы не тратить время на сессии, я просто отправляю ссылку на дип, и я безумно каждый раз радуюсь. Что я сама для себя, потому что такую методичку создала
Вот, и ты такой. Или там я тоже ей говорю, нужно музыку, добавьте в свою сексуальность, в свою сексуальную жизнь музыку, вот такую, которая настроение создает. Я тоже понимаю, что у меня несколько карточек есть, называется музыкальный секс.
прикреплены плейлисты конкретные которые я уже отобрала один раз и я в рассказал ссылку ну я как бы ссылки сама например на части своего приложения постоянно распространяю и друзьям и клиентам кому-то еще потому что правда это классное дополнение и вообще вот эти приложения не только моё это классное дополнение потому что на сессии Вы с чем-то работаете, да, вы что-то раскапываете. Психотерапевтка или семейная терапевтка или секс-терапевтка, она как бы или он.
Они что-то понимают про то, как устроена личность, как выглядят паттерны поведения, какие блоки могут быть, какие травмы влияют из прошлого. Я как профессионал могу это понять и куда-то направить, могу с этим поработать. Но дальше мы расстаемся на неделю. Неделя это, ну, типа, достаточно... долго и там куча всего может произойти и плюс у человека же начинается жизнь в эту неделю ну то есть мы не в кабинете сидим в реальности там человек общается со своим мужем со своей женой или каким-то образом
И вот эти приложения, они как раз помогают в обычной жизни что-то, например, практиковать или во что-то поиграть. Ну, если это какая-нибудь, не знаю, там, секс-рулетка. Вот, мы вот... у нас романтический вечер в паре, и мы такие сидим, можем Netflix посмотреть, да, там можем, не знаю, в качалку вместе сходить, вот, а можем открыть какую-то игру прикольную.
И поиграть вместе в игру. То есть это как бы про такое прикладное применение. То есть почти все приложения, которые есть, они про то, чтобы вот там аудиопорно то же самое, чтобы вот я прям взяла и послушала. Субтитры сделал DimaTorzok Порно-рассказы рассказывать. Максимум она тебе может дать задание написать порно-рассказ самой, как письменную практику. А тут как бы такое прикладное применение того, о чем вы работали.
или там не работали. То есть это может быть вообще разные сферы, а может вот так пересекаться. Слушай, мысль интересная проскочила, мне просто любопытно. Есть ли у тебя на вскидку какое-то понимание, как часто как раз работа с... сексуальностью, с какими-то там, не знаю, зажимами или нереализованными какими-то желаниями, в итоге влияет на другие аспекты жизни. Как раз ты просто упомянула, что человек прорабатывает какие-то аспекты, допустим, динамика власти, например, и это потом...
в повседневной жизни, не связанной напрямую с сексом, влияет как-то позитивно, позволяет какие-то новые штуки раскрыть. Есть ли просто примерно, хотя бы на вскидку, понимание, как часто такое происходит, потому что звучит как очень прикольный... тезис, почему на самом деле стоит в целом инвестировать время в развитие собственной сексуальности, помимо, собственно, развития самой сексуальности. Ну, в 100% случаев. Окей.
Ну ладно, давайте так, в 99 мы там не знаем, что может произойти, но это просто так, то есть это опять мозг так работает, потому что у нас же на самом деле, ну вот наша психика и наш мозг, они не особо разбираются. типа, я не знаю, там, в каком помещении мы сейчас сидим, или что за человек перед нами, ну, в смысле, в каких-то подробностях, да, там, типа, я не знаю, какая у него должность, сколько он зарабатывает, ну, то есть, как бы наша психика и наш мозг, они немножко...
на другие вещи реагирует, да, как мы себя чувствуем, какие эмоции мы испытываем, да, там, мы скованы или мы зажаты, мы боимся или мы, там, спокойны. И с этой точки зрения та ситуация, тот контекст... В котором мы тренируем то или иное поведение они нашим мозгом особо не считываются. То есть я, например, в БДСМ практике, у меня, например, есть власть, и я эту власть проявляю. Что считывает мой мозг? Мой мозг считывает, что я сейчас проявляю власть. Но в реальности он не считывает.
я это делаю там, не знаю, с рабом в данжене или на работе, мозгу вообще-то... Пофиг. И если нам страшно проявиться, например, как-то спокойно, свободно, не зажато, ну, в обычной жизни где-то, не знаю, на улице, или в компании друзей, или на работе, или еще где-то, то мы можем... как бы в более безопасной среде тренировать этот навык. Потому что наша психика, она реально такие детали, ну, как бы особо не сочетает. То есть мы... Она как бы научается что-то делать.
И просто она либо умеет это делать, либо не умеет. Но, на мой взгляд, учиться, ну, например, с любимым человеком в спальне намного безопаснее, чем учиться... в поле, да, в реальной жизни, когда я там действительно пришла в кабинет или там куда-то в реальной жизни пришла и там что-то делаю. То есть с этой точки зрения, я не знаю, там учиться в каких-нибудь, ну там условно прийти в какой-нибудь незнакомый.
магазин, где все люди будут незнакомы, и там что-то делать. На этом работают все вот эти тренинговые истории, они это называют растяжки, где там, типа, вышел из метро, там, разденься возле выхода метро, да, там, не знаю, или подойти к 10 людям, предложи им обнять. короче вот в этой тренинговой системе есть очень много таких упражнений как бы на взлом границ
И как бы на вот такую вот проявленность. И они, как правило, где-то просто с незнакомыми людьми придуманы. Но по сути, прийти на секс-вечеринку и там ярко проявиться, и там ходить голым, для мозга пофигу, ты у метро ходишь голый или на секс-вечеринке ходишь голый. Ты как бы в принципе... проявился и это закрепилось у тебя в теле то есть как бы эти упражнения
эти тупые, глупые упражнения из тренингов, они работают по абсолютно той же механике. Мы как бы где-то тренируемся вести себя не так, как мы привыкли, и потом мы вот так, как мы не привыкли, можем себя вести в тех местах, где это несет... большие риски. Вот, поэтому, на мой взгляд, сексуальность — это классное место, где почти нет рисков, потому что ты с человеком, о котором вы договорились, у вас все это, там, игровая ситуация, вы все проговариваете, если соблюдать технику безопасности.
и в целом подходить к этому с умом осознанно, это очень безопасное место. И поэтому, я когда сказала 100%, я имела в виду, что да, когда твоя психика перестраивается, и когда ты учишься вести себя по-другому, то это просто... остается с тобой то есть ты скорее вообще не можешь потом быть там такой же скромный или таким же скромным то есть ты скорее уже привык проявляться и ты будешь просто проявляться везде естественным образом
И я, в принципе, это как бы узнала тоже по рассказам людей, которые, например, рассказывали нам, как вот там... Блин, я сходила на вашу вечеринку, и там, не знаю, я поменяла работу, я поменяла круг друзей, там, не знаю. Ну, то есть изначально в моей жизни это так появилось. То есть появилось очень много людей, которые нам рассказывали, что вот там один поход на вечеринку, и вот у нас...
