Эксклюзив. Что помогает делать выбор? Борис Ким, QIWI. Про смыслы, кризисы и важные ценности

Ребята, всем привет! Сегодня у нас с вами есть уникальная возможность поговорить с человеком, который довольно редко появляется медийным пространстве. Вы его можете знать как со основателя компании QIWI. Человек с пятивышими образованием, поэтому слушайте внимательно. Борис большой спасибо, что пришли к нам. Да. Саш, спасибо за приглашение. Тоже очень рад. Посмотрим, что у нас получится. Супер, давайте начнем с того, что хочу познакомить аудиторию с вами немножко, потому что у вас действительно довольно мало медийным пространстве. Давайте вот начнем с актуальной ситуации, чтобы просто у людей нарисовалась картинка.

Я думаю, что многие знают, как со основателя QIWI, но я знаю, что вы ушли с каких-то официальных позиций с компанией, остались со основателем. Чем занимаетесь сейчас? Да, действительно, я уже где-то года два назад ушел с позиций селом, а в компании и не стал там остаться ни чем с этой директоров, ни в какую-то другой, с полникной там. Позит, я там советник, то есть я советую по некоторым вопросам и до сих пор.

Занимаешь в основном, ну, долумя вещами, есть про бизнес говорить. Первое, я наконец нашел время, тоже занят собственными инвестициями, то есть начинают это там с нашего опиофтия, 13 года, я Почехонечко инвестировал, я напрямую, и через фонд, но у меня никогда не было времени, и число вирожелания как-то этим всерьез заниматься. Ну вот наконец время появилась, а со временем появился желание. Это связанные вообще процесс, как я понял. Ну вот поэтому инвестиции занимать долю много у меня времени.

И второе, это работа в соетых директоров. Уже некоторое время назад, еще даже когда я, мне кажется, был в ТИВе, я начал работать соетых директоров разных компаний, на разные стадии развития, в разных отраслях. Но вот и это работа, мне очень нравится, занимает, ну довольно приличное время. Я сейчас, мне кажется, шести компаниях, работаю там, в случае того, что разные комитеты. В общем, вот так мое время распределяется. Ну с другой стороны, у меня очень много увлечений, да, как Цацерон говорил,

никогда не бывает так занят, как часы досуга. Вот это тоже про меня, поэтому это не то время, когда я просто ничего не делаю, лежу на диване, да, и активно чего-то делаю. Но это не связано с работы, а точнее, не связано с зарабатыванием денег. Понял. Сейчас дайте вот идем, у меня тогда вопрос такой возникает. У меня в голове есть такая вот картинка идея, да, идея фиксы. Я когда читаю книжки про каких-то вот

великих людей. Это люди, как правило, которые нашли свое дело, много-много-много лет с ним занимались, строили, создавали и, собственно, с этим делом, как бы и умерли. Но идея в том, что эти люди, они нашли вот какой-то идее фикс, которые двигали им всю жизнь, они вот со своей компании, как со своим дети, чем заваразивались всю жизнь. И у меня в голове есть такая идея, что вот самое крутое, что может быть, это найти какую-то большую штуку и строить ее очень-очень долго,

и вот с ней прям жить существовать. И у вас, по сути, Киви, это вот как раз такой дети, который занимается много-много лет, огромная компания, компания, которая достигла успеха в массе вещей, и продуктовом, и финансовом плане и так далее. И вот у меня возникает вопрос, почему вы имеете вот такой вот, по сути, багаж, вот такой вот детящегося под боком, понимаете решение направить свой взор в какую-то другую область вообще, и не развиваться еще следующие-двадцать лет с этой компании, хотя

вот казалось бы, это же вот как раз вот то самое. Ну на самом деле так бывает, но я бы сказал, что это не общий случай, когда человек вот всю жизнь занимается одним делом. Мне кажется, это вредит и этому человеку и это мы делаем, потому что если у тебя, понятно, что компания не остаётся одна, Киви, одной и той, что есть Киви, которым там имеем час, это не Тиви, который там родилась, видит других компаний, там 20 лет назад, в этом смысле да, они так себя успокаивают, что,

но это другая совсем компания, пусть даже у него тоже название, и я другой. Но на самом деле надыдает заниматься одним этим же делом, тут Киви достаточно днишивая история, это все равно про финтех, про финансы, поэтому что там не придумывай, ты ограничил рамками вот этой истории,

поэтому мы видим много бизнесменов, даже которые разными вещами занимались, там возьмите лону маска, он даже одновременно занимается разными вещами, начинал поипал, начинал как финтех на самом деле, и потом у него вот сколько сейчас компаний в совершенно разных начатобластях, то есть сам

и Steve Jobs ушёл из Apple, занялся там медийным бизнесом, потом вернулся в Apple, умер к сожалению, уран, и с другой стороны я думаю, что это плохо для компании, потому что в компанию должны приходить новые люди, новые взгляд и новые силы, новые энергии, как мы не хотим с возрастом

все-таки энергичически запал, у нас немножко мы его подростеряем, и поэтому я уверен, что и для человека для компании, и вообще для всего на свете важный изменяться, вовремя уйти это вообще, как мне кажется, не менее важнее, чем вовремя прийти, тогда мне понравилось про вовремя уйти,

это галецкий в какой-то момент, профутболист в аналогию проводил, что когда футболист должно ходить на пике, что когда у него болят ноги, когда он не может бегать и требует зарплаты побольше, но тем не менее, вот когда вы столько лет провели с компаний и по сути

огромная работа проделана, и это такое, как бы, детича, какое вообще ощущение было внутри, когда вы принимали решение, теперь я пойду заниматься другим, потому что я вот, как бы у меня там опыт поменьше, но тем не менее, когда я там строил компанию 6-7 лет, я помню, что вот

мы за камеры собственно начали обсуждать, да, что когда я, как бы принял решение, что я ухожу в другую сферу, начинаю заниматься чем другим, мне так довольно тяжело было внутри, потому что было вот это ощущение сроднения, как бы, да, какого-то, и ощущение того, что ты,

компания это продолжение тебя, мне было очень сложно, вот как у вас было, учитывая то, что это гораздо более крупный бизнес, гораздо дольше, во им занимались, как внутри вообще не было, ну было легче, чем я думал, то есть когда я все это распланировал и уходил из компании,

мне кажется, это там, я получу, мне казалось, что я получу полноценный кредис, личностный, в этом нет ничего плохого, это нормально, но у меня было ощущение, что вот это торможение, когда ты каждый день, значит, занят, особенно в позиции село, да, вот это

как волк из этой игры старые, да, коллектронные, контулы, это тяется, они потом падают, падают, в общем, ты не можешь это все поймать, вот такая твоя жизнь, подумал, раз у тебя, вдруг этого ничего нет, и я думал, как же так, ну это оказалось очень легко, я вообще не

почувствовал никакой вот такой энергии, да, когда резко машина останавливается, то что я там бросаю, вперед, мне было прекрасно, и я до сих пор себя в этом смысле как-то хорошо чувствовал, я думаю, что тут два факта рассверал, во-первых, это было запланировано,

то есть когда я пришел на село, я сразу был премжучен на село, да, как бы это обидно и не звучало, но мы сформулировали, что моя задача, это там избавиться от активов балласт, которые создавали и найти новую село и правдать стартейки, там три задачи на полтора года вполне себе нормально,

то есть это был такой план, это как бы, когда я из план, это всегда тревожность снижает, и второй, я уже проходила это, потому что в 13-м году очень давно, когда мы сделали IPO, выходили даже еще на IPO, мы решили, что все акционеры кроме сережи салуину отойдут от операционной работы,

я руководки Вика Шильком, Андрюш, там рование крыло-траминалами, ну вот мы отошли, я стал, кстати, с этой директоров, я совсем другая и нагрузка, и вывлечен из дела компании, в этом и меня, в принципе, вот такой был, я не так далеко оттуда отходила от компании, как сейчас, но тем не менее, совсем другая нагрузка, поэтому это была такая репетиция, наверное, в общем, поэтому у меня это, в общем, прошло довольно легко и не вызвало никакого

личностного кризиса. Хочу обратиться к тем, кто только планирует начать свое дело, и к серийным предпринимателям, кто хотел бы попробовать новые направления, ключевое, на что вы обращаете внимание, это риски, а точно ли окупятся деньги и время, точно ли я смогу зарабатывать и моштабировать новый бизнес. Сегодня расскажу вам про одно из самых простых направлений в бизнесе с минимальным риском и минимальным вложением своего времени, это суборенда коммерческой недвижимости,

как это работает? Вы выбираете и ориендуете помещение от 100 до 300 квадратных метров, делите его на части от 20 до 70 квадратов, издаете эти площади в суборенду сетевым компаниям, аптеком, пикарнем, кофейнем и другому ретейлу. И один такой объект приносят вам от 100 до 150 тысяч рублей, с вложениями в среднем до 500 тысяч рублей, о том, как запустить такой объект по отработанной стратегии, подробно рассказывает эксперт по созданию пассивного дохода на коммерческой

недвижимости Владимир Екушечкин. Владимир на текущий момент помог запустить уже более 50 объектов по всей стране. Он рассказывает, как подписывать договор соревнодателем не на 11 месяцев, а на 5-10 лет. Как подобрать помещение, которое можно будет легко сдавать сетевика? Как выбирать ориендаторов, которые не съедут через пару месяцев, а закрепятся у вас на несколько

лет? И как выйти в плюс, уже на самом старте, пока ориендатора еще делают ремонт? Владимир на текущий момент уже более 30 учеников, которые запустили свои объекты и около 50 учеников, кто на этапе подбора помещения. Самое главное, что мы лично пообщались с учениками и подтвердили финансовые результаты, которым они приходят. Вот один из публичных кейсов. Леонид, ученик Владимир, ориендовал помещение в Мурино, Санкт-Петербург, на Екатериненской 10, на 155 квадратов

по 1500 рублей за метр. Разделил его на три меньшие площади и сдаёт их суммарно за 375 тысяч, получая доход примерно 140 тысяч. Вложил в аренду и депозит 350 тысяч и 510 ремонт. Кстати, первые платежи от арендаторов составили 750 тысяч, так что уже через два месяца Леонид отбил вложение и вышел в плюс. Это не исключение. По методике Владимир и Юкужечка на это правило. Чтобы вы могли убедиться в этом сами, я оставляю вам ссылку на доступ к обучению Владимира и промокот

Соколовский на получение первых двух видеороков курса бесплатно. Поехали. Наверное, вот, кстати, хорошие мысли подметили, что когда это запланировано, то это немножко по-другому воспринимает, что когда это происходит в Олию суде, тогда у тебя такая шоковая терапия, которая приводит, ты не понимаешь, чего ожидать, если запланировано туда. Ну, конечно. А вы сказали про кризис и в кризисе нет ничего плохого. Вот у вас, как бы, опять же, интересно поговорить вообще про

кризисное времена, потому что вы создавали бизнес в разные эпохи. Когда вы начинали, это было вообще одна экономика один мир потом там этап созданий Киев, это вообще другая тоже экономика другой мир. Ну и, как бы, наверняка на этом пути были какие-то и кризисы и какие-то перестройки и внутренние и внутри компании. Вы сейчас сказали то, что в кризисе нет ничего плохого. Вот и очень интересно процмышлять про это, потому что в целом сегодня такая танденция есть

мире, что если раньше кризисы и в мире возникали, условно, каждый десять, пятнадцать лет. Сейчас вот этот период, он сужается и кризисы и в мире, и личностное и кризисы начинают происходить гораздо чаще. Это происходит то, что технологию ускоряются, да, там обмен информации, ускоряется и в целом там сегодня ты обрелку и ты профессию, она становится не нужной через

три-четыре годы, ты опять вынужден проживать вот эту трансформацию. И, как бы, молодое поколение и там ребята, которым 18-19-20 лет, я знаю, что очень тяжело проживают вообще любую такую перестройку и любые кризисы. А вы сказали, что в этом нет ничего плохого в кризисе, это почему поделись с мнением. Ну, да, с уж просто, кризис не то, чтобы там плохо или хорошо, кризис это неизбежно. То есть, любое развитие, оно сопровождает с кризисом, более то кризисы, они являются движущей силой,

любого развития. Это неизбежно. А раз уж это неизбежно, то лучше считать, что это хорошо. Ну, мне кажется, это просто такая, ну, некая презумция, которую вы делаете. Если вот есть что-то неизбежное, то надо как-то с этим, значит, попытаться смириться. Ну, там и пекурно, например, он даже со смертью нас пытался примерить, он не отшел смерть, и нет ничего плохого, пришто смерть. Когда есть смерть, нас нет. Вот, возможно, только больно, когда мы переходим, если это тяжелая болезнь, да, это плохо.

