Что определяет масштаб личности? Даниил Шулейко об управлении импульсами, важности конкуренции и ИИ

Субтитры создавал DimaTorzok Новый стандарт мягкой мебели в России. Друзья, всем привет! Даниил Шулейко у меня в гостях. Спасибо тебе большое. Привет. Спасибо, что позвал. Очень рад тебя видеть. Многие могут тебя не знать, потому что ты довольно редко появляешься в медиапространстве. Я прям хочу прочитать.

Все, чем ты занимаешься, потому что на память это запомнить невозможно. Я даже не уверен, знаешь ли ты сам все, чем ты занимаешься. Ну-ка, давай попробуем, сейчас узнаем. Значит, Даниил Шулейко. руководитель международного сектора Яндекса, а также руководитель бизнес-группы Ecomo и Ritech, включающего в себя такси, доставку, маркет, еду, лавку, delivery club, самокаты и Яндекс.Драйв. Все так? Более-менее, да. Любая корпорация. хочет находить людей, которые предпринимают такие мысли.

Что такое управление таким большим количеством людей? Я уже был огромной компанией. Двигаться там по карьерной лестнице. кажется, гораздо более проблематично. Первая эмоция от Яндекса была, черт побери, какой я тупой. Все большие компании говорят про культуру, а в реальности, как это вот пощупать, как это потрогать, я не до конца понимаю. Я вообще считаю, что культ, много работ, не очень важный. Почему ты принял решение пойти в корпорацию?

а не начать делать какой-то свой собственный стартап. Сделать то, что никто никогда не делал, это вот энергия, на которой я питался. Почему для тебя странно... в человеке это хорошо ты просто потерял время и в итоге конечно ты за него заплатишь тройную цену самый важный навык следующего десятилетия менее перебываться У меня и у ребят, которые нас будут смотреть сегодня, уникальная возможность пообщаться с тобой, потому что я реально...

Пытался найти побольше информации про тебя и вообще посмотреть что-то. И на самом деле всего не так много, так что буду тебя сегодня мычать вопросы. Да, нам это часть общих знакомых. Я вчера пишу, говорю, иду к вашему другу. Они говорят, да, мы вчера накидали коварных вопросов.

Я говорю, спасибо, я думал, мы друзья. Да-да-да-да. Оказалось, нет. Да, то есть мы друзья, но, сам понимаешь, вопрос, кто ближе друг, как говорится. Приоритеты были продемонстрированы. Абсолютно верно, учитывая то, что некоторые из них уже были у меня в гостях. Я у нас есть с тобой, так сказать, небольшой мэч в жизни. Я уделил, конечно, этому сильно меньше времени, чем ты, но тем не менее, я несколько лет своей жизни посвятил дзюдо.

Да, и я, собственно, знаю, что ты тоже долго занимался. Более того, я сегодня с утра зашел к тебе в Инстаграм и увидел последний пост, что ты был вот на сборах, посвященных твоему тренеру, и что ты 12 лет как бы посвятил дзюдо, потом еще самбо.

Расскажи, это же, по сути, огромная часть твоей жизни. И я, как человек, который в детстве занимался плотно спортом, тоже понимаю, что это прям пронизывает вообще всю твою жизнь и культуру. Что ты вынес из этого большого спорта? Слушай, мне вообще в целом кажется, что спорт — это вещь, которая должна...

как-то затронуть жизнь каждого из нас. Не обязательно профессиональный или полупрофессиональный, который был у меня, но у тебя все равно должна быть какая-то спортивная движуха, в которой ты отдаешь довольно много своей силы и энергии, чтобы... Научиться упертости, упорства, умения превозмогать самого себя. Потому что спорт же не всегда в кайф. Иногда это через не хочу, через не могу. И это тренирует дисциплину. В моем случае... Ну, дзюду я дал суммарно, наверное, чуть-чуть больше 12 лет.

Большая часть пути прошел с тренером, про которого ты упомянул, с Владимиром Ивановичем Горлевским. К сожалению, не стало несколько лет назад. я до сих пор там себя пилю что последние годы не то чтобы часто к нему приезжал хотя как бы мог бы приехать оторваться там от каких-то дел приехать и просто поговорить спросить как у него дела там провести с ним выпить чай И он точно научил меня дисциплине.

Ну, то есть иногда ты должен два раза в день на тренировку сходить. Иногда. Пять раз в неделю. Иногда шесть. Шестой день одна была тренировка. Иногда тебе очень-очень-очень тяжело, ты должен встать и попытаться все-таки вырвать победу в той или иной схватке. Иногда ты должен не застрелиться после того, как проиграл какой-нибудь, ну, как лошара на первом же круге на каких-нибудь соревнованиях.

на который ты приехал явно побеждать. И на первом круге отлетаешь от совсем никому неизвестного человека. И в этот момент ты себя ненавидишь. Ну и вот умение проживать всякие такие штуки, это... То, чему он совершенно точно меня научил. И, не знаю, сейчас в профессиональной карьере это очень часто помогает. И я более того, я на самом деле, знаешь, я на интервью сейчас спрашиваю у людей, занимались ли они спортом, я всегда то каким.

из этого ты можешь много узнать то есть если человек занимается там за спортом где личное достижение такое как дзюдо да там есть командное соревнование где там не знаю командно-командно в целом это в основном Про персоналию. Это дает одни навыки. Когда человек играл в футбол, волейбол, это другие навыки. Когда человек занимался плаванием, третий. То есть ты на самом деле из этого можешь много почерпнуть о человеке, узнав какой.

спорт у него был. Вот мы с тобой сейчас обсуждали, что ты уже много-много лет записываешь эти подкасты, и с каждым днем только ярче и веселее. И, возможно, ты не забил на это полгода-год или сколько-то времени назад, тоже потому что у тебя есть упёртость, которая тебе дала дзюдо. Я вообще в целом сейчас много стараюсь пропускать через спорт. И знаешь, такие отголоски есть, потому что там много разного спорта. Плотно попробовал в своей жизни.

И вот этот вот, я не знаю, стержень такой внутренний, вот мне кажется, вот он как раз и сформирован. А ты вообще сам решил этим заняться? Или тебя как бы родители отправили? Как вообще так получилось? Слушай, я долго искал... свой спорт. То есть я до этого позанимался благодаря энергии мамы и бабушки, которые пытались меня всего приучить к разному виду спорта. Я пробовал там и водное поло.

и какие-то танцы всякие разные, и на карате я походил, и на теннис я походил, и ничто из этого в реальности не цеплял. Ну, то есть ходишь, ну, потому что, типа, должен быть какой-то спорт, чтобы уметь контролировать свои мышцы, свое тело, учиться там, ну, быть все, ну, быть спортивнее просто. А потом, ну, я пробовал, занимался там полгодик каждым из них, ничего особенного не заходило, а потом пришел на дзюдо и влюбился, и вот остался там на большую часть своего детства и студенчества.

И уже сейчас я уже скорее занимаюсь всякими более казуальными вещами, но тогда это вот такая любовь. Но я при этом раз в несколько месяцев у меня возникает желание. пойти там либо на джиу-джитсу, либо еще на что-нибудь. То есть какая-то еще одна борьба, которой в моей жизни не было. Слушай, а вот ты сейчас просто сказал то, что тебя там многие вещи сгалили, там, собраться и там победить или наоборот пережить какое-то поражение.

Вот ты по сути своей деятельности ежедневно сталкиваешься с какими-то победами, поражениями. И вот мне кажется, что все-таки, как мы с тобой уже обсудили, что это все, оно такое, знаешь, ретранслируется одно из другого. Вот давай попытаемся вспомнить какое-нибудь такое твое поражение яркое в дзюдо. И вот попытаемся из него вынести жизненные уроки. То есть каким образом...

Встать после этого и там, не знаю, не расплакаться и пойти дальше делать и подумать о том, что в целом завтра ты можешь победить. Ну, слушай, одно из самых ярких поражений это был, по-моему, этап чемпионата России или что-то такое. В Санкт-Петербурге проходил. Мы тренировались уже в Москве, в то время жили в Москве и приехали на чемпионат. Я с своим приятелем, с Ваней, мы как два болта сошли с самыми последними, и поэтому нам не то чтобы хватило номеров, и поэтому мы там...

жили, не знаю, третьими людьми в комнате, и в итоге мы протусили с ним полночи. Классика сборов. Классика сборов, да. Ну, то есть ты там лег в 4 утра, а в 9 утра первые схватки. Естественно, в первой же схватке ты отлетаешь, когда ты спишь несколько часов, и накануне ты неплохо так погудел. И тогда был один из таких уроков ярких. Когда тренер подошел и говорит спокойно, знаешь, почему проиграл? Потому что пухал ночью. Ну и ушел. Стыдно было, страшно.

Но зато весело время провести можно и после соревнований, и в любой другой день. Но есть дни, когда ты должен быть максимально дисциплинирован. Дни, недели, месяца, какой-то интервал времени. Вот пример, когда... Очень-очень больно было, честно говоря, стыдно. Мне кажется, до сих пор стыдно, если бы вы сейчас там в глаза посмотрите, до сих пор бы загоралось тогда.

А, соответственно, смотри, а если наоборот, давай победы? То есть вот победа, это тоже такая интересная штука, потому что за ней стоит огромная работа, но есть еще много разных элементов. Вот если взять все твои победы в ряд поставить и попытаться среди них выявить какое-то общее объединяющее. Какое важное действие, какой важный урок из побед? Это, знаешь, очень крутой вопрос, и на него будет, возможно, неожиданный ответ. Это то, что у тебя в башке в этот момент.

То есть то, насколько у тебя состояние головы правильное под то или иное соревнование или схватку. И все мои победы, это когда у меня был очень правильный майндсет, и это на самом деле давало, ну, сильно больше, чем, там, не знаю, количество тренировок, там, не знаю, отработанность того или иного приема.

И вот эта штука, вот сейчас вспоминая все прошлые дни, это всегда... не знаю, эмоционально-ментальное состояние, которое там ты сам, ну, в основном, конечно, сам ты себя туда приводишь, но и там все окружение, включая там тренеров, друзей, родителей, там, не знаю, партнеров по команде, они как бы помогают тебе вот войти в какое-то вот такое медитативное состояние. которая дает тебе бесконечный набор энергии. А до какого пояса ты дошел? Я добрался до кандидата мастера спорта, это коричневый пояс.

Это сильно. И, кстати, по поводу ментального, очень интересно, я не так давно читал статью про Навака Джоковича, и что он такой инноватор в мире тенниса, что вот он один из первых, кто действительно плотно начал заниматься ментальной работой, что у него огромная доля тренировок, она именно... там со всякими вот там медитации, какие-то там психологи, ну не психологи, какие-то вот специальные люди.

который учит его, как бы, настраиваться и работать именно с какой-то ментальной своей частью, потому что, как бы, это, по сути, там, я не знаю, огромная доля вообще в победе, когда тебе, да, тебе там...

какой-нибудь матчбол, у тебя все гудит, все замерли, и у тебя там мотор колотит, просто с ума сойти вообще. Это невозможно представить уровень давления от мира на тебя, особенно ты, когда там какая-нибудь суперзвезда спортивная, ты выходишь, на тебя смотрит весь мир, ты должен этим подвести умение не сойти. с ума в этот момент, это без этого, мне кажется, вообще никак. Это крутое, да? Друзья, слышали о концепции Путь Героя?

Джозефа Кэмпбелла. Она описывает, как начинается любое великое приключение. Сначала все спокойно и привычно, но потом герой слышит зов приключений. И ответив на него, он сталкивается с испытаниями, соблазнами и преградами. Но на этом пути герой не останется один. Рядом будут те, кто поможет преодолеть трудности и пройти трансформацию, чтобы в конце он вернулся к исходной точке, но уже другим человеком. Точно так же происходит и в бизнесе.

Каждый, кто делает первые шаги в предпринимательстве, это герой, вставший на путь перемен. На этом пути возникают первые задачи. открыть счет и получить все необходимые банковские услуги желательно в одном месте. Это начало эпической истории. И как в любом героическом путешествии, важно иметь надежную поддержку. И ВТБ становится надежным партнером для каждого предпринимателя.

Вспомните, как в фильмах герои получали волшебный меч или артефакт. В реальной жизни предпринимателям не нужны никакие магические предметы. Ведь есть ВТБ с удобными и выгодными предложениями для бизнеса. Это все виды эквайринга для приема платежей от клиентов. Цифровой дейли банкинг для расчетов с поставщиками. Бизнес-карта с кэшбэком до 2,5%. Кредиты на развитие бизнеса. Онлайн за 5 минут прямо в смартфоне. И многое другое. Вообще, в случае с ВТБ онлайн...

можно прибавлять ко всем пунктам, ведь вся стандартная продуктовая линейка доступна в цифровом формате, в интернет-банке и мобильном приложении. Переходите по ссылке в описании, чтобы получить лучшие условия для открытия и развития вашего бизнеса с ВТБ. Поехали! Какие выводы тогда сделал про себя вообще с точки зрения конкурентной борьбы? Вот когда ты проигрывал, что ты думал про себя? Тебе хотелось уйти или тебе хотелось вернуться и победить? Или какой был вызов для себя сразу после этого?

Я попробую немножко на другое от вопроса отвечу, но очень похожий. У меня закончилось дзюдо, когда я понял, что... Типа, я выигрывал не потому, что у меня там какой-то талант невероятный был, а потому что я много тренировался на самом деле. И в какой-то момент я познакомился с товарищем Вугара Руджев. Мы там приятельствовали долго. который пришел не только с готовностью много тренироваться, но и с бесконечным даром от мироздания. Он был бесконечно талантлив к этому виду спорта.

И потренировался буквально несколько месяцев, начал меня как бы вполне себе уделывать. И вот мне кажется, что этот вывод еще был сильный, что... Ты можешь выигрывать на упорстве, но ты можешь выигрывать на упорстве против таланта легко. переигрывая его просто часами. Но если против тебя оказывается человек, который и часы вкладет на стол, и талант, то ты должен хитрить.

Должен что-то придумывать, выкручиваться. И вот это умение выкручиваться, оно как-то потом всегда... помогал по жизни ну вот это типа вот тот тот урок когда там за угар появился в клубе в нашем нем тренировались в спортивной школе номер 25 Вот, когда он появился, это было прям таким сильным ударом по самолюбию сначала, в прошлом смысле я. себя красивый а с другой стороны это было очень сильным уроком на будущее которое но помогло мне кажется там знаю

Это простую мысль, что талант – это важно осознать. Ну, что, типа, ты посрать тоже легко можешь, если не будешь набирать это за часы. Кстати, это же еще, мне кажется, про... важно правильно себя оценивать, да? Я вот от многих больших ребят слышал вот эту вот фразу про то, что... неважно в какую игру ты играешь, важно правильно себя оценить, потому что если ты как бы вступил в гонку в какую-то,

а рядом с тобой такие же упорные, но в 10 раз более талантливые, возможно, имеет смысл сменить свой вектор. Да, нужно на другую трассу перейти. Да-да-да, потому что при всех прочих равных условиях вы будете одинаковое количество сил вкладывать, но... как бы дано свыше, им немножко все-таки быть на голову впереди. Я даже помню... Леонид Богославский рассказывал, да, что он как бы...

Свят верил в то, что он будет как бы великим ученым, и как бы пойдет в науку, и будет этим заниматься всю свою жизнь. Он занимался этим, но в какой-то момент там рассказывал, что вот кто-то там, не помню точно, кто-то пришел к нему из коллег и сказал, ну вот, кажется, ты вот не станешь уже великим ученым, ну, вижу по тебе. И он долго в это не верил, но спустя несколько лет все-таки понял, что...

Пришло принятие, и нужно заняться другим. В целом, у него весьма неплохо получилось. Я бы сказал так. Такая неудача, которой стоит позавидовать. В целом, не грешно. Абсолютно, да. король своей индустрии, можно так сказать. Интересный такой начало. Слушай, ну вот смотри, дальше я читал про тебя. Во-первых, для тех, кто, может быть, не понял, при том, что у человека 15 тысяч человек в команде, чтобы вы понимали, какое-то там гигантское количество проектов, которые называть Дань, 35 лет.

Через 2 дня 36. Немножечко состаришься, да. Тем не менее, это феноменальный результат. И в целом, я, когда представляю какие-то большие компании, корпорации, я... всегда думал, что для того, чтобы добраться до какой-то высокой ступеньки, нужно как бы помимо своего времени, опять же, и таланта, нужно все-таки вот этот путь идти долго, потому что ты не можешь сделать феноменальные результаты и чего-то добиться за довольно короткий срок.

У тебя, ну, как бы, понятное дело, не прям короткий, но, тем не менее, 35 годам ты находишься на очень высокой позиции, управляешь огромной компанией. Вот давай попытаемся простроить вообще, для того, чтобы перейти к бизнесу, попытаемся простроить какой-то маршрут. Я слышал историю о том, что вот ты там пытался зарабатывать какие-то деньги, значит, какие-то темочки у тебя были. Как у всех нас. Да-да-да, подрабатывал.

И в итоге вот тебе вроде как там стало не хватать, и ты решил работу посерьезнее найти и пошел в Delivery Club. Значит, прочитал там пару каких-то маркинговых статей и оказался в Delivery Club. Соответственно, интересный комментарий. Ты несколько раз говорил, я прочитал пару статей и пошел на позицию маркетолога в Дереволе Клаб. Если открыть комментарий под выпуском, там люди негодуют. Что же это за маркетолог такой?

Расскажи, где вот тут твоя черта схитрить, как ты сказал, да? Слушай, это черта... Был этап, кстати, похожий на наш с тобой кусочек разговора. Я тоже пытался позаниматься наукой. Я закончил МИФИ, и я, учась там, был очень увлечен темой исследований человеческой крови. Я даже там понаписал какой-то софтинки в те годы, но как-то с наукой не задалось. Не знаю, получилось бы у меня или нет. Я не то чтобы попробовал, но...

Желание было отбито, потому что оказалось, что там сложно совсем. В бизнесе, в менеджменте как-то пробиться еще понятно, какой путь. Но если ты ученый, то... Даже подсмотреть не у кого. То есть, на самом деле, мне очень не хватает посмотреть на ролевые модели ученых, которые как бы такие, вау, ну, то есть, ты смотришь, он там... И тоже можно его путь последить, как он принимал решение. Особенно тогда не на кого было подглядеть, и этот путь не заладился.

История Delivery на самом деле просто чистой везения, на мой взгляд. В день, когда я ехал знакомиться с Аней или Воном, ну, с другими основателями компании, Я в этот день надел какую-то красивую футболку, сходил в институт, я учился на 4-м курсе института. Перед поездкой я решил перекусить. И на метро Каширская возле нее стояла такая палатка, стардокс, которая продавала хот-доги. Я купил себе хот-дог, откусил и в эту же секунду заваздывал себя кетчупом, майонезом.