уже просто там вообще вся жизнь поменялась, и денег я стала там больше зарабатывать. Ну, это прикольно, понятно, что мы там все это в маркетинге тоже используем, это реальная правда, это правда так работает, но я когда стала разбираться, а почему это так работает, ну, типа, а что конкретно там?
людей меняется что это происходит вот я как бы к этому пришла и сейчас в консультациях и в той работе которая провожу с людьми я это теперь уже ну намеренно использую то есть я даю такие упражнения вот но это не это типа там пойди и купи голое кока-колу в магазине. Все еще, мне кажется, тоже есть вопросики к этим упражнениям. А это, на мой взгляд, самый вообще безопасный, нежный, мягкий способ работать со своим мышлением и, главное, со своим поведением. Понял, спасибо. Клево. Прям очень понятно.
разложила ты. Причем это работает, значит, вот я добавлю, ну, просто из того, что я сказала, может показаться, типа, там, давайте, пробуйте доминирование, и вот вы, значит, сможете, там, командовать всеми. Это гораздо тоньше настроено. То есть, если пробовать подчинеть... допустим то можно тоже там не знаю стать гораздо более эффективным начальником если если ты попробуешь хотя бы один раз подчиниться да и вообще посмотреть а как это когда у тебя нет власти
А что я чувствую, когда я лишён власти? На мой взгляд, просто у тебя ещё кругозор очень сильно расширяется. Экспериментируя, ну, допустим, с властью, если мы про власть говорим, мы начинаем вообще видеть, как она работает. Типа, что происходит, когда этот дисбаланс... сменяется что я чувствую и какие у меня включаются реакции или мысли когда она у меня появляется и когда она у меня исчезает я типа агрессивно реагирую или не агрессивно то есть это не то что типа вот команду и в постели и будешь
накомандовать? Я не знаю. в жизни. То есть там намного более тонкие вещи происходят. И очень-очень крутые. Слушай, вот к тебе как секс-терапевту с какими запросами люди чаще всего приходят? Помоги мне стать хорошим начальником. Ну, у меня в этом плане, видишь, такая немножко уникальная экспертиза, потому что я не чисто секс-терапевт, я еще предпринимательница, и поэтому, да, ко мне приходят со специфическими запросами, и на самом деле у меня, наверное, это если просто...
про меня говорить. Нету какого-то прям вот такого яркого запроса, который чаще всего. Есть какие-то просто топ-запросы, знаешь, там, а-ля из практики всех, ну, условно, всех секс-терапевтов, да, какие-то классические. Типа работа с либидо, это вот классика Типа повысить, понизить. Потом есть еще история несовпадающая либидо в паре. Очень часто, суперчасто. Ко мне тоже приходят такие ребята. Но, наверное, у меня статистику сложно, потому что у меня, скорее, суперразнообразные запросы.
Но так как я училась, я общаюсь с коллегами и примерно понимаю, кто приходит к нам, например, на мастер-классы, на курсы. То есть у меня еще есть статистика не как секс-терапевта, а как предпринимательница, у которой бизнес.
этой сфере вот и тогда это вот всегда работа с либидо то есть мы типа его настраиваем в разные стороны и синхронизируем его с партнером вот совершенно точно приходят это тоже довольно забавная история до что секс В паре, в отношениях, в которых, я не знаю, люди вместе, ну, больше двух лет, больше трех-четырех, ну, то есть какое-то количество лет, там, не месяцев, а лет.
У всех это происходит в разной точке. Не знаю, у кого-то в 2 года, у кого-то в 4, у кого-то в 6. То есть тут нет какого-то прям вот... Как в книжке Бегабедера «Любовь живет три года», нет такой точной отметки, но совершенно точно есть тенденция, да, и это скорее правило, что сексуальность, если ею не заниматься, если туда не направлять... не тратить на нее время, ресурсы и вообще не развиваться в этой области, она исчезает. То есть секс из отношений не то что уходит.
Я бы так сказала, секс в отношениях и не появляется, если мы этим не занимаемся. То есть тот секс, который есть первое время, это вот эта гормональная очень история. которая, правда, спонтанно рождается, которую принято считать настоящим типа сексом, ждать вот этой спонтанности, ждать вот этого бури, которая внутри у тебя... там родилась и ты сам значит занялся этим сексом это принято считать
типа нормой. На самом деле это не так. На самом деле это скорее исключение, это скорее такая типа вспышка гормональная, которая сильно очень нас меняет, которая там сильно влияет на наше поведение. И в реальности, когда эти гормоны уходят, повторюсь, у каждой пары это в разный момент происходит. Если вы сексом не занимались и секс в свои отношения осознанно не включили... Да, его не будет
Он там не появится. Потому что это некая история, не знаю, как со спортом. Конечно, органически дети очень много бегают. Или человек, у которого нет машины, может супер много ходить пешком.
из-за этого быть физически в более-менее хорошей форме, потому что он просто пешком постоянно ходит. То есть это такое, типа, неосознанное занятие спортом. Или, как, не знаю, несколько веков назад не было никаких там тренажерок, не было... никаких беговых дорожек потому что люди просто очень много физически активно проявлялись да потому что не было также машины и всего такого вот и поэтому вот этот вот типа спонтанный спорт
который просто раньше был нормой людей, потом он перестал быть нормой. Все еще, повторюсь, есть ситуации, или, например, если у меня работа, где физически я очень сильно... не знаю, какой-нибудь кузнец или дворник. Ну, то есть, если у меня работа подразумевает физическую активность, то я могу никогда не заниматься спортом, но при этом быть в хорошей физической форме. Но сейчас так выстроен наш лайфстайл в большинстве своем.
что мы все время сидим либо в машине, либо за компьютером, там, не знаю, либо в самолете, либо на пляже лежим, вот, и поэтому нам для того, чтобы быть в хорошей физической, спортивной форме, надо спортом заниматься, надо прям вот, я занимаюсь спортом. И с сексом такая же точная история. То есть вот этот спонтанный секс, который типа сам как-то случается, это не та сексуальность, которой мы занимаемся. Вот с этим очень многие приходят, потому что есть вот этот миф.
Да, о том, что секс он сам в голове появился, а если вот я жену расхотел, значит, почините мне жену или почините меня, пожалуйста. Типа, что-то у нас не то секс. Вот, на самом деле, как бы это вообще во всех парах происходит тоже, потому что так работает сексуальность. С тем, что секс ушел или стал скучным, или надоел.
Часто приходят пары. Ну и всякие такие вопросы, типа там вопросы эрекции, вопросы оргазмов тоже достаточно часто. Типа хочу больше, хочу другие оргазмы или там никогда не было оргазмов. Ну вот недостаточно эрекции, там надо, чтобы эрекция была получше. Ну какие-то вот классические. Чаще всего запрасы связаны именно с тем, что есть некая такая картинка, как принято.