Ну, это опять киболезнь, болезнь плохо. Но смерть, это в принципе хорошо. Поэтому, ну, такое расслужбение. Так себе, конечно, мой взгляд. Но кризис в этом смысле действительно это путь к обновлению и путь к развитию. Понятно, что не каждый кризис, к этому приводит. Ну, какой кризис не приводит к развитию? Тот, который вы не преодолели, не пережили. Поэтому, вы вас образовывает назад,

на этой стенке, и вы как-то оставьтесь, с чем были, да, вы ничего не научились. Ну, к сожалению, да, вот многие люди, они вот этого боятся, что этот кризис, они его они преодолеют, боевым их ничему не научат. Но это связано, вещи, между собой. А так кризис, ты чего плохо относится надо? Наоборот, его приветствовать. Я когда изучал вашу биографию, мне было интересно посмотреть вот

какие-то такие веки ключевые. И вообще, в целом, я зачастую, когда подпугружаюсь в личность к вот осильного предпринимателей, который сделал большой результат, меня складывается за чувствуя ощущения, что там есть очень большая череда удача, что там может быть и есть какие-то кризисы. Но как-то так происходит, что эти кризисы очень быстро разрешаются в правильную сторону,

как раз про преодоление. Вот у меня к вам вопрос, если положя руку на сердце, вот вы сами с собой разговариваете, да, у меня были кризисы, но насколько эти кризисы вообще были какие-то сложные или все-таки в действительности, вот в пути успешного человека есть такая штука, что оно все-ка будто само решается, как будто все вот, как будто земля, она вот так открывает тебе путь и ты просто идешь, да, конечно, что-то происходит, но все само собой решается. Почему

спрашиваю? Потому что, ну, опять же, про вот этот страх, что ты не сможешь преодолеть, очень многие предприниматели закапываются в ситуации кризисной, начинают очень сильно копаться в себе, появляется еще больше проблем, и они в действительности могут погрузиться в эту ситуацию на несколько лет и не могут из нее выйти. А кто-то наоборот, я вот даже среди там своих знакомых вижу, что случается какая-то ситуация, ну, развалился бизнес, развалился с закопотненной головой, бегу дальше,

и все, как у вас это было. Ну тут, я бы сказал есть две, два вопроса в одном, первые вопросы, носить на роли удачи, значит, предпринимательском успехе, и второй вопрос, как у меня было, с кризисами. Давайте разделим. Роли удачи в предпринимательском успехе огромны, чтобы там не говорили, что вот успех это 99% трудолюбий, 1% удачи, мне кажется, что все наоборот, потому что огромный количеством столантливых трудолюбийых людей, которые в чов этой жизни

не добились, или добились меньше, просто с время такой. У нас что не говорит, мы можем разкуть угодно ругать 90-е годы, но 90-е годы и начало двухтычных, это было окно возможности, которым может быть нигде в мире не было. Потому что ломался старый порядок возникал новый, и вот на слове этих эпох у молодежи был просто шанс, и многие этим молодежи, там людей, сведения возрастов, был шанс, и мы этим воспользовались, поэтому

удачами играет огромную роль в успехе. Другой вопрос, что ты должен быть готов, что у тебя должны быть все инструменты под руку, но таких людей я пытались, ну, ну, ну, ты как знаете, если посмотреть, десять первых ротей этой мира, тенесных, они на самом деле примерно все в одну силу играет. Вопрос в том, что у них разница в психологическую

штуочевости и ввезение, вот в чем разница. Ну, и наверное, если первыми десятью, то там, да, ну вот если как только за десять выходишь, там прям видно средство, что то, это конечно, да, вот первые десять, они, да, но дальше там резкое подление. Да, безусловно.

Вот что касается были ли у меня кризисы, и как я их переживал, киш, были. И это нормально, ну вот там первый серьезный кризис, может быть, который я вот так осознал для себя, это вот был 93-30 год, когда я после окончания, ссито-дсертации, я уехал и долгое время работал на западе, потому что я, по первым разданей химик, это ну такая фундаментальная или прикладная,

но все-таки это наука. И в России в этот момент было не очень с наукой, с ее финансеранием, точнее, вот там были возможности, у меня там помыкался, ну как помыкался, хорошо пожил в разных красивых центрах и университетах, вот, но в том понял, что как-то я там жить не могу,

вот, и жить и приезжать, сколько угодно, жить не могу. И поэтому вот кризис идентичности каком-то смысле, да, он заключался в том, что чтобы остаться там, значит, надо вот поменять родину, что многие люди изделали, на самом деле, огромное конечно, что моих товарищей там здесь уже поработают в узах прекрасно, там, достигли высот, по кремических. Либо, если возвращаться в России, надо было менять сферу деятельность, потому что очевидно, что наука не могла

обеспечить достойное, значит, жизнь в России, материальном смысле. Вот, и вот это был прям реальный кризис, на котором я довольно много, там, несколько месяцев размышлял, прежде чем вернуться. Но принял решение не вернуться, которым я не жалею, но вернулся я в октября 1903 года и увидел вот эти танки, которые полят по парламенту. А тогда я подумал, Господи, я даже вернулся, так же не меняет, это был конечно полный, полный ужас, и в Европе с этой там довольно

не вернусь, и был такого представить, что президент по парламенту собственно. Неважно, значит, есть, стороне был там, эмоционально я был все-таки может быть на стороне тогда, елся на чем парламент, оно все равно таким образом прорывать, значит, прорывать очень

жалкие, зачатки, пролометоризма тоже, на мой взгляд был как странным. Ну вот, да, это был прям кризис, и в каком смысле, так похожий кризис, я переживаюсь сейчас, потому что мне не очень понятно, выезжать, оставаться, оставаться, выезжать в какую-то качество, оставаться,

там, что я там буду делать, потому что понятно, что жизнь моя и культурная жизнь, и социальная жизнь, она вся здесь, я думаю, что вот этот кризис сейчас многие люди переживают по разному, на этого просто отвечают, но очевидно, что он у всех есть, и у тех, кто уехал, я многое у него на ежу, и встречаюсь с людьми, которые уехали, и они этот кризис в себе не

пережили, и те, кто остались, они тоже об этом думают. Вот это как раз вот тот кризис, который прям сейчас у меня, и я не могу сказать, что я его преодолел, он меня как это, до сих пор еще размышлялась, тем.

Вот, хорошее мысли на самом деле про то, что похоже, на самом деле, времена, и в действительности, у нас все довольно-таки циклично, и если мы берем там и историю, и экономику, и наши личностные какие-то внутренние переживания, вот у их хорошие темно, на самом деле затоннули, потому что у вас уже

кризисов жизни случались, и вы их проходили, и проходили довольно как бы, как мы видим потом на дистанции, довольно правильность из них выходили, а вот есть огромное количество людей, которые сегодня например, они только допустим что-то начали создавать, только начали что-то строить, у них какие-то

там результаты, ну как у вас на предавоз, там в научной деятельности, тогда в целом все довольно хорошо складывалось, насколько я там понимаю, и там что-то в международных разных лабораториях, там были и так далее, и вот такой переломный момент, нужно принимать решение, вот каким образом вообще

вы рефлексирали, какие вопросы вы себе задавали, потому что, но, моё мнение, что, наверное, самое главное, и вообще навык, это умение правильно задать вопросы, как себе, да, так и окружающим, потому что, как бы правильно поставить вопрос, спеет собой, ты можешь найти какие-то более-менее

правильные ответы, вот интересно, как вы тогда задавали себе вопросы, и может быть, как сейчас задаете себе вопросы, для того чтобы понять, вот вы стоите на развилке, куда пойти, сложное же решение, потому что это как кардинальное изменение вообще, там, дальнейшие игры, вот как тогда подходим

вопросом. Ну, во-первых, согласуюсь тем, что правильная постановка вопроса, это вообще самое важное, потому что вот мы, опять же за рамками камеры обсуждали, немножко коснулись методы сократа, сократического диалога и мое втики, то есть если почитать сократном ничего не осталось, но

плотом, значит, много, многие диалоги там действуют сократы, если посмотреть, как от делок происходит, он обычно просто за эту вопросу, он не дает никаких ответов, он за эту вопросу и в результате вот серии этих вопросов, отвечая на них, его собеседник приходит к правильному выводу, вот он сократ называл этот метод мое втик, то есть таким родовство

и умножением, но не детей, а идеи. Вот правильная идея приходит голову человека, правильный ответ, потому что сократ задал правильный вопрос, кто из них важнее, ну, поидим у сократа, раз уж он остался великим филосфем, его, значит, собеседний, тем их,

в основном, помним, просто что они тоже герои вот этих сократических диалогов. Поэтому правильный вопрос и да, вторая история, какие вопросы правильные, но тут мне кажется очень простая, значит, история, она в разных там, не знаю, даже стала таким прямо общим местом в

консалтинге, мне кажется, что правильный и самый важный вопрос, надо, который поставить, надо написать зачем, ну вот зачем ты это делаешь, да, почему, а зачем, да, вот в русском языке мы часто путаем, когда в веседе обычным, мы пытаемся понять причины поступков, мы говорим, ну

вот зачем и почему, кажется, что с синоним, в самом деле это прямо противоположный, почему это причинность, ты как бы создаешь такую цепь причинности, которую тебя привела сюда, и кажется, что у тебя нет другого выхода, вот часто же объясняя самые наши плохие поступки,

мы что говорим, у меня не было другого выхода, она, он, они меня спровоцировали на это, вот ты, как бы, находишься в этой причинности, отрицает свой собственный свободу воля, а на самом деле свободу волю у тебя всегда есть, но надо правильно поставить вопрос, не почему,

а зачем, ну зачем, да, а потом уже остальные вопросы, значит, что, если зачем ты ответил, что ты будешь делать, как ты будешь делать, коллеги, один из самых простых и быстрых способов выйти на новый уровень прибыли вашего бизнеса франчайзинг, это кратное решение вашего

бизнеса на Россию, СНГ из рубежной страны, увеличение в выручке и клиентской базы, за счет новых партнеров, но, несмотря на очевидные плюсы, есть риски, где гарантия, что в любой момент кто-нибудь из франчазин не украдет вашен работки, или не начнёт игнорировать

стандарты и подмочат репутацию вашего бизнеса, ответ один, нужно правильно составить договор франчайзинга, и в этом вам поможет юридическая группа совет, юридическая группа совет уже более 5 лет курировать развития крупнейших российских франчайзинговых сетей, лазерлав, чебуреками,

фо-хэнс, левита и других, заплечами юристов уже более 300 выгарных судей дел в пользу основателей, юристы совета помогут, разработать договор франчайзингов, которым будут учтены все особенности вашей бизнес-модели, подготовить пакет документов для продажи и сопровождения франшизы,

проверить вашу базознание на соответствие законодательства, выявить слабые, стороны вашей франшизы и найти идеи по оптимизации, и главное, всегда будут рядом и окажут юридическую поддержку бизнесу, если вы чувствуете, что уже готовы к масштабированию или хотите перестраховать уже существующую франшизу, начать процесс стоит именно с юридической вопросом. Кстати, прямо сейчас, на сайте юридической группы совет можно получить бесплатный

гайд по составлению безопасного договора франчайзинга. Этот гайд классная возможность делать первый шаг на встречу расширению, а также на сайте можно оставить заявку на бесплатную консультацию по вашей будущей или текущей франшизе. Поэтому, если хотите избежать лишних рисков, переходите на сайт совета по ссылке в описании или по QR-коду на экране и оставляйте заявку на консультацию. Поехали. Если у вас есть атрифлексированные системы ценности, если меня спросить, а какая для меня ценность

самый важный, я бы сказал, что для меня ценность свобода. Вот я хочу быть свободным человеком. То есть, что это означает? Я хочу распорягаться своими деньгами. Мне должно быть и достаточно количество, не супер, потому что огромный колечденьк закрепощает. Ты становишься рабом, пришлут тебя. Это отдельный разговор. Это так и есть. Когда много денег, ты тоже не свободна.

Есть, то, знаете, некая мера. Деньгами своим свободным временем, что на самом деле немножко похожа, да, у тебя должны быть здоровья для того, чтобы это делать, у тебя должны окружать любимые любящие люди, чтобы которые задают тебе такой душевный комфорт и силы тоже дают

двигаться вперед. Но на самом деле главность свободы. И если говорить о том, что происходило тогда, вот выбирать Россию, который не очень понятно, что в ней на самом деле происходит, а из далека, когда ты смотришь по новостям, все это, тебе кажется, что все ужасно. Насово, все гораздо ужаснее, чем когда-то изнутри. И что было? Вот если я выбираю

академическую карьеру на западе, все понятно. Я там делаю эту карьеру, я тружусь, сначала, там, сестентом, потом до центом, потом, за профессором, фо-профессор, это такой. Топ карьеры, которые, наверное, там на западе все, можно получить, это по-разному. В тот момент это был от 150-50 долларов год, но это довольно хороший социальный пакет. Это там собатик, какой-нибудь, который, тебе позволяет, там, за год, брать год, ты уезжаешь, по-черезду, это вообще та жизнь, которые ведут многие мои

товарищи сейчас на западе. Я, кажется, это в кое-то мере, такая даже западная мечта, определенно, почему на западе очень развит вот именно карьерная лестница, потому что тебе, по сути, обеспечивает вообще все, тебе ни о чем не нужно. Ну, на вас что-то, да, жил, да, не меньше, в Японии, там. Я даже с друзьями из Британии много на эту тему разговаривал, каждый раз, когда приезжаю в Лон, и говорю, пойдем, демк какую-нибудь там предпринимальскую тусовку, это, где-лингерит.