Моя красивая футболка, да? Моя красивая футболка стала с очень красивым кетчупом, майонезным, грязным пятом через все у себя. Ну, ехать знакомиться так, как-то, мягко скажем, зашквар. Я открыл свой кошелек, там было рублей 500. Это были все деньги, которые у меня были. Я зашел рядом в магазин, и там продавалась футболка с нашитым из чего-то материал похожего на ковер медведя. Это единственное, на что мне хватало. Она максимально ужасно выглядела.

Ну, я купил футболку, типа, это же лучше, чем пятно. Когда кетчупа приехал на встречу с Анней Ливоном, ну, что-то мы там поболтали, я, кстати, не очень помню уже содержание этого разговора. Много лет спустя они мне сказали, что ты такую ерунду, хрень нес, просто полную ересь. Но мы решили, что если ты пришел в такую футболку, явно креативный типок.

Судьбоносная футболка-то, в общем-то, была. И что-то ты как бы свершишь. Потом, конечно, двумя статейками не ограничилось. Пришлось очень быстро разбираться в дисциплине. пробовать, экспериментировать, ошибаться. и меняться уже внутри под профессию. Но началось это благодаря кетчупу и футболке за 500 рублей. И без этого бы этого всего не было.

Стардокс внес важную инвестицию в мою карьеру. Абсолютно. Слушай, вот смотри, и дальше ты приходишь в компанию, я так понимаю, Delivery Club только начинались, то есть там была небольшая компания. Смотри, здесь очень интересная вещь, которая меня затронула. Многие ребята молодые, без опыта приходят в какие-то стартапы, но только единицы из них в действительности вырастают внутри этих стартапов вместе с компанией и потом даже в какой-то мере перерастают эти компании.

Вот давай попробуем проследить. То есть, понятное дело, есть опять упорство, что нужно много работать, изучать и пытаться подстраиваться. Но это явно не ключ к тому, чтобы все получилось. Давай попытаемся собрать какую-то такую комбинацию. из ключевых фактов, которые повлияли на то, что ты внутри этой компании, а, смог сильно вырасти, ну, как бы во-вторых, я так понимаю, что ты потом стал там...

партнером во всем этом бизнесе. Да. В какой-то момент Леон всех убедил, что мне надо сделать партнером. Ну, мы называли это сооснователем, потому что я был практически с первого дня. Но в отличие от других ребят, с первых дней я был только наемным менеджером. И долю, которую я уже получил, я получил уже потом, на которую скинулись все остальные акционеры компании и сказали, что без тебя бы этого не было. Ну, типа такая благодарность.

И там, не знаю, тот же Ливон и Аня, люди, которые вот после, наверное, тренера в взрослой жизни были следующими большими учителями, которым много чему научили. У них уже за плечами к этому времени были какие-то успешные бизнесы. У Ливона так целый ряд, и они давали. Отвечая на твой вопрос, Блин, мне сложно всегда прокручивать, потому что мне кажется, просто ты как бы работаешь-работаешь, бац, получилось, прокручивай назад. Но если попробовать задуматься...

Ну, я всегда много работал. Ну, то есть я вообще считаю, что культ... Много работы не очень важной. Не потому что, чтобы что-то достичь, надо 16 часов в день отпахать. Нет, просто если ты хочешь обыграть всех на ринге, ты должен отпахать больше, чем остальные.

А еще тебе могло недоповести с талантом. То есть ты должен пахать больше, чем с талантом, если ты в равной, как мы с тобой вначале обсудили. А если ты как бы три статьи про маркетинг прочитал, ну как бы извини, ты не в той лиге пока. Ты должен...

Второе, я всегда и до сих пор, к слову, ввязывался в самую главную проблему, которую видел. То есть не факт, что она... была действительно самой главной, но вот моему внутреннему миру казалось, что вот конкретно эта вещь, это вот самая главная проблема, задача, которой надо сейчас заняться. Обычно такие задачи люди стараются избегать, потому что они сложные. И вероятность там облажаться, вероятность очевидна выше. Но одновременно с этим как бы...

классическая модель этого мира начинает работать. Ты берешь риск, ты получаешь больше вознаграждения, если этот риск срабатывает. Иногда ты обжигаешься и получаешь по башке. Но в среднем, не взяв риск, ты не можешь. Так не бывает. Вот. И мне кажется, вот эти два сочетания как бы ввязываются в самую главную проблему в тот или иной момент и одновременно с этим, ну... пытаться ее раз за разом взять хотя они часто не берутся это вот то что помогло тогда и помогает до сих пор друзья

Часто, выбирая жилье, нам приходится чем-то жертвовать. Близостью к школе или детскому саду, наличием зеленых зон, уровнем безопасности или современной инфраструктурой. Но что, если существует место, где все, что вам нужно... собранного едино. В Seliger City от MR Group каждый аспект жизни продуман так,

чтобы вам не пришлось выбирать между комфортом, удобством или инновациями. Первые три очереди ЖК уже построены и заселены. Сейчас работы ведутся в финальной, четвертой очереди. Это корпуса Ливенгук и Ломонос. и уникальный по своей архитектуре башня Лисицкого. Две 39-этажные высотки, соединенные мостом. Башня Лисицкого – это современная интерпретация горизонтального небоскреба, спроектированного советским авангардистом Эль Лисицким.

Внутри моста видовые квартиры с панорамным остеклением, а на кровле совсем скоро расположится благоустроенное общественное пространство. Sky Lounge. Архитектурный проект работы голландского бюро MLA+. И это не единственная международная команда, трудившаяся над Seliger City. В комплексе реализованы решения, применяемые в премиальных проектах, включая дизайнерскую отделку лобби от Blank Architect.

Селигер-Сити расположен в двух минутах пешком от метро Селигерская и предлагает все для активного отдыха. Дорожки для прогулок. Скалодром, воркаут-зоны, хоккейную коробку. А саму территорию можно по праву назвать двором-парком, где есть даже собственный пруд с оборудованным пляжем. Для детей уже работают два детских сада, а спустя некоторое время на территории откроется начальная школа.

что позволит вашим детям получать качественное образование рядом с домом. Селигер Сити не только удобный, но и технологичный ЖК. Встроенный умный дом позволяет управлять всем через мобильное приложение от освещения до микроклимата.

Оплачивать счета, заказывать услуги и входить в квартиру можно с помощью смартфона или по отпечатку пальца. Подвоя итог. Если вы ищете уютный дом с развитой инфраструктурой для всей семьи, в Селигер Сити ваш выбор. Переходите по ссылке в описании или QR-коду на экране. и оцените новый уровень комфорта, который делает жизнь в мегаполисе по-настоящему приятной. Поехали!

Риск, давай немножко углубимся. Вот нас наверняка будут смотреть те ребята, которые только в начале пути, и наоборот предприниматели, которые пытаются нанять в команду классных ребят. Вот смотри. Возможно, я ошибаюсь, но у меня в моей картине мира, когда вот возникает слово риск, и вот парень там 20 лет, который пытается куда-то пробиться, для него риск, я не знаю, мне кажется, это типа пойти, взять какой-нибудь кредит и куда-то вот вмазаться конкретно. Вот это.

Вот у тебя, вот про то, что ты говоришь, это все-таки немножко про другой риск. Это, да? Это про риск, я не знаю, чего. Не, ну, пример. Давай, смотри. Давай разберем, например. Ну, давай, типа... Ну, во-первых, про кредит тоже может сработать. Ты не играл? Есть игра в интернете в нескольких вариациях. Мы недавно с командой играли, как способ донести пару мыслей. У тебя есть монетка?

вероятностью, что выпадет орел 60%, вероятность, что решка 40%. Задано так. Задано. Просто сточенная монета, типа на орла падает, вероятность не чаще. И у тебя есть 25 долларов стартовые, там, рублей, чего угодно. Ты можешь делать любую ставку. И тебе нужно выбрать правильную стратегию, чтобы за 5 минут набрать максимальное количество денег. Так. вероятностно правильная стратегия ставить каждый раз ровно 20 процентов от имеющихся у тебя денег

Ну, понятно. И тогда у тебя, как бы, ты там уходишь. Но выигрывают всегда те, кто в первый кон ставит 25 и выигрывают, а потом идут по 20%.

То есть они в итоге за 5 минут наберут больше. Стартовая больше, да? Стартовый ход ты максимально делаешь. Если там суперфортовый, тут, не знаю, 2-3 раза надо поставить all-in. Но... В реальности вот это такая игра, и ты как бы на этом можешь, там, не знаю, куча мыслей же в твоей голове сейчас запустилась, там, про прошлое твое, про то, как ты сейчас решаешь, да?

что, с одной стороны, когда у тебя уже есть капитал, нельзя ходить, ну, просто как бы риск уже слишком высокий. Ну, можно, но как бы вероятно, что ты влетишь, высока.

Но когда ты в самом начале пути, да и пофиг, ну в смысле. В моем случае, слушай, я учился на разработчика, на инженера, я даже немножко поработал, пописал код. Я... Еще когда только началось мое путешествие с Яндексом, я еще умел писать код, я сам писал запросы баз данных, сам анализировал данные, писал какие-то скрипты для того, чтобы свои какие-то маркетинговые задачки решать. Сейчас у меня уже, сейчас все еще могу, но это заставляет мой мозг очень сильно потеть.

И самый нативный путь был, это идти инженером, ну, в смысле, в ту или иную степь. Но я выбрал путь маркетолога, потому что, ну, на самом деле... интуитивно показалось это более интересной работой. В этом плане тоже риск. То есть ты как бы не то, куда ты уже 4 года вкопал в свое образование, и там у тебя есть какой-то опыт работы, ты все равно свитчишься в то, что... не нативно тебе, но при этом почему-то твою душу цепляет сильнее. Ну и дальше, смотри, почему я говорю риск?

Ну, самое нейтральное поведение в компании, если не свой бизнес, а свой бизнес, немножко другая история. А вот в компании это брать проекты, вероятность на успех которых выше.

Ну, а ты же видишь это, ты как бы понимаешь, что, блин, этот проект на самом деле, скорее всего, выгорит. Главное, соперационить хорошо. Ну, да, да, да. То есть, типа, там все равно есть экзекьюшн-проблема, ты можешь не затащить его, или ты можешь ошибиться, так? Ну, как бы... на проектах то твоя карьера внутри любой большой компании конечно растет И на самом деле мало существует там руководителей компаний, которые любят людей, у которых есть опыт поражений. Хотя он на самом деле часто важнее.

если ты там, ну, человек на это научился чему-то. И, ну, ошибаться надо. То есть все же ошибаются. То есть не бывает человек, который за всю свою жизнь принял все 100% правильных решений. Такого человека на планете ноль. Вот. И вот мне кажется, в этом как бы все упражнение этого мира. Ты должен вписываться в... Максимально допустимый для тебя самого проект, дело, движуху с максимальным уровнем риска, который там тебя видит.

Да, здесь, наверное... Допустимым, то есть это важно. Допустимым, да. Ну и при этом, когда ты становишься взрослым, не знаю, там двое детей, у тебя уже какой-то бизнес... Ты можешь пойти all-in, но ты в этот момент должен подумать, что ты играешь уже не только за самого себя и свое будущее, но и за, не знаю, за семью. Риск-реворт надо оценивать. Риск-реворт ты должен оценивать, да. Это надо задумать.

Да, здесь хорошо, что ты говоришь по поводу того, что всплыло в голове. Я вот вспомнил, у меня момент такой был, когда я... Я учился, получается, на втором курсе университета. И я там параллельно... Первый мой бизнес был. Это ивент-агентство. Мы ивенты делали. И, значит, я, сидя в офисе... Ну, как бы я учился, но я так... Редко ходил в университет, а сам подрабатывал, потому что мне там какие-то деньги нужны были на все это мероприятие и так далее.

И я там входил в университет только тогда, когда прям очень надо было уже, а сам работал. И вот был момент интересный, когда у меня, по сути, я пытался такой вот на жопе на трех лавках усидеть, когда мне нужно было и университет, и работа, и вот у меня тут что-то вроде как получалось в этих ивентах.

И, значит, я прям очень четко помню момент, когда я там подкопил какую-то сумму денег, какую-то минимальную, 150 тысяч рублей, по-моему. Я понимал, что у меня в целом этого сейчас достаточно на какой-то период. И вот сейчас правильный момент для того, чтобы уйти с работы, сфокусировать внимание на вот ивентах всех моих. И, значит, как бы сделать этот шаг. Значит, я увольняюсь с работы.

начинаю заниматься ивентами, и буквально спустя две недели мне из университета говорят, что вас отчисляют. Нормально. Да-да-да. И тут у меня в голове запускается как бы, а мне, как ты понимаешь, 20 лет. Да, или сколько там. Отчисляет, не подходит. Да, то есть отчисляет в данной ситуации, влечет за собой определенные риски, как ты понимаешь. Да, весьма понятные. Да, весьма понятные риски. И я сижу...

просто в ужасе дома и такой, твою мать, как я не продумал этот как бы бэкдор, да? Ну, как бы вот. И начинается такое. Но самая суть, на самом деле, в том, что в этот момент, я не знаю, там, мне, наверное, так повезло. что мозг как-то правильно собрал всю эту комбинацию, там удалось все порешать.

Но в целом это же вот как раз тоже про риск. То есть на самом деле я понимаю, что если бы я тогда не уволился, в реальности мой вот этот вот первый бизнес он там вообще бы загнулся к чертовой матери а на самом деле этот бизнес меня привел он был абсолютно неудачен но он привел там к рекламе которая потом удалась это по сути рекламный агентство первым бизнесом я зарабатывал деньги Ну это тоже стечение обстоятельств.

Да-да-да, безусловно, конечно, в течение обстоятельств. Ладно, возвращаемся к тебе. Про конкурентную вот эту историю, про то, что ты конкурируешь с такими же, и очень важно оценивать, насколько ты эффективно вкладываешься и насколько ты много работаешь. Это прям мне очень резонирует эта мысль. Значит, смотри. Delivery Club. Там все получается. Феноменальный кейс, на самом деле. Я так понимаю, что это одна из первых компаний именно в этом сегменте была успешной на тот момент.

Слушай, ну она через кучу пота и крови успешной стала. Она очень много раз была на грани банкротства. Самый такой момент, который с одной стороны сейчас ярко вспоминать, а с другой стороны очень больно. Бизнес в ресторанах, ну и в доставке еды в особенности, он растет только с середины сентября по... конец марта. И потом, типа, чуть падение и полка. Ну, летом. Да, ну, типа, летом, если даже ты все деньги мира начинаешь тратить, ты не растешь. Это невозможно.

И у нас был момент, когда мы поднимали раунд очередной. Нам долго-долго мы не могли ни у кого поднять денег. А на дворе был, по-моему, июль, что ли. Или июнь? Июнь. И мы как бы понимаем, что с какой-то верностью деньги поднимем. Ну, у нас мы сидели тогда в чердаке на улице Пятницкая в Москве. И у нас тогда был колл-центр, и это была основа бизнеса. Каждый заказ в нем участвовал человек.

То есть это сейчас довольно дико звучит. Ну, примерно так. У тебя каждый заказ делал человек, а служба поддержки банка позвонила в ресторан и говорила, вам там пришел заказ. Потому что тогда, конечно, доставка еды в то время была диковиной. Это было 2013-2014 год? Это, мне кажется, год 12-й продажа. И как бы у тебя есть решение. Ты можешь... А, все, офис кончился. Ты не можешь ни одного нового человека посадить. Ну, все, не запихуется.

Тебе надо решение. Ты берешь все последние деньги и переезжаешь в новый офис. И если ты не поднимаешь к сентябрю раунд, то тебе нечем платить зарплату. Или если ты не переезжаешь, то ты просрал сезон и даже если ты поднял раунд, ты проиграл. И тогда, как бы, я помню, что мы выходили на сцену перед командой и говорили, все, у нас все за... бить, переезжая в новый классный большой офис в настоящем бизнес-центре на улице авиамоторная, возле метро авиамоторная, бизнес-центр интеграл есть такой.

Но ты понимаешь в душе, что тебе нечем зарплату заплатить. То есть все зашибись, но зарплату платить нечем. Но мы переехали, раунд успели поднять, задержали зарплату буквально на несколько недель. Делал вид, что что-то там, техникул issues какие-то происходят. Ну, тогда случилось. Но этот бизнес, он был, на самом деле, он начался немного раньше своего времени. Сейчас вот в прошлое прокручивают. Тогда рынок к этому был совсем не готов. Еще и проникновение интернета было не то.

И мобильный телефон это было еще, ну, как бы, уже они как были, но это не смартфон, как сейчас, да? не было нормой жизни и поэтому в первые годы это была борьба за выживание Но потом, да, это начало получаться. Мы в итоге продали этот бизнес за, там, по-моему, 30 с небольшим миллион долларов. ВК. Ну, не, Мэйлу. Хотелось бы, чтобы мы продали в Мэйлу, но... Мы продали в Фудпанде.

А вот они через два года после этого продали мейлу за 100. К сожалению, это был очень грустный день в моей жизни. А в итоге же это перешло в Яндекс в 22-м году. В итоге в 22-м году это вернулось, да. Поэтому я шучу, что я это делал, я это продавал. покупал и... Прошел через все стадии. Опыт моего гостя доказывает, что успех крупной компании зависит от четко выстроенных бизнес-процессов и грамотного стратегического управления. Чтобы оставаться на вершине и двигаться вперед,

нужно не только поддерживать высокий уровень компетенций, но и постоянно их совершенствовать. Программа «Операционный директор» от Академии Эдюсон – это возможность раз и навсегда правильно выстроить бизнес-процесс. грамотно ими управлять и укрепить свои позиции в топ менеджменте вы освоите ключевые аспекты операционного управления от стратегического менеджмента

до цифровой трансформации и координации изменений. Обучение включает 320 интерактивных уроков, а также 49 бизнес-кейсов и тренажеров, на которых вы отработаете теорию на практике. Вы сможете перенять опыт экспертов мирового уровня, например, Ицхака Адизеса, по методологии которого работают такие компании, как Coca-Cola и Банк Америки, а также экспертов с опытом в Ростехе и высшей школе экономики. В процессе обучения вы научитесь декомпозировать стратегию компаний.

поэтапно ее реализовать, а также оценивать и корректировать бизнес-процесс. При покупке программы вы также получите второй курс в подарок для себя или коллеги. Переходите по ссылке в описании или сканируете QR-код на экране.

И вводите промокод СОКОЛОВСКИЙ65, чтобы выгодно начать обучение уже сегодня. Поехали. Слушай, у меня, знаешь, такой вопрос. Вот смотри, понятное дело, что сейчас рынок поменялся очень сильно за эти там 10-12 лет, но тем не менее. Вот если посмотреть... целом срез российского предпринимательства то

Ну, я могу ошибаться, конечно, есть какая-то вот эта узкая техтусовочка, где люди играют в венчурные деньги, вот в эту всю долгую историю, но большинство, когда приходят, начинают заниматься бизнесом, они как размышляют? Значит, мне нужно вот за X купил, за 1,2 X продал, на эти как бы 20% и живую. Строит, понятно, бизнес-модель, которая может окупать себя. Почему?