ну, почти всегда не имеющий ничего общего с реальностью, вот, и люди как бы себя сравнивают с нею, типа, такие прикидывают, типа, вот, и приходят к специалистам, типа. Почините. Слушай, ну вот это все там то, что ты сейчас рассказываешь, как будто это все должно, ну типа эти запросы должны еще решаться дополнительно секс-просвещением. То есть чем больше этого есть, там, этой информации, чем больше она открыта.
Тем меньше, кажется, таких проблем возникает, когда люди сравнивают себя с несуществующим чем-то, не знаю, с порнографией какой-то, с особой формой половых гениталий, вот еще чем-то. Вот, что ты про это можешь рассказать? Вот, почему в 2024 году говорить про секс до сих пор стыдно? Ну, то есть, типа, это же так тупо. Вот, ну, типа, может быть, там, не знаю, какая здесь...
есть цензура, вообще какие есть ограничения в сексуальном образовании. И вообще, да, как говорить об этом открыто и неповерхностно. Слушай, много цензуры все еще. Наверное, в 2024 году лучше, чем в 2002. Я вот так сравниваю. Даже чем в 2012. Потому что, ну, если говорить про, не знаю, там, я родилась в Москве, конкретно про то инфополе, в котором я родилась и выросла, я помню, что в 2012 я, конечно, ну, то есть мне казалось, что я просто в вакууме.
Ну, то есть вообще... Я недавно, кстати, нашла, у меня до сих пор хранится какой-то выпуск афиши, вышел как раз тогда, в 13-м, что ли. Прямо на нем было написано секс, и там все было про секс, и я помню, вау, я его реально до сих пор храню.
Хотя, может быть, это было в 16-м, кстати, сейчас не помню этот выпуск афишек, когда вышел. Но я помню, что вот в году в 12-м просто был вакуум. Сейчас сильно лучше, сейчас появляются в медиа какие-то публикации, уже подкастов много про секс, уже вон сколько секс... блогеров, несмотря на все блокировки, они каким-то образом обходят их, слова заменяют, в общем, по-разному, по-всякому. Мы сильно продвинулись, но...
Нам еще очень долго двигаться. Это ты правильно заметил. Супер долго. Я думаю, что мы жили в этой истории закрепощения несколько веков. И это, на самом деле, касается не только, не знаю, например, русскоязычного пространства, это касается всего мира, условно, западного.
Я не очень хорошо разбираюсь, например, в арабском мире, хотя совершенно точно у них там своя тоже есть история. Но если мы посмотрим на древний мир... да, там, древнекитайскую цивилизацию, культуру, древнеиндийскую или индусскую, не знаю, как правильно, в общем, на древнюю Индию, на древний Китай, на древние цивилизации, если мы посмотрим, ну, там, Рим с Грецией, это вообще, то мы увидим...
достаточно много, на самом деле, сексуальной свободы. Да, все вот эти там фрески с разными групповушками в Индии, в Китае тоже. И вообще все были геями, да, и у них проблемы с этим не было. Да, да, такое... Пропаганда гомосексуальности. Наверное, там тоже пропаганды особой не было, но точно это было модно и престижно. Вот это культура гейш в Азии, в Японии. То есть в древнем мире вообще все нормально было.
Потому что у них же была еще вот эта история, что плодородие, то есть как бы не было, не знаю, так много научного знания, хотя, кстати, оно было. Ну, в общем, по-другому люди мыслили. И была вот эта история, что есть плодородие. Плодородие — это что-то... очень важное. Те, кто верили в богов, очень молились на плодородие. И, соответственно, вот это плодородие земли, типа там урожай и все такое, оно не сильно отличалось от плодородия женщины. То есть это все что-то очень хорошее.
Что-то, что дарит нам там жизнь, еду и прочее-прочее Это вот было так в древнем мире А потом началась эпоха И когда люди начали выстраивать вот эти вот огромные религиозные конструкции, так я их назову, они достаточно быстро поняли, что... сексуальность людей это просто лучший инструмент которым можно манипулировать. Потому что если смотреть на развитие, на историю, что начало происходить. Я не очень хорошо разбираюсь в древних мирах и как там люди жили, но в плане сексуальности...
совершенно точно до нас дошло много доказательств того, что сексуальность была представлена иначе. И вот с появлением христианства начинается жесткая вот эта история, что там это стыд, грех, грязь, нельзя и прочее, прочее. достаточно резко, на самом деле, сменилась парадигма вообще того, как выглядит вот этот дискурс. И эта резкая смена связана с тем, что это офигенной... инструмент потому чтобы закрепостить людей ну как бы на всех уровнях почему потому что сексуальность она есть у всех
Тут как бы ты прям попадаешь в 100%. То есть, условно, если какая-нибудь патриархальная система закрепощает только женщин и неуспешных мужчин, да, вот тех, которые там не богатые, не белые, не знаю, там, некрасивые. То есть все равно у тебя какие-то куски, да?
Вот. То история с сексуальностью берет просто всех. Она присуща всем, поэтому через нее мы можем достучаться до каждого, так сказать, в обратном смысле этого слова. Вот. И что дальше происходит? Человек не может от нее отказаться. То есть отказаться... сексуальности невозможно эти желания они всегда будут внутри если мы начнем говорить людям что это плохо то мы поселим в них чувство стыда и вины
за то, что они такие грязные и плохие. Смогут ли они избавиться от своей сексуальности? Нет. Значит, что от чувства стыда и вины они тоже не смогут избавиться. И чувство стыда и вины – это самая офигенная тема, чтобы управлять ими. То есть, когда люди чувствуют постоянно себя грязными, порочными, недостойными, да, и такими, то ты можешь что угодно им говорить, и они будут двигаться в разные стороны.
И, на мой взгляд, там как бы в моменте, когда ослабилось влияние, например, церкви на людей, ну, не знаю, в каком-нибудь 20 веке, достаточно быстро эту тему... Начали использовать большие корпорации, да, потому что, по сути, если мы посмотрим до сих пор, как нам продают продукты, купи, я не знаю, там, кучу одежды, каких-нибудь гаджетов, каких-нибудь там из бьюти-индустрии, миллион бар...
сходи на процедуры, похудей, съешь специальную еду, поешь витамины. Все это для чего? Для того, чтобы был сексуально привлекательным, красивым и, типа, там, не знаю, нашел себе любовь, отношения и признание. знания и славу. Как только влияние церкви в этом отношении сбавилось, почти сразу пришел маркетинг больших всяких компаний, которые начали делать ровно то же самое. Пока ты страшный, пока ты жирный.
Пока ты, ну, любой, короче, там, смотря, что рекламируют Пока ты не куришь, да, там, курят секси Это сексуальные женщины курят И, типа, классные, мужественные мужики курят А остальные не курят Вот, и дальше, как бы, нам начали за счет этого продавать товары И поэтому мы, как бы, на самом деле все еще в этом находимся. Все еще есть некий вот этот эталон, да, какие-то отфотошопленные совершенно неестественные мужчины и ненастоящие женщины, на которые, то есть у нас есть вот этот условный...
