Привет! Это подкаст «Соломина». Меня зовут Глеб, мне 23, я выпускник МГУ и предприниматель. Здесь я беседую с выдающимися людьми, чтобы вместе с ними глубже разобраться в устройстве этого мира. Я очень рад, что ты с нами, ведь этот подкаст я делаю для тебя. Присоединяйся к моему телеграм-каналу по ссылке в описании, чтобы оставаться на связи. Прежде чем продолжим маленькое отступление.
Время от времени всем нам хочется добавить в свою жизнь чуть больше уюта. Для кого-то это новая книга, для кого-то прогулка. Еще вариант – полезная мелочь из золотого яблока. Достаточно просто зайти в приложение, каждый раз найдешь что-то для себя и... Золотое яблоко – это разнообразный товар. От гаджетов и аксессуаров до косметики. В качестве бонуса до 21 апреля по промокоду SOLOMIN вы получите скидку 10% на первую онлайн покупку от 3000 рублей. Ссылку найдете в описании. А мы возвращаемся.
Все поменялось. В целом для планеты людей должно быть поменьше. Стремительный демографический обвал не прогнозируют, а уже фиксируют. Рождаемость будет дальше сокращаться, неизбежно уйдет ниже, останется 2-3 раза меньше по населению. Это будет очень плохо. Я поражу.
Нет понимания того, как эта демография работает, и нет понимания науки демографии. До их руководства пока не дошло, насколько ситуация катастрофическая и критическая. Вы посмотрите, вы просто поразитесь. Многие считают, что уже в 21 веке люди будут... жить больше ста лет вы оптимист все будет ух скорее всего ухудшаться
Действительно ли нашу планету в ближайшее время ожидает серьезный демографический кризис, который может угрожать большому количеству стран? Численность населения планеты неизбежно запрограммирована. На сокращение. Только не сейчас, а где-то летом. 30, 40, может быть, 50. Я думаю, скорее меньше, чем больше. Потому что почти все последние прогнозы пересматривают в сторону понижения. Рождаемость падает быстрее, чем это раньше ожидалось. Звучит, честно говоря, не очень оптимистично.
Это связано с тем, что продолжается демографический переход, который начался впервые во Франции в конце еще 18 века. Второй демографический переход? Нет, первый. Второй — это отдельная тема, и он не так сильно влияет. Демократический переход начался во Франции в конце XVIII века, в конце XIX охватил большинство развитых стран, в начале XX и в России начался, и в середине XX века...
начался в большинстве развивающихся стран бедных. И к концу века, и даже в Африке начался, даже в самых нищих странах. Он сейчас везде идет, только он на разных стадиях. Кто-то уже его прошел, а где-то он только начинается. Демографический переход, опять же, исходя из его определения, переход от высокой смертности высокой рождаемости к низкой смертности низкой рождаемости. То есть от неэкономического способа воспроизводства населения к экономичному способу.
Много очень рождалось детей, но большинство из них не доживало до возраста своих родителей. В младенчестве умирала треть или даже 40%, еще какая-то часть умирала до 5 лет, до 10 лет уже доживала меньше половины и так далее и тому подобное. И несмотря на то, что... Рождаемость на одну женщину была 5-6-7 детей. До возраста родителей своих доживало 2, иногда чуть больше ребенка. И поэтому численность населения почти не росла. Дальше смертность снижается.
Начинает развиваться медицина. Младенцы перестают умирать в таких количествах. Снижается число инфекционных смертей, потому что с ними все-таки начинают бороться. Начинается урбанизация, люди начинают переезжать в города. Растет уровень грамотности, особенно у женщин. И, соответственно, использование контрацепции. Вот все это вместе начинает снижать рождаемость. И детей в основном рожают для себя, для каких-то эмоциональных потребностей, а не с расчетом на то, что это будет бесплатно.
как рабы будут работать, да, а потом еще будут старые степи. Сейчас совершенно уже не так. И, соответственно, нет такой большой потребности. Вот все это вместе приводит к тому, что смертность пропадает.
а потом падает рождаемость. Но потом это ключевое слово, потому что если у вас уже упала смертность, а рождаемость еще не упала, у вас начинается быстрый рост населения. И за это время, пока эти две кривые снова не сходятся уже внизу, численность населения успевает вырасти в 2, в 3, в 4, в 10, в 2.