Потому что в целом довольно сложно прогнозируемый рынок, непонятно, деньги дорогие и маленькие, и непонятно, что с этим делать. Вы тогда в те времена, по сути, развивались по модели такой вот инвестиционной. Вот на твой взгляд сейчас, просто возвращаясь обратно, можно ли было бы идти по другому пути и, например, не играть в инвестиционные деньги, а развиваться, допустим, медленно, но на свои?

Я думаю, нет. Ну смотри, помимо инвестиционных денег, оно что-то дает не только деньги, оно дает тебе связи и опыт. Ну то есть это на самом деле довольно банально звучит, что надо выбирать умные деньги, но... Прокручивая назад, каждый новый партнер, который инвестировал в те годы в нас,

он проносил какой-то бесконечный багаж новых знаний, опыта и подходов к тем иным вещам. То есть, ну, не знаю, первые финансовые модели нас учили строить первые инвесторы. Мы там, ну, умели, но там, не знаю, слово, не знаю, когортное моделирование. Что сегодня для большинства бизнесов, в которых я занимаюсь, это основа. все-все-всего как бы тогда я даже не знал что значит ну то есть я не мог это в эксельке это посчитать я делал видишь кэшчат

Считай, потом шел... Как горд, а что это такое? Потом шел, искал в интернете, понимал, что твой журналист, это же чертовски сложно такую штуку построить, посчитать, как бы, ну, как там за пару ночей справлялся, если, ну, типа, не знаю, с командой. там инженеров и коллег, ну и выкручивались. Но это на самом деле очень много дает.

Ну и даже сегодня, слушай, есть же, мне кажется, два типа, ну, можно по-разному нашинковать, можно нашинковать следующим образом. Ты можешь делать бизнес, в котором, вот как ты выразился, за рубль продал, за рубль купил, за рубль 20 продал. как бы и дальше а ты можешь а можешь фокусироваться на количестве вылет добавочной стоимости какой-то внутри процесса ну то есть когда ты даешь что-то людям новое за что

Как бы потом ты придумаешь, как взять деньги. Ну, то есть большинство больших бизнесов, они же на самом... Ну, в моем секторе в IT, да, которым я посвятил всю свою жизнь, они такие. Не знаю, вот Яндекс.Лавка, которую сейчас любят, например, каждый москвич, мне кажется. Она же в первые три года своего существования у нее даже в Excel не сходилась экономика никогда. Даже в теории?

Типа нет, Excel стерпит все, но даже как бы то, что ему приходилось терпеть, это как бы не выгорало. То есть ты смотрел в эти цифры и говорил, не верю в это. Нет, ты смотришь в эти цифры и понимаешь, что это невозможно. Ну то есть у тебя в Excel получается невозможно, но...

Тогда как бы вот я помню, я пришел к Аркадию и говорю, блин, Аркадий, ну даже в Excel не сходит, рано или поздно меня, не знаю, либо в борт, либо в финансы, либо сам ты задушишь просто за то, что сжигаются деньги. И он сказал фразу, которая очень глубоко мне в сердце запала. Она говорит, слушай, если ты даешь людям value, рано или поздно ты придумаешь, как за это взять деньги. В смысле, люди за это заплатят.

И на самом деле мне в повседневной бизнесовой жизни хочется фокусироваться именно на этом. Ты фокусируешься на том, какой value ты даешь. А потом ты уже придумаешь, как из этого извлечь деньги. Ну, типа, сейчас, не знаю, если мы сейчас с тобой начнем смотреть трансляцию, сейчас комментарий напишут, ну да, когда ты там в Яндексе деньги есть, это одно.

Но как бы, а когда ты начинаешь как стартап, конечно, другое. Но в реальности, ну, посмотри вокруг на бизнесы большие, которыми мы там все, не знаю, восхищаемся. Они же на самом деле в итоге построены на вот этой мысли. То есть они придумали какое-то эдакое value. И вокруг этого они потом выросли. То есть в итоге-то про любой можешь так сказать. И вот мне кажется, это важнее, чем найти там способ.

и за рубля рубль 20 делать хотя так тоже можно смысле просто я возможно так не умею и иногда очень сильно завидую людям которые таком как так могут уже вот на твой взгляд Ну как бы говорят, да, какой в рынке сейчас вайп, что как бы период вертолетных денег прошел, да, и как бы в целом немножко ситуация поменялась, да, это касается там России и там даже Соединенных Штатов, например, где там еще 7 лет назад ты мог прийти и сказать, у меня тут...

AI-стартапы тебе давали 10 миллионов долларов просто потому что AI-стартап. Сейчас как бы эта эпоха прошла. И, ну, не знаю, у меня немножко складывается ощущение, что, конечно, какие-то местечковые вот нишевые штуки, безусловно, предприниматели такие self-made, они смогут поднимать и привлекать под это какие-то деньги и так далее, но тем не менее. Все вот эти большие core-штуки, они сейчас уже невозможны, как бы без участия гигантов, скажем так.

Вот ты как участник гиганта, ты что думаешь об этом? Вообще, насколько именно частные предприятия смогут пробиваться в какие-то новые технологические штуки? Слушай, мне кажется, что раз в несколько лет... Стол переворачивается просто. И все фишки, которые на нем, летят в тартер. Приходит новая технология, и все меняется, не знаю. Сейчас мы с тобой... У нас iPhone лежит на столе.

Это основа нашей жизни. Самый гаджет, с которым ты проводишь больше всего времени. 20 лет назад не было. Это очень грустно. И радостно, и грустно. Ну да, как бы. И люди, которые изобрели современный смартфон, они просто перевернули стол и изменили... всей индустрии, вообще все, которой только можно быть. Вот мы там вчера, у нас там были довольно такие душные переговоры с одним из партнеров, 12 часов провели переговорки, я чуть не застрелился по итогу.

И мы радовались, что сегодня есть Zoom и любые аналогичные средства связи. Потому что когда мы много лет назад делали сделку с Uber, У нас стояла вот такая вот лягушка на столе. А, я знаю. Плохо слышно, и вы пытаетесь...

Я помню, это треугольная такая штука, это я ненавидел. Это пипец. Моя первая работа, на которой я работал, там постоянно эти конференц-коллы проходили. В 75-й попытке ты подключаешься куда надо, связь, говно. В этот момент не работает телефон, потому что по проводу подключать ни черта. Слышно. Еще и стоит эта дрянь бесконечность денег. Да-да-да. Ну, как бы все, перевернули стол, как бы лягушка, ты концентрируешься на что вспомнить, как она выглядит, понимаешь?

И так произойдет во всех нишах, которые нам известны. Ну, просто во всех. Ну, типа, все изменится. Через 20 лет мы не узнаем мир абсолютно 100%. Во всех категориях, в которых мы сейчас работаем, через 20 лет все будет по-другому. Еще поговорим об этом обязательно. У меня есть вопросы. Я сегодня, так как ты из технологического сектора, я, естественно, я сидел, завтракал, думаю, так, помимо того, что я хочу спросить, надо спросить, что AI хочет у тебя спросить. Спасибо.

AI мне предложила несколько вопросов для тебя, так что обязательно обсудим. Давай немножко вернемся назад.

Смотри, вот на твой взгляд, с точки зрения личностных качеств, возможно, каких-то ценностей или, может быть, какого-то видения, В чем разница между человеком, который способен построить вот в долгую компанию, не получая прибыли, играя в инвестиционные деньги и надеясь на то, что там на дистанции 10 лет, я не знаю, что это получится, от человека, который вот делает бизнес здесь и сейчас для того, чтобы зарабатывать?

Вот как бы в чем отличие между ними именно личностно, не с точки зрения бизнес-модели, а как человека? О, какой ты сложный вопрос задаешь. Ну уж извините. Слушай, ну, честно говоря, и те герои, ну, вообще, как бы, давайте, построить что-то из ничего, это чудо, ну, как бы, мало кому это удается. Но мне кажется, что тот, кто играет в долгую, это человек, это сильно больший фанатик того или иного дела, который на самом деле часто, возможно, не осознает, что такое деньги и вообще так не думает.

Он сфокусирован на какой-то задаче, которая у него свербит в голове, как червь. Вот, и ему интересно решить задачу, а не деньги. Обычно это связано с тем, что либо денежный вопрос не важен, либо он как-то решен. Либо ты способен жить в режиме, когда тебе сильно меньше надо, живя в... в комнате у друга на диване. Сразу почему-то Виталий Бутырин представляет собой. Ты понимаешь, о чем я? Просто идейные чуваки, которые в это вписались, отдали свою жизнь этому и выиграли.

Но это, как я знаю, как в ошибке выжившего. Ну, в смысле, мы видим тех, кто выиграли, а тех, кто проиграли, мы не видим. В смысле, их больше. Я думаю, это главное отличие, что человек, который, на самом деле, ему важнее решить какой-то изъян мироздания, и он на этом сходит с ума, чем вот этот.

Ну, чем просто построить бизнес. Вот если это вот выше стоит в системе координат, то тогда как бы они чаще проваливаются вот в задачу про value-ed и долгие бизнесы, 10 лет, стройки и т.д. и т.п. Но при этом ты сказал, что... Денег мало, денег же больше стало, просто их стали умнее давать. Я вот недавно смотрел презентацию у одного стартапа. Я задаю вопросы, говорю, а на что другие инвесторы смотрят?

И он говорит, слушай, да в целом всем вообще фиолетово, что меня на слайды смотрят, все смотрят на слайд с командой и все. И потом показывает статистику, ну просто презентацию залив в какую-то софтину, который показывает, сколько секунд на каждом слайде все провели. Ну такая хитрость стартапера, чтобы понять, какие слайды хорошие, какие плохие. И вот там слайд, на котором написано Team.

На нем 80% всего времени от всего просмотра презентации у примерно всех, кто инвестирует огромные чеки сегодня в... В IT, да, и ты такой смотришь на презентацию, 30 слайдов. Есть слайд Steam, он собирает 80% всего времени. Круто. Если бы ты сегодня инвестировал, и кстати, ты же инвестировал, я вот читал не так давно, ты проинвестировал там в одну компанию.

Наверняка у тебя есть еще там большое количество инвестиций. Тем не менее, представляем кейс. Значит, ты хочешь проинвестировать, ты смотришь на команду. Вот там у тебя есть какие-то три прекрасные фаундера. Три основных вещи, на которые ты будешь смотреть. Почти всегда даю деньги ребятам, которые работали у меня и ушли что-то делать. Я сначала очень долго пытаюсь их сохранить, но потом, мне кажется, я не даю большой чек, но на самом деле обычно они принесли так много пользы.

на своем пути внутри компании, что как бы просто строчка, что я дал им денег, им помогает потом поднимать раунд. Если они делают какую-то нормальную вещь, я не чушь, конечно, в чушь не даю. Раз. Я всегда смотрю на трекшн, ребят. Мне на самом деле важно, чтобы они где-то обожглись, ну, в чем-то. То есть люди, которые там прошли... по воде не намокнув такие как бы ну и они могут не пережить первую проблему бизнес строение с нуля это череда проблем каждый день

И вот мне хотелось там, я всегда пытаюсь договоряться, а ты вообще там проигрывал? Ты как на это реагируешь? Ну и спрашиваю там, как они проигрывали. Я пытаюсь смотреть на ниши, в которых я что-то понимаю, или которые мне культурологически очень близки. Там вот как, не знаю, наши с собой общие знакомые делают феноменальные рестораны.

Не сложно оценить с точки зрения бизнеса, это хороший ресторан или плохие рестораны, но с точки зрения энергетики, которая это место создает для меня, это бесконечно близко. И... Ну, мне хочется верить, что эта энергия в итоге, ну, как бы, станет каким-то, ну, хорошим бизнесом. По цифрам вроде пока зашибись, но опять же, я фиг его знает, как это сравнить. Вот типа у соседей лучше, хуже, не знаю.

Про деньги давай немножко смотри. Сейчас ты весьма состоятельный человек, но вот возвращаясь все-таки в годы, например, Delivery Club, такого еще не было. И вот смотри, про идейность и про деньги. Я помню, что ты рассказал в одном там из очень старых видео, что... В целом, там первая юношка. На сколько старых? Я там еще сильно больше или поменьше? Нет, там покрупнее. Десяточка дополнительная точно присутствует.

И там ты рассказал, что в целом было желание зарабатывать первые деньги, первая любовь, кино, ресторан, цветы и так далее. И в целом Delivery Club ты пришел с мотивом того, что зарабатывать деньги. Я вот в отличие от ребят, которые умудряются... Ну, влюбиться в какую-то идею и отдать всех себя туда. И я, ну, сейчас уже, наверное, такой, набрав какой-то там, не знаю, уровень жизни, к которому стремился.

Но тогда единственное, что меня в реальности на старте волновало, это заработать денег. Потому что, ну, хотелось девчонок в кино водить, там, не знаю, покупать себе не только Star Dogs, но и что-то иногда получше. Ну да, да, да. Топингов добирать. Футболку, чтобы я мог купить не с медведем, а какую-то посимпатичнее. То есть у меня первый мотив был только такой. И я здесь как бы не могу...

Похвастаюсь, что я мечтал бороздить просторы Вселенной. Нет, я очень в этом плане был с базовой потребностью. Я просто хотел, чтобы у меня были в кошельке деньги. А в какой момент произошла трансформация? Ты же уже в рамках Delivery Club все-таки уже в идейного такого чувака превратился. Вот в какой момент переломный мой тут случился? Когда...

Ты несколько раз сталкиваешься с ситуацией, что тебе вот, блин, чуть-чуть не хватило, чтобы сошлось. Ну, то есть, как работал маркетинг в те годы. Ну, сейчас он видоизменился уже, на мой взгляд. Но в те годы очень просто. Тогда как бы такая вещь, как перформанс-маркетинг. на западном мире уже существовало, в России скорее только зарождалось, там тусовка была очень узкая, все друг друга знали, кто что попробовал, какие каналы, что там, кто как накрутил.

И вот когда у тебя не сходится там, не знаю, на полпроцентика, процентик, чтобы у тебя экономика начала сходиться, каждый раз тебя вот это вот заставляет драйвить больше. Но когда у тебя первый раз получается... Ты придумаешь что-то эдакое, что меняет всю модель или что меняет...

экономику меняет восприятие дисциплины такой как маркетинг у тебя возникает невероятная энергия и я понял что вот эта энергия как бы находок ну то есть типа ты нащупал она на самом деле для меня намного больше давала чем-то То есть сделать то, что никто никогда не делал, это энергия, на которой я питался. Ну и просто, значит... все решения принимаю эмоции.

Я в Яндексе отказался не с точки зрения какого-то рационального пути, а эмоционального. Мне, кстати, очень понравилась твоя фраза. Ты сказал, что я принимаю решение эмоционально, но валидирую цифрами. Ну, да, да, да. Ну, ровно так. Но я при этом в свое сердце слушаю там... сильно стараясь слушать иногда но как бы не слышно вот то что ты мозгом его сбиваешь но вот так

Delivery Club. Значит, случилась сделка с фудпандой. Насколько я так понимаю, все-таки ты стал партнером. Ты заработал в итоге денег на сделку? Я заработал денег на сделки. Тогда мне казалось, что до хрена. Я купил первый дом. И буквально через несколько недель после того, как я купил доллар, заработали мы в долларах, сделка была в долларах, и буквально 2-3 недели прошло после того, как я поменял доллары на рубли, заработал. заработанный несколькими годами адового труда.

Доллар стал из 30-60. И я понял, что я мог купить этот дом за половину тех денег, которые у меня был. У меня была депрессия, я ходил грустно. Мне кажется, месяц я просто не мог видеть этот мир. Мне казалось, что мир... конкретно меня не любит, не ценит. Вообще именно со мной он так поступил. То есть у меня не было эмоций, что в мире происходит какой-то там-тарарам. Я, естественно, все спроецировал на себя.

Очень тяжело удалось. Ну и потом оказалось, что деньги, казавшиеся большими, очень быстро тратятся все равно. Давай дальше пойдем, уже мне хочется передвинуться в сторону Яндекса. Значит, там какая история была? Ты много раз на самом деле рассказал, ребята, кто захочет, посмотрит. У тебя, когда произошла сделка, тебе предлагали в Берлин переехать в Фудпанду, соответственно, ты отказался и пошел в Яндекс.

заниматься такси, которого тогда еще, по сути, можно сказать, не существовало. Правильно? Ну, примерно так. Да, примерно так. И в итоге получается уже, сколько, 10 лет-то уже? Да. Через несколько месяцев будет 10 лет. Да, 10 лет, значит, уже такой знаменательный дат, кстати.

И интересный факт, что ты, по сути, приходил в такой новорожденный проект. Сейчас под тобой огромное количество проектов, огромное количество разных команд. И мне очень интересно разобраться, как вообще произошел этот путь трансформации. Когда мы говорим про, например, Delivery Club, когда ты приходишь, там, три землекопа, и вы вместе как бы все сидите, и там, и заказы развозите, и сами звонки принимаете, и так далее, тут все понятно, да.

Другое дело, когда ты приходишь в Яндекс. На тот момент Яндекс уже был огромной компанией. И как бы двигаться там по карьерной лестнице кажется гораздо более проблематично. Тут интересно, что нам из точки сегодня кажется, что тогда Яндекс был огромной компанией. Но если посмотреть на цифры, то сегодня любой юнит... отдельно. Сегодня выручка кинопоиска больше, чем выручка всего Яндекса тогда. Это что? Да, вот тут просто пример. То есть это на самом деле, да, это была огромная компания.

уже тогда то есть я не говорю но на самом деле масштаб ее изменю который изменился за эти там 10 лет он Ну, типа, тяжело воспринимаем с точки сегодня, но если ты посмотришь на цифры, мы выросли там бесконечное количество раз. Но я приходил в очень похожую для меня среду. Я приходил, по сути, в стартап, но в корпорации.

То есть у тебя как бы была такая же комната, там было примерно такое же количество людей. У нас, мне кажется, человек 20 это было. Все как бы сидели в комнате примерно размером с эту, ну, чуть-чуть, может быть, больше, чем вот эта студия, где мы сейчас с тобой сидим. Это было все Яндекс.Такси того времени. Просто все. Ну и было еще несколько человек в Екатеринбурге.

Вопрос у меня такой, а почему, смотри, ты как бы вышел из Delivery Club, и в целом у тебя достаточно большой уже опыт был на тот момент, там, несколько летний, был какой-то капитал, почему ты принял решение пойти в корпорацию, а не начать делать какой-то свой собственный стартап? Äh, Sushi... Я такое тоже рассматривал, но это, по-моему, часть я мало рассказывал. Я познакомился просто с разницей в несколько дней с Тиграном, с которым пошел делать, по-моему, месте такси.