Многовековой опыт того, что мы грязные, страшные, недостойные, порочные. Это как бы там веками в нас формировалось. И теперь мы как бы не порочные вроде. Окей, порог нам больше не знаком. есть вот эти стандарты красоты, под которые почти никто не попадает. И ты все еще чувствуешь себя не сексуальным, не привлекательным, каким-то недостойным. И это...
Ну, просто для того, чтобы управлять массами. Вот, поэтому тут мы как бы находимся в такой ситуации, что нами все время управляют через сексуальность. И важно, чтобы из этого выбраться, правда, нужно достаточно много осознанности, много желания и, главное, много усилий. Это прям работа над собой, это прям часы психотерапии. Просто так ты...
Завтра утром не проснешься с полной вот такой свободой и раскрепощением, только если тебя как-то очень по-особенному воспитывали. Но нас же воспитывали наши родители, которых точно так же воспитывали. Ну, то есть это такая цепочка порочная. Но мы движемся в направлении света. Звучит умерзительно. То есть, с одной стороны, есть, типа, цензура, которая такая, типа, секс — это стыдно. Ну, в смысле, если не в таком формате, то в каком-то другом. Типа, об этом не говорите, это не показывайте.
А с другой стороны, есть маркетинг, который... вот ты, значит, с другой стороны тебя поджимает, что, типа, ты должен быть худым, красивым, там, типа, курить, значит, и вот сексуальная женщина, и вот это, и это как бы с другой стороны тебя вдавливает в пол, вот, поэтому... как-то тут пока... Да, видимо, кроме часов психотерапии и какого-то там...
исключительного саморазвития вроде выхода пока не видно. Современным людям еще сложнее, мне кажется, если честно. То есть как будто бы, если я представляю себя в 17 веке где-то, и вот я, допустим, боюсь, что Бог меня покарает, но я, допустим... в браке, и вроде как в браке бог не особо покарает. Ну, то есть хоть какие-то есть лазейки.
А в современной реальности вообще никаких. Да, извини, что я тебя перевел. Не-не, я просто хотел сказать, что мне очень понравилось с чего-то начинала метафора, не метафора, аналогия скорее со спортом. Ну, то есть вот там ты до 25-30 лет такой вроде ничего не делаешь, все равно ходишь.
худой, стройный, красивый, такой, да нормально, да прикольно. А потом внезапно, там, не знаю, 30 лет, чисто моя история, начинает пузо расти, просто непонятно откуда, вроде живешься, как жил, и все. И уже приходится самостоятельно думать, блин, а чем бы мне таким позаниматься? Не тем, что мне нравится, а тем, что...
что будет как бы балансировать между пользой, которую это мне принесет, и чтобы мне еще не приходилось себя каждый день насильно заставлять просто выползать из дома и что-то делать. И ты сидишь такой, пробуешь там, сходил туда, сходил сюда, походил там на танцы, походил побегать. попробовал, сходил в качалку и в итоге нашел себе что-то, что тебе подошло.
И вот метафора с тем, аналогия с тем, как ты первый раз встречаешь партнерскую какую-нибудь новую, будущую жену, кого угодно, и у вас вот эта химия, первый год, все само собой происходит. Вообще ничего не надо делать, просто гормоны щелкнули, хоп, пошли там обжигать. нажиматься в машине или еще где-нибудь. Ну, блин, не знаю, у всех, наверное, такое было. А потом проходят годы, и внезапно выясняется, что чтобы что-то происходило, и это как бы так же волновало, как и раньше, нужно же...
придумывать что-то, нужно пробовать, нужно стараться, нужно обсуждать. И точно так же, короче, методом проб и ошибок, методом экспериментов, методом осознанного подпушивания, что ли, себя, только так можно что-то найти. Вот мне кажется, это прям...
полезно тем, кто хоть раз пробовал, правда, найти спорт, которым не придется заставлять заниматься насильно. Вот у меня там с бегом такая история случилась, что я пришел в какое-то состояние, когда он мне начал кайф приносить. И пришлось к этому идти там несколько лет. И вот я дошел, и теперь все. Теперь он у меня плотно вошел в жизнь.
Я бегаю три раза в неделю стабильно, дождь, снег, гроза, все что угодно, вообще пофиг. Мне кажется, если взять за привычку точно так же заниматься своей сексуальной жизнью, то в целом можно увидеть очень позитивные сдвиги. довольно быстро вообще везде. Да, да, и на самом деле еще клево, что окажется, что если вы в вашей паре, да, или семье этим занимаетесь, то это не то, что они уходят через год. Это просто десятилетиями улучшается.
и не заканчивается. Потому что есть тоже вот этот страх у людей у некоторых, там, чтобы, ой, сейчас я начну экспериментировать, и все, и мне вообще там, типа, я все перепробую, и мне надоест. Ну, вот какие-то такие есть, ну, типа, страхи у людей, что вот я даже не пойду
туда, потому что это какой-то конечный путь. А оказывается, что тот, к которому мы привыкли, конечный, а этот бесконечный. Все, ты теперь бегаешь с удовольствием и будешь, скорее всего, еще десятки лет это делать. И также вы в паре. начав инвестировать туда и этим заниматься, просто до конца жизни проживете с феерически потрясающим сексом, который будет с каждым годом все лучше и лучше. На самом деле не все проходят это испытание. Не все пары. И тут дополнительно есть еще...
как бы не побочный эффект, а на самом деле пререквизит, наверное. Кажется, он очевиден, но, наверное, есть смысл про это сказать, что чтобы добиться какого-то результата, нужно же какой-то абсолютно невероятный уровень коммуникаций в отношениях с партнером. То есть нужно научиться говорить и слушать так, как... как, допустим, предыдущее поколение, многие наши, грубо говоря, родители, дедушки, бабушки, у них...
далеко не все, на мой взгляд, умели, это сейчас абсолютно поколенческая история, наверное, не буду туда лезть, потому что я, что я там понимаю, я просто сужу по, наверное, примерам те, которые видел. Короче, не было такого, было очень много ролей навязанных, каких-то гендерных, и люди там такие, вот, я там...
бытчик, она хозяйка, вот и все, короче, будем с этой позиции общаться. А сейчас как бы нашему поколению сильно проще, мне кажется, выходить за эти рамки и начать обсуждать многие вещи напрямую, открыто, на уровне не гендер-эдхарля, а того, что мне хочется, либо я себя так чувствую.
И вот, типа, если эту границу перейти один раз, то потом внезапно оказывается, что и про секс можно спокойно разговаривать, и про свои страхи и сомнения спокойно разговаривать, и про проблемы на работе спокойно разговаривать. Короче, открывается вообще какой-то дивный новый мир коммуникации. Но, блин, это тяжело.
Тяжело туда прийти. Ну, это, кстати, один из ответов тоже на тот вопрос, который мы чуть-чуть раньше обсуждали, что когда ты начинаешь в сексуальности идти вот этот путь, типа, как это на обычной жизни отражается? Ты как бы прокачиваешь свои коммуникативные скиллы?