В разных странах. Вот в Африке, видимо, рост будет в 10-20 раз. В России рост тоже существенный, но он уже закончился. Хотя Россия очень здорово выросла там за 19 век, даже за 18 век и так далее. А вот Франция почти не... Почему люди не хотят сейчас заводить детей? В чем проблема? Раньше без детей нельзя было выжить. Раз. И культура вся к этому, скажем так, подталкивалась.
Если там у вас детей нет или у вас мало, значит, у вас какие-то проблемы, значит, что-то у вас не так, значит, вы человек бедный нищий. Потому что дети — это было некое такое богатство. Это было, я говорю, рабочая сила, обеспечение старостью. И других вариантов не было. Не было ни пенсий, там, и так далее. Плюс религия. Люди отошли от религии, а религия, почти все религии подталкивают человека.
убеждают его, даже призывают, предписывают иметь много детей, не предохраняться и рожать как можно больше. Сейчас и религия отошла на второй план у большинства людей. И, опять же, потребность... в бесплатной рабочей силе, как дети, тоже сократилось. Поэтому дети в основном являются... эмоциональным утешением. А для этого достаточно очень часто и одного ребенка.
Сейчас вот как раз уже на этапе второго демографического перехода становится нормальным и не иметь детей, и снова иметь детей много. Но это уже не та старая многодетность, а новая. Это просто люди любят, умеют, практикуют. Но не с какой-то такой целью, что я вот хочу иметь много детей, чтобы там у меня была ферма, процветала, чтобы я соседей переконкурировал. Нет, а просто для себя. Люди часто даже не объясняют сами себе, почему они...
Просто хотят и могут себе позволить. Все поменялось. Что под собой конкретно подразумевает второй демократик? По определению, это разрыв между сексуальным, матримониальным и репродуктивным поведением. перевожу на более простой язык, это когда секс... Брак и деторождение не обязательно в связи.
То есть можно заниматься сексом вне брака, есть такие, кто в браке сексом не занимается, есть те, кто в браке не рожают, есть те, кто рожают вне брака и прочее, прочее, прочее. То есть многовариантность собственного жизнеустройства выросла. Можно и так, можно и сяк. Никто не будет осуждать, запрещать, предписывать что-то. То есть когда стало больше свободы в личном выборе, и можно стало быть кем угодно и так далее и тому подобное. Это вот второй демократик.
На цифрах он выражается в чем? В начале постарения среднего возраста материнского дебюта, то есть во сколько заводит первый ребенок. Если до второго дня перехода... Этот возраст постоянно омолаживался, либо оставался очень низким, особенно у нас к востоку от линии Хайнала в Восточной Европе, там в России, в Болгарии и так далее. и в США, то сейчас в России с 90-х годов на Западе еще раньше этот возраст поднимается, и там уже нормально в 30 иметь первую очередь.
в среднем. В России 26, до сих пор это, кстати, очень молодой возраст по европейским меркам. И еще есть один признак, это рост доли детей, которые рождаются вне официального брака, но при этом в фактическом браке. все-таки мужчина и женщина живут вместе.
составляют семью, но они не регистрируют свои отношения. Но это уже более такой мягкий признак, потому что в разных странах разные законы. А ведь вы наверняка знаете, что регистрируют, не регистрируют брак очень часто объясняется какими-то имущественными... вопросами с законодательством, там, нотариатом и прочее, прочее, прочее. И это очень индивидуально. И я считаю, что это не главный признак. Но классические, постулированные...
качество второго дня перехода в 1986 году Дирком Ван Д.К. и Роном Листегом. Это рост доли детей вне брака и начало постарения среднего возраста материнского дебюта. какие страны могут исчезнуть концу 21 века хотя например сейчас это может быть совершенно Сильнее всего сокращается население таких стран, как Болгария, например, Македония. Босния, Латвия, то есть те страны, которые либо уже вошли в Евросоюз, либо войдут.
из которых люди, молодежь очень сильно утекают в более богатые страны Евросоюза, потому что это очень просто и легко сделать, потому что визы не нужны. Можно там устроиться на работу, ехать далеко не надо и так далее. То есть самое сильное сокращение населения в разных странах, небольших, происходит именно из-за миграционного оттока.