С Дэйвом, тогда его звали Шахар Вайсер. Который Гет, да. Дэвид, которого я, кстати, очень жду у себя в гостях. Да, Дэйв, приходи. Который никак не доедет ко мне. Я тебя очень жду. Блин, Дэйв тебе рассказывает про то, что он сейчас делает. Это, конечно, феноменальный бизнес. Это край муха. Да, это очень интересно. Не буду есть его хлеб. Придет, расскажет.

Вот. И с Executive Search Uber. И я тогда еще угорал в кругу друзей, что, видимо, у этих такси-компаний в мире есть специальный форум, где как бы вот этого надо нанимать. Выкладывают, и они все идут. И это тоже про тот набор эмоций, что эта индустрия, ее очень много стало вокруг тебя, значит, там что-то есть. В смысле, тогда же не осознавалось, что это может быть настолько большим. Вот. Я пошел в Яндекс, потому что... Ну, блин, яндекс.

Я такой думаю, блин, нифига себе, прикоснуться к великому, к чуду, посмотреть на их цифры, данные, там поковыряться, поизучать что-нибудь, как оно там вообще строится, посмотреть, как строят такие компании. И это на самом деле, ну... тоже интересно ты как бы я до рекламы то время там было несколько сотен человек 300 когда мы продавали 200 300

Уже парень стерла. А тут ты приходишь, там компания сколько-то тысяч работает. Она, естественно, там другие принципы, там, performance, review, если оценку ставит раз в полгода какой-то. Как тебя ведешь вообще, да? Ну, ты как-то там нормально поработал или нормально? И увидеть это очень хотелось. То есть изначально в голове был очень понятный план. Я приду там пару лет, осмотрюсь, разберусь и дальше что-то свое.

Но что-то пошло не так. Мне просто в первую очередь было интересно увидеть, как работает очень-очень большая компания. Первое впечатление, вот ты приходишь, и понятное дело, что ты занимался такси, это была маленькая студия там на несколько человек, но тем не менее, мы все равно были в рамках большой экосистемы.

Вот первое ощущение, ты приходишь из команды в 200 человек, в корпорацию гигантскую, где своя бюрократия, без которой нельзя, где свои процессы, периоды согласования, бюджеты и вот это вот все. Черт побери, какой я тупой. Это реально первая эмоция. Ты заходишь, ты разговариваешь с людьми, и ты осознаешь, что ты реально тупой. В плане, они очень умные. Ну, да, да. Ну, в смысле, ты привык, что ты в целом вроде норм.

А тут ты заходишь, и ты реально понимаешь, что твой уровень базового интеллекта, ну, он радикально другой просто. То есть это в разных лигах, знаешь, даже, возможно, разница не в одну лигу, а в пару. Это второе, несмотря на то, что весь бизнес Яндекса с тех времен был на рекламе. Яндекс тех времен считал, что маркетологи – это люди четвертого сорта, даже ни второго, ни третьего. То есть натурально там, не знаю, моя сейчас очень близкая подруга Вера Лизерович.

Большой начальник и тогда, и сегодня. Ну, а на встрече знаком сказал, ты вообще, ты же маркетолог, нахрен ты нужен вообще? Ну, вот так познакомились. И вот это была еще эмоция. А бюрократия, слушай, она меня бесила, но она же как бы... Бюрократия — это же иммунитет компании. То есть любая большая корпорация, она... Почему не отрастает бюрократия?

Потому что это на самом деле такой своеобразный иммунитет. Потому что люди, которые пытаются что-то делать новое, они вот как в начале нашего разговора создают риск. А компания, вся система кровеносная, иммунная, она заточена на то, чтобы риски минимизировать. И поэтому, когда ты пытаешься человеку какую-то движуху создавать, ты как болезнь. Вся система пытается тебя задушить.

Но это игра, в которой часто выигрывают болезни. И поэтому компания развивается. То есть она всегда защищается от чего-то нового, чтобы, не дай бог, что-то не сломалось. То есть она же не против нового, она против, чтобы сломалось. Но новое создает вероятность слома. Но при этом новое, если оно как бы сильное, то оно в этом выживает и случается. В этом плане это и в какой-то мере селекция. и проектов, и людей, которые, по сути, если они справились, они молодцы, они изменили среду вокруг себя.

Потому что они были достаточно сильными, умными, умелыми, как это в песенке было. чтобы с этим совладать. То есть, по сути, бюрократия, она валидирует твою идею вообще на прочность, насколько ты готов ее защитить перед командой, перед инвесторами, бюджетами и так далее. Если ты не способен пройти через бюрократию, как ты справишься в реальном мире, когда у тебя, не знаю, пинель, если это не сходится, или не знаю. Контракт ключевой отвалился или склад сгорел.

Слушай, а вот такой вопрос. Многие... И дай бог, конечно, кому-то такое. Ну да. Смотри, многие относятся к бюрократии как бы... достаточно негативно, по одной очень простой причине. Они говорят, что бюрократия, она тормозит развитие, что, по сути, вместо того, чтобы бежать и делать, ты начинаешь делать какие-то бесполезные таблички, презентации и так далее, для того, чтобы это понравилось твоему руководству, насколько ты согласен или не согласен.

Сколько процентов правды в этом? Слушай, ну во всем есть таком правда, но при этом у нас есть культ цифры. которые вырождаются, естественно, в табличке, в презентации. Вот это вот все, что с одной стороны, конечно, бесит, но с другой стороны, ну, блин, если ты не можешь посчитать свои цифры... И запитчить их. То есть ты как бы все равно, корпорация старается имитировать внешний мир. Ты во внешнем мире, чтобы поднять денег, пойдешь питчить?

Ты посчитаешь там пенель свой, ты посчитаешь когорту, ты посчитаешь там, не знаю, как-то LTV какой-нибудь. Ну, то есть что ты посчитаешь, какие-то цифры. Если ты не можешь в это сделать хороший рассказ, то ты не сможешь в нем, если не можешь убедить внутренних коллег, ты не сможешь убедить этому рынок.

И это на самом деле воспитывает и опять же селекционирует людей, которые как бы выбирают. Безусловно, что-то просыпается, безусловно, какие-то проекты из-за этого не случаются. И наверняка существует компания, которая умеет как-то жить иначе, но я... Встречал, которые декларировали, что так, но в реальности там просто по-другому. Вместо презентации, я не знаю, лист А4 с текстом.

или вместо листа А4, как бы, стендап где-то должен из памяти расходить. То есть, на самом деле, разные ритуалы, но символизирующие одно и то же. Насколько вообще возможно история про эмоции, да, и про какое-то интуитивное принятие решений, когда к тебе приходит какая-то команда, да, с каким-то предложением, и ты вот эмоционально, блин, вот чувствую вообще, тема классно, надо делать, но смотришь в цифры.

И вообще, ну, понимаешь, не бьется как бы математика. Как ты принимаешь тогда решение? Я могу тебе рассказать подобную историю, когда мне казалось, тема классная, цифры не бьются. Называется Яндекс.Самокаты. И я... Клал свой труп на запуск этого сервиса несколько лет подряд, потому что ты смотришь на Excel и понимаешь, что нету там бизнеса. И я был бесконечно неправ. Я сдался, команда запустила. Я, естественно, ворчал на каждом этапе про все.

Мы просто запустили еще свой самокат, построили это с R&D, с лабораторией. У нас там, не знаю, в Китае огромная лаборатория, где мы там тестируем, не знаю, раз в год в новое поколение самокатов выпускаем. И сегодня самокаты в Москве – это более частотный вид общественного транспорта, чем такси. То есть количество поездок на самокаты в день сегодня больше, чем на такси. Этим не все довольны.

Безусловно, как и любым новым общественным транспортом, он должен случиться. В смысле, мы должны уехать, не знаю, с места, где ходят люди, должны появиться такие полосы, которые... То есть это все должно случаться. Ну, то есть это уже стало общественным транспортом. И, знаешь, как дети иногда растут за лето, бац, и там, не знаю, руки выросли в два раза длиннее. Вот тут то же самое. Сервис слишком быстро вырос, ему еще надо измениться. Но вот это пример. Я считал, что это не надо запускать.

И вот я был неправ. Ну, в смысле, ну, команда... А, ты считал, что не нужно запускать? Я прям лежал вот так вот на запуске, как бы не давая это делать, но в итоге я был неправ. Ребята запустили и выиграли в эту... Ну, в смысле, конечно, так бывает. Слушай, прикольно. Но если бы у них не хватило смелости даже забить на мое мнение, ну как бы они это сделали? Классно. А такой немножко каверзный вопрос. У меня Дим Чуков был в гостях. Да. Интересно. То есть смотри.

Мы там тоже обсуждали вас, соответственно. Я не смотрел. Надо было подготовиться. Ты до подготовки, а я нет. Да нет, вопрос не сильно каверзный. Мне просто интересно. Они, например, были такие стартаперы, вот как раз, ну, они там топ-менеджеры, выходцы из больших компаний тоже, но они, по сути, вот с нуля там на свои деньги как-то там... Они суперкрасавчики. Да, собирали модель и так далее. И насколько я понимаю, это вот...

немножко как раз об этом, про то, что корпорация, она чуть медленнее. Что, например, ребята такие, а, вот на коленке собрали, в Китай поехали, там сделали этот самокат, еще что-то, бам-бам-бам, и там, условно, номер один доля рынка, да? А вы на это смотрите, такие, ага, мы сейчас... Подождем пока, да? Они что-то там разгонятся. И я так понимаю, что вот... У корпорации есть как раз такой лаг, что вы не можете принимать решения, вот не имея каких-то сильных...

Да нет, бывает по-разному. Давай, например, в случае с самокатами интересно просто понять. С самокатами исключительно мое упрямство. Если бы я меньше упрямился, мы запустили это на год раньше, и мне стыдно за то, что я осел в этом вопросе. Это правда классный сервис для людей.

его надо было запускать раньше не бояться а вот интересно смотри когда происходят ты по сути там первая линейка людей в Яндексе, и происходит вот такое вот решение, например, ты там мог запустить на год раньше, вы были бы там гораздо крупнее, доля рынка была бы больше, там денег зарабатывали бы больше, вы сделали это позже, соответственно...

Что происходит в этот момент? То есть, я не знаю. Надо перетрачивать, чтобы догнать. Ну, в смысле, ты разменял время на деньги. Ага, все, теперь тебе просто будет разгон дорожи. Тебе просто надо заплатить больше денег, чтобы выйти на ринг. Ну, потому что ребята уже научились.

Там же проблема же в том, что, не знаю, на самом деле тебе с одной стороны кажется, что год это мало времени, а с другой стороны год это до хрена времени, из-за которого можно научиться очень многим навыкам. То есть они научились там, не знаю, ремонтировать самокаты, они поняли, как их правильно расставлять. Ну, то есть у них уже есть какие-то знания.

И ты можешь пойти попробовать кого-то схантить, чтобы он тебя скопировал, но, во-первых, ты можешь схантить не того. Особенно в стартапе, который делают фаундеры, и на самом деле там на них завязаны очень многие вещи. Ну, ты просто потерял время, и в итоге, конечно, ты за него заплатишь в тройную цену.

Правильно ли я слышу, что если ты стартап, который хочет побороться с большой компанией, тебе нужно бежать с огромной скоростью и выиграть время? Как можно быстрее быть, чтобы стать таким большим, чтобы корпорация вынуждена была либо тебя купить, либо с тобой договариваться. Класс. Еще один каерзный вопрос. Значит, мне тут несколько месяцев назад информация интересная пришла. И я сегодня, ты не поверишь, я сидел с утра и думал...

Хочется задать тебе этот вопрос. Думаю, ну блин, это же так неэтично, как бы этого же нет в публичном доступе. И сегодня с утра, ты не поверишь, что... Я угадаю твой вопрос. Мы не комментируем слухи. Ожидал? Не ожидал. И сегодня с утра, значит, выходит информация о том, что мы... Ну, мы очень внимательно смотрим на рынок пауэрбанков, про которые ты хочешь спросить. И у меня будет...

В офисе лежит полностью сделанная нами станция зарядная, и в моем приложении это уже работает. Да, короче, я задам тебе вопрос. Если не можешь отвечать, ты не отвечай, мы поймем все по твоей реакции. Значит, мысль такая. что есть некоторые компании, например, компания «Березаряд». Допустим, случайно компания «Березаряд» на рынке существует.

И, значит, вот ребята, такие же молодые стартаперы, бегут, значит, там строят компанию и так далее. А потом приходит Яндекс и говорит, ребят, смотрите, мы хотим вас купить. Вот наш оффер. Ребята говорят. Яндекс говорит, смотрите, парни, вы не поняли, как устроен мир. Значит, мы Яндекс. Сейчас у вас есть, по сути, два пути. Первый вариант. Вы можете продаться нам, получить хорошие деньги, там разные условия сделать.

Второй вариант, мы сейчас, ребят, за полгода всю эту штуку собираем, заливаем все это огромными бабками, и вы просто исчезаете как бы с этого рынка, теряете свою долю рынка, она там просто размывается, как бы вот размывает.

Правильно ли я понимаю, что по сути, вот если быть честными, то у корпорации есть такое влияние, что корпорация вот таким образом может получать очень выгодные для себя сделки? Смотри, и да, и нет. Ну, то есть, во-первых... Ну, какие-то ты рынки действительно можешь решить так, но еще у корпорации есть такая важная штука, называется репутация.

и репутация она на самом деле одна ошибка за тобой потом за и пара ошибок за тобой потом плетется очень-очень много лет после этого даже Я вот за свою 10-летнюю карьеру в Яндексе, мне кажется, сделал делок, ну, штуку. 7-8 больших и штук 20 маленьких, про которые мы скорее не говорим. Разного размера, иногда просто ради команды, иногда ради технологии какой-то. Несколько десятков сделок. Абсолютно на каждой сделке я слышал, что, блин, вы Яндекс как козлы себя ведете во время именные процессы.

Я каждый раз потом разбираюсь, выясняется, что это вот они общались там когда-то, не знаю, 10, 12, 15 лет, сколько лет назад, и вот их там действительно некрасиво повели.

То есть ты понимаешь, что у тебя репутация... Шлейф тянется 15 лет, да? У тебя шлейф, ты уже, может быть, даже все исправил, нанял других людей, поменял культуру в этом месте. Но шлейф с тобой на очень долго. И поэтому... стартапы еще и надо понимать что корпорация очень важна репутация поэтому пытается всячески на этом играть и поднять оценку

Дальше у тебя тоже есть система, ты не готов покупать дороже, чем по каким-то своим внутренним правилам. То есть, ну, в смысле, ты готов купить это за столько-то, потому что это, не знаю, value creation с точки зрения оценки. И дороже не готов. Ты, естественно, пытаешься купить настолько дешево, насколько это возможно. Но если ты как бы пытаешься это сделать просто силовым приемом...

Ты же покупаешь компанию с людьми, нафиг она тебе без людей. Ну, в смысле, редко, точнее, ты редко покупаешь компанию, которая тебе нужна без людей. Это супертехнология, которую можно интегрировать. В основном ты покупаешь людей, которые умеют делать тот или иной сервис.

И если ты с ними испортил отношения во временные процессы, то они не будут с тобой потом работать. Они получат свои деньги, заберут их со стола и пойдут дальше. Поэтому тебе важно про это тоже думать. Но при этом не переплачивай. При этом, если стартап можно выиграть, ну, не знаю, стартап-компанию можно выиграть только деньгами, у нее не хватает рычагов устойчивости, ну, блин, надо об этом подумать.

Ну, в смысле, надо придумать, как сделать так, чтобы ты был устойчивый, чтобы тебе не могла система выдавить. То есть в этом как бы суть бизнеса в какой-то мере. Услышал. Реально, я очень сильно смеялся, когда я реально обдумывал, спросить или нет, и я открываю новости. Я могу тебе, по-моему, чат показать. Я сегодня утром пишу, когда выходит новость, я говорю, стопуду ведь спросят, что отвечаем.

Это смешно. Но так как они не успели ответить, я ответил, просто ответил. Ты сам от себя, да-да-да, это уже дальше уже все. Ну нет, ты хорошо, ладно, не буду ковыряться, я понимаю, что ты многого-то мне все равно не расскажешь. Ладно, давай вернемся, мы так плавно перетекли в интересные темы с такси, но и такси тоже интересно. Смотри, с какой стороны хочется всю эту историю раскрыть.

поправить меня я там пытался понять хронологию не до конца понял насколько я понимаю в тот момент когда вы начали делать яндекс get уже как бы был ну Устойчивым достаточно. Он был почти такого же размера, как мы, чуть-чуть меньше. Ага, вот, соответственно, и там был, соответственно, Uber уже тоже. Uber запускался. Он запустился чуть-чуть позднее, но это был еще не тот Uber, который потом мы все увидели, когда мы ездили натурально бесплатно. Это вот еще не оно. Это уже 16-17-е годы.

Смотри. 15-е и начало 16-е это прям гетто. Они скорее претендовали на роль короля российского рынка. Вот. И я от тебя слышал фразу, что ты прям где-то сказал. Но важный момент, про который никто почему-то не спрашивает. Тогда, в то время, у Яндекс.Такси было, не знаю, 20 тысяч поездок в неделю.

у которой был миллион поездок в неделю. Ну, это обычный классический таксопарк какой-то, да, Старин? Нет, это абсолютно похожая модель, просто не совершивая технологический переход. А, тут еще не смогли перестроиться. Просто они не стали сильно более оцифрованными, как стали вот... все игроки, которые тебе сегодня известны. Их тот купил или они развалились? Ну, скорее развалились. Мы купили, там, кусочки, там, колл-центр купили у них, там.

купили бренд купили прикольно ничего себе я не знал эту историю а я тебя слышал другую фразу про то что в целом на тот момент было четкое ощущение что как бы get станет лидером рынка абсолютно вам приходилось там догонять У них работала оплата карты, у нас нет, конец, все. Да, и я тебе, честно сказать, на тот момент я пользовался Get, я там был какой-то, у них там был вот этот roadmap, я там был самый большой вообще там босс, и я абсолютно фанател.

Потом, тем не менее, как бы этого не случилось, и Гетто, насколько я понимаю, они вообще закрылись в России. Слушай, но они в каком-то виде существуют, в B2B скорее, но как бы это очень маленький бизнес. Ну да, вот, они остались там, по-моему, где-то там. Ну я, как и ты, приходя в Яндекс, я ездил только на Гетти, вообще. То есть я считал, что нафиг вообще на этом Яндекс.Такси ездить, нифига не работает.

Давай попробуем провести такой некий сравнительный анализ. Меня в большей степени интересует с точки зрения каких-то вот ключевых рычагов решений, принятых. Почему компания, которая уже вроде была как бы на шаг впереди, она в итоге не смогла, а вы смогли? Только ли это Яндекс, деньги, база данных или что-то еще? Нет, я считаю, у GTA была, кстати, важная вещь. У них было больше денег, чем у нас.