У нас, смотри, есть фин-тех, и есть, как бы, корпоративный сегмент, я говорю, где вот это, ну, прослойка каких-то молодых предпринимателей, которые что-то пытаются встретить, мне, как раз объясняли идею, что вообще в целом культура гораздо меньше развита, в плане вот такого начинающего предпринимальства, потому что зачем тебе это

делал? Если ты понимаешь, что ты после хорошего университета можешь устроиться на какую-то работу, и степ-бай-степ по карьерной лестнице за 10-15 лет до расти весом из арплаты, до хорошего социального пакета, как бы, и вот и все. То есть там реально, так как культура, немножко другая даже чем у нас. А у нас, наоборот, ты понимаешь, что это такая неведомая, какая-то штука, какая-то корпоративная мир, и поэтому гораздо больше развается предпринимательство.

И вот в штатах, как бы тоже по-другому причине, но, короче, интересная идея на самом деле, что не везде, так? Да, конечно, но и тогда делает такой выбор, то тогда делает такой выбор, понятно, что выбор был скорее за Россией, потому что там что-то новое создавалось, там были в России, здесь, да, в России были возможности. Там было все прекрасно, все понятно, и карьер была, в общем, более-менее определена, но свободы там было меньше. Но это всегда так, больше определенности, меньше свободы.

Меньше определенность больше свободы, но соответственно, больше гораздо и риски. Соответственно, отвечаю на прозачем. Тогда я ответил, я выбираю свободу и поехал в России, который, конечно, была в тот момент гораздо более свободной страной, чем даже те западные страны. И свободные почему? Потому что было огромный количество сил, которые друг друга не контролировали, было много споров, но страна была свободной,

и возможности было много. Вот, я ответил на прозачем. А что? Ты уже понятно. Если я, на первый вопрос, ответил, что если я, как бы, уезжаю оттуда, понятно, зачем меня, значит, в страну в России, понятно, что я могу заниматься только предпринимательство. Ну или это где-то в бизнесе заниматься, потому что это даёт материальные основания для моей свободы. И это ответ был тоже понятие. Тем более, что у меня было много друзей,

которые уже были предпринимательстви, и они меня звали давно, приезжаю. Вот у нас тут столько возможностей. Давайте чё, я замутим. Вот это вот идея, кстати, проценности. Это вообще для меня в какой-то мере, наверное, вот за последние месяц. Это такой один из главных выводов. Я за собой заметил такую штуку. Это очень перекликается с тем, что вы сказали, что у тебя, когда есть четкий набор каких-то внутренних ценностей и ориентиров, то принимая любое решение,

даже на бытовом уровне тебе легче принимать. Ну, словно ты приходишь на магазин, и видишь, какую, не знаю, футболку за 3000 долларов. И с одной стороны ты думаешь, ну как бы классная футболка нам не нравится. В другой стороны ты думаешь, зачем мне тратить столько денег на какую-то вещь. И вот как раз вот этот ценностный норматив твой, он если четко у тебя остановлен, то он даже в таких бытовых решениях помогает тебе, как бы, делать правильный выбор,

да, относительно какой-то вывод. Конечно, ценность для этого существует. Ценность это то, что облегчает нам выбор. Вот, да. И я вот прям для себя понял, что когда ты там пытаешься в бизнесе, бывает такой ступор, ты стоишь на пороге какого-то решения и вроде показалось, ты можешь и так и так сделать. И все, и ты встал вот реально в ступор, не понимаешь,

как принять то, что и туда нормально, и туда нормально. Я вот для себя зафиксировал такую мысль, в этом есть прям записал, и что моя там основная задача, это как раз четко зафиксирует вот этот вот ценностный такой код для себя, потому что он позволит вообще во всех вопросах принимать

решения гораздо более легко и быстро. И вот вы сейчас подсветили, и я такой думаю классно, то есть если ты ставишь как бы свободу для себя, там, первый ценност сюда пустим, то там очень многие решения не просто отпадают, например заняться чем-то, что не нравится, нет, потому что ограничивает свободу, пойти в нам работать, нет ограничивает свободу, и все, у тебя бат сразу такое принятие решения четко. Конечно, классный, классный день. Понял,

тут тогда зафиксирули. Вот смотрите, как бы у вас пять высших образований, и начинали вы с такой с научной деятельности, и у меня не воли сейчас, так как мы затронули предпринимательство, и так далее, вопрос. Вот получение знаний в таком количестве и получение как и развитие в каких-то новых областях. Это связано каким-то образом вообще с предпринимательской деятельностью, с бинсом, или это исключительно вот какой-то просто житейский интерес разобраться в новой теме.

Почему спрашивали, потому что мы вот затронулили сейчас, да, предпринимательство, мне хочется зависимости от этого по-разному построить вектор. Да, нет, это никак не связано с предпринимательством, потому что предпринимательство вообще не является моей высшей ценностью, да, и задачей. Вообще, на самом деле, люди, многие же люди, ну же, предпринимательство, это что? Вообще цель предпринимательство это зарабатывать деньги, и в этом нет ничего плохого, и для многих людей,

чем больше денег, тем лучше, и для них выше ценности, и я тоже их не освождаю. Но, пожалуй, для меня, как мы уже определили, выше ценности является свободой, то, как бы предпринимательство, оно скорее инструмент, да, я занимаюсь предпринимательством, потому что это интересно, потому что приносит деньги, и даёт мне вот ту самую свободу в этом аспекте моей жизни, значит, о которой я мечтаю. Поэтому, тяга к знаниям, это некая моя фундаментальная свойства,

которая как-то, не знаю, одинтические воспитания было данного. Это не связано. Понятно, что с людьми их образование есть, скажем, финансовая и юридическая. Тут двоякая история, потому что эти образования я получил отчасти из-за того, что мне нужно было на одном языке разговаривать с юристами и финансистами, вот которые могут убить любую бизнес-эдею, все в силу, ну, своего, да, в силу своего менталитета просто, это тоже ничего плохого в этом.

Нет, они, не такой дивергентный способ, то есть, вернее, конвергентный способ мышления, они всё, как бы пытаются отформатировать, поставить в рамки, сказать, так нельзя, так можно, основном так нельзя, не говорят. Вот, а чтобы с ними говорить на одном языке, нужно понимать систему понятий, которыми они оперируют. Это на самом деле не так сложно, но когда ты вроде бы с ними становишься своим, ты можешь обеспечить, вот это переход и как-то равновесить

интересы рисков, которые сюда есть, которые надо учитывать и развитие бизнеса. Но с другой стороны, эти два образования это тоже дает фундаментальный взгляд на этот мир, то есть есть там, и кономические образ мышления так называется один из там, ведущих популярных учебников. Действительно, это комичную образ мышления, это образ мышления, это то, как ты смотришь на этот мир. А ворот компании растёт прибыль нет, непонятно, как отслеживать эффективность сотрудников.

Вы и ваш сотрудники используете 3-5-7 разных программ, команды из Фридом бяй сделала качественный программный продукт для автоматизации процессов и оцифровки бизнеса. С помощью этой платформы вы контролируете сразу все подразделения своей компании в одном окне. Сотрудники ведут клиентов и общаются с ними в одном сервисе. Здесь же. Производственное планирование график смен и наряды. Управленческая отчетность, юнитэкономика, пинная отчетность, управление проектами и задачами сотрудников.

Склады с адресным хранением, накладные и результаты инвентаризации. Конечно, орк структура бизнеса и привязки гипиайс-отрудников к прибыли компании. И более мелкие, но не менее важные процессы компании тоже в одном окне сервисе в Ридом бяй. После внедрения только за счёт автоматизации отчетов и повторяющихся процессов, вы сэкономите на фонде оплаты труда до 40%. Это тоже можно будет посмотреть в отчетах сервиса. При этом. Самый трудный первый шаг в внедрение. Команда сделала максимально

безболезненым и легким. Готовые конфигурации для разных компаний помогут внедриться всем видом бизнесов от торговых и сервисных компаний до производственных. В некоторых случаях внедрения занимает всего один день. А опытный клиентский сервис в Ридом бяй поможет отцифровать каждый ваш процесс. Команда проводит вас зарку от адая, обучает вас и ваших сотрудников, делает так, чтобы сотрудники не собатировали на уведение, а содействовали им.

Если у вас компания с большой структурой, то Фридом бяй знакомит ваших топменджеров с технологией цифровой менеджмен. Это управление на основе данных. Компанию уже реализовала более 200 проектов и имеет опыт по оцифровке практически любых бизнесов. Поэтому Фридом бяй проводит онлайн экскурсии в уже оцифрованный действующий бизнес, чтобы вы могли наглядно примерить

сервис на свою компанию. Друзья, хаос приросте компании не избежен. Если вы хотите навести порядок в компанию и наглядно увидеть, как Фридом бяй помог похожим на ваш бизнес, то оставляйте заявку по ссылке в описании. По промокоду Соколовский до конца на ибря 2023 года вы сможете забрать скидку 10% на сервис. Поехали! Меня удивила история про предельные издержки. Для меня это было в тот момент, значит, контры интуитивно. Сейчас, конечно, это вообще место.

Все это понимают, на самом деле, на заждачейском уровне не все это понимают. Ну, купили там, как бы пример, такой вы купили телевизоры и там, знаешь, ценой 100 долларов за штуку. Дальше это, они вас лежат на складе, там вы платите с коледей, банковые платите и сдержки, вот которые и днесете. А и дальше вам говорят, и вы не можете их продать, потом приходит в корь, ведь продайте за 50 долларов за штуку. И вот большинство людей в этот момент скажут, как я могу продать за 50 долларов, я купил

за 100, значит, у меня будет, значит, убытки из-за этого. Но человек, который мысли экономичностью, скажите, если у меня нет никаких шансов продать это за 100 или 150, а есть только вот за 50, я должен немедленно продать за 50. Почему? А потому что предельные издержки этого решения, ты уже это купил, эти издержки в прошлом, ты ничего не понес, у тебя есть только предельные издержки, которые связаны с владением вот эти методы, и они, кстати, тоже есть какие-то

придет. Поэтому вообще-то говоря, оно можно так сказать, что это ноль, у тебя нет никаких новых издержок, все с этим, мы же купился 100 долларов, я платил склад вперед, поэтому тебе надо, конечно, это продавать, и человек, который мысли экономичностью, он продаст, человек, который мысли средней орифметичностью, ну скажи, ну я же покупил так, не могу, но это за этим целое, это огромный наук, который называется маржанализм, это там большая, большая научная, значит,

экономическая теория, одна из толпов экономической науки, но это взгляд на мир. Тоже самый юридический, есть гляд на мир, да, он позволяет тебе смотреть с точки зрения легальных вещей, там и свои понятия, там как-нибудь призумция, да, пшёкой призумция, ты юридическая фикция,

ведь юридическая фикция, шок юридическая фикция, это точнее, на самом деле нет, но мы договорились так считать, ну например, мы считаем, что человек вина, которого не доказан в уголовном преступлении, он не виновен, это фикция, на самом деле, он может и виноват, мы просто не знаем

это, ну мы не доказали этого, но мы считаем, что пока не доказано обратное, он не виноват, и это позволяет двигать наше там уголовное право и наше тюрьмы, значит, не так переполнять подозреваемыми, и там этих фикций очень много, но это тоже некоторые там взгляд на мир, но

он юридически есть взгляд на мир художественной, есть взгляд на мир архитектурной, и чем большую тебя образование, ну это я условно, на самом деле образование, это просто институтализированная форма получения знаний, она лучше, она дохуже, но в целом надо главное получать знания,

как ты их получаешь, другой вопрос, но чем большую тебя в точек зрения на мир, тем более у тебя богатый богатый впечатления об этом мире, одно дело у вас, одномерная картинка, как бы двумерная, трехмерная, цветная, или там, не видимо, успектрия, чем больше, тем тебе во-первых жить интереснее,

тем у тебя более адекватный картиномер, концы концов, успешность нашей жизни здесь, всех живых, счастен только человек, с учестьом, насколько мы строим адекватную картиномер, насколько наш ментальный образ мира отвечает реальности, чем он лучше отвечает реальности,