тоже на вот этих разговорах. И дальше сложные разговоры, которые происходят в жизни, вне контекста твоей сексуальной жизни, они тоже, ну, как бы это тоже скилл, который на любой разговор на самом деле распространяется. Ты потом в этих сложных разговорах...
где угодно еще, тоже уже умеешь коммуницировать на каком-то другом уровне. Да, я что-то какие-то сложные тогда БДСМ примеры провела, хотя могла с элементарных азов начать. Просто научись не отговорить в сексе, и ты будешь не отговорить тем про... людям и вообще элементам твоей жизни, которые тебе не нравятся. Мне очень нравится эта аналогия, да.
Так, хорошо. А вопрос такой. А вот секс-вечеринки, это можно считать за секс-просветительские ивенты? Смотря какая секс-вечеринка. Не все секс-вечеринки одинаково полезны. Как с йогуртом. Давай можешь про кинки пати рассказать. Да, мы в кинки пати, конечно, вкладываем очень много вклады в Али.
Ну, давай вкладываем. В общем-то, я в целом все еще верю и планирую и занимаюсь тем, чтобы сделать этот проект глобал. И в каком-то ближайшем будущем, да, он просто продолжился на более масштабном международном. уровне поэтому вкладываем мы вкладываем большую секс просветительскую историю и я могу рассказать что на самом деле это тоже это не было знаете вот мы сели такие в 2015 году такие значит так
как мы будем просвещать людей. Ну давай, давай придумаем, какие секс-просветительские элементы мы внесем в наши вечеринки. Вот такого разговора вообще не было. Это все очень естественным путем само появилось, просто из цели. Потому что, когда мы придумали с Таей, что мы проведем первую вечеринку, мы как бы были очень заряжены.
И мы такие сели и как бы вот, ну, обсудили, как мы ее, типа, продукт, как мы его видим. Мы хотим, чтобы это было безопасное пространство. Это суперважно, потому что только в безопасном пространстве на самом деле секс случается по-настоящему классно. Мы такие, окей, а как мы это безопасное пространство сделаем? Учитывая там менталитет, культуру, то, что мы живем в культуре насилия до сих пор, да, то, что людей, например, не учат, ну не то, что...
не насиловать других людей, даже в переносном смысле. Меня все еще заставляли есть еду в детстве. Я уже своего ребенка не заставляю, но меня еще заставляли. В нашем поколении это еще было распространено.
но и не учат чувствовать себя. То есть, например, я не умела говорить «нет» до того, как в моей жизни появились секс-вечеринки. Вообще не умела, типа, не отказываться, не говорить «нет». А к чему это приводит, как правило? Либо к тому, что человек начинает себя херово вести, потому что он согласен,
на то, что ему не нравится. Либо что он сливается молча, потому что он такой согласился и такой, ой, блин, ну я, пожалуй, просто сольюсь. Ну то есть это всегда приводит к каким-то деструктивным потом историям, да? если мы не говорим «нет». И поэтому мы, понимая, что нам нужно безопасное пространство создать, мы начали думать.
А как мы будем это делать? И так оно само собой появилось, вот это секс-просвещение внутри продукта. Потому что невозможно было бы сделать так, чтобы всем было кайфово и безопасно. Без того, чтобы не провести на разных уровнях и этапах секс-праздительскую работу. Вот, поэтому ее у нас супер много. И на этапе до того, как человек принял решение купить...
даже вообще пойти на вечеринку. На сайте висит манифест с ценностями, правила, поведение с правилами. Это все как бы изначально тебе известно и понятно, и написано. Вот потом, когда ты оформляешь билет... Тебе это приходит на почту в виде письма, где написано еще раз. Правила такие-то, их важно соблюдать, ценности такие-то, надо себя вести так-то. Но мы поняли, что этого мало, поэтому когда человек приходит, после того, как он прошел дресс-код, а дресс-код еще совмещен...
с фейс-контролем, то есть туда доходят в принципе люди, способные соблюдать правила. Мы там на этапе рассмотрения заявки эту способность отслеживаем и на этапе фейс-контроля тоже эту способность. Ну, немножечко челленджи. И когда человек зашел, первые, кто его встречают, это люди, которые ему дают в руки правила и рассказывают их словами.
Вот, это типа еще один этап. Но даже если ты там прослушал, потому что ты был там, я не знаю, впечатлен, яркая вечеринка, ты только зашел, долго стоял в очереди, то... Правила развешаны на каждом столбе. Вот такими буквами большими. Еще разок они написаны, а то вдруг кто-то не понял. И последний раз мы говорим еще со сцены.
Вот, то есть, типа, человек сталкивается с правилами, которые являются культурой активного согласия, правила культурного активного согласия, ну, типа, раз, два... три-четыре, ну, минимум пять раз, пока он идет путь пользователя от момента, когда он попал к нам на сайт, до того, как он уже оказался внутри вечеринки.
И этого тоже, естественно, мало. Конечно же, люди не такие все осознанные. Хотя это вот тоже достаточно интересная история, что на старте, когда мы только появились, это все было. Все, что я сейчас рассказала, было с самой первой вечеринки. Вот эти все пять касаний с правилами. И первый год из-за того, что сначала это были друзья, друзья, друзей, потом это были друзья, друзья, друзей, друзья, друзей. И через год у нас истощилась аудитория, даже через полтора, наверное, в этом плане.
Мы поняли, что надо привлекать новую, начали активно привлекать новую. И вот первый раз столкнулись с тем, что этих пяти касаний недостаточно. Что несмотря на то, что пять раз человек ознакомился с правилами, все равно кто-то их не понимает. И тогда мы ввели такую сумму. которая называется Kinky Police, или у них на майках написано «Полиция без нравов».
Это люди, которые следят за тем, чтобы другие люди соблюдали правила. И они, соответственно, это прям целая команда, мы их специально обучаем, туда не попадает кто попало, у них есть смены.
прям патрулируют по вечеринке, мониторят, смотрят, типа, ну, никому не мешают, но смотрят, все ли окей, вот, могут, не знаю, там, подойти, если им кажется какой-то контакт подозрительным, вот, и спросить, все ли хорошо. Если им говорят, все хорошо, то... типа супер если говорят что там нет то они каким-то образом помогают вот что случается достаточно редко но все равно вот мы увидели необходимость в этом поэтому вот эти шесть этапов
того, как человек знакомится с правилами культуры активного согласия, с одной стороны, а с другой стороны, с манифестом и ценностями, в которые входит безопасность, равноправие, да, вот какие-то такие вещи, это уже достаточно большая, на самом деле, экспортительская работа, не считая того, что мы проводим бесплатные, большие, тысячные фестивали образовательные, на которых просто рассказываем всякие разные штуки, которые дают больше знания.
больше знаний, больше информации, расширяют людям кругозор. Разного рода лекции, выступления, маркет со всякими фетишными аксессуарами и штуками ручной работы и книгами про сексуальность. которые являются нонфикшеном. То есть мы внутри бизнеса, просто как компания.