Яндекс на самом деле же она как бы жадная компания, как любая корпорация. Особенно в те годы, когда вот это венчурные бесконечные деньги существовали на рынке, про которые мы сегодня тоже поговорили. Тогда венчурный капитал было привлечь сильно проще, чем капитал внутри корпорации, которая все равно, особенно публичная корпорация, которая должна отчитываться перед своими акционерами-инвесторами раз в квартал.

И ты не можешь сказать, что ой, я тут 50 миллионов долларов потратил. На что? На что-то. Там придумывали какой-то статапчик, 50 миллионов долларов, дым-сюдым. Не мог. Ты должен выполнять гайденс, выполнять, не знаю, обещания, вот это вот все. Поэтому нам сильно сложнее было тратить деньги. Мне кажется, что они слишком рано начали сильно масштабироваться по странам и просто управленческие с этим не справились. Это на самом деле, вот сейчас мы там работаем в куче стран.

И вот мы с тобой пытались как-то поймать календари друг друга, учитывая перелеты взаимные. Каждая страна абсолютно уникальна. Даже две соседние страны в большинстве своем не имеют ничего общего между собой с точки зрения ведения в них бизнеса. И когда ты строишь и бизнес-модель, и одновременно с этим масштабируешься по странам, это управленческие невероятно сложные задачи.

И мне кажется, что это была ключевая их проблема, что они поторопились с масштабированием по странам. То есть у них тогда уже было, они уже тогда понимают, что Израиль все супер получился. России им казалось, что все, сейчас мы дотопчем этот Яндекс, и мы тут короли рынка. Они включили Лондон, я помню, Англию. Да, да, и вот тут у них начались проблемы, ну, если так вспоминаю. Но мы первые деньги защитили у Совета директоров большие.

когда мы пришли к ним с идеей. Слушайте, мы тут с Дэйвом встретились и договорились, что мы через год готовы объединить компании вот примерно по такой формуле. И поэтому, если мы потратим, вот сейчас, не знаю, там уже не помню, столько-то миллионов долларов, Вот с такой эффективностью наша сделка будет выгоднее. Мы защитили первые деньги на Яндекс.Такси. чтобы выгоднее слиться с этим. Ничего себе. Вот так это началось. Мы перестарались в итоге, но началось это вот так.

Классно, классно, классно. Мне очень понравилось, кстати, про различия между странами. Я прям ржал вообще. прям вкусил на кончиках пальцев, что ты рассказал, по-моему, про Ереван, что, говорит, вот в Москве, условно, когда к тебе приезжает такси, и к тебе приезжает новый Логан, ты радуешься, что тебе приехала новая машина, как бы.

А в Ереване, если у тебя приезжает 18-летний Мерседес, ты кайфуешь, что у тебя Мерседес приехал. Да, это очень разное. Я просто точно знаю, что вот есть страны, где приезжают старые Мерс, и ты думаешь, старый Мерс, круто, да, топ. И каждая страна реально, ну, давай. в Москве, если ты заказываешь бизнес-классы выше, тебе открывают дверь.

Например, у меня стоит отметка, не открывая дверь. Мне дико некомфортно каждый раз. Я говорю, может, пожалуйста... Я сгораю от стыда в этот момент, но реально почему-то очень испытываю чувство стыда, и мне тяжело. Но при этом для большинства пользователей это очень важная фича. То есть им нужна.

Это зашквар, если ты откроешь дверь. То есть ни один водитель это не делает. Ты можешь их заставить, но это прям зашквар-зашквар считается. То есть ты не можешь этот гайд вести. Но можешь какие-то другие гайды вводить. Если ты пытаешься все под одну линейку вводить, то не будет работать. Ты должен... как бы адаптировать под каждый рынок искать там какие-то детали ниши строить там те или иные бизнес-партнерство иначе как бы ты просто

Мне надо будет тебя спросить, поставить галочку, не открывать дверь. Я всегда жутко сгораю со стыда, когда человек, я не знаю, идёт дождь, он выходит из машины. Сиди ты, господи, я сяду, есть руки свои, открой дверь, нет проблем в этом. Ну, например, я тут ездил на майские праздники в Японию.

И там праворульные машины. У всех таксистов на левой руке белая перчатка. Блин, настолько это круто выглядит. Настолько мне хотелось бы, чтобы мы так же сделали. А в чем прикол? Я видел, я не задался вопросом, честно говоря. Просто... Исторически так случилось. Смысла в этом нет. Но это выглядит очень стильно. Потому что мы с тобой воспитаны на фильмах, где как бы, не знаю...

Если ты смотришь, там какой-нибудь дорогущий отель, там выходит батлер какой-нибудь такой весь из себя в дорогущем костюме, у него будут белые перчатки. И поэтому у тебя в голове этот образ очень сильный. И поэтому я когда это увидел, я такой, блин, как это офигенно.

При том, что как бы, ну, не тяжело, как бы перчатка, можно быть классная, сделать ее уже легко, как бы, может быть, это отличительным символом каким-то. Ну, то есть это ты можешь сделать, как часть гайдов. Прикольно. А вы работаете в Японии? Япония зарегулирован очень рынок, они только сейчас меняют регулирование, поэтому мы так.

смотрим сбоку. Да, интересно так слово, да, там, например, взять Японию и, например, Южную Корею. Казалось бы, две соседние страны, насколько разные вообще такси сервисы. Япония, все милашки, кайф, вообще супер Корея. Да, вообще отличный сервис. Это просто худшее такси в жизни, на котором я только... Худшее такси в жизни Стамбул. Я тоже молчу. Дети пытаются еще обуть. Мы шутим, что Стамбул сегодня это единственный город на планете, в котором, чтобы доехать в точку Б,

Туда должен хотеть не только ты, но и водитель. Это хорошо, да. Вот не, не поеду, это классическая же история, не, не поеду. Да, ну вот я просто, я был сейчас с небольшой разницей в Японии и в Корее, и я просто, я после возвращения из Кореи, я написал в Телеграме большой пост. о том, что это был худший мой просто опыт перед движением, ты едешь...

страшно, во-первых. Во-вторых, дико некомфортно. Эти новые электромобили, которые, ну, как бы они еще не привыкли их водить, ну, это просто что-то невероятное. Хотя, казалось бы, две соседние страны, там много пересечений. Интересно. Я давно не был в Корее, был в Японии недавно, и невероятно кайфанул. Одно из самых крутых путешествий в последнее время. Согласен полностью. Давай еще немножко вернемся к этому, к Яндексекси. Значит, смотри, про Get понял.

Про ваши наоборот. Почему у них что-то не получилось, мы предположили. Давай, почему у вас получилось. Именно с точки зрения тебя, то есть какие ты принимал вот ключевые решения, два-три самых важных решения на твой взгляд, которые ты как руководитель принял для того, чтобы эта вся история случилась.

Сначала отвечу на вопрос важнее. А ты пробовал заниматься каким-нибудь, не знаю, бегом, плаванием? Твоей жизни было? Ну, плавание было недолго, да. Бег совсем не моя тема. Ты не замерял свои результаты? Вот с какой-то там, на сколько ты прыгаешь 100 метров? Нет, к сожалению. Вот если ты замеришь свои 100 метров, когда ты плывешь один в бассейне, и рядом с тобой плывет чувак, который плывет быстрее, ты теперь плывешь быстрее. Факт. Гет плыл быстрее. Сильно.

Опять про спорт. Ты когда приходишь на работу, открываешь App Store, а там от Geto каждые несколько дней новый апдейт, и там что-то случается? У тебя пригорает пятая точка, ты хочешь так же. Это на самом деле очень важная часть нашего становления. Из-за решений, которые, мне кажется, я принял... Блин, сложно говорить «я». Комната там... Которая ваша комната приняла. Короче, вот наша комната приняла. Ну, пункт первый.

Мы поняли, что таксопарки бывают разные, и надо подписать хорошие и на них сфокусироваться. В смысле, мы реально охотились за самыми лучшими с точки зрения качества таксопарками. Качество машин, качество водителя. Мы тогда доперли, что когда у клиента очень разный опыт потребления сервиса, это не работает. И первая вещь, которую мы сделали, мы сделали единый тариф.

Точнее так, он был максимально разрешенный с точки зрения смыслов. То есть были такси, таксопарки возили дешевле, но мы сказали, что цена будет не дороже, чем вот столько. Был скандал невероятный, там часть таксопарков от нас включилась, но потребительски это было прям вау. Ну, то есть, потому что... В то время ты вызывал машину, а у тебя могла цена быть 200 рублей, а могла быть 800. И на одинаковых машинах. Просто тариф образования у таксопарков был абсолютно свое у каждого.

Мы начали, ну, просто очень, ну, перешли на модель, которая сегодня для любого маркетолога нормальная, типа, просто покупать очень много новичков, считать, как LTV, вот это вот все, ну, просто, типа, простая математика. И мы сделали так, что мы раз в неделю что-то выпускали. У нас было правило, что каждый вторник должен быть релиз. Если мы не успевали в релиз, мы все выходные работали вместе. Мы проводили время в офисе, все дружно, толпой.

Там спицы с шутками, играя иногда в PlayStation, там, по паре часов, чтобы разгрузить мозг, но мы дожимали. Вот каждый, каждый винтик. И в реальности тогда каждый делал все. То есть, типа, не знаю, кто-то... Я сам для себя писал код, который мне там был нужен, чтобы работало. Первая версия ценообразования динамического писал Тигран.

Ну просто сам. Вот из него стоял сетевой и дрожал, что он сейчас все сломает, потому что, естественно, он писал прямо на продакшене и несколько раз сложился сервис. Ну, в общем, подбирая параметры, когда вот мы только это вводили. Ну, вот так. Я думаю, что если суммировать, мы... сфокусировались на партнерах. То есть мы выбирали их, прям бегали за нужными партнерами. И тогда, мне кажется, мы переключили на себя самых важных партнеров. Раз.

Второе, мы стандартизировали услугу, потому что ты не можешь переключиться на сервис, если он рандомный. Сегодня такой, завтра другой. Потом это выразилось в динамическое ценообразование и прочее. Тот геном родился тогда. Маркетинг и дистрибуция. И реально каждый делал все. И плыли за пловцом, который быстрее, чем... Вот так. Класс. Пара каждых вопросов. Давай. Значит, одна из моих любимых шуток. про Uber, не про вас пока что. Предыстория, значит, это где этот чувак главный из этих, из Гриффина.

приходят устраиваться на работу. Да, я понимаю. Приходят устраиваться на работу в Uber. Он говорит, я хочу устраиваться. Он говорит, вы принято. Так, вы говорите, а как же анкета? Он говорит, а, да, ему дают анкету, он заполняет имя, и там типа... Ваше резюме, типа, по желанию. Он говорит, подпишите, вы приняты. Растягивает рубашку, втыкает гарнитуру. Короче, ходят как бы...

Такой флёр вокруг рынка такси, что количество водителей, которое нужно, оно гораздо больше, чем то, сколько на самом деле на рынке есть квалифицированных водителей. Не так, смотри. Прямо сегодня, мы считаем определенным образом, если добавить на рынок 150-160 тысяч водителей, в России, то станет строго лучше. То есть у тебя в целом дефицит водителей, в целом, в широком смысле сотрудников, сегодня бесконечно большой. То есть ты просто смотришь на цифры по безработице, это сразу оттуда видно.

и у тебя дефицит водителей очень высокий. Но при этом дальше ты как работаешь? Ты просто решаешь, что как бы вот качество, вот моя отсечка. Хуже, чем вот такое качество, нельзя. И дальше же сама система это решает. То есть ты ставишь оценку, если рейтинг упал ниже, все, водитель заблокирован, ему надо пройти через дополнительное обучение.

чтобы попробовать заново вернуться на линию если там водитель систематически отменяет заказы ну сначала мы на коротко забаним да потом подольше потом еще на подольше ну потому что как бы Нет ничего более плохого, чем когда водитель почти к тебе приехал и тут же в эту секунду отменил. Потому что для людей это дискомфортно. То есть если ты отменил на старте, пока мы разыграем заказы классно, у тебя могут быть свои дела, своя жизнь. В этом и суть платформы.

Но если ты делаешь момент, последний, то так. То есть типа... Такой этап при этом был, о котором ты говоришь, когда сервисы в погоне. за ростом, ну, реально, вот как в той серии Гриффинов, брали всех и вся. Это, на самом деле, 17-й год, это пик конкуренции с Uber, ну, конец 16-го, первая половина 17-го. когда были моменты, когда натурально цена поездки была ноль.

И когда у тебя случается драматическое субсидирование цены, у тебя рынок взрывообразно растет. И у тебя при этом растет демант, потребление, но сопла и водители не растут. И единственное, чем тогда занимались все компании, набирали водителям всеми возможными способами. И брали, ну, конечно, брали всех. Потому что иначе ты проиграл. Иначе конкурент вырос быстрее.

А если он вырос быстрее, то у него плотность заказов на квадратный километр больше, и все, и гибло. Там вся эффективность сразу моментально улучшается. Вообще весь этот бизнес, это в итоге бизнес исключительно про математику. которая как бы работает в связи тебе нужны свои карты хорошие тебе нужны алгоритмы ценообразование там прочее прочее прочее Но еще это самое важное. Нужна плотность заказов на квадратный километр в минуту, в час времени.

Чтобы условно была лучше цена, чтобы водитель быстрее приезжал и так далее. В итоге самая такая главная метрика, на которой молятся все похожие сервисы, мы ее называем эффективностью. Эффективность – это, грубо говоря, доля... времени в часе, который тебе оплачен, тебе как водителя. То есть минус время ожидания заказа, минус время в пути до клиента, до точки А. Вот сегодня эта цифра в Москве, там в хороший день штурмует цифру 70.

И это как бы, ну, зашибись. 70%? Да, 70% времени на 3 часа тебе заплачены деньги потребителям. Что это значит? Что в реальности как бы... всех абсолютно прочих равных. Здесь в эту же серию, где-то рассказывал, мне очень понравилось, про вот этот вот алгоритм, что человек, когда устал, говорит, что я хочу поехать домой, да, что он может поехать домой и потратить час, а вы можете сейчас...

подкидывать ему заказы по дороге домой, чтобы только в том же направлении. С тех пор это сильно выросло. Это раньше была технология, мы так и называли, домой, а сейчас это заказы по пути, ты просто можешь отметить, что мне нужно туда, и по пути будешь получать заказы. Прикольно, это круто.

Еще один вопрос. Такое, знаешь, больше, наверное, про какие-то личностные переживания. То есть смотри, как бы такси огромная история. Просто статистически там случаются аварии, и часть из которых случаются фатальные как бы аварии, да, когда люди погибают. Как вообще ты к этому относишься, как ты это все дело переживаешь?

Слушай, ну когда случилась самая первая авария, я лично, ну, с трагическим исходом, я лично ездил там к людям, связанным с случившимся, и потом напился сильно в этот день и тяжело пережил. Но потом ты, когда отряхиваешь себя, как бы эмоцию, то...

Ну, в реальности ты понимаешь, что ты можешь это исправить. В смысле, ты не можешь превратить эти аварии в ноль. В смысле, когда у тебя там миллионы-миллионы-миллионы проеханных километров каждый день, будут случаться те или иные ситуации. Но ты можешь с этим что-то делать. ты можешь сделать технологии, которые контролируют вождение. Ну, в смысле, ты берешь телефон, там у тебя в телефоне есть акселерометр, и ты по тому, как замеряешь ускорение торможения, можешь оценить, как водитель водит.

и дать ему статистику и сначала пессимизировать вероятность получения заказов, пока он не исправит, тем самым этим занимаясь. Ты можешь делать технологии про контроль усталости. Ты можешь делать иностранные потребители то же самое, потому что это же тоже может создавать проблемы. То есть это же на самом деле. Вот мы сделали несколько лет такую вещь, как оценку пассажира.

Супер резонансная вещь. Очень интересно, сейчас расскажу свою обратную связь. В реальности люди начали теплее относиться к водителям и лучше себя вести. Потому что им стало не все равно. И вот просто если ты хочешь эту задачу решить, ты можешь ее решить. Ты никогда не исправишь это в ноль, никогда не будет такой ситуации, пока мы все дружно не перейдем в мир, где все машины только беспилотные.

И то там что-то может, наверное, будет случаться поначалу. До этих времен будут случаться аварии. Так или иначе. Ты можешь лишь уменьшить их количество. И ты должен этим заниматься. Это одна из команд, в которых работают очень-очень сильные инженеры. Одна из фраз от Сергея Гальцкого я услышал в свое время, когда он сказал, когда у тебя сколько-то там тысяч фур ежедневно в дороге и столько-то миллионов людей в этом процессе задействованы.

как бы вопрос того, когда произойдет что-то фатальное, это не вопрос да или нет, вопрос просто когда это произойдет. Это ровно так. Просто статистика. И он говорил о том, что это как бы создает огромное эмоциональное давление, с которым тебе приходится постоянно жить. Но особенно, когда случается первый раз, давай. Это было тяжело. Насколько ты ощущаешь, что вот там...

Просто статистически происходят какие-то такие штуки. Насколько это на тебя эмоционально вообще влияет? Насколько ты ощущаешь давление ответственности? Очень сильно. В смысле, совершенно точно сильно. Худшие, наверное, дни, это когда только начался ковид. А я исторически в целом довольно свободно отношусь к своему личному номеру телефона. Я думаю, по планете Земля есть несколько сотен водителей, у которых есть мой личный номер телефона.

То есть они на нас звонят и говорят, что твои идиоты выкатили такое, ты вообще не представляешь. И часто бывает так, что мы реально выкатили какой-то идиот. Что мы реально балбесы и не подумали о каких-то вещах. И когда вот случился ковид, и когда у нас там поездки упали почти в ноль, очевидно, да, то и тебе звонят твои, там, не знаю, приятели-водители, которых есть, мы все понимаем, блин, сделай что-нибудь.

И ты понимаешь, что ты несешь ответственность за сотни-сотни тысяч людей, семей. Если что-то эдакое не придумаешь, им просто не на что купить домой еду. И вот когда у тебя такой груз на плечах, иногда очень сложно. Ну, в смысле, у меня, не знаю, тогда было бесконечное количество панических атак, как бы весь этот набор перегрузки от стресса был получен. Ну а что ты можешь делать? Ну, ты можешь залезть в нору и спрятаться, конечно, она же не выходит.

как бы должен вылазить оттуда и отруливать, ну, в смысле, решать задачку за задачкой. Насколько ты согласен с фразой, что масштаб человека определяется масштабом проблем, которые он способен переварить? Согласен полностью, да, да. Но это же тренируемый навык. Я думаю, что те проблемы, которые я проживаю сегодня, если бы я столкнулся с ними, не знаю, три года назад, я бы просто вышел в окно, мне кажется, ну, то есть от уровня давления. Это тренируемый навык, совершенно точно.