тем у тебя больше шансов быть в этом мире успешно, ну чтобы тебя не съел кого-нибудь, не знаю, не упек, тюрьму или еще что-то, а нет такой историй, что вот сейчас, например, такая штука тоже навитает из того, что огромное количество всяких там образовательных курсов появилось

и очень многие знания не противоречат друг другу, и вот мы тоже самое начали про еще до подкаста про психологии, говорит, да, что психологию в раннем возрасте изучать вообще в целом довольно таки рисковано, что когда у тебя в голове огромное количество информаций и очень

много разных вот таких вот ученеров, разных философий, жизни и взглядов, то как раз тебе и принимать решение становится сложнее, потому что у тебя многообразия выбора и многообразия того, как ты можешь поступить, оно очень сильное, и соответственно, ты наоборот, это создает тебе

дополнительную нагрузку, то есть не в коем случае никого скорвить, но зачастую бывает такое, что ты смотришь на человека, вот у него по ощущениям, вот две извилинные в голове, но у нее есть только один вариант ответовного вопроса, и он берет вот делает так, как он знает и там

получается жизнь и результат, и наоборот сидит умный человек, который знает все обо всем, вообще не там в голове просто огромное инцеклопедие, ему в действительности сложнее, потому что он стоит под сомнения, да, он обладает критическим мышлением и так далее, и в итоге он там

на изучение вопросы или на какие-то первые шаги может потратить в тысячу раз больше времени, тот, чем тот человек, который есть один ответ на любой вопрос, но да, тут сразу о многих вещах говорите, во-первых, что происходит современном мире, это правда, мы в каком-то

смысле живем, в эпоху, по-смодерно, вот в каком смысле, да, там лучше всего это может быть аналоги с искусством, вот вы смотрите, не знаю, на муну Лизу, это такое классическое искусство, художников во времена возрождения было немного, это было дорогое удовольствие быть художником,

и искусство было классическим, то есть был какой-то вот наратив, о которой транслировал в данном случае Ленард Довин, что он нарисовал симпатичную женщину с пизажем, там не внятным, не очень минятным, но пизажем, да, но у нее есть одна загадка, это ее улыбка, но в целом все

понятно, вот красивая женщина, значит, перед окном, за окном пизаж, и казал, ну и что, вам все понятно здесь, вам не нужно миллион изобретать, значит, изобретать интерпретаций, а почему она тут сидит, и что, вы понимаете все, что хотел сказать, художник без, то сказать, огромного, значит,

толмуды, которые объясняют, и дальше вы идете, и не знаю, в какой-нибудь вот это куча пластилина, двернее, даже не понимаете, что это такое, это огромное куча, разноцветного, какого-то текстуры непонятного чего, и нам написано, что в концу, там,

там, там, позиция номер чего-то там, и что это такое, вы не понимаете, что, что, вам нужно понимать контекст этого, потому что оказывается, это, в самом деле, просто куча пластилина, которая увеличена, она в сто раз, и это разноцветный пластилин, который его ребенок дал ему последнюю,

их встречу, потому что они развелись женой, и жена долгое время запрещала, отже в концу видеть с ребенком, и он в память об этом возбих, наготонный, значит, вот этот, вот, вот этот, вот, и столь, это трогательный вещь, но чтобы ее понять, что это такое,

что людей пройдут мимо, контексты нет, потому что, да, потому что современное искусство, очень важен контекст, очень важен на ратив, и он не так легко считается, как, сожалению, или к счастью, в случае с смонной лезой, поэтому если раньше огромная была важность и роль художника,

вот для она, мы все знали этих людей, их было, да, десять человек, можно, в зарождении великих, вот, мы все их знали, то сейчас этих художников, огромное количество, мы даже не помним их имена, потому что гораздо важнее роль зрителя сейчас, зритель должен быть активен, он должен

взаимодействовать с искусством, он должен изучать контекст, он должен изучать, а что стоит за этой истории, и то же самое с информацией, если раньше там, не за книги были рукописные, или там, не знаю, там на пещере, там в ласку нарисовали, это прекрасно, ну, ну и не так, много художников был, тогда,

потом, потом книги стали печатать, год, он берг изменил это, но все равно была жесткая цензура, книги были в основном хорошие, потому что они были под, то есть там много хорошего не пропускали, но плохих не было, или там советское время были худ советы, которые, да, и делали езжер,

но там у певцов были хотя бы голоса и слух, чего сейчас нет, и поэтому, может, послушать все, что угодно, но, ну, и выб из этого есть много очень хорошего, да, среди тех, у которой нет ни голоса не слуха, но есть другой интересный наратив, но роль зрителей в активности важна, и поэтому ты сейчас не

можешь просто спихнуть на кого-то ответственность сказать, ну это я же в интернете, в интернете же не будут там плохого писать, а не все так однозначно, и вот весь этот, значит, я вот такой читал, я вот такой версий читал, да, версия огромное количество, это не то, что не снимает

себя ответственность современной мире, это увеличивает стократ твоя ответственность, сейчас не художник, не автор виноват, или там, или не виноват, а его надо благодарить, а ты, и в этом смысле, это современный мир очень интересен, да, вот то, что там, борт, пролива там, смерть автора

проозгласил в 60-е годы, что автор уже все он умер, не важно, да, вот автор умер, потому что он не важен, важен ты, как ты воспринимаешь то, что он написал, и это опять-таки неплохо, не хорошо, это неизбежно, потому что мы же вемем в таком мире, но многие люди сейчас, они как-бы, вот

это обилие информации, в качестве извиняющего себя факта, они говорят, ну, тут столько вот и YouTube каналов, и первый канал, и второй канал, и BBC, я не могу разобраться, да, это сложно, ну ты должен в этом разобраться, потому что, значит, ты жить не можешь, ты будешь как

с Таякомаров без, без руля и ветря, у тебя не будет никакой собственной точки зрения, не на что, это интересно, и это, как делает людей очень важными, всех, то есть возвращайся к моему вопросу, делу вывод, что, ну ты исходя из этой идеи, что человеку, которого

одна концепция и одно принятие решений, то есть в современном мире у него просто будут большие сложности, да, с, так как от него очень многое зависит, и где-то зависит от того, как он видит мир, да, того, какой у него есть пространство этих вот решений вариантов, если у него нет,

он это на смотренности, образованности и каких-то знаний, какого-то опыт, то рано или поздно, он просто в тупике, он пройдет мимо, он пройдет мимо и скажет, это просто не, как бы, это просто там губость какая, вот у нас сейчас был долго спор с моим одним племянником, он супер молодочек,

хороший, да, ну вот он говорит, мы иконы рассматривали, там в иконах часто обратно перспективы, это то, что когда то, что дальше кажется ближе, а тут больше, а то, что то, что, обратно, не не прямая перспектива, как основном, выгодно, они что вообще не умели рисовать, получается, вот там

не захудожете возрождение могли рисовать, а эти вообще не умели рисовать, потому что они не понимали законов перспективы, но конечно они понимали, у них просто другая задача была, у них была задача подсказать тебе, что то, что близко и материальный тебя окружает, это неважно,

все, и поэтому это более мелко, а вот то, что далеко, пожестленное, вот это важно, потому что ты своей душой должен стремиться к этому миру, а вовсе не вот материальными вещами, понятно, что за этим был птонизологический аспект, да, и понятно, что церковь это тоже инструмент власти,

но понятно, что у этих людей, которые были конопится, у них была задача, у них была и диалогическая задача, и они так писали, не пешали, не умели, кошани умели, не так писали, потому что у них такая была мысль и сверхзадача показать людям, а человек, который не хочет на об этом думать, он пройдет мимо сказать, да, просто это просто не умеет расставать люди, вот то, все, конечно, так можно сказать, но ты же целый пласт культуры, тем самым отрицаешь, а у тебя наше картинамира будет не полный,

неинтересный, соответственно, ты скорее всего будешь не очень успешно, хотя зависит от обществ, в котором ты живешь, некоторые обществы стремятся к упрощению, ну тут наверное еще вопрос кем-тыся хочешь видеть в этом обществе, но очень на самом деле интересно, мысли, кстати, проеконы я не знал,

это углублюстая, стал на это на немножечко умнее сейчас, наверное, еще от этого зависит просто, насколько ты вообще хочешь видеть мир разнообразным, потому что так можно пройти мимо чего угодно, и сказать, что это примитивно, или там, абсолютно idiot, музыкант, идиоты, и так далее, она, на самом деле, ты, может быть, просто не понял замысел, или не понял технологию, или не понял идею, и то есть в зависимости от того, насколько ты обладаешь информации, и насколько ты сам заинтересован,

ты созаешь себе какое-то в жизни интерес, потому что, по сути, все примитивно, это оно было создано уже достаточно давно, если ты хочешь как-то себя там удивлять, да, открывать для себя что-то

новое, ты по сути вынужден как раз разбираться. Да, еще искусное было, ну там, мне значит, сейчас, понятно, что любой, там художественной училище, может нарисовать монуализу, не лучше, а то и хуже, то есть не не хуже, а то и лучше, чем, дневоводие больше, ну какой смысл в этом, какой смысл плодить то, что уже было сделано, и Пикаса там изменил стиль, боже, он не имел, у него было прекрасно рисунок, он изменил стиль, потому что зачем было писать то же самое, что уже там за него столетия

медиума делалось. Понятно, ну как бы на мой взгляд, чем интереснее мир, чем ты его разнообразнее видишь, тем интересеешь, богаче твои внутренние мир. Если ты можешь построить модель мира более разнообразную, соответственно, она наверное более точным образом, отражает то, что тебя окружает.

Другой вопрос, вот возвращаясь к вашему вопросу, ну вот человек, у которого огромное количество этих концепций на голове, он иногда, как сказать, он проигрывает, что, к которой в одна концепция и простая, это правда, и еще есть эффект Даня Крюгер, и Даня Крюгера, который вот, значит, дураки убеждены в своих знаниях, и этот эффект нужно, на самом деле, помногих властях с что-то.

Ну амражанное стиль подсомнения, да? Да, человек, который, о, с этим сомневается. Да, да, да, да, да, да, да, да, да, да, да, да, да, да, да, да, да, да, да, и это как бы бичь умного образованного начитного человека, но мы об этом уже с вами поговорили, когда говорили о ценностях, да,

да, при, в ты должен видеть весь набор альтернатив и чем больше их, тем лучше, но ты должен уметь выбрать между ними, а опираясь на свою систему ценности, и на самом деле, то много еще ничего, но первый выбор он на основе ценности, возможно, то есть вот к этому надо еще добавить, ну, я бы в общем, смысле, культуру, которая позволяет тебе делать быстро чуть

ли не автоматически выборы между этой теми альтернативами, да, надо так делать. Ну это уже, наверное, такие навыки скорее, да, когда ты получаешь информацию, обрабатываешь и на опыте, транспормируешь как раз, вот, то есть вот эта твоя концепция ценности и ответов она вырисовывается просто,

да, как бы, агранку приобретает. Ну дело, ну, как бы и да и нет, я бы сказал, что это на стыке, это и, конечно, и навык, но это должно быть катастрознанное движение и вообще вот все, что касается культуры и ценности, это очень глубоко у нас сидит, и я не уверен даже, что это на сознательном уровне сидит, то есть мы можем оторционализовать каким-то образом,

но я не уверен, что это, как бы это можно поменять сознательно. Ну вот там, коллективисты или индивидуалист, есть некоторые ученые, которые говорят, что это вообще определяется рецепторами мозгу, а это все очень определяется определенным количеством, ну как генатипом твоим, да,

там взрывдробным развитиям, ранним развитиям, соответственно, посточные культуры действительно тегатьают к коллективизму, а западные культуры действительно тегатьают к индивидуалистму, но это сложный вопрос, его там отдельно о нем решает, но я говорю, что это все

идит очень глубоко в твоей голове, но культуры это действительно то, что предупределяет тебя, как друнг-кергерышку, культуры есть стратегию на запад, на запад, то есть ты можешь, как бы прекрасную стратегию, но есть ли культур на твоей токменежеры, твоя компания, к этой стратегии не подходит, победит сюда культуры, которую можно менять, но это сложный процесс.