Очень много, то есть мы постоянно проводили какие-то прямые эфиры, какие-то еще, не знаю, написали очень много просто материалов секс-просветительских в рамках того, что мы публиковали на своих площадках, то есть мы, в принципе, выкатили... Супер много просто материала, ну, такого в виде лекций, статей, прямых эфиров, ответов на вопросы и прочее-прочее. Но даже если, условно, человек пропустил...
всю нашу информационную деятельность, да, не пришел на наши какие-нибудь лекции и прочее, прочее, и просто сходил на вечеринку. Вот там в рамках вечеринки, как я уже рассказала, тоже есть достаточно большой вот этот кусок, потому что именно он обеспечивает безопасность. Это тот экспириенс, который у меня...
удивил очень сильно. То есть я не была на Кинки Пати, но я один раз в Берлине сходила в Киткаты. Мне было очень страшно. Ну, в смысле, я вообще... Я помню, как мы с командой подлодки в стриптиз-клуб ходили, вот, и это был первый как-то... я очень сильно переживала. Я попросила сесть подальше, чтобы девушка до меня не достала, а она до меня всё равно достала. В общем, придя на вечеринку, я очень сильно удивилась, насколько...
это безопасное пространство. То есть, несмотря на то, как там люди выглядят, во что они одеты или не одеты. То есть, я поняла, что я так безопасно себя не чувствую даже на улице ночью. Ну, то есть, меня там первый...
знаю, кто-то там случайно задел, там, извините, пожалуйста, там, вы там точно, там, есть ли у вас настроение поговорить сегодня, или там, можно или не можно вас потрогать, ну, то есть, вот все настолько, там, каждый, ну, то есть, вот это все очень, какая-то полная атмосфера принятия. и безопасности, вот это для меня было самым таким ну очень классным телесным экспириенсом, что типа такое существует. Вот, что люди и как бы видно, что все в целом
Ну, большая часть, понятное дело, что там тоже есть там люди разные, есть там фейс-контроль, есть там какая-то местная, видимо, Киткат-полиция без нравов. Нет, в Киткате нету. Не, ну в смысле, что кто-то, там кто-то подходил и кого-то уводили. Вот я про что, Таня, что там. Тут все равно кто-то внутри следит за этой атмосферой. Там есть точно охрана?
Мы просто вдохновлялись Киткатом, и для меня как раз вот этот опыт в Киткате, я поняла, что я жить дальше не смогу, если я это не перенесу дальше, не знаю, в место, где я живу. И для нас как раз было большим челленджем, что мне кажется, что в Киткате это... создается во многом культурой и менталитетом людей. То есть у меня есть история, короче, как я там за пять лет до того, как я посетила Киткат, я с другом немцем ездила на машине в Гамбурге.
И он чуть-чуть задел машину, когда выпарковывался, соседнюю. Просто там даже не видно было царапин. Просто чуть-чуть задел. А я к тому моменту тоже уже за рулем достаточно долго была. Ну и типа... разбиралась вообще в этих вопросах. И вот мы с ним опаздываем куда-то, мы выпарковываемся. Он, вот повторяюсь, он так задел, что нету никаких царапин и никаких следов. И дальше что происходит? Ну, значит, он выходит из машины и начинает искать хозяина этой машины. Я говорю такая, поехали.
Типа не видно ничего. Ну, короче, там не видно было следов. То есть ничего не было. Он такой, ты что? Я задел всю машину. Нет, нет, мы будем искать. Мы час искали хозяина этой машины. Там мы зашли в кафе, искали там, может быть, кто-то из кафе, потом пошли все заведения рядом, в смысле, я не шучу, спрашивали, чья это машина, нам нужно, типа, причем, я говорю, давай ему записку, типа, оставим. Он такой, нет, нет, мы его найдем.
вот мы его нашли мы очень долго этим занимались мы показали ему место куда мы задели он такой ничего же не видно И мой друг-немец не мог уехать с этого места, пока он вот так не позаботится о чужом пространстве, вот так не позаботится о чужих границах и о чужой собственности. И мне кажется, что в Киткате и в Европе в этих клубах... Это людям не надо объяснять. Они...
так воспитанные. То есть нам вот реально надо, понимаешь, пять раз людям вот так правила в лицо сунуть, и то они их могут нарушать. А там как бы, там нету нигде правил, естественно, никаких, никакой специальной. Там есть охрана точно, которая меня несколько раз будила, когда я там спала.
Но прям какие-то люди... Я никогда в Киткате не видела. Я видела, что есть охранники такие, типа вот эти бугаи. Ну да, но никто на тебя там конкретно пристально чем-то занимаешься, там никто не смотрит. В смысле, да, и это очень классно. Естественно, там тоже много...
туристов, но очень классно, что люди, которые в это комьюнити вхожи, они понимают ценности, ради чего они туда ходят. Я могу в настолько безопасной атмосфере... так вот проявляться, и чтобы это, типа, оставалось местом, где я могу так проявляться, мне нужно, ну, типа, вести себя согласно, там, этим community guidelines, и вот это очень круто, ну, то есть я этот опыт действительно пережила, там, первый раз в жизни, чтобы настолько...
с незнакомыми людьми чувствовать себя в такой обстановке настолько безопасно. Вот, это было, конечно, удивительно. разрыв в ожидании. Мы постарались, ну, кстати, Женя, наверное, знает, удалось ли нам приблизиться к этому стандарту безопасности, который есть в Киткате. Вообще, факт. Ну, в смысле, сто процентов, то есть...
Первый раз, когда ходил, у меня ожиданий было мало. Я вообще не представлял, на самом деле, что там будет. Просто по лендингам, по тому, как веб-страничка представлена, что там написано, какая информация. Сразу стало понятно, что вот это как бы...
Как это, не краеугольный камень, что ли? Ну, в общем, сквозная тема, которая проходит через все. То есть вот есть правило, там да, значит да, нет, значит нет, вот это вот все, хочешь спроси, не хочешь, откажи и так далее и тому подобное. И ты думаешь, ну, да-да-да, это же все понятно, мы же все адекватные, а потом ты приходишь, и тебе это повторяют еще на входе, и ты видишь... везде стоят эти ребята из Кинки Полис, ты видишь, что в целом, как люди друг с другом общаются, ты видишь, что...
Ну, короче, не знаю, в воздухе свобода впитает, вот так можно сказать. Свобода и уважение к чужим границам. И поэтому ты просто мгновенно расслабляешься и начинаешь вести себя намного более естественно. И единственный, наверное, побочный негативный эффект, что потом этого начинает не хватать в других местах, потому что такой, блин, короче, здесь какие-то кринжилы непонятные ходят.
все люди не умеют разговаривать, оказывается, что за фигня? Это даже не обязательно в контексте сексуальном или таком, где очень важно, чтобы личные границы соблюдались. В любом другом даже не хватает того, что... все люди очень чутко относятся к взаимодействиям друг с другом. Так что, ну да, я тут могу, наверное, только подтвердить, что на моем опыте, сколько там раз мы туда сходили, ну, не раз, не два, не три, побольше, все всегда было очень в этом плане...