А ты вечером, приходя домой, когда твоя голова касается подушки, легко засыпаешь? Очень зависит. Вот. Я иногда вообще не могу заснуть. У меня бывают периоды, когда там, не знаю... Ну, я могу несколько дней подряд просто не мочь уснуть. То есть я там вырубаюсь после четырех часов ворочания как бы и т.д. и т.п. Но сейчас я, кстати, научился иначе.

ну, не можешь заснуть, хрен с ним, как бы, забиваешь, идешь, встаешь, не знаю, смотришь сериал, читаешь книжку, отвечаешь почту, все, что угодно, играешь в PlayStation, все, что угодно делаешь, потому что на самом деле мозг, он же хитрый, и если ты не можешь заснуть, то в этот момент ты еще и начинаешь, помимо того, от чего ты паникуешь, из-за чего ты не можешь заснуть, начинаешь паникать из-за того, что ты не можешь заснуть. И заходишь в цикл, и конец. И формируешь привычку.

что в итоге, если ты так часто с таким сталкиваешься, ты ложишься в кровать, ты не можешь заснуть, и в этот момент ты запускаешь туда привычку, что все, я не заснул, кранты. Поэтому надо встать, как бы пойти, позаниматься своими делами. Вот, ну, есть вещь, я ношу кольцо уже много лет, потому что, типа, сон одна из, там, ключевых вещей для, там, собственного кольца, комбинационного, для баланса, как бы, твоего состояния, я очень за этим слежу.

Но я не могу сказать, что я с этим феноменально справляюсь. Очень часто очень плохо. По поводу оценки пассажира. Я помню, когда вы только выкатили эту фичу, а у меня есть такая привычка, что я... Когда сажусь в такси, если я вижу, что водитель, например, едет слишком быстро или как-то там резко или еще что-то, я всегда об этом говорю. Я говорю, ведите, пожалуйста, нормальную машину, я никуда не тороплюсь. А это довольно часто бывает, знаешь, когда там, я не знаю.

Водитель вообще думает, что очень торопишься. Ну конечно. За свой хлеб там переживаю в том числе. И когда вы выкатили эту историю, представляешь, вот я сажусь в машину, и водитель начинает очень как-то там реактивно ехать, я ему делаю замечание как бы на этот счет, и хоп, у меня приходит оценка негативная. Я пишу в поддержку, а я вижу как бы, хоп, я думаю, что за фигня, я пишу в поддержку, говорю, почему такое?

Вот водитель, я говорю, смотрите, ситуация какая. То есть я, по сути, сделал человеку адекватное замечание о том, что я как бы... хочу ехать с нормальной скоростью, как бы. А он мне воткнул оценку. И я прям, представляешь, мне несколько раз были кейсы, я писал, говорю, убирайте. Не, ну, конечно, это важно. В смысле, чувство несправедливости, это важно. Мир должен быть справедливым, мы все к этому стремимся.

Ладно, давай про... Я очень хочу поговорить с тобой про команды. Сколько сейчас всего людей в твоих командах? Я слышал, у тебя цифру 15 тысяч. Чуть-чуть поменьше. Скоро будет столько. Это люди, работающие в офисах по всей планете, которые так или иначе часть моей команды. Что такое управление?

таким большим количеством людей, как бы ты вообще это описал? Управление импульсами и культурой, в первую очередь, и очень ограниченным количеством проектов, которые ты делаешь прямо сам руками. Что такое импульсами? Смотри, попробуй объяснить. Я очень эмоциональный человек, и всю свою жизнь с этим борюсь. У меня очень амплитудная вспышка эмоций, и мне иногда сложно себя остановить, когда у меня срывает предохранители, и я становлюсь не самым адекватным человеком на планете.

И я из-за этого много лет тренирую навыки уменьшать размер вспышки. Но дальше, почему это вообще важно? Потому что если ты с близкими друзьями, ты взорвался, потом извинился, если ты был неправ. И все, вы снова друзья. они же с тобой потому что с друзьями, что тебя приняли таким, поэтому нафига быть другим. Но когда ты работаешь в большой сложной системе, если ты, например, испытал эмоцию, взорвался,

Ты уже отошел, уже забыл, а вот эта эмоция, она только через 4-5 дней дошла до ребят, которые делают тот или иной проект. У тебя просто срок реакции системы, он... долгий и поэтому как бы ты когда в каждой дневной работе ты должен понимать какой импульс отправляешь вас во всю эту систему что он тут он дойдет как бы

Не сразу, но это очень важно. Ты, например, хочешь, чтобы мы там сфокусились на какой-то, не знаю, на... Ну, про качество мы с тобой поговорим. Хочешь, чтобы новый виток был в качестве. Ты просто начинаешь про это разговаривать с разными людьми абсолютно, там, из разных мест компаний. И оно в итоге как-то там прорастет, что-то изменится. Ты не можешь прийти и сказать, все, давайте займемся качеством. Можешь, но вероятность очень высокая, ничего не случится.

Потому что у системы есть уже то, как она устроена. Там есть какой-то KPI, есть какой-то перформанс-ревью. И в реальности от того, что ты захотел что-то изменить, это вообще недостаток. То есть, типа, либо ты должен отдать этому очень многому своего времени, либо ты должен сделать так, чтобы люди захотели это изменить вместо тебя. А для этого тебе нужно много людей, ну, в смысле, и в разных местах организации, чтобы это стало, ну, круто про это говорить.

И вот это то, что я называю управление импульсами, которое очень важно. и которую нужно учиться и нужно смотреть, как это работает. То есть ты сеешь такие семена в разных областях, они дальше постепенно прорастают. Прикольно. Это, возможно, специфика моего маркетингового бэкграунда. Маркетинг же так устроен. Сеешь идею в разных местах, она как-то прорастает. Я в какой-то мере компании пытаюсь так же управлять.

Смотри, вот насколько, как бы просто опять же статистически, когда такое большое количество людей... Там, какая бы ни была культура, там, это все... Для меня это, на самом деле, такие, знаешь, я очень вот ко всей этой истории про культуру отношусь так, через... через призму скепсиса легкого, потому что все большие компании говорят про культуру, а в реальности, как это вот пощупать, как это потрогать, я не до конца понимаю.

И вот насколько в действительности... Хочу, я тебе эксперимент предложу. Вот, давай. У нас есть такая штука, называется хурал. Хурал? Да, это, ну, пришло из Монголии, это собрание типа племени. Ну, то есть у нас есть собрание каждого сервиса. Просто, не знаю, выдели несколько часов, я тебе пришлю когда, и послушай хуралы разных сервисов. Сначала сервиса такси.

Потом сервисы еда, потом сервисы лавка. Там даже лексика будет разная. Абсолютно. Будет лексика разная, мимика разная, разные вещи будут обсуждаться, разные фокусы будут ставиться. То есть у тебя каждая команда, на самом деле, она как бы бесконечно уникальная. И вот это вот ровно то, о чем ты говоришь. И если у тебя получилось сформировать правильную культуру, может быть плохое слово, среду как бы и...

не знаю, важные вещи, то тогда этот сервис становится великим. Приходишь на хурал-лавки, И, блин, они могут 40 минут спорить про вкус борща. Ну типа 40 минут там, блин, исследования, цифры, как бы слепое тестирование, туда-сюда, им как бы свеклу, короче, там 500 поставщиков. И будут прям с кайфом спорить про это 40 минут. И ты думаешь, почему? Но именно поэтому у них классный товар.

Прикольно. Или приходишь на такси, и там как бы, ну, две трети разговоров про водителей, эмоции водителей, ретеншн водителей, счастье водителей и т.д. и т.п. И поэтому там водители растут, и поэтому сервис растет. В еде как бы, блин, все про опоздание, что если пицца приехала не вовремя, все, ну, короче, каждая какая-то своя как бы основная вещь, и она потом прорастает в кучу разных мест.

Можешь попробовать, увидишь просто глазами. Интересно, да. И все это Яндекс при этом, да? Да, я вообще хотел напроситься к тебе на экскурсию. Посмотри глазами. Я смотрел какое-то видео у вас на канале, на Яндексском. что-то у тебя такое с тобой. Выбирай любой. Да, и классно, я прям пришел бы посмотреть, как вообще у вас все выглядит.

насколько вообще на это можно влиять. Насколько я понимаю, вот эта вот среда, она формируется все-таки людьми. То есть ты набираешь людей, и ты человек воспитывался, то есть он уже прожил жизнь, и вот он с каким культурным кодом приходит. часть этой системы. Вот, безусловно.

например, твое влияние, вот наберем какую-то команду, допустим, ты там набрал руководителя, они набирают под себя, вот ты как бы влияешь на вот это. Насколько в действительности влияние руководителя, оно большое или все-таки само сообщество определяет себя? Ну, давай, это все всегда от головы, мне кажется. то есть но при этом от головы, которая вовлечена. То есть я думаю, что влияние конкретно меня на культуру лавки сегодня уже примерно ноль.

ну просто потому что я в ежедневном быту с ними провожу довольно мало времени то есть я там прихожу на данных урал я там раз вам пару недель встречаюсь с их там всей топ командой Они рассказывают, что мы делаем. Я их пытаюсь подбить на какие-то новые приключения. Я сейчас их убеждаю запуститься в одной довольно диковинной стране. Они мне говорят, что я сошел с ума. Вот пример моей коммуникации. Но дальше, очевидно, все равно какие-то частички меня оседают.

И дальше от того, кто больше на время проводит, он больше формирует эту среду. И, конечно, все копируют SEO-руководители сервиса. SEO-лавки, конечно, образец для подражания для всех вокруг. Если бы тебе нужно было сформулировать три конкретные человеческие качества, которые супер важны для формирования правильной среды в команде, что это за качества были? Подливу. желание докопаться до истины.

Соревновательность. Мне важно, чтобы человек хотел стать как минимум лучше, чем он сам. Я не всегда люблю, когда люди соревнуются с кем-то, потому что они часто начинают соревноваться с тем, с кем не надо соревноваться, с соседней командой. А надо соревноваться в реальности с самим собой вчерашним, пытаясь становиться лучше. Я всегда смотрю на ощущение энергии. Ну, знаешь, типа вот сегодня мы с тобой увиделись, когда вышел на улицу и...

Эмпатичные люди могут почувствовать радиацию. Довольность далека. Ты идешь, у тебя походка, руки двигаются, взгляд, энергия. У тебя до хрена энергии. И поэтому люди из тобой и идут, я думаю. То есть они чувствуют энергетику, и мы, как те ящерки, мы любим греться в чужой энергии. И вот я пытаюсь всегда найти вот эту энергию, жизнь, которая от людей распространяется.

Это, наверное, самое-самое важное, что я сейчас смотрю, потому что как бы двигать эту штукенцию большую, нужно много энергии в поршни засовывать, чтобы оно как бы каталось. Это хорошо. Я слышал от тебя историю про то, как человек к вам просился в компанию, и он мне обладал навыками, разработчиком хотел быть, вы его взяли, и у него все получилось. Вот смотри, давай представим с тобой ситуацию. Мне про наймы и про команду интересно здесь порассуждать.

Вот приходит, значит, человек, и ты понимаешь, вот ты общаешься с ним, и вот ты понимаешь, ну, что он по компетенциям, ну, вот, как бы не тащит точно, да? Но вот он прям очень хочет. Вот он говорит, я готов вообще тут все положить на это дело. Пусть попробует. То есть ты даешь шанс? Блин, я в Delivery Club прочитал две статьи натуральные.

Какое моральное право я имею так делать в России? То есть я понял, твой проходной минимум, чтобы человек две статьи прочитал, да? Ну, примерно. И футболка с коврой. Нет, ну, слушай, там дальше, конечно, как бы, ну, есть грани, ну, то есть, не знаю, там, руководить... разработка, не знаю, архитектуры какого-нибудь высоконагруженного куска, поставить человека, который такого никогда не делал, я не рискнул. Нет, понятно. Я больше, правда, знаешь, про какой ты, может быть, дальше.

Ты берешь, запускаете какой-то микропроектик. Слушай, я вообще верю в то, что как бы институт собеседования, вот в широком смысле, он хреновый. Ну, то есть то, как вообще устроен процесс найма, оно... субоптимально. Потому что представь, проходит собеседование, ты там нанимаешь себя какого-то человека, ты там написал, если ты хорошо подготовился, ты написал, что надо спросить. Там список, идешь, проверяешь. Ну, во-первых, на собеседование все мы врем.

приукрашает все всегда. Или, наоборот, принижает зависимости от того психотипа. Я собеседовал с человеком, он бесконечно гениальный. На интервью просто говорил, что он там вообще ниже всех. Блин, ты там ковыряешь. Реально бесконечный размер интеллекта. И ты как компания тоже себя приукрашаешь. Может, ты не хочешь рассказывать про плохие куски?

И поэтому как бы происходит вещь, тебе один как бы приукрасил или принизил, компания на самом деле тоже, не знаю, ты проснулся в плохом состоянии, голова у тебя болит, мигрень, все, ты как бы недостаточно классный тоже. И вы как-то договорились, и дальше с какой-то вероятностью срослось. При этом я верю, что абсолютно каждый человек, существующий на планете Земля, если его поставить туда, чем он очень хочет заниматься,

И ему это можется. То есть иногда очень хочется то, что тебе принципиально не можется. И тут возвращаемся в начало, нужно правильно себя оценивать. Да, да, да. И еще если совпадет третья компания, это зачем-то надо, то всегда случается чудо. То есть тебе хочется, тебе может с компанией надо. Это должно совпасть. Я, например, мне в этом плане гениально... Ну, мне вообще повезло работать с очень яркими людьми. Там, не знаю, у меня есть HR-команда.

Надя Гущина. Есть какая-то кудесница у тебя, которая находит невероятных людей. И вот у нее есть в команде Anait, она как бы в какой-то момент продала мне идею, говорит, давай сделаем проект Marvel. Я говорю, Чего такое? Она говорит, ну помнишь, ты решил, что ты большой начальник, а у меня был такой тап, я там...

все, дофига всего достиг, все сделал, все умею. Тебе, говорит, нужен PIMO. Ну, типа, когда у тебя появляется свой личный, там, не знаю, менеджер, который делает рандомные вещи. То есть я такого нанял, он сделал ровно один проект, и потом сказал, я пошел в работу туда. Я второго нанял, и произошло то же самое. Он говорит, давай поставим это на поток. Я сейчас каждые полгода нанимаю от трех до пяти людей.

Без места приписки. Мне просто показывают людей из абсолютно разных индустрий, разных профессий, разных компаний разных стран, которые... почему-то яркие. Они свои там ниши что-то сделали. И я просто их нанимаю под следующий оффер. После первых 6 месяцев ты будешь делать, что повезет.

За эти 6 месяцев нам надо найти то, чем ты хочешь заниматься внутри компании. И пока это работает феноменально. То есть это на самом деле помогает нанимать людей и закрывать те куски компании, которые в противном случае никогда у тебя до них руки не доходят. Вот. Пример, когда я нанимаю, прям исключительно падает концепт. Да, то есть тут такой...

Условно, не важно что, а важно с кем. Если классный человек, то он найдет себе занятия в большой компании. Ровно так. Чтобы компания нашла проект интересный, но еще чтобы люди, которые окружались, у него была с ними химия. Если тебе как бы не классно с тем, с кем ты проводишь каждый день на работе, а ты, ну, давай. Даже если мы говорим о том, что мы работаем, не знаю, 8 часов в день, 9, дофига времени. Если люди сидят с собой на соседней парте, тебе с ними не круто.

Ну, то как ты себя будешь заставлять утром проснуться в 7 утра, чтобы поехать на работу? Тебе 8, сколько получится? Да, я о тебе еще классно слышал историю про то, что... часто тебя зовут на вот какой-то финальный раунд собеседований и когда вы тоже там

если ты приходишь и начинаешь задавать человеку вопрос, а вы вообще хотите на ту работу, на которую вас приглашают? Я часто так делаю, да. И, собственно, развозишь его на то, что помогаешь ему понять, что ему туда не надо. Такое бывает, да. И в итоге человек в процессе знает, что он не хочет. Ну, потому что как у тебя система работает? Тебе у кого-то... какой-то менеджер свербит, ему нужно вот здесь людей, потому что он не вывозит.

И, конечно, они находят первого подходящего человека и потом, как змеи, его гимнотизируют, чтобы он туда пошел. Но это не всегда правильно. Он даже придет, у него даже, возможно, получится. Ну, возможно, но просто я пытаюсь, чтобы он пошел туда не потому, что его загибнетизировал нанимающий менеджер, а потому что ему правда хочется решить эту задачку. Давай немножко пособеседуемся. Вот я пришел к тебе.

О чем ты вообще меня будешь спрашивать? Первый вопрос, который я тебе задам, я задаю абсолютно каждому кандидату, который ко мне приходит, и попробую на него ответить. Раз уж ты в эту игру решил сыграть. Мне страшно, я, скорее всего, не пройду. Чтобы ты понимал, я ни разу в жизни не был на собеседании. Ну, давай. Представь, что ты можешь завтра выйти на работу в Яндекс в любой сервис и на любую роль. Какой сервис, какая роль. Абсолютно в любой сервис, в любой стране мира и любую роль занятий.

Ну, наверное, я бы вышел бы в блог, я не знаю, как он у вас называется, который занимается искусственным интеллектом и вещами, которые с этим связаны. Все, с тобой не надо после этого говорить про операции токсин. Ну, все, конец. Понимаешь? Я понял. А, тут нет подвоха. Нет подвоха. Представь, ты пришел ко мне на заниматься, не знаю, chief operation officer в Яндекс.Такси. Ага. До свидания.

А, слушай, это классно. Не очевидно. А я-то вообще-то не такси хочу. Ну, конечно. Ну, в смысле, если ты мечтаешь о другом, ну, давай с тобой про это поговорим. Ну, в смысле, ты можешь делать ай-ай в операциях такси. такси. Давай сделаем, не знаю, ассистент водителя. Полностью, который решает все проблемы. Давай про это поговорим. Нафиг ты со мной пришел говорить, как ты там будешь что-то там делать. Прикольно, круто. Давай еще. Я...

Слушай, я всегда спрашиваю, как люди нанимают других людей, на что они смотрят. Мне это тоже важно. Я почти всегда спрашиваю про спорт. Потому что почему-то мы в резюме не пишем про спорт, но я часто спрашиваю, и это мне помогает делать. Я всегда спрашиваю, ну не всегда, но процентов 90 случаев, рассказать про проект, которым больше всего гордишься. И объяснить, почему.