А вот отсюда у меня, кстати, вытекает вопрос, есть как бы две такие стратегии, опять же личного именно развития, мы сейчас не про компанию, а именно про личность, когда ты понимаешь, у тебя за первый годы жизни, за первый двадцать лет сформировали какие-то навыки, знания, да понимаю,

что вот это я делаю хорошо, а это плохо, например, я малидерская моя позиция насильная, управляю людьми я хорошо, а например, в операционной деятельности или в какой-то ватрутине я слаб, или там мне здесь, например, я не знаю, языки мне даются легко, а вот математические

науки какие-то сложные мне даются гораздо сложнее, вот интересно ваш подход, вы за то, чтобы усиливать то, что и так хорошо получается и становиться в этом лучшем из лучших, а вот эту часть просто ее как бы опускать и вот лидировать за счет вот этого, или за то, чтобы развиваться в том числе в тех областях, которые даются сложно, и вот бывает момент, конечно, ну это не мое, я для этого не создан, я там гуманитарий, или я наоборот, у меня технический сквот ума, поэтому я пишу там, как двояшник

в школе, вот вы за какой подход? Я абсолютно, у меня есть очень простой подход, я за то, что надо развивать сильные стороны, потому что вы никогда не сможете на высоком уровне компенсировать свои недостатки, просто потому что это невозможно, потому что большинство из них являются

динтичести заданными, или определяются вот ранние мусловиями, внутри тробновые или там после рождения вашего развития, к сожалению, легчестю, ну вот, да, мы такие, мы биологические существа в основе своей, и вы из хорошего стаера не надо делать посредственного

спринтера, потому что это невозможно, вас в спорте всегда вот там отбирают, как смотрят какие ваши склонности, не склонности, а ваши способности, и вы не сможете это сделать, ну да, если конечно там, мы не научимся редактировать геном в живом организме, не там

в зародыши, а в живом организме, тогда, наверное, возможно, будет вот эти сверхлюди пост человеке, тогда, но если это убрать, то конечно не надо заниматься компенсацией своих слабых сторон, подберите себе партнера, человека друга, партнера по жизни, жену или мужа, который компенсирует ваш слабый стороны, а сами всемерно развивать и ваши сильные стороны,

это дорога к при успеанию. Классно для меня на самом деле мне очень резонирует, то что говорить, то же для меня это в своем время был очень большой мукой, потому что как бы ну со школы по крайней мере, со школных времен я прям очень четко помню, что когда

я очень хорошо приеспивал там математики, и мне всегда это очень нравилось, я был влечен, я прям терял вообще время, мне без раненцев сколько шоул урок, я всегда был рад, когда нас задерживали, но были какие-то области, в которых мне очень плохо, вообще получалось что-либо,

и у меня постоянно помню вот эту фразу, нужно подтянуть вот это вот, нужно подтянуть то, в чем-то и как бы не успеваешь, возможно конечно в школе и времена это хорошо, потому что какой-то базов фундамент получаешь, но тем не менее я помню что уже в более-венем взрослом возрасте я все-таки

для себя зафиксировал этот концепт, что пускаю мне там где-то не получается, в действии в которых я считаю, что я там делаю хорошие результаты, и я буду туда давить вот выделяться именно за счет этого, мне кажется так отпустила после этого, я как раз выбрал вообще

стратегию, что окей, я тут я не приеспиваю, значит у меня поедетские партнеры, которые у меня дополнят им это усилием друг друга в этой части, здорово, тогда давайте еще пора наклонсли, мы вот вернемся немножко назад про предпринимательство, мы тоже об этом начали

говорить вот в те времена, когда вы там вернулись в Россию после научной деятельности, и было очень четкое, мне кажется, разделение на бизнесменов и предпринимателей, бизнесмен, это как раз в рассказе что главная задача предпринимать, то зарабатывать деньги, и вот мне кажется,

по крайней мере, мне так сформировалась картинка, что главная задача бизнесмены зарабатывать в деньги, это человек, который с холодным умом и сердцем подходит к бизнесу, как к машине по производству денег, это вот, он купил за одну сумму, за рубль, продал за рубль 20, и вот у него

получилась какая-то наценочка, откуда он заработал свои деньги, и вот мне кажется, в 90-е кода большая часть людей, она занималась именно бизнесом, как раз была перестройка, было очень много вот этих окон возможностей, где ты мог наценочку создать и заработать деньги, и была

небольшая прослойка именно предпринимателей, которые все-таки даже в те времена пытались создать какую-то дополнительную ценность, не только за счет наценки, за счет то, что им привезли из одного места в другое, а за счет вот каких-то ценностей, за счет какой-то технологии, за счет еще чего-то, вот вы себя относите к больше бизнесмену или предпринимательу?

Ну да, это я, я, я, честно согласен с тем, что вы говорите по поводу вот разделения, да, хотя с точки зрения идти и другие, в общем, хотят заработать денег, но делают это по-разному, есть люди, которые действительно бизнесмены, это интересно, да, я вот как бы так, наверное, не думал, я думаю, что я предприниматель больше степени, чем бизнесмен,

почему? Ну потому что вот если подумать историю, историю, вот как развивалась моя карьера, то в принципе там была достаточно успешная карьер в каких-то банках таких, ну, классических, да, и которые занимались вот всяким финансированием, вот этих экспортных, значит, контрактов, и в принципе хорошо понимал финансовую такую историю, да, и как бы мог бы и там дальше продолжать карьеру и вырасти там, я еще это более банк, в общем, нашей группе и принадлежал, но в какой момент я мне это

очень надоело просто как бы перестал отвечать моим кобил внутренним интересам, и вот тогда делалась идея, которая потом уже через много лет в Тири преобразовалась, но идея была такая, что мне казалось, что банки это очень недружесственный интерфейс к удовольтворению финансов

потребности, то есть сами все финансовые потребности они там не знали, не изменились момента, интенсификации, вот отделения финансовый от торговой и производственной сферы, в принципе, нам все равно до сих пор что нужно платить, получать, сберегать,

там страховать, да, доклены, все равно больше вот ничего нельзя придумать, с учтезрение потребности у нас нет, ну способ удовольтворение этих потребностей, может быть, разные, и вот тогда мы там с моими друзьями задумали сделать банк, который не будет выглядеть снаружи как банк,

то есть внутри конечно будет банк, он будет делать все, что нужно, он будет отвечать всем регуляторным требованием, но как бы снаружи это будет очень дружелюбный интерфейс, и будет взять какую-то потребность, поэтому в этом смысле, мне кажется, я вот вашей терминологии,

с которой я согласен, я предприниматель, потому что да, мне было интересно заниматься финансами, бизнесом, но способ, которым это уже, кстати, следующий вопрос, зачем, зачем, зачем, что, как, как вы это делаете, да, вы это может сделать, продолжая классическую карьеру

в банк и с кастферия, а можете придумать что-то новое, из-за не совсем новое, тот момент уже и попал, существовал с которого мы в общем делали, определенно степени кальку, за ним столь, а можно сказать, вдохновлялись, да, вот это мне в заимствии нет, ничего плохого,

нам возле, вот, и вот, пожалуй, да, что вот уже, как вы это делаете, вот тут отличается там предприниматель и бизнесмен, потому что равно, зачем, ну все равно люди там, зачем по разночать на этот вопрос, но бизнесмен и предприятия в этом смысле, едино тоже, они зарабатывают деньги, причем, просто, строители, ебиски, пирамина, они таскают эти блоки, и я завел просто, что вы делаете, один говорит, я таскают эти отпечи, другого говорит, я содержу в свою семью, третья, я строу и самая великая,

афитектурная чудо- чудо-мира, они оба все правы, да, они взятались, что ты прав ты не прав, это же в чем тут разница, это наше внутреннее отношение к тому, что мы делаем, и тут не может быть правых и неправых, потому что к мою внутреннюю, это как бы моя, моя субъективность, субъективность не может быть правильнее, или неправильно, она может быть, либо моя, либо не моя, это вот если дальше пойти в сторону компании, что сейчас вообще в целом, если взять к современного университета, это культура,

и вот это транслирование единого понимания внутри компании, вообще одна из основных философий, даже вот если взять какие-то современные программы в Тендфорде, по бизнесовы, то там один из основных блоков, везде именно про то, что фауна, он очень постоянно

должен спускать вот эти свои идеи и ценности вниз для то, чтобы люди понимали, чем они занимаются, потому что как раз, что мы говорим про бутылку, да, и для кого-то это там бутылка, а для кого-то он при ртасоциации с Байкалом, потому что это его родина,

он вообще видит другое, и т.д. и то, что, как бы, чем больше людей в компании, тем больше разных мнений, и по сути вот этот вот испорченный телефон случается, когда люди занимаются вроде бы одними теми же вещами, при этом не сут вкладывают абсолютно разные смысл,

и т.д. и т.д. и т.д. и т.д. и т.д. и т.д. и т.д. и вот этот вот элемент коммуникации от фаунара, от того, что он задумал, к чему он идет, к своим там минус один и ко всем своим коллегам, это вот одна челю сейчас не из-за вообще сквозных идей в современных компаниях, которые

транслируются вот там большими университетами, потому что как раз вот идет ошибка коммуникации, один кирпичин, уйти от другой великое здание, а стратегии, в итоге если там фаунара неправильно сформулировал вот эти идеи и неправильных донес, коммуницировал с компании,

то по сути компания идет в разные вектора, да, кто-то деньги зарабатывает, кто-то там экономит на всем, а кто-то великую компанию строит, и набораться, даёт дополнительную цены для своих клиентов, и в итоге вся схема рушится, это как раз про то, что культура есть стратегия на завтрак,

что если вот эта культурная не выстрена, то очень многие, да, очень многие блоки рушится, про предприниматель понял, но тогда ещё у меня вопрос такой, это наверное может быть заезжный вопрос, но тем не менее у вас такая глубокий вообще взгляд и понимание себя и вот того,

что происходит вокруг вас, и сегодня как мне кажется, вот как в 90-е был определенный тренд на предпринимательство, ну даже открылась окно возможностей, и ну как бы мне кажется такая эпоха, зарождение предпринимательства в России, по сути была, так и сейчас тоже есть определенное вот

такое ощущение, что предпринимательство развивается, несмотря на то, что у нас есть не самые как бы блоги условия для этого, сейчас моменти всё равно тренд на предпринимательство определенные имеется, и вот вопрос к вам, раз уж мы заговорили про генетический код, вот про предпринимательство,

на вас, гляд, всё-таки, это человек может как-то понять с рождения, это как-то врожденное, что-то, или это приобретенное, потому что вы же изначально занимались научной деятельностью, нельзя было сказать, что вот вы предприниматель, а в итоге вы построили большую компанию,

как бы добились больших результатов, ну я один построил, ну вы вместе с партнёром и с командой тем не менее, вы стояли у руля, я думаю, что да, это правда, но я думаю, что это в начительности пини генетически обусловленная история, ну опять же, когда

говорю генетически, это не только генетически, это ещё и вот тревотробное развитие и ранее воспитание, ранее совсем ранее, и люди как бы сразу понимают, они предприниматели, или бизнесмены, или нет, просто в наше время в советское, я же как бы продукция и пухи, даже если ты предприниматель, ну кем тебе, как бы мог стать предпринимателем, это, во-первых, ты не мог понять, что ты предприниматель, что не было никакого тестка, чеклеста, вот у нас есть, а лентяников, вот сразу видно,

это это, да, бизнесмен, да, вот, я кстати не уверен, что вашей тренологии, может он бизнесмен, потому что у него очень много разных бизнесов, и они отчатятся тем, что они все направленные на извлечение прибыли и очень талантливы сделаны, но они очень разные, но он очень яра отстаивает

да, предприниматели не бизнесмены он же постоянно, это вопрос в тренологии, вашей тренологии, когда важно зарабатывать деньги, не важно как, то наверное скорее он значит бизнесмен, ну это ладно, это такие рассуждения, поговорим о этом с Олегом, да, с Олегом, может, я бы это на, но

возвращаюсь к вашему вопросу, врожденно ленет, да, я думаю, что это врожденно, и это сложно изменить, то есть вот ты не можешь сказать, я хочу быть предприниматель, для этого нужно, ну хотя бы нужен определенный аппетит кришку, есть огромное количество людей,

которые вроде бы и очень умные, одаренные мы сами тоже в этом чуть говорили до нашей встречи, консалтеры, да, они же все лучше знают, лучше любого предпринимателя, но они не могут быть предпринимательами, в частности потому что у них другой аппетит кришку, в частности потому,

что у них не хватает социальных и навыков общения, да, они могут быть очень сильно интервью, у тебя есть много примеров, когда сильный очень интервью, знаю, с очень сильным бизнесменом, коротко отвечает, да, я думаю, что это врожденная история, это не то, что себе можно

воспитать, а вот про аппетит кришку, я например, я вчера разговаривал с Борисом Заряковым, и мы красавсуждали вот эту талерантность кришку, что предпринимателей, талерантность к ошибкам, кришком она очень высокая, и он сказал такой мысль, что он говорит, на мой взгляд, это

исключительный вопрос привычки, что предприниматели просто гораздо больше других, там, с детства пробуют, ошибаются, расшибают головы, поэтому на дистанции они просто становятся талерантами, и это по сути просто такой вот наработанный навык, а вот ваше мнение,

это вот талерантность кришку например, это тоже как бы врожденные, или это просто вот таким вот образом происходит, этот навык нарабатывается, да, ну вот а что здесь, что здесь перыча, что вторична, да, вы видите, что один ребенок на детской площадь всеми лезет куда-то там наверх,