очень хорошо. Ни одного какого-то там неприятного социального взаимодействия я припомнить вообще не могу, потому что, еще раз, кажется, когда кто-то что-то начинал себя вести не очень хорошо, если даже такое и было, то этих людей, мне кажется, очень быстро. очень быстро обнаруживают, и они просто пропадают с поля зрения мгновенно. Слушайте, я на этой ноте предлагаю передвинуться к небольшой бонусной части, которую мы там в плане запланировали, про сексуальность и отношения.
Я хочу тебя спросить про твои, не знаю, топ-3 самые распространенные мифы, убеждения, от этого мы плавно закругляемся, которые обычно мешают жить. И дайте нашим слушателям какие-то рекомендации по поводу того, что вообще читать, смотреть, пробовать. Наверное, первый топ-1 называется так. Со мной что-то не так. Это мой любимый просто. Есть просто миллиард причин, по которым люди делают вывод, что с ними что-то не так. Это может быть фантазия.
Это может быть какая-то смелая фантазия, это может быть даже не смелая фантазия. Это может быть, наоборот, нежелание чего-то, типа там, вот, я не хочу анальный секс, там, со мной что-то не так. Ну, то есть, это может быть...
отсутствие фантазии. Это может быть что-то с внешним видом, что-то с проявлением. Ну, короче, это каждый раз что-то мега неожиданное. У меня, знаете, мой любимый пример, ко мне однажды пришла девушка, типа... Она сказала, что ей нужно повысить либидо, а не там типа с мужем много лет в браке, больше 10.
Вот, в общем, нужно повысить либиду. Я такая, конечно, да, типа, начинаем с ней разговаривать, обсуждать. Вот, и я в какой-то момент говорю, спрашиваю, хорошо, а как часто у вас секс сейчас? Она говорит, два-три раза в неделю. напомню у них несколько детей и как бы я такая прикольно вот и но для нее это низко да то есть ее нормальные либидо это несколько раз в день как мы потом Это прикольно, это интересно.
Это, наверное, для меня было иллюстрацией того, ну, насколько мы разные, да? То есть, типа, не знаю, ко мне приходят люди, у которых годами нет секса, и они там повысьте мне любви, то, наверное, со мной, ну, может быть, что-то, может быть... Если год, два, три не было секса, и то это тоже окей, вообще абсолютно.
Вот, но тут вот, например, такой был случай, да, там девушка с низким либидом, которая там 20 раза в неделю занимается сексом. Вот, и тут вот это вот, мне кажется, отсутствие какой-то такой распространенной информации о том, насколько мы разные.
Оно мешает, потому что есть вот какая-то условная картинка, причем, что прикольно, эта картинка там плюс-минус, есть какая-то рамка, ну, типа, что там женщины и мужчины должны хотеть секса примерно всегда, да, там должны каким-то... определенным образом выглядеть, да, вот какая-то есть вот эта в весе вилка, при этом люди, которые выше этого веса, типа сразу там жирные страшные коровы или быки, но люди, которые ниже этого веса, они тоже... сразу там дрыщи не знаю там эти палки
Можно почитать комментарии в Инстаграме. То есть есть какая-то рамка по тому, как человек должен выглядеть, есть некое убеждение, что это должно быть всегда желание секса, должно быть независимо ни от чего. И дальше как бы некое представление о том, как... как наши отношения должны выглядеть, что мы должны вот так в отношениях чувствовать или себя вести. И внутри этой рамки у всех людей тоже, например, хотеть секса всегда, люди тоже по-разному воспринимают.
что кто-то считает, что норма – это каждый день, а кто-то считает, что это нимфоманы, а норма – это раз в неделю. Ну, типа тут тоже прикольный такой миф о том, что есть какая-то норма.
Так как ее нет, она у каждого своя, но при этом рамка для этой нормы все еще очерчена журналами, масс-медиа, соцсетями, рекламой. Какая-то она примерно существует. Это, наверное, первый такой миф, с которым... Ну, я тоже много работаю и на уровне просветительском, и на уровне личной работы, потому что правда заключается в том, что, ну, повторюсь, нормы не существует, мы все супер индивидуальны и не просто.
как человек, как личности, да, со своим вот этим набором того, что и как нам нравится, и что и как нам подходит. Но и на протяжении жизни у нас это меняется. То есть мы в каждый момент времени еще обладаем уникальным набором вот этих вот вещей. абсолютно индивидуальным, и он может поменяться. Это тоже окей, что если в 20 мне нравилось что-то одно, то в 30 или даже в 22.
Мне может нравиться что-то абсолютно другое, в этом вообще нет ничего такого. И я хочу обратить внимание, не знаю, правда, может быть, вы можете это вырезать, что это касается ориентации тоже, конечно же. Да, что нет вот этой... жесткой гомосексуальности или жесткой гетеросексуальности. И тоже вот я там один раз определила для себя, что я такая. И, соответственно, если, не знаю, там, я захотела...
женщину или мужчину, там, неважно, то типа снова со мной что-то не так. Вот как бы ориентация это тоже касается. Это вообще любого проявления сексуальности касается. И любого формата отношений. Ну, короче, это... Этого просто нет. Так, это, наверное, первый такой миф. Второй мой любимый миф. Это про то, что секс нельзя планировать. Я это просто обожаю. Вот эти лица людей, когда я им говорю, что попробуйте планировать секс, они фу, что?
Это же так несексуально. Господи, по расписанию. Что? Я прям ни разу не встречалась с другой реакцией. Ни разу. Никогда. Вот я говорю, типа... Это классная вещь. Если у вас в отношениях пропал секс, попробуйте его планировать. Мне кажется, ни разу мне никто не ответил, блин, классно, стопудово, открывал этот календарь. Не было такого.
Обычно у всех просто жесткий протест, вот, потому что это считается не сексуальным. Типа, должно быть все спонтанно. Это я об этом уже говорила, да, про вот это, то, что люди не настоящий секс принимают за настоящий. Вот, это туда же. И это, на самом деле, вот... Не обязательно ходить к секс-терапевтке или к секс-терапевту, чтобы получить этот просто ценнейший лайфхак. Ребята, подкаст-подлодка поможет. спасти ваш брак начните просто планировать сексуальность а у нас
в приложении Deep. Для этого есть офигенно сексуальный функционал. Если вам кажется, что в Google календаре это не сексуально, у нас есть специальный секс-календарь с огонечками, персиками и баклажанами. Там это будет выглядеть сексуально. Мы для вас это сделали. Причем мне говорили все мои коллеги, что это просто ненужная фича. Типа люди терпеть это не могут. И зачем мы эту фичу вставляем? Я ее вставила тоже.