То, чем мы гордимся, это всегда очень-очень странные вещи. То есть, если ты спросишь меня, я вот там много чего сделал по жизни, но я горжусь больше всего тем, что когда-то мы доперли, что надо развернуть компанию в сторону водителей. То есть тебя с одной стороны, помнишь, мы с тобой говорили, что единственное, чем у тебя растет демант, ты там дропаешь цен, ты все деньги инвестируешь с одной стороны в то, чтобы растить пользователей, пассажиров.

Но ты вообще, мы когда-то не занимались водителем. У нас не было человека, который отвечает за привлечение водителя, за удержание. У нас не было человека, отвечающего за счастье водителей. Интересный момент, что парень, который был первым менеджером, который назывался директор по счастью водителя, сегодня руководит всем поисковым бизнесом Яндекса.

Вот пример, какой поворот судьбы, который бывает. У него задали вопрос, чем вы занимались, если вы сможете выбрать любую должность. Он бесконечно гениальный тип, и нам очень повезло, что он когда-то присоединился к компании. Ну вот, и мне хочется, ну, вот эта вещь, которой я горжусь. Если спросить тебя, ты тоже уже ответишь что-то очень неочевидное. У тебя top of mind какой-то другой, ну, можешь ответить, если хочешь.

Знаешь, мне сложно, я ни разу не проходил собеседование. Давай, чем я... Ну, это невозможно, здесь же нет правильных и неправильных ответов никогда. Да-да-да. Ты очень гордишься, в смысле, я попробую тебя трактовать. Да, наверное, самое большое, чем я горжусь. У меня был такой момент интересный в жизни, когда мы допустили в одном моем проекте очень много ошибок, и все буквально развалилось.

И у меня на тот момент было ощущение эмоциональное, что я вообще не смогу в жизни больше что построить. А в итоге, спустя там полтора года терзаний и так далее, как бы появился один проект, разросся. И вот, собственно, вот это вот, наверное, победа над самим собой.

что в тот момент, когда я думал, что я вообще самый тупой, и мне вообще просто повезло, оказалось, что все-таки я могу подтвердить свои результаты 2 и 3, наверное, для меня вот это такая личная самая большая победа. Ну вот видишь, я в этом месте не стал бы предлагать тебе работу, которая... Ну, такая стабильная. Тебе на самом деле нужно, чтобы с перчинкой жизнь была. Ну, тебе скучно, иначе будет. То есть я бы предложил тебе работу, где как бы...

Ну, вообще вероятность облажаться, мягко скажем, не ноль. Ну, потому что, во-первых, тебя это не угробит, если вдруг это случится. А с другой стороны, ты умеешь выкручиваться. Значит, выкрутишься. Прикольно. Ну, то есть и такие вещи, типа, я никогда не спрашиваю там, вот, а вы там, как у вас там профессионально, вы там умеете в Excel, там, не знаю, формулу такую написать. То есть человек и в этом научится. Какая разница? В смысле...

У тебя же на самом деле все профессии сегодня, ну, кроме профессии, которые как бы ремесло. Ну, в смысле, вот если у профессии там есть ремесло, не знаю, программировать. не знаю, иллюстратором работать, там есть ремесло. Ты не можешь, ты не можешь, не позанимаешься ремеслом там 100 тысяч часов, быть в нем хорошим. Но если ты собеседуешь менеджера, у него каждый день новая работа в какой-то мере, то...

Мне все равно, чем он раньше занимался. Мне нужно увидеть, как он думает, как он принимает решения, как он справляется с сложностями, проблемами, переживаниями. Я фокусился на таких вещах и вот об этом спрашиваю. Ну, и у меня бывают очень странные наймы. Я не всегда угадываю. К сожалению, было бы классно, если бы можно было всегда угадывать, но... ты должен найти то, что ты ищешь. То есть, на самом деле, ты сам должен еще очень определиться, что же тебе надо.

Это, кстати, мне кажется, одна из больших проблем руководителей, которые пытаются заткнуть что-то, не знаю что. То есть я когда нанимаю человека, не Марвел, про который мы с тобой поговорили, а нанимаю человека на конкретную работу, Я всегда заставлю себя написать, что же я хочу в нем найти. Это очень сложно. А это сложнее, чем провести 100 собеседований. Но без этого ты... А как ты можешь прийти на собеседование? Ты же не знаешь, что спрашивать.

Вот. Ты должен как-то такую штуку провернуть. Про спорт уточняющий вопрос. Я, к сожалению, не помню, кто это сказал, но помню цитату в следующем, что я никогда не возьму к себе на работу толстого человека, потому что если он запустил свое тело, значит, он запустит мою компанию. Блин, я, кстати, я от кого-то это слышал. Мне кажется, что Тиньков сказал в свое время. Возможно, я ошибаюсь. Я помню. Я даже смотрел это интервью.

Это нормально. Я пришел в Яндекс, весил на 50 с копеечкой килограмм больше, чем сейчас. Бывает такой этап. Бывает этап, когда спорт закончился, а жрать не закончилось. Бывают гормональные проблемы. Если человек с этим нормальный...

с этим не хэппи и ничего с этим не делает. У меня лишний вес. Я не знаю, как про это спросить. Я бы не стал про это спросить. Мне стыдно было бы, блин, а что вы жирные там? Я могу так, наверное, пошутить, потому что я сам был очень жирным, но как бы в среднем... Но если я общаюсь с человеком, мне кажется, что если он страдает от этого, ну реально ничего не делает, не пробует ни на диету сесть, ни в зал сходить,

Ну, для меня такие вещи странные. Вопрос о принятии решения и воле. Тогда прими, как бы, что это окей, да и живи так. Я вот, будучи толстым, вообще это не напрягало. Ну, в смысле, я там жил, классно все было. А почему вдруг напрягло? Мне кажется, сочетание моей жены... И ее вопросов к тебе. И вопросов ко мне.

Я тогда увлекся акробатикой на батутах. Мне очень нравилось. Я дозанимался до момента, когда ты начал всякие двойные, тройные вещи делать. Я понял, что я сейчас сломаю все шеи и очень быстро закончил. И я в какой-то момент помню, что мне просто тяжело. И я как бы не вывожу там какую-то вещь. И это заставило себя по-настоящему видеть зеркало. То есть это же есть изъян. То есть я не осознавал, что я толстый.

То есть, типа, ты смотришь, ну, нормально, классно весит. На массе. На массе просто, да. Кость широкая у меня. Там такая какая-то отмазка. Ну, вот сочетание двух факторов, оно подтолкнуло. Интересно. Давай про странность. Ты вот мне сказал, мы когда с тобой созванивались, ты сказал, ты же не нанимаешь людей, которые не говорят про себя, что они странные. Да, но у меня жена долго угорала надо мной. У меня много ребят, которые странненькие.

А вот почему для тебя странность в человеке – это хорошо, что это сигнал тому, что человека надо нанять? Потому что он выделяется в этом мире и в нем существует. ну давай все все люди которые ярких ты знаешь они все что-то короче что-то немножко Какая-то фигня, да? Ну, ты просто вообрази сейчас последние 10 твоих гостей, которые здесь сидели. Про каждую из них ты можешь сказать, блин, у этого, короче, странненькие они в реальности все.

И вот дальше вопросов коннотации этого слова с тренингой, да, то есть она может иметь негативную коннотацию, а может иметь позитивную коннотацию. И я скорее, ну, про позитивную, но и негативную тоже нормально, если у тебя там выкрученная. У тебя же... Как бы природа, она в этом плане довольно справедливая. Она, если у тебя где-то тебе как бы параметр уменьшил, какой-то другой вырастет. В смысле, так, ну, как в игре, знаешь, там, типа, ты не можешь все на максимум выставить. Не бывает так.

Кому-то везет, конечно, выигрывает генетическую лотерею, и он там, не знаю, два метра ростом, накачанный, хотя один раз гантель поднял, да, там, не знаю, может есть все, что угодно, торт на ужин и не толстеть и умнее всех на свете. и шесть языков знал три года. Такое бывает, но в среднем у тебя очень сбалансированная тушка выдана тебе при рождении. В ней что-то хорошее и что-то плохое. Тебе нужно найти хорошее и плохое. Если человек... свой изъян знает и осознает.

Я осознаю свою эмоциональность. Это мой самый сильный, не знаю, как отранжировать, но изъян. Я могу взорваться как вулкан на людей и быть очень... плохо к ним в этот момент я понимаю это но из-за этого как бы я Жизнь сбалансировала так, что я при этом довольно сильно развил эмпатию, я умею чувствовать людей в ответ. То есть я могу им больно нанести, и именно из-за того, что я хорошо их чувствую, больно и делаю.

Но как бы вот как-то так. То есть ты должен знать свои слабые вещи, свои изъяны. Тогда ты как бы... Ну, осознавать. Что еще, на этот взгляд, является твоими изъянами, которые тебе в какой-то мере, может, мешают в деятельности? Я очень часто влюбляюсь в какие-то идеи и могу никого не слышать. Если даже мне все скажут, что я поплыл, я могу долго это не услышать.

Ах, я... Ну, это тебе любой скажет человек, что я всегда тяжело увольняю, потому что я строю компанию и команды, которые очень тесно друг с другом работают, и у них отношения, ну, мы дофига времени проводим вместе, и ты как бы тяжело, поэтому иногда расставаться. когда даже там уже все об этом говорится, и ты там 57 попыток уже дал, как бы. Бизнесовый изъян. Мой изъян то, что я не додаю внимания семье точно. В смысле, в старости, очевидно, я, наверное, об этом пожалею.

Дафига узнать, надо моих друзей спросить, а то я сейчас такой, расскажу про себя что-то, а вдруг я не такой. краем затронул по поводу вот я стал большим начальником и так далее вот тебя На, как бы, учитывая череду твоих каких-то больших побед и довольно-таки молодой, как бы, возраст, то у тебя был момент, когда тебя так подсносило башню и эго просыпалось? Сто пудово да. Вот расскажи, расскажи, как ты осознал, что что-то пошло не так.

Слушай, у меня было и наоборот. Сначала, когда был момент в начале 2018 года, когда Тигран ушел работать... Мы это называем большой Яндекс. Ну, в смысле, не в сервис, а вот типа в голову, в управляющую компанию. И я стал генеральным директором такси тогда. Потом уже такси начало разрастаться. Это пипец страшно было. Ну, в смысле, на самом деле роль... Я бы до этого всю свою карьеру до этого прошел в роли второго пилота.

И эта роль на самом деле довольно классная. Ты можешь быть каким угодно. Ну, потому что финальная ответственность не твоя. Если что, тебя старший товарищ остановит. Легко эмоционально, да? Ну, ты легко вообще. В реальности груз ответственности тебя не плющит. ты не сильно фильтруешь базар, как бы говоришь, как есть иногда лишнего. А тут какой-то момент бац!

И как бы все, ты за взрослого в школе, и ты как бы в этот момент офигеваешь. Это был момент, когда я хуже всего спал, вспоминать на что-то предыдущую часть разговора. Башня мне сносилась очень часто и до сих пор сносит. Цикл только стал короче. Происходит это в одном из двух случаев. Если у тебя есть череда побед, и ты в этот момент чувствуешь, что ты супермен, Но вспоминая самый начало сегодняшнего нашего разговора, даже самый успешный человек...

У него монетка будет сточена в 55 на 45. Она не будет в 90 на 10 сточена. Так не бывает. На мой взгляд, успешно от неуспешно отличается от количества бросков монетки. Сколько решений ты за жизнь принял? Рейд у тебя как бы за счет опыта чуть выше, чем там у среднего может быть, да, там опыта визучести как бы мозга, но не в 10 раз. Вот. И вот когда у тебя происходит череда, ты думаешь, ну все.

Понеслась. И наоборот, если у тебя происходит обратная череда, когда ты там три раза облажался, тебе тоже кажется, ну, блин, ну, теперь ты, ну, сейчас-то, короче, я уже вообще, как бы, я вот перетерпел всю боль, теперь-то повезет. И всегда это в этот момент тебя несет, всегда в этом месте обман. а в реальности как бы ты в этот момент начинаешь себя вести так что ты наносишь вреда окружающим больше чем пользы а шлейф потом тянется долго

Про монетку, кстати, очень интересно. У меня в гостях Тимур Турлов был, и мы там с ним обсуждали. Он как бы бывший трейдер, да, шахматист. Он рассказал... Мне очень, на самом деле, зашла эта мысль. про то, что на самом деле самое важное решение принимать достаточно быстро просто. Потому что в реальности все зависит от того, сколько раз ты монетку бросишь. 50 на 50. Вопрос, что если ты будешь подвисать на очень долго, то ты просто... Ты выбираешь какую-то модель поведения и в ней живешь.

В конце пути узнаешь, вы правильно или нет. Правильно или неправильно. Давай позадаю тебе немножко AI-вопросы, потому что там были на самом деле хорошие вопросы. Блин, знаешь, современный AI иногда такое выдает, что... Да-да-да-да-да-да-да-да. Ну да, тут первые вопросы я не буду озвучивать, они очень странные. Вопрос следующий. Значит, смотри, сейчас есть как бы искусственный интеллект, такой новый мир есть.

крипторынок, новый мир. Вот вы как, собственно, такая большая структура, которая, естественно, как бы в AI, точно вы там много чего делаете, я это вижу делать в прикольной штуке. Не знаю, сколько вы следите за тем, что происходит в крипторинге, но явно точно краем глаза как-то наблюдаете и обсуждаете. Расскажи, что вообще вы думаете на тему того, что происходит в мире финансов?

И как-то, я не знаю, видите ли вы вообще в этом светлое будущее, или вам это кажется каким-то непонятным пузырем? Нет, слушай, это точно не пузырь, это довольно базовая технология, которая, ну... В целом, вся эта вещь, это если даже откинуть спекулятивную часть, где которая, конечно, есть, это штука, которая изменит довольно много базовых рынков.

Даже в консервативных странах, которые могут долгое время отрицать существование такого явления, как криптовалюта в итоге, посмотри сейчас примерно везде на планете. наступает этап принятия потому что как и в любой сфере у тебя каждый сфера она как проживает циклами ну то есть не знаю вот

Сейчас мы все за последние несколько лет узнали такую штуку, как KVACI, такую аббревиатуру, да, как бы для тех, кто не знает, когда банк или какая-то организация делает аудит тебя там или компанию. Know your client. Да, know your client. Но ты знаешь, что эта штука относительно новая? КВС? Да, ее в начале 2000-х лет практически не существовало.

И у тебя с каждым днем это все закручивается. И в какой-то момент закрутится такое состояние, что просто система парализует. И в этот момент все случится трансформация. Ну, мне так кажется. В этом плане, мне кажется, это такая штука, которая будет менять базовые законы в той или иной дисциплине. То есть, когда оно начиналось для энтузиастов, где потом оно для спекулянтов, где потом люди начали на этой штуке создавать какие-то новые фундаментальные продукты, технологии.

И дальше это просто начнет менять как бы, ну, само мироздание вокруг себя, потому что становится слишком массовым. Ну, как бы, если ты почитаешь про, ну, или наверняка читал, может быть, про... любое социологическое исследование о том, как происходит заражение людей идей. Но в момент, когда оно становится настолько массовым, где мы сейчас находимся относительно крипты, то после этого случается какой-то момент прорыв.

Он уже несколько раз мог случиться, но разные факты не помогли, но оно же произойдет точно. Вопрос тогда такой, в продолжение. Вот ты, как человек, который, собственно, посвящает свою жизнь технологиям и развитию всяких технологических проектов, вот как наблюдатель, ты сейчас... Как ведешь относительно этого? Ты просто наблюдаешь, ты разбираешься, ты интересуешься какими-то проектами в этом? Я вообще очень люблю разговаривать с людьми, которые в чем-то понимают...

Ну, радикально лучше меня и в целом хорошо. И чем эта отрасль менее мне в моем быту как бы попадается, то есть если я там, не знаю, прокриптую, я в целом в обычной жизни у меня мало. Поэтому если я там, не знаю, если я от приятелей, которые в этом, не знаю.

Супер гуру, сесть с ним поговорить, ты, ну, первые 20 минут пытаешься понять слова, которые они произносят, конечно, но потом ты очень всегда впечатляешься, поэтому... Я нет, я не только наблюдаю, я, очевидно, пытаюсь как-то... во все новое вовлекаться, потому что иначе мы будем, как наши родители, которым нам чуть ли не силком надо было заставлять учиться пользоваться WhatsApp и потом Telegram.

И мне хочется этого избежать в себе такое состояние. Очевидно, станем такими же, очевидно, какие-то новые технологии. Через 10 лет нам будет казаться, что это что-то там для молодых. Но хочется этот момент отдалять. Первое. Второе. Я хочу разговаривать с людьми, которые в этом хорошо понимают.

Но при этом действительно пытаясь сначала убедиться, что они действительно хорошо понимают, а не имитируют, что хорошо понимают. И здесь тонкая грань. То есть не надо, чтобы человек что-то сделал в этой аутасе. И тогда как бы с ним можно пойти поговорить, чтобы он рассказал, как кого-то это объяснить, как для дурачка. Я не стесняюсь признаться в том, что я что-то не понимаю. Объясни, как для школьника. Не понимаю. То есть, когда пытаешься докопаться.

И вот я пытаюсь так вести, не всегда при этом как бы сам соблюдаю вот эту идеологию, но прям пытаюсь. Класс. Про AI. Смотри, вы, как Яндекс, очень много еще делаете с точки зрения AI, и я так понимаю, что оно есть и внешние продукты, и внутренние, как бы всякие разные оптимизации, там еще что-то и так далее. Вот смотри.

Когда произошли вот эти вот выстрелы, да, такие прорывы, связанные с AI, очень многие начали переживать, что вообще роботы захватят мир, и то, что непонятно, чем люди будут заниматься, когда все может делать искусственные. не назовите искусственный интеллект, да, машина может, которая делает. Вот, соответственно, сейчас твой взгляд изнутри, как человек, который вовлечен во все происходящее, насколько, на твой взгляд, вообще проникновение в нашу жизнь будет глубокое и в каком виде?

что именно будет заменено, а что как бы, какие навыки нужно прокачивать, чтобы не остаться без хлеба. Из интересных моментов, я вот напомню, у меня была встреча там с моим, не знаю, ключевойшим тоже партнером Никитой, который сетево всего, что я делаю, весь путь рядышком идет. Буквально за несколько недель до анонса чата GPT-3, когда, по сути, взрыв случился,

Буквально, ну, может быть, несколько месяцев. И он говорил, блин, что-то, короче, роботы не захватывают мир, как бы, ML там, и вот это все плохо не приходит, как вот в книжках читали. Ну, мы там про это прообсуждали. А потом, как бы, бах, и стол перевернулся. Вот как мы сегодня тоже с тобой говорили. То есть, типа, и в целом, реально, это была эмоция инженеров. То есть, казалось, что как бы, ну все, не случается та революция, которая может быть. А вам бах, и чудо возникло из ниоткуда.