срывается под этой ошибается, съезжается эти горы, а второй ребенок стоит, и там ковыряется, значит, лопаточкой, да, можно так сказать, что этот просто пробовал, пробовал, и привык, может сказать, что они же сделали выбор, уже один ковыряется, второй, значит, у них изначально разные талерантность кришку, и это врожденно, поэтому пример Борис, он в данном случае для меня ничего не доказывает, я, честно говоря, хороший вопрос мне кажется, что были какие-то исследования про

таля, ну, в колонуюсь кришку, и мне казалось, что есть какие-то исследования, которые говорят о том, что скорее это врожденное качество, там много на самом деле интересных и книг на это тем написано там генеоутсайдеры, в которой там, как раз, процесс становления людей описывается, да, что про хоккиистов, про другое опрошедание, у вас есть это всклонность, задаток, может быть, вы можете его развить себе,

да, можете его наоборот, там, себе забить, да? Тут очень важно, кажется, счастеча не обстоятельств, как раз, вот что, если ты попадаешь в детство, как раз, в атмосферу, где у тебя есть запрос, внутреннее, и тебе позволяют падать, расшебать голову и так далее, у тебя начинают получаться опыт,

вот так, он как бы трансформирует, да? Ну да, или, скажем, родители или учителя в школе, поощряют, поощряют твои пробы ошибки и не делают из этого, ну, вселенской катастроф, да, я думаю, это вот как раз тому, что у раннего испытания тоже кошулеяет, но изначально думаю,

что роль генетическая компонента у СОК, ну я вообще такой редукционист, может быть, давайте еще чтенно затвернемся, вот про переход из банка и вот в к созданию, там, нового, скажем так, новая технологичная банка, вот, и выскаляю, что я прям помню,

я читал статьи, с вами, ну, не особо все это лежало сердце к этому всему делу, и вот у меня такой вопрос возник, оно сердце перестало лежать в тот момент, когда просто какое-то количество денег уже заработали и встал вопрос, что по мимо денег я могу получить от этой деятельности или еще на тот момент не было каких-то весомых денег и просто захотелось

какого-то творчества реализации какие-то… А это какой момент? Это вот как раз, как, вот по которому сейчас обсуждали, что вроде занимались банками и как-то не лежало душа. А, ну, скорее, тут вот такая была история, я мог бы дальше заниматься банками, да, ну, просто, ну, стал неинтересно. А деньги уже в тот момент были какие-то? Ну, да, были. То есть, не просто интересно, что… Это было еще… Это потом их стал больше, ну, тоже знал,

то, что их станет больше. Нет, я имею в виду, потому что обычно как вот этот переход, он случается таким образом, что предприниматель, условно, или бизнесмен, неважно, он начинает заниматься чем-то, он зарабатывает там себе на хлеб, на машину, на квартиру, на то, чтобы детей, без печей, и вот, вот он уже сидит, и ему же не так интересно, и в этот момент он задается вопросом, так, а каким у меня вообще цель и ценности, зачем я пришел? Ну да,

момент поверняюсь, как раз настоящий вот эти предпринимательства. Базовые потребности, когда были удультурины, в виде квартиры, машины, то, наверное, действительно… Ну, это если там следует первой версии, пирамид масло, что, как бы считалось, что актуализация более высоких потребностей происходит после того, к нисти более удультурины. Ну, в конце жизни он

это шок, кстати, от этого, в конце жизни он считал, что это не пирамида, а… Герегонтальная. Ну, потребности более, как бы то, что мы называем более высокую, может быть актуализированы, и на самом деле, когда базу инюю. Ну, это вот там, не знаю, много примеров, у Викторов Ранклова есть, же, да, вот это про жизнь в Конслагере, когда есть смысл какой-то в твоей жизни,

это который писал, да, который писал в Конслагере. Да-да, но потом он стал основателем такого одного из направления и достанной психологии или гумнистической психологии, все это все в психологии смысла, да, когда у тебя есть смысла, если у тебя есть, значит, во имя чего, во имя чего или зачем, ты можешь выдержать любую как. Ну, это нашим вопрос, что первую вопрос

и да зачем. Вот, и поэтому, наверное, вы правы человек, когда базу и потребности удовлетворены и семья врует довольно, может, действительно, может подумать душе, условно, говоря, а что действительно ты хочешь, да, хочешь, наверное, уже удовлетворять финансовые

потребности людей не только себя, да, но другим способом, более интересным, да, для них. Но это удивительным образом совпадает из, как бы, со основной целью без пенс, зарабатываю день, решеси, ты на уш, научился какой-то нашел способ, нашел неудулетворенные потребности людей,

действительно неудулетворенные. И смог ее удовлетворить или другим способом я смогу удовлетворить, то ты, конечно, получишь рост какой-то экспонициальной пропорции, что случилось сначала с компании report, который мы тогда основали, а потом из компании Киви долгое время, нажав сла очень быстро, потому что была недультареная подробность, которую мы нашли способ удовлетворить

более технологичным образом. Я, кстати, слышал сейчас несколько раз про деньги заговорили, что в каком-то интервью я помню, вам начали сделать вопрос про деньги, сколько у вас денег, как у вас как-то алгореш, шуж вы все время меня про деньги спрашиваете, и дальше там, как бы мысль, так оборвалась, а мне на самом деле довольно интересно, по-друге. Это Лиза, сетинская,

не, не, не, не, мне какой-то вот там параллит назад это было. Ну, несусь, и в общем-то мне интересно не столько про количество денег, сколько про то какую качественную функцию деньги выполняют в вашей жизни и вообще про ваши отношения, потому что здесь оно как раз разница, предприниматель, предприниматель для кого-то деньги это возможность, и не знаю, реализовывать свои идеи, для кого-то еще что-то. У вас я услышал, что как у вас первая ценность

это свободы, что слишком много денег тоже, например, да, там не хочется. Поделитесь вообще, тем, как у вас варисовывалось концепция денег и отношения к деньгам. Ну, я к тебе сказал свободу, я так скажу, что у меня достаточно денег для моей личности свободы, да, но о чем я жалею, если бы я у меня было больше денег, я мог бы больше помогать людям другим,

ну вот какие-то больше реализовывать какие-то благотворительные истории, да, вот для этого денег у меня не достаточно, чтобы их больше, как кушок бы мне хотелось, да, потому что огромный количество людей страдает, и животных страдает, и всем он хочется помочь немедленно, ну вот,

но здесь уже вот такая история, что для моей личности свободы, ну то в смысле, что я могу встать, полететь, вот, не знаю, мне захотелось, не знаю, кубчевый стухку посетить в Лондоне, например, и для меня нет проблемы, взятите полететь в Лондоне и посетить эту выстухку,

лесховить там, как листам, люкупить себе что-то, да, но в этом смысле вот для каких-то вот таких целей инструментально всего хватает, ну если бы я захотел открыть свой, не знаю, там детский приют собственный, да, как в дом с моихом напомню, тут таких бы денег не хватило,

ну, звуся, можно им помогать, а приюта, ху-у-у, ху-у-у, да, например, как, как у любого, знаете, как, ну, может, не любого, но у многих там молодых ребят, которые начинают заниматься бизнесом, у них там есть своя яхта, свой самолет, дом две тысячи квадратных метров и так далее, ну, пока

они имеют первично, да, как оно так приходит, были у вас какие-то такие, запросы тем более, когда, вот там, выходили на IPO и там большая оценка, вот вы понимаете, вот они деньги, как-то вот, нет, яхту никогда не хотел, самолет никогда не хотел, ну просто, опять же зачем,

да, иногда вот для многих бизнесменов самолет нужен, потому что у них действительно столько перелета в деловых, что важно вот и быть в форме важно, да, физически просто, и тогда это действительно удобно, иногда это, как бы, это даже необходимо, ну, нет, нет,

если мне это потребуется для моей жизни, мне проще, как бы, забронироваться, самолет, да, то есть, снять его и им пользоваться, да, в наше время вот, а уж яхта, это такое яхта, это как вот подарок, император, слон, потому что ты покупаешь, не дальше, ты только тратишь на

ее деньги и ты привязан к ней, с уже самым, там, дом за рубежом, никогда об этом не думал, сейчас это имеет смысл, что учтезрение, ну и взять там вопросов с гражданством, и за свою дом нажитие, но, как бы, дом, вот прям как дом, второй, для меня все до этой идея

казалось, глупый, потому что я не люблю сеть на одном месте, какое место прекрасно не было, ты будешь сюда, к император, привязан, и будешь думать, вот, опять в Таскану, яхта, я не знаю, куда-нибудь, хотя, там же дом, да, хотя это прекрасно, но тебе не хочется, Таскан,

не хочется про ванс, и что делать, поэтому, да, вот там, меня есть, не движемся, с которой мне, магает быть счастливым и свободным, но это не какая-то супер дорога, или там супер в разных странах мира, потому что, когда огромные количество денег, то это, конечно, еще способ, ну, сбережение, просто выложил, не движешь сюда, ты думаешь, что она будет расти, наверное, с этой точтезрения имеется смысл, я могу этих людей понять, но в целом, сколько домов у маска?

вроде бы, у него какой-то гаражик какой-то, ну, все прода, да, да, да, ну, я, как бы, я с уважением отношусь к другой точтезрения, что вот хочется, иметь, кому-то хочется иметь дом, мне нет, а у меня, знаете, хочется, как-то, немножко по философствовать, просуждать, потому что это вообще в целом, там, мы и смотрим, там, на американскую экономику, то экономика потребления, на вся завязана на то, что люди потребляли, тебе гораздо выгоднее купить машину или там, я не знаю,

бриллианты или дом, чем заплатить налоги, она, как бы, она настолько цикличного, в этом плане, что люди тратили, тратили, тратили, и в какой-то мере это создает такие определенные образы в глазах людей, особенно там молодых ребят, которые смотрят, и видят то, что там американские звезды, они все там, они огромные автопарки, огромные особняки и так далее, так далее, это создает такие определенные ценности, тоже в голове, и определенные восприятия, что мне тоже надо, то есть, ты,

не, опять же, не задаешься вопросом, зачем, да, но тем не менее, как бы, хочешь, этого просто, вот оно так как бы, не осознанное, как бы решение, и вот мне интересно ваше мнение узнать на тему того, как бы вообще что вот эти вот материальные всякие

штуки, они для вас, что значит, я не знаю, дорогая машина, дорогая квартира, дорогие часы, еще что-то, и была их, было ли хоть какой-то момент вообще пристрастие к этому, или вот вы вообще прошли это незамеченным, или может быть сейчас есть какой-то тайное хобби, тут надо мне кажется, разы, опять же, есть два, два разных вопросов, в потреблении ничего плохого нет, вот когда мы говорили в соездте и время, там, что то общество потребления, и левый филосф, это все значит, но если вы

исходите из экономического образа мышления, то потребление это основной, основной стиму развития экономики, но если говорить, что развитие экономики, в принципе, как бы нужно, но вот как, в принципе, живить к намечу терост, это изобретение нового времени, не было такого понятия,

как экономичу терост, так как бы было довольно стабильный вот этот внутренний валовый внутренний продукт, у стран в Садневекове, дослевневекове, и он расширялся, сужался в зависимости просто в каком-то функции населения, вот больше населения потом к ним чьому-то пришла,

значит, экономика сужалась, вот это все это изобретение, как бы, нового времени, это экономический рост, и если исходите что, что экономический рост, это благо, а в общем-то я не знаю никого, чтобы горел, что это плохо, потому что экономический рост, это не просто

как количество рост, это еще и качественный рост, это уровень образования, лучше это уровень медицинского обложения, это продолжительность жизни, лучше, вот то потребление это основный драйвер, и в этом смысле безусловно, вы правы, это и культурная определенная продигма,

но это делается вообще не случайно, государство заинтересовано в росте потребления, и оно делает это прямыми и непримыми стимомами, ну вот через фискальную политику, как вы сказали, через культур, внедряю это в мозг, значит, людей, что это вот, что это вот хорошо,

ну люди к этому относятся по разному для меня материальные ценности, опять же никогда не были как-то особенно интересны, я люблю больше там технических новинки, чем чем, чем, чем, не знаю, какие-то красивые, другая ценности или что-то, но потребление в целом, хороший ресторан,

интересное путешествие, мне кажется, ну ли, концерт, театр, что же часть потребления, и многие скажут, это роскош платить, не знаю, четыре тысячи рублей за театр или 15 тысяч рублей за концерт курендис, а он меньше не берет, вот мне некоторые знают это демонстративным потреблением,

а для меня это необходимо, тут грань такая, довольно тонкая, вот, я так скажу, что у меня больше все такие потребления не материальных благ, потому что они в отличие от материальных благ, они как бы в этом смысле не насыть, ты можешь сколько угодно книг прочитать, а там сколько угодно

драгоценности, все равно вешать, наверное, тяжело, ну, мне кажется, но я с большим уважением отношусь к людям, которые вот любят это, потому что это в конце концов симпатично, красиво, если девушки красивые наряды и красивые украшения, для меня это часть эстетического удовольствия.