просветительских соображений, потому что знаю, как это важно, и мне кажется, что типа вода камень точит, чем больше, ну, например, там она мозолит глаза или вообще присутствует, и чем больше об этом говорить, люди... я верю, в какой-то момент могут начать этим пользоваться и увидят офигенный результат. Вот секс, если его планировать, он, во-первых, как бы есть в жизни, а во-вторых, он очень классный.
Он не менее сексуальный, иногда даже более сексуальный. И особенно для пар, у которых есть дети, и которые долго вместе, это вообще абсолютно необходимая практика. Потому что если его не поставить в календарь и не договориться, то можно вообще без... него жить вот это второй миф да действительно и а и третий миф вот я я знаю есть у меня он очень кстати созвучен вот тому о чем мы говорили про старшее поколение
Потому что я сразу подумала, окей, а если некое абстрактное условное поколение за несколько поколений до нас не очень умело общаться и не так, может быть, или как-то иначе налаживало коммуникацию? Я сразу подумала, окей, а как они тогда сексом занимались? Ну, потому что вообще-то секс — это коммуникация, и без коммуникации секс там невозможен и все такое. Но есть одна история. на которую тоже многие ловятся. Она заключается в том, что есть вот этот вот секс после ссоры.
Просто такой заряженный, эмоциональный, такой гормональный секс. Вот, и я знаю, типа, ну, то есть это реально так, вот невротический такой, вот на эмоциональных качелях. Есть очень много любителей такого секса, которые считают его самым классным, самым хорошим, которые только в нем получают какое-то суперудовольствие. И их можно понять.
Потому что это правда так и есть. То есть условно вот эти гормоны, они в нас включаются, когда мы видим нового какого-то партнера или вот когда новизна есть. И еще они в нас включаются, когда есть вот это... По сути, что там работает? Там вот этот типа... Такой страх смерти немножко включается, потому что, как правило, мы же чем друг другу угрожаем, что мы сейчас расстанемся?
И вот этот страх, который активизируется, что мы сейчас расстанемся, он на самом деле там в мозге супер граничит с возбуждением. Вот появляется это возбуждение, и вот секс после ссоры происходит. А на самом деле... Если у людей хорошо налажена коммуникация и хорошо налажен контакт с собой, со своим телом и достаточно высокий уровень сексуальной осознанности, сексуального интеллекта, то секс после ссоры перестает приносить удовольствие.
вот, и скорее ты вообще не представляешь, блин, мы только что орали друг на друга, да, там, или, не знаю, просто как-то напряженно разговаривали, как можно, ну, типа, это вообще... другой способ. То есть это близость, это, наоборот, уязвимость, это открытость. То есть вот эта неспособность заниматься сексом после ссоры, она говорит скорее о таком высоком уровне сексуальной осознанности интеллекта. Но не очень у многих.
людей там он настолько высокий вот и поэтому есть вот этот как бы миф или там не знаю представление о том насколько вот эти настоящие эмоции вот они реально крутые вот поэтому я тоже думаю что это распространенная история причем я недавно читала у кого-то там в фейсбуке
пост о том, как это классно. У меня есть тут самый пример, потому что я сама, конечно же, им занималась просто десятки раз. И когда-то мне все это точно так же очень сильно нравилось, и меня это все заводило. И у меня был такой период, когда спустя... 4 года после расставания с одним из партнеров, с которым мы это практиковали, мы что-то встретились и что-то болтали. И он такой смотрит на меня и говорит.
Блин, ты стала такая несексуальная. А я к тому моменту уже была несколько лет в терапии, и, в общем, сильно поменялась, очень сильно поменялась. А была такая, типа, ебнутая просто. Я еще такие истерики закатывала. Там я могла, не знаю, выбежать из дома, убежать там полу...
голая на улицу, там, бегать по району от него. Ну, короче, такое вот я устраивала. Вот. И, ну, естественно, у нас был такой же секс. И тут я, типа, сильно поменялась, что-то такое. И вот мы идем, и он такой, блин, ты стала такая несексуальная, такая спокойная. Какая-то... Блин, такой... Фу! Он такой, вообще меня это... Типа, это твой терапевтический язык вообще не возбуждает. Типа...
Как с тобой сексом вообще заниматься? И это было так интересно, потому что я на своем опыте, наоборот, почувствовала, насколько уровень моего удовольствия от секса у меня вырос. То есть насколько вообще-то с этими годами, с этой психотерапией и вот с теми изменениями, которые за эти там несколько лет произошли, что мы там не виделись и не встречались, вот насколько я вообще другой секс в мою жизнь вошел.
То есть у меня было ровно обратное ощущение. И вот было очень интересно посмотреть, как это выглядит со стороны или из прошлого. Потому что он прям такой, да, Таня, ты просто супер не секс вообще. Типа вот ты что-то говоришь. и я чувствую, что у меня падает. Прикольно.
Ну нет, точнее, ну да, типа где-то ты сейчас говорила, я где-то себя узнавала, где-то нет, и радовалась этому, что что-то поменялось. Не, ну в этом плане, на самом деле, мне кажется, что я вот тоже не сторонница, знаете, что там секс...
ссоры это супер плохо, не занимайтесь им. То есть, мне скорее кажется, что есть искажение в обществе, да, что вот он там типа супер прикольный, и вот еще надо посраться, чтобы поярче был секс. То есть, вот это, мне кажется, плохая стра... Я призываю людей, которые там хотят посраться, чтобы был поярче, другими инструментами пользоваться, но при этом не хочется, знаешь, выглядеть такой типа ханжой в белом пальто, типа там.
Не занимайтесь им. Если вам доставляет это удовольствие и кайф, и вообще хочется, конечно, конечно, занимайтесь. Сексом всегда прекрасно заниматься. Но людей, которые вносят деструктив ради этого... Вот эта ситуация, мне кажется, может быть разрушительной для отношений. Да, это правда. На этой ноте я буду подводить черту потихонечку. У нас в гостях сегодня была Таня Дмитриева.
Секс-просветительница, предпринимательница. Мы сегодня говорили про секстех, про то, что к нему относится, про приложение, игрушки, виртуальную реальность, образование. даже аудиоворотику. Теледельдонику не забывай. Да, и теледельдонику. И теледельдонику. Подожди, сейчас, Таня, я тебе выделю, я скажу, что нужно будет сказать после этого. Мы говорили про секс-просвещение, про цензуру, про секс и маркетинг, про образование, про секс-вечеринки, про другие ивенты.
И мы обсудили, мы немного обсудили сексуальность и отношения. Вот, а теперь, Таня... Скажи, пожалуйста, нашим слушателям с очень сексуальным голосом, что им нужно подписываться и слушать нас на всех платформах и ставить нам лайки и комментарии. Подписывайтесь на наш подкаст, ставьте нам лайки и комментарии. Мы любим вас! Это был микрокусочек АСМР в конце. Всем большое спасибо. С вами был подкаст Подлодка. Выпуск про секс, тех и сексуальность.
Увидимся с вами в какой-нибудь из понедельников. Всем пока! Всем спасибо! Пока-пока!