Я сегодня, в моменте, мне тяжело верить, что это будет заменять людей, но в моменте это точно усиляет людей кратно. Я абсолютно каждый день пользуюсь тем или иными АЯ-инструментами несколько раз на дню. Даже ты сегодня готовишься к интервью, ты как бы чаще... Я вообще пользуюсь 300 раз в день. То есть я в целом не отправляю документ, не посоветовавшись с AI. Потому что в этом нет смысла просто. У меня был момент, когда мне надо было снять квартиру. Я с риелтором торговался с помощью ChatGPT.

Ну, в смысле, он мне что-то присылал, я подписал, напиши ответ, отторгуй 5% в цену. И вот так торговался с ним. Торговал там процентов 15, как бы, не прочитав даже ни одного письма от него. Ну, то есть реально не читай письма, которые приходили на вход. Ну, как бы, просто...

получил оффер на 15 дешевле. Вот пример. Я, ну, в смысле, пользуюсь, не знаю, там, и нашим нейро, и перплексити, ну, несколько раз на дню. Я, там, не знаю, чат GPT, ну, типа, я пишу на нескольких, ну, и на русском, и на английском много писем. Я никогда не отправлю письмо, пока его как бы не прогоню через тот или иной инструмент. Такая же история. Потому что иначе я пишу неграмотно относительно, особенно на английском, который для меня там не родной язык.

Да даже на русском все равно эти опечатки меня потом, когда перечитываешь, по-моему, свое сообщение, тебе всегда очень стыдно за него, потому что, ну, блин, как ты мог так опечататься много? Не знаю, в каких-то вещах бытовых это каждодневная штука, без которой невозможно.

То есть я просто не могу представить свою жизнь уже, где я этим не пользуюсь. И я думаю, что люди, которые... Ну, будет это в своей профессии добавлять, ну, на ежедневной основе они будут просто переигрывать вот в этой конкуренции других человек, которые этого делать не будут. То есть, по сути, опять же, возвращаясь к началу... Ну, знаешь, это вот кто-то, по-моему, вот как раз Дима, который начальник поиска сказал...

что это как экзоскелет для мозгов. Ну, то есть, типа, у тебя просто мозг становится круче. Если ты этой штукой пользуешься, ты можешь не пользоваться, ты так же можешь как бы выполнять задачи, но просто так ты сильнее, больше, веселее, смотря что тебе надо. Да, я помню момент, когда вообще, когда я начал пользоваться всей этой историей, один наш общий друг, который занимается ресторанами, он мне сказал, слушай, ты не поберешь, нам нужно было написать бизнес-план для...

Да, от другой страны, под открытие ресторана. Он говорит, а я как бы не был готов, я просто попросил чаджаппетита сделать. И этот бизнес-план приняли, говорит. Я говорю... Наш с тобой друг вообще хитрый жук, давай так. Играет на разные фланги. Ну вот, и я такой, и я, знаешь, он мне говорит в тот момент, Я сижу, думаю, так, кажется, я что-то не догнал по поводу всей этой истории. Надо попробовать еще раз. И для меня реально тогда переломным моментом стало.

Я думаю, так, давай я попробую со всей этой штукой пообщаться. Я в целом сейчас понимаю, что... Там самое главное, там тоже очень важно, кто общается с этой штукой. Это правда, ты должен научиться. Я вот недавно садился с... У меня есть креативный дизайнер один, который занимается дизайном рекламы.

Блин, то, как он пишет промпты в Миджорни или в наш шедевр, у меня мозг так не повернется так написать. Правильно формулирован. Ну да, да. То есть ты на самом деле тоже должен научиться с этим работать. А для него это просто стало нативным. Он напишет вот такого размера текст, получит картинку. что-то потом поправили текст, получили картинку, руками ее чуть дорисуют. Рекламный материал готов за 20 минут, а не за 2 дня, а конец. Скорость перебора растет кратно.

Ну, типа, если даже я бы пытался делать так же, я бы просто потратил на это радикально больше времени. То есть тебе как бы нужно научиться. потом понять, как это работает, потом сделать это частью своего быта, потом понять, что что-то научился до этого, полный ерунда. Сделать все заново то же самое. Ну вот я верю, что ближайшие годы это эпоха, когда это такой человек улучшенный. с помощью таких технологий.

Круто, я с тобой согласен, да. Прям полностью мне резонирует. Так, давай посмотрим, что еще тот самый искусственный интеллект нам, значит, сказал. Слушай, хороший вопрос. Что сейчас, когда ты находишься на своей текущей позиции, у тебя, я еще не спросил, обязательно спрошу, наверняка большая зарплата, у тебя есть разного рода активы, в целом ты много что уже сделал.

Что тебя вдохновляет вообще браться за новые проекты и почему ты до сих пор не тормознул, не взял отпуск, не решил все это дело переосмыслить? Скучно же будет. Ну, первый момент просто, а что? Чем учил заниматься? Взял ты отпуск, и что ты делаешь? Сидишь на пляже? Зачем? Причем идея сидения на пляже. Один день иногда хочется. Сегодня мы с тобой в пятницу говорим. В целом, было бы зашибе сейчас оказаться на пляже на несколько часов.

Ну, во-первых, просто мне интересно, мне хочется дальше делать что-то, что... Еще никто в мире не сделал, желательно. Иногда надо заниматься копированием, в этом вообще ничего плохого нет. Но в целом, как бы, не знаю, свершения хочется. Мне весело с моими ребятами и девчатами, кто со мной рядом работает. Мне просто классно проводить с ними время. То есть я не отношусь к этому, знаешь, как... Иногда бывают максимально отвратительные дни.

когда прям хочется, чтобы он закончился. Но обычно утро все проходит, как бы все рассасывается. Иногда не на следующие, а через несколько дней. Но я не отношусь к этому как к работе. Мне просто весело так жить. Мне классно летать по нашим 40 странам с разными моими ребятами, пытаться что-то переизобрести. Мы сейчас в одной из наших африканских стран. осознали, что у нас там наши таксиопарки-партнеры покупают примерно...

все машины, которые новые, приводятся в страну. Я говорю, давайте дилеры откроем для автомобильного. Мы откроем автомобильного дилера, Яндекс. Я бы сказал, это автомобильные дилеры. Чтобы увеличить поставки автомобиля. Чтобы просто решить проблему с недостачей. Классный проект, бесконечно интересный.

Или там мы сейчас в лавке, тоже, прикольно, сегодня несколько говорил, уперлись в то, что нам нужен новый завод. То есть проектировать завод, который производит, не знаю, еду готовую, ну, прикольная задача, интересная занята. И просто мне интересно проживать эту жизнь, решая задачи, каждый день новые. В этом плане моя роль супер уникальна, потому что у тебя каждый день новая работа в реальности.

То есть раньше у меня было так, что раз пару лет как-то все с ног на голову менялось. Сейчас у меня просто каждый день все заново. Ну, в смысле, ты утром проснулся. У тебя там есть календарь, он каждый день летит как бы тарары, потому что у тебя что-то происходит, что-то меняется или что-то более важное случается. И каждый день ты занимаешься чем-то новым с людьми, с которыми мне бесконечно классно просто проводить время рядом.

Вот. А зарплата у меня, кстати, маленькая. У меня почти вся компенсация от того, что сделал. То есть, типа, конкретно ежемесячной зарплаты у меня там очень-очень-очень-очень мало. По меркам миллиардеров, ты имеешь в виду? Не, по меркам обычных людей, в смысле. Ну, в смысле, у тебя там большие кипяйные результаты, ты имеешь в виду? Ну, кипяйные результаты акции, которые, по сути, отражают мой результат. Понял. Так, ладно, посмотрим, что еще у нас там есть.

Кстати, AI очень интересуется этикой хранения данных, знаете ли. Важный, кстати, вопрос. О, нет, знаешь, у меня другой вопрос интересный. Вот смотри. Значит... всегда как бы интересно. Надо в следующий раз выкрутиться и ответы тебе АЯМ дать. Собственно, интервью задают такой вопрос. Как ответить? Как вырулить? Сторгуем 15%. И еще и сторговали. Вопрос смотри какой.

тебе, не знаю, насколько доводится или нет, но как раз об этом вопрос, доводится ли тебе вообще взаимодействовать на твоем уровне с государством, потому что вы же делаете штуки, которые напрямую влияют на государство. Ну, собственно, раз ты киваешь голову, видимо, доводится. В каком виде вообще это происходит? Насколько больно или не больно тебе этим заниматься? Не больно — это такой же партнер, как и любой другой партнер. То есть, знаешь, на самом деле...

Больно. Больно только в первый раз. Здесь, в этом вопросе. Но это на самом деле причина в том, что... Но наше сознание немножко испорчено тем, как мы это себе воображаем. Но в реальности, ну, представь, мы с тобой оказались в какой-нибудь стране X. У них есть задача растить, я не знаю, рабочие места.

Ты приходишь там министру туда или министру транспорта, министру IT, там в зависимости от страны по-разному, и говорят, блин, а что можно поделать с вами, чтобы это росло? Чем это отличается от любой другой работы? Это его KPI. И он в какой-то мере регулирует, как ты работаешь. В смысле, ты не можешь с ним взаимодействовать. Или там, не знаю, в городе решили ограничить цвет такси.

ты в этот момент должен ехать к мэру этого города и говорить, что типа сейчас там все вообще там плохо станет, давайте плавно там какое-то. То есть ты на самом деле должен понять реальность их KPI. Отнестись к этому как к партнеру, у тебя же не возникает проблем, что с маркетологом надо поговорить или с продуктом, или с инженером. Ничем не отличается в реальности. И как только ты это осознаешь,

проживая там первые несколько раз, которые ты, конечно, там, блин, что они там хотят вообще, какого фига, вот цвет машины надо поменять, там, или форму на куриров такую надеть. Ну, вообще-то они делают города, в которых мы живем, лучше. То есть в моем случае я часто общаюсь с муниципалитетами, с руководителем города, нежели чем страны сильно частотнее. Министр цифры или транспорта, понятно, часто бывает. Но они делают города, в котором ты живешь, лучше.

Они решают свою задачу. И в целом в большинстве случаев в городах, где я бывал, да нормально они с этим справляются.

Если они что-то хотят, значит, это сделает город лучше. Да, иногда тебе от этого плохо. Да, в этот момент надо попробовать как бы... ну, решить, чтобы, как бы, и вашим, и нашим, чтобы ты, с одной стороны, и решил их задачу, но, с другой стороны, как бы, бизнесу там плохо не было, а тем более, людям, которые тебе доверились, то есть, типа, на самом деле, фикс, ну, там, надо относиться так, чтобы бизнес, ну, типа...

череда такая это регулятор это его право и его задача он должен это решать часть партнеры ты должен их защищать. Потому что, по сути, как бы, де-факто, начав с тобой работать, они избрали тебя своим представителем туда. То есть ты не можешь не решить их судьбу. Если ты как бы не справился, ну, изволь потом как-то это исправить иначе. Потом уже твой бизнес, там, не знаю, твои кипя и т.д. и т.п. То есть тебе нужно научиться вот так думать, приходить к ним как к партнеру и внимательно слушать.

не пытаться продать свое сначала всегда выслушать ну типа Приходится часто, потому что мы работаем в городах, наш бизнес, ну, бизнес, которым я занимаюсь, очень регулируемый, и регулировка в каждой стране своя. Класс. Так, ну что ж, проверим. Мне кажется, не буду тебя мучить. Я вижу, что ты понимаешь то, что AI он... Знаешь, что вот самое интересное? Сейчас проверю, что я тут точно ничего еще сверхъестественного интересного не задал, а я сейчас упущу.

Самая интересная дискуссия, у меня всегда самая интересная диалогика. Два с половиной часа с человеком сидишь, разговариваешь, понимаешь, что ты еще вот это хотел все обсудить, но просто понимаешь, что по ту сторону камеры люди пять часов могут не выдержать. Вряд ли, да. На самом деле, я, знаешь...

Мне кажется, тебя тоже где-то слышал, что то, что ты делаешь, это такое корпоративное предпринимательство. Да, мне хочется так позиционировать это для самого себя. Да, и очень интересно. Я пытаюсь поймать нити того, как ты мыслишь и того, как ты принимаешь решения. И очень интересно, что вроде бы ты как бы... часть огромной структуры с другой стороны ты по сути размышляешь как предприниматель просто в рамках вот этой вот всей системы и пытаешься балансировать между

В реальности любой корпорации хочется расти. Любому бизнесу хочется стать больше, чем он был вчера. Кроме ситуации, когда надоело. Такое тоже бывает. И в реальности чем отличается... То, что ты делаешь, когда внутри корпорации, как, не знаю, руководитель сервиса. Запускаешь новый сервис. От того, что ты запускаешь такой же сервис снаружи.

У тебя ниже риски, потому что зарплату все равно платит. Ну, там, не знаю, в случае, если ты сам не отказался, не выкрутив свою компенсацию, пришел, сказал, что корпорация, я хочу заработать, там, не знаю, миллиард рублей. Как бы я готов не получать зарплату, но хочу заработать миллиард рублей, дайте мне такую компенсационную схему. Я вот это вот такое большое построю, вы заработаете там свои большие миллиарды.

Такое бывает тоже. Но в базовом случае тебе платят зарплату. Если ты делаешь бизнес снаружи, тебе зарплату могут не платить. Ты сам себе в какой-то мере платишь. Сколько заработал, столько и полопал. Ну и очевидно, что тут реворд, когда ты взял на себя риск больше, тоже выше. Ну, в смысле, ты там владеешь на финише значимой долей в компании.

в зависимости от того, сколько ты капитала привлек, от кого и как. Если ты привлекал кредиты, выплатил, вообще ничего никому не отдал по пути. Если ты привлекал партнеров, то что-то поделился акциями за деньги. То есть я положил время, они положили деньги и опыт.

И в этом плане ты можешь к этому так относиться. Если ты так к этому относишься, ты просто немножко передвигаешь границу рисков и так живешь. Но в реальности думаешь, она так же. Любая корпорация хочет становиться больше. Конец. Любая корпорация... хочет находить людей которые предпринимательские мысли потому что их самый большой дефицит им дискомфортнее всего выживать

им как бы надо и типа если они там появились то там большим начальником надо ходить их оберегать от всей системы пока они как бы не научились не существовать поэтому например часто когда там если ты посмотришь там историю покупок стартапов очень редко founder к стартапам остается долго работать что им тяжело и это как бы на самом деле работы и людей которые пришли ну из купленной компании и людей которые как бы за них ответственны то есть в это прям надо вложить

Ну, я стараюсь так думать, думать, не знаю, какими-то правилами внешнего мира. Я так отношусь к своим ребятам, говорю, вот я часто задаю вопросы. А вот если бы вы были сейчас во внешнем мире, это был ваш отдельный бизнес, то вот эта бы ситуация, как бы вы решали, что бы вы делали, с кем бы вы говорили?

как бы отруливали вы бы тоже потратили вот сюда вот этот миллион долларов или бы не потратили и как бы это слушаешь и к и а чё здесь то вот вы не так делаете как бы это на самом деле способ мышления который на 1 я пытаюсь прививать Ну, часто получается. Класс. Финальный вопрос, затем короткий блиц. Ты общаешься много с разными предпринимателями, с разными топ-менеджерами и вообще с большим количеством умных людей.

Тебе задают много вопросов. Вот у тебя наверняка есть что-то, что ты знаешь, и это знание, оно в целом очень полезно, но тебя очень редко об этом спрашивают. Что это такое? Это что, тоже? Или это Соколовский GPT? Соколовский GPT, да. Блин, он хороший. По итогу пройденного пути, надеюсь, у меня только все начинается, еще впереди много-много-много интересных приключений ждет меня, что мир в итоге очень справедлив.

Как бы иногда не казалось иначе, что если ты чему-то отдаешь свою энергию, искренне, с душой, мироздание тебе ответит. это с одной стороны довольно простая такая фраза с другой стороны как бы ну вот у меня Все, что я себе намечтал 10 лет назад. я вот оно все постепенно сбывается просто шаг за шагом шаг за шагом я себе намечтал это и как бы планомерно пытаюсь как бы постоянно падая поднимается идти как бы и прихожу туда куда намечтал

Ничего сверхъестественного я для этого не делаю, на мой взгляд. Я просто делаю работу с утра до вечера. И по выходным, и в самолете, и везде. И во сне. Кстати, бывает. Это значит, у меня очень часто бывает. Я могу ночью проснуться, мне ночью приснится какая-то штука, я прям пишу ночью, мне приснилось такое-такое, утром давай обсудим. Я на утро даже не помню, что я написал об этом.

Но я научился писать. Раньше у меня блокнотик лежал. Ну, мне часто с Нициной очень работают, правда. Идеи, кстати, которые снятся во сне, они круче всегда. То есть они всегда лучше, чем то, что ты как бы в сознанке выдаешь. И вот мне кажется, что мир в этом плане, как бы если ты мира что-то запросишь, искренне вложишься в это, оно тебе вернется. Класс. Давай, короткий блиц. Погнали. Лига, которая жизнь поменяла. Легко не будет, Бэт Хоровит.

На твой взгляд, самый важный навык следующего десятилетия для человека, который хочет преуспеть в своем деле? Сформулировал, так сформулировал. Совет себе 18-летнего. Кайфуй каждый день, впереди много веселого. Супер. Спасибо тебе большое. Ты очень крутой. Я прям реально...

Много чего еще хотел с тобой обсудить. Будет повод обязательно позвать тебя еще раз и поговорить. Теперь ты знаешь, что у тебя есть прекрасная площадка, куда ты можешь прийти и пообщаться для того, чтобы все твои сотрудники тебя увидели воочию и смогли послышать вообще твои мысли. Вот. Много классных мыслей, интересно. вообще с другой немножко стороны взглянуть на то, как делается большой бизнес изнутри, да, потому что мы-то смотрим как бы так вот, как потребители, как пользователи.

И не видим каких-то проблем, решений, задач, с которыми вы сталкиваетесь даже внутри команды. Это же задачи, которые и мы тоже решаем. Ты видишь, как потребитель пассажирскую, например, такси, пассажирскую или там еде, когда ресторан выбираешь. А стороны курьеров ты же не видишь. Да, да, да, да. Сто процентов. Мы можем в следующий раз с тобой, если решимся, курьере параллельно записать что-нибудь. Выйти на линию, отработать за сменку. Нормальная тема.

Спасибо тебе большое. Дорогие мои, кто-то смотрел нас до конца, если вам понравилось, если вам было полезно, обязательно подпишитесь на канал, воткните лайк. Самое главное, делитесь в комментариях своими выводами, инсайтами, задавайте вопросы, общайтесь, обменивайтесь информацией, это всегда самое интересное. Если не понравилось, втыкайте дизлайки, всех обязательно запомните.

Спасибо и поставим оценку как в рейтинге такси. Ставьте вас по пятибалльной шкале, ставьте оценку по пятибалльной шкале нашего сегодняшнего подкаста.