Понял, кстати, про путешествие Михаил Генчаров, которому я благодарен за столь прекрасное знакомство, сказала, что вы путешествуйте настолько много, что он говорит, я завидую Борису, потому что он просто бесконечно путешествует, он говорит, я не понимаю, как можно столько много путешествовать,

и вот сейчас, я ли, красиво путешествую, но много путешествуйте? Я много путешествую, это для меня я бы сказал, стиль жизни, да, я один недавно мне прислал даже мой товарищ с отюжной юркера одной девушки, которая, ну, в юрке, часто в это такое, вентилялектуальный, или журнал,

который поссанируется, как и интеллектуальный, и вот они часто там публикуют с отюди, где какую-то берет очевидный тезис и его оспаривают, ну в данном случае, а девушка написала СС, о том, что путешествия этого еще глупо, бессмысленна и не нужно, ну и она меня не убедила,

потому что там были слишком видны ходульные, то есть, какие-то конструкции, я не уверен, что она сама даже разделяет точку зрения, это иногда, как знаете, вот, есть такие упражнения в английских школах, когда делятся группы на две части, вы там, не знаю, за равные провожения, дебат, дебат, при этом не важно, что вы на самом деле по этому поводу мыть, но вы сделаете такое на ротив, чтобы убедить, и вот это из этой части, это просто интеллектуальное, значит, просто интеллектуальное

упражнение, она меня не убедила, я очень люблю путешествовать, потому что путешествия вы узнаете другой культур, других людей, там, другой кулинарию, все-таки не так, как, глядя на это через экран телевизор, это контакт, который для нас для людей очень важно, понял, тогда пойдемте дальше

в глубину еще, я услышал от вас где-то, не помню уже где, вам задали вопрос про цели, вообще, что вы, что вы, что вы, ами движет, и вы там, ответите на вопрос, так что у меня вообще нет каких-то глобальных жизненных целей, вот, и меня это на самом деле очень сильно удивило,

потому что для меня вот, как бы, амбициозные люди, которые что-то большое в этом мире создают, они, как правило, движемы какой-то вот целью, что-то, что-то есть какая-то путеводная звезда, которая впереди светит, и ты, как бы, идешь за ней, и именно поэтому ты это делаешь,

расскажите, как у вас это устроено, и что вообще вами движет, и что заставляет работать, что заставляет образовываться, что вообще заставляет, я не знаю, с утра вставать, и даже в путешествия в какой-то лететь, потому что для этого тоже нужно иметь какой-то мотив, потому что если у тебя нету какой-то путеводной звезды, то и в целом лететь в другую сторону тоже не зачем.

Ну вот смотрите, тут все древние за нас все сказали, на самом деле, в арестотеле он выделял четыре типа причинности, там материальная, движущая, формальная и целевая. Вот целевая одна из причин, а кто его вы говорите, что, должна быть какая-то цель, ну мне ответ на это вопрос, что он не очевиден, и многие не только арестотель задавались вопросом, но почему собственно должна быть целевая причина, есть и другие виды причинности,

что она заставляет вот что-то делать. И был такой психолог прекрасный, чем сэкмихаэли, да, он... Это вот теория потока, да, и он разработал эту теорию, а вот итальческой активности, а вот Теллос эта цель, а вот итальческая активность, это как бы активность, которая сама по себе имеет цель, более поэтично это выражена там, не знаю, в послове цели, характеристики,

да, у суммурая нет цели, одень кто-то будет. Вот и поэтому это идея на самом деле, во-первых, ненавава, вторая достаточно широко распространена, может быть, нет никакой цели, а цель это вот моя активность, я сам поток этот, да, и вот эта теория потока, она, в самом деле, гораздо более древнее, чем недревнее, старая, чем даже психология, это скорее первая ее высказала, не Михаэл, а Уильям Джейнс, он основатель философии

прокматизнув США, но вообще, до этого он был психолог, но он неплохим. И он как раз сказал, что раньше был, значит, такой структурный подход, вот значит, из чего стоит психик человека там сознание, значит, сознание делится там чувство, там памяти, воображение, разные,

там компоненты, вот некая такая структур, он говорит, что подобное, человек, это вообще не структур, это поток, это непрерывный поток, он как-то взаимодействуется этим миром, и он очень изменчив, и в этом его, в сути, и я это очень поддерживаю, в этом смысле, у меня нет цели, вернее цель и быть этим потоком. Вот мне, как бы, это и плохо, наверное, хорошо,

но это для меня это так, поэтому я думаю, что это хорошо, ну так, где-то опаснее. Мне эта концепция нравится, и как бы я понимаю, что, наверное, в целом для того, чтобы вот удовольствие от каждого дня получает, наверное, она гораздо более правильная, что-ли хочется сказать,

потому что это в погоне за целью, какого-то ты в моем, становится счастливым, только в момент достижения этой цели, да, а вот пути до и пути после, он как бы вот каких-то таких, может быть, я не знаю, терзаниях, самым бичеваниях, но тогда мне возникает вопрос, невольно, я как бы я и читал и

поток, и я читал как бы в целом литература на этот счет, и классно, когда ты достигаешь вот это в состоянии погружения, да, вот и как он называется, это там эмоциональное какие-то переживания, да, когда ты полностью вот единсо своим делом, возникаете вопрос мотивации, то есть,

как бы откуда-то тогда берется мотивация, то есть, ну классно, как, знаете, как ощущаю-то, я, конечно, это ощущаю, что вот это состояние потока, я поток, но я, как бы, знаете, вот когда ты стоишь с утра, и вот бывают дни, когда тебе вот ничего не хочется, когда тебе

дерьмова, когда у тебя ничего не получается, когда какие-то идеи, которые ты запланировал, вот оно у тебя всю из рук валицы, и как бы вот не складывается, и в этот момент, как правило, ну я себе стараюсь сказать, у меня есть какая-то там цель, вот давай, сань, ты за эту цель, вставай, поднимай, попод дивана, и иди вперед, а вот если этой цели нет какой-то, то что тогда

является вот этой двигательной функцией по утрам? Да, ну мне, мне-то кажется, когда ты поток мотивация гораздо более важна, чем когда у тебя есть конечный цель, то что тебя, как бы, это конечная цель, она тебя немножко притягивает, да, то есть, вот она, ну, то, а рестой только считал,

что вот нельзя там, у камня есть цель, упасть на землю, поэтому он падает на землю, вот хотя у него никакой цели нет, и это просто гравитация, да, это там, через много столетий, только устаёгалили, вот и мотивация очень важна именно для человека, которого нет никакой

конечной цели, а есть только путь, и есть только вот этот поток, многие пчелки, сдались вопросом, а что есть человек, вот что является едром вашей личности, ну вот там, ваша когнитивная способность или вашей эмоциональный, значит, составляющий, да, и

многие отвечают на этот вопрос, и я с этим согласен, что вы, вы, это ваша мотивация, вот едру личности, это на самом деле тот, чего-чек хочет, всё остальное не так важно, и поэтому, когда вы хотите сказать, а что им движет, я могу сказать, я в себя двигаю сам,

потому что едро маиличности, это мотивация, это тоже ненавая история, там, стоите, значит, лиция императора, Марка Врелега лежит, человек стоит столько, сколько стоит дела, о которых он хлопочет, ну то есть вот чего человек хочет по большому

счёту, то есть человек, и когда вы мне говорят, что, что тебя мотивирует, я себя мотивирую, потому что я и есть то, чего я хочу, это некоторая пера, это не ответ на вопрос, это его перифермулировка, но это, как сказать, как вот есть аксиоматика, вот что такое точка, вы не можете дать определение точки, вы в килдведиаметры, потому что это одна из

аксиом, поэтому это как бы… просто приняли, что вот точка. Да, вот есть точка, да, ну можно там сказать, что это нечто не имеющая размерности, но это всё будет перифермулировка, когда видите, что тебя движет, а в моей теории, личности, это она не моя, я ее позовил, конечно, я себя сам двигаю, потому что я и есть то, чего я хочу, каждый день.

Интересно, то есть, если это так вот, если это развить, то есть, если человек встает с утра, ну вот вашей, по крайней мере, с такой философией, жизненный, интересный концепт, в самом деле, что если ты с утра встаешь и ничего не хочешь, это значит, как бы… – И что тебя нет? – Да, тебя нет, как бы, да, да, да.

– Это, кстати, интересная следствие из этой теории, ну, когда мы говорим, чего я хочу, я, конечно, говорю, по большому счету, чего я хочу, да, а не то, что… ну, я всё время чего-то хочу на самом деле, но я меду по большому счету, ну вот там у меня есть

некий план на день, там есть, ты же планы неделю, там на месяц, на год, в этом смысле, там, я скажу, что я… ну, сейчас всё время чего-то… чего-то хочу, но вот, кстати, отличная мысль, да, я сами согласен, когда я ничего не хочу, меня нет, и это смерть, на самом деле.

Ну, это правда, у братьев Ганкуров есть такое… зарисовка в дневниках, они себя в кафе, и за седним столиком сидит старый очень человек пожелой, и к нему вот годовьцанта, что желаете, он ему отвечает, я хотел бы желать иметь какое-нибудь желание, я желал бы иметь какое-нибудь желание, и они пишутся их не некогда, что это была самая старость. Вот, да, когда я ничего не хочу, я мертв.

Ну, это такая, наверное, вот для того, чтобы эта идея стала таким внутренним мотиватором, это должна быть какая-то внутренняя осознанность, да, то есть и должен четко отдавать себя отчёт, что ты находишься в этом мире, по сути, и вот если ты ничего не

хочешь, как бы у тебя нет, то есть это не… это точно не какой-то кнут, и не какой-то пряник, а это вот именно просто внутреннее осознание, то есть такое принятие, какой-то концепции, и вот… Ну, это так и есть, но я думаю, что да, вот собственно, поэтому, да, когда ты ничего не хочешь,

тебя нет, ты умер, и когда ты не знаешь, чего ты хочешь, что очень тоже часто, тебя тоже нет, как он-то смысл, поэтому вот очень важно всё время в этой элементах внутренней осознанности, да, над всё время понимать и думать, а что я хочу на самом деле, на самом деле, что я хочу, что… что мне хочется. И это может быть сам и мелкие вещи, а то выпись чашечку кофе, то, не знаю, там совершить мировую валюту.

А, кстати, вот тоже такой вопрос, который… я знаю, что у многих предпринимателей тоже часто вертится на языке, вот про поуду хочу, что, как бы, зачастую бывает такое, что-то там по стрелку, это компанию, да, или там какое-то… И сделано, и вот у тебя есть в этом деле обязательства,

у тебя есть команду, есть какие-то планы и так далее, но в какой-то момент времени, спустя, не знаю, 3, 5, 10 лет, ты можешь понять, что это не твоё, что ты устал от этого, или ты просто этим больше не хочешь заниматься, или ты просто на дистанции понял,

что это не то дело вообще, вот, которое тебе нравится, и вот и в вашей жизненной концепции, что человек должен делать, что, чтобы вы в такое случае делали, вы перестаете заниматься тем, что вам не близко, что вам не нравится, или какое план действие.

Ну, тут как всегда же, вот, сложно найти, иногда, когда выгорел, да, вот что устал просто, бывает такая ситуация, да, и тут надо всегда отличить, да, симптом от болезни, может быть это временно, может быть постоянным, но если вы убеждены, что это не то, что вам интересно делать,

ну, надо перестать этим заниматься, другая вопрос, что конечно надо сделать достойным образом, там, выполнив свои все обязательства, это кстати очень важно, потому что я вот, когда бизнесмен предприниматели оселенных ослабых сторонах, вот у меня, например,

сильная сторона и ответственность, вот если я сказал, что я что-то сделаю, я, как бы постараюсь это сделать, а вот внутренним отиваций там, что-то сделать, вот чтобы это сделать, там же денег больше заработаем, я нахромает она, не всегда, и поэтому, когда я хочу что-то сделать наверняка,

я даю обещание кому-нибудь, что-то сделать, это вот такой вопрос об использовании собственных сильных сторон, да, про понимание себя такое, да, что я, мне вот важно, пообещать, что я там, там, полтора года буду съел, если я уже сказал это, ну,

я же буду, хотя мне это уже под настолько неорганично, что-то момент было, вот, ну, вот, пообещал, поэтому, да, надо по большому счет прекращать заниматься, чем не вообще, это, знаете, она же, ну, это правая только банальность, но она же этого не становится неправдой, да, что жизнь настолько короткая, дело даже не внушено короткое, дело в том, что время не это исчерпаемый ресурс, да, вот есть вторую законтормионники, которая говорит, что время идёт в одну сторону, соответственно, время это то,

что вы точно не можете занять с икономи, или как-то его там вернуть, поэтому не надо его тратить, на нелю любимое дело, и как неинтересных людей, и вообще просто так, хотя просто так это, вот есть, почитать, не мить из замечательных людей, там, не знаю, я люблю читать, не мить иногда, и, ну, не знаю, 70% не вников, там, чековского, например, они, в общем, там, пил и шляался, вот и снижаю, ну вот вот это вот, и вот себя ругает всё время за это, ну, или там тал стоит тоже,

там, сегодня целый день не вставал скравить, я думаю, боже мой, и это там 70% времени, если бы они потратили это время на написание трудов своих, сколько бы мы ещё гениальных вещей прочитали или услышали, но, видимо, это что-то вот как темное матери,

это что-то что необходимо, без этого подсознание у них бы не родилось ничего, и мы бы на самом деле не был такого такой возможности, даже то, что они сочинили читать и слушать, ну так и в жизни тоже, иногда надо ничего не делать, но мы просто не пишем об этом,

что не вне те, что к для себя, странно было быся в избутины, потому что сегодня я ничего не делаю, и, кстати, на самом деле, история с ним ником она для кого-то полезна, я вот пробовал одно время для себя просто вести такой дневник, мне немножко пугает эта история, потому что,

ну в какой-то момент ты лопгать, то что слишком много времени тратишь на рефлексию, как бы, да, и начинаешь, то есть первое время это для меня работала классно, думаешь, о, вот что-то там заметил, что-то осознал, а потом в какой-то момент я понял, что для меня

этот, не в них стал таким стилем жизни, я думаю о том, что я сегодня напишу в дневник, и вообще как я рефлексирую, я так понял, что это для меня такая короткая, классная штука была, для того, чтобы просто в момент времени там, в течение дня сумеется поставить на паузу и зафиксировать, вообще, что я сейчас делаю, и почему страдаю, или почему я сейчас радуюсь, и так далее, а в этикающая из этого вопроса вообще тогда замысел для вас жизни, какой, пока вообще, не знаю, высшая идея.

Ну это, в слуште, вы опять с разных сторон пытаетесь зайти на цель, а я же… Ну нет, даже не в рамеле. Ну как бы вот, знаете, вот в конце жизни, когда вам будет много-много лет, и вот вы будете сидеть у камины, условно, да, и размышать о жизни, вот что должно, как бы, как должна пройти вашу жизнь, чтобы вы сказали, вот, да,

вот все классно, вот вообще все идеально, вот то, как я и хотел, чтобы не было в конце сожалению, чтобы не было мучительно больно, забесельно про что и голе, вот, да, но это точно не борьба за освобождение паралитариата, да и вообще не борьба не за что, нет, ну я сказал, мне интересно, что мне интересно общаться с умными, интересными, там приятными мне, людьми, мне интересно путешествовать, мне интересно получать новые знания, мне интересно получать новый опыт, в том числе, ну в самый

хороший способ получать новый опыт, это работать просто, ну, руками, да, там не размышлять, там, вот, работ, чем через компания и бизнесом заниматься, у меня, ну там разные активности, вот, поэтому если, вот если сейчас, например, ну как бы сказать, вот

вот все конец, да, и моя жизнь закончилась, то я скажу, я доволен своей жизнью, потому что, как бы все не было интересно, и все, что я хотел, как бы она складывалась, а так я и и, и, и, и, и, в принципе, все сделал, да, еще есть много интересных планов, да, задумок,

но, в принципе, и уже хорошо, понял, у меня еще два вопроса есть, к вам, которые вытекают, первый вопрос, мы много говорили про ценности и несколько раз вы как бы упоминали там своих партнеров, вот у меня возник такого вопроса, что во-первых, вас в Киеве был трое партнеров, да, а самделик был гораздо больше, это были трое на виду и как бы долго, а так-то их было больше, там были инвесторы, я имею так, прям партнеры даже были, которые много очень сделали вас новой свои, ну просто мы так были

как-то больше на виду, окей, ну да, вот соответственно, вы Сергей Салоне Андреера Маненткой, у меня как бы вопрос на тем человеческих отношений и вообще вот взаимодействие вас между собой, потому что когда в одном коллективе встречаются три сильные личности, каждые, как мы

обсудили, да, одни на Таскает Кирпичи, другой строится самая великая там здание или что бы то не было еще вот, как вообще происходило ваша взаимодействие между собой, как вам удалось таким образом построить отношения, что во-первых, построили большой бизнес, повторя их,

насколько я понимаю, что они с вами там конфликты были, новые вроде как не не перворугались, там все в хлам, как бы да, и вот по сути ваш кейс можно назвать хорошим успешным партнерством, что лежало в основе этого партнерства, какие человеческие качества или

может быть какие-то договоренности или какие-то разделения обязанностей. Я думаю, что я, я, в первых согласен с тем, что это мы нельзя сказать что мы друзья, и никогда не были вот дурнуть друзьями, это там, с тем, с тем, ты не знаю, там, где проводишь свободное время,

хочешь проводиться в свободное время, ну, казалось, что у меня так не было ни с Андреем, ни с Сережей, но у нас действительно были очень хорошие деловые отношения, они прошли несколько серьезных кризисов, но в целом действительно они сохранились человеческими, то есть это, ну, с Сережей там более близки отношений с Андреем, менее близки, но и там и там,

в общем-то очень, ну, хорошие человеческие отношения, мы точно не первого олистанта. Хлам, как часто бывает с партнерами, что было в основе, мы очень, я думаю, что в основе лежали две вещи,

или три, мы очень, первые, мы очень разные, да, у нас разные сильные и слабые стороны. Второе, эти сильные и слабые стороны, они как бы в результате интерференции усиливали друг друга, не, как бы, логосилия, да, значит, а усиливали, и это было золотое время для компании, потому что как бы вот это такая суперличность, она была гораздо более сильной, чем мы в сетро и по отдельности, это была прямо в классическом смысле с энергией, когда сумма

больше, чем слагаемые. И третья, это вот некоторая степень осознанность, которая позволяла нам правильно оценивать наши сильные слабые стороны и не претендовать на то, что быть головным во всём, потому что каждый из нас был головным в своей какой-то части,

чем нам интересно в какой-то момент было заниматься. Ну вот такие, мне кажется, три компонента, которые должны были вместе работать, и если так посмотреть на партнерство, которые разрушаются, мне кажется, они разрушаются все того, что один хочет быть главным во всём, в какой-то момент. Я вот как раз это то, что я хотел продолжить, что мне кажется, что партнерство распадается из-за того, что появляется один или, может быть, каждый хочет быть лидером, да, каким-то.

Эго может быть, а может быть, что-то ещё оно не дает ужиться. И не знаю, мне даже вот интересно. Была ли какая-то там работа над собой, потому что каждый предприятие, каждый лидер внутри, у каждого есть вот эта свою эго, которая хочет доказать всем, что я лучше других. Вот когда вы работали в строем, у вас не было внутреннего такого желания вот натянутный себе, потянуть неси одеяло или ещё как ты. Что вы делали в этот момент, если такое было?

Я лучше, я главное, теме шкоразанные вещи. Можно всё время, ну, можно счастье, что это лучше, ну, ты, может быть, в этот момент не главан. Нет, ну были, безусловно, такие конфликты, особенно они обострелились, когда вот в рамках Айпиона нужно было выделить из себя одного генерального директора, потому что невозможно, там, стремя общаться, хотя мы там разные направления курировали. Вот и нужно было одного. И вот это вызвало самой такой серьезный, тяжёлый кризис в компании.

Ни в компании, в компании, слава богу, ничего плохого не происходило, но вот это вызвало. Но тем не менее, и его мы пережили, ещё после Айпио прожили в этой конфигурации, там получается, тут два точно голода, ещё побольше, может быть, три. Вот. У нас было очень много разговоров,

как какая будет конфигурация, кто какую-то ампозицию займет. Мне бы то есть попроще было, поэтому у нас, по сути, Андрей, я занимал тогда позицию, прячается директоров, на псюку мне вот эти титулы были ничем важны, да, я уступил ее Андрей, Андрей стал псютью директоров, а всё действовал генеральным директором. И это как-то сбалансировало к ситуацию, потому что вроде

как два главных, значит действующих лица, это всегда псютью директоров и гендиректор. Вот в этот момент, когда договарились, уступали, вам пришлось где-то внутренний так на себя наступить, или это было так манение, манечное решение для... Манение нет. Ну, это интересно был такой момент, то что я знаю, что такое. Ну, предполагаю, что это сложный, достаточно выбор, тем более,

когда это там слунта, майпи, у, или ещё что-то. Понял. Ещё один вопрос, во что вы верите и верите ли вы в Бога, потому что я слышал тоже, что как-то раз вы затронули эту тему, вам задавали, кто просто вы начали вот размышлять вообще про проверу, про Бога, вот мне стало интересно, а ещё я вот вижу вас на руке браслет с черепами, мне какая-то такая ассоциативная воспоминания. Это просто, я люблю, ну черепать, мне нравится, это момент море, это вот голландские, значит,

в обмешении, я помню, я смертый. Да, ну и о смерти, это скорее более-то, это и о смерти, и о том, что жизнь приходящий, слава приходящий, всю в этом мире приходящий. Ну это не важно. Верю я в Бога, я не верю в Бога. Вера, какая-то такая история, это вашу-то абстрактно, в какие-то идеи. Если человек абстрактно верит в какие-то идеи, ну в том числе, в идею Бога, то мне кажется,

это такой первый шаг к некритическому восприятию действительности. Другой вопрос, что мы не все знающие, и мы должны не все знающие в анодях спекты, как устроены все, от того, как устроены все ленные, до того там, не знаю, что там жена кладёт мне в суп. Ну и, то есть, вот доверие, это очень важно. Доверие это не абстрактная идея, доверие это конкретному человеку. И я очень, как бы, как сказать, я очень большой пропонент доверия. Ну доверие никак результат чего ты еще

заслужимаю доверие, я потом посмотрю, доверять тебе, нет. Доверие как основа, взаимоотношения, то есть ты сначала должен доверять, обанное все остальное. Это фундамент, на котором вообще все строится. Поэтому доверие для меня очень важно. Но доверие это пор человек, а мы люди социальные, стадные, поэтому мы без доверия не можем выживать на шобчество, не может выживать без доверия. Там есть исследования, в том числе и про России, что в России вообще не очень высокий уровень доверия

за имного. Если он был выше, то это одно привело к росту ВВП на 70%. Ну это вот Александра Узан, который занимается социокультурной экономикой, у него в частности такие ссылки есть. Ну, понятно, что количество нацентий здесь довольно такой трикею история, но все равно, ты говорит о том, что доверие это огромный, это такой фундамент нашего общества, на котором все

держится. А вот и Вера, вот Вера, она мне кажется не очень сильно приводит к хорошим результатам, потому что верить можно в Богом, в коммунизм, какие-то абстрактные вещи, и это один шаг от этого к фанатизм. Вот Тартулян говорил Вера и Бапсурдно, мне казалось, что такое вот Виру или я абстракт. Ну потом я подумал, что действительно, верить это можно в то, что только абстракт, потому что до остального ты можешь дойти рациональным путем, потому что как-то объяснить,

и, скажу, это правильно. А верить можно в то, что невозможно объяснить. Ну, значит, это абстракт, верить в абстрактные вещи, я кажется, как-то не очень правильно. Научный подход не позволяет вам

этого. Ну это да, я к стихийным материалистам. Классно. Борис, спасибо вам большое, на самом деле. Я чувствую, что я мог бы еще разговаривать с вами, много-много часов, наверное, постарался, может быть какие-то, может быть какие-то темы, там, не до конца, дораскыл, но хотелось тем, кто нас слушает показать

вас разных сторон. Спасибо. Вот, потому что мы обсудили много тех вещей, которые, мне кажется, не доводилось вам обсуждать нигде в других местах, я очень рад, потому что я прям, честно говоря, вдохновлю, мне очень нравится вообще подходы ваши каким-то вещам, какие-то идеи. Я разговариваю с вами, чувствую, насколько вы образован, начитно, и насколько у вас большой жизнопут, заплечами, это всегда

вызывает очень большой восхищение, мне так что, спасибо вам большое. Спасибо вам. Спасибо. Ребята, во первых, как обычно, если вам понравилось, нашли для себя что-то полезное, обязательно подпишитесь на канал, в откнете лайки, если не понравилось, можете в такая дизлайки, мы вас обязательно всех запомним, но самое важное, что нужно сделать, это делиться в комментариях своими выводами, идеями, инсайтыми, всегда самое интересное происходит в комментариях, можно почитать, познакомиться с кем-то,

вообще, подчеркнуть идея, возможно, вы что-то пропустили, а кто-то другой это заметил, так что, обязательно делитесь в комментариях, Борис, еще раз большое спасибо, очень вам благодарен за время. Спасибо. Ребята, всем пока.