И потому что это легко и просто сделать. Вот именно такие страны — это кандидаты на гордое звание в Эмираты. Не из-за, естественно, даже убыль, а из-за миграции. Но в будущем... в Эмиратами станет Южная Корея, Тайвань, Китай, Таиланд, Япония будет постепенно там и так далее. То есть те страны, в которых самая низкая рождаемость. А что про Китай можно сказать? Китай, ошибочно посчитав, что рост населения является его большой проблемой,
Стал применять сперва политику реже-меньше позже, в 70-х годах, которая сократила рождаемость с 6 до 2,5 детей на одну женщину. А потом вообще принял политику одного ребенка. Он сделал это совершенно зря. Через демографию убил себе вообще будущее. Китай уже сокращается, будет сокращаться еще быстрее, и к концу века Китай станет в 2-3 раза меньше по населению. Это будет страна с очень старым населением. Экономический рост Китая через какое-то время закончится.
это будет такая новая Япония большая. То есть достаточно развитая страна, очень технологически продвинутая, но сдающая свои позиции и с отсутствием экономического роста. с огромными проблемами с пенсионной системой. Это звучит поразительно в контексте того, как воспринимает Китай сейчас, что это новый мировой лидер условно. Китай сейчас на пике прямо, все, вот он сейчас на пике. Лидер, ну, смотря в чем, да, в техническом...
продолжает выбиваться в лидеры по разным направлениям, но его демография не позволит ему делать это слишком долго. Пройдет 20 лет, и экономический рост Китая закончится. А они не предпринимают никакие меры, чтобы... Они что-то там начинают, пытаются, но до них пока не дошло, насколько все плохо. То есть у вас меняется ситуация, а мозги руководства по инерции не меняются.
Очень часто люди думают, что на самом деле нужно делать то-то и то-то, а ситуация уже настолько изменилась, что нужно делать противоположные вещи. Это как раз проблема и Китая, и Корея, потому что там слишком быстро поменялась ситуация, а восприятие ситуации так быстро, к сожалению, не меняется.
И, кстати, когда я развенчиваю этот мир, что китайцы все заполонят, как раз это по причине того, что люди где-то когда-то услышали 30 или 40 лет назад про население Китая. Оно как раз 40 лет назад перевалило за миллиарды. И думают, вот, теперь Китай все заполняет. Прошло 40 лет, пардон, очень сильно все изменилось. В Китае рождаемость сейчас почти одна из самых низких в мире. Они до сих пор, по-моему, даже не отменили запрет рожать после третьего ребенка.
То есть очень не слишком медленно все меняется. До сих пор не отменили, несмотря на все, что вы рассказали. Проверите точно, по-моему, да. Это удивительно. Китаю пора было отменять свою политику одного ребенка примерно в районе 92-го. года когда у них повалилась рождаемость ниже двойки но они отменили его ее окончательно только в 2016 году то есть спустя считаете 25 лет
Им для осознания масштаба катастрофы понадобилось четверть века. Это, к слову, о необычайной мудрости китайского руководства. Я поражаюсь. Люди думают, что... Китай все делает правильно. В самом главном, как я считаю, он себе просто будущее просто убил. Я поражен. Мы в Китае рождаемся ниже, чем в России. Давайте так скажем. Если когда-то в Китае рождалось детей в 10 раз больше, чем в США, то сейчас там рождаются всего в 2,5 раза.
То есть к концу века население Китая и США может сравняться. А Тайвань по населению-то от Китая всего-навсего меньше 2%. И там еще ниже рождаемость. И он еще быстрее будет. А с чем это связано в Тайване? Ну, они раньше развились. Развились экономически. Вообще в Восточной Азии достаточно жесткая трудовая культура. как в корейских фирмах орут сотрудников, какие там переработки, какая там длина рабочего времени. Я сейчас говорю в целом, не только про Тайвань. А переработки влияют?
Ну, конечно, если вы на работе ночуете, днюете, когда вам сможет заниматься? Вы приходите, вам чего не хочется уже. Зато есть деньги на детей. Должны же быть деньги и время. Вы за деньги можете купить время. Но если вы на работе проводите полжизни, то вам нечего покупать. В принципе, времени нет. Сколько бы вы не зарабатывали. Совсем богатые люди могут нанять кучу нянечек и еще что-то, чего-то.
Кстати, самые богатые люди имеют детей в среднем больше во многих странах, особенно в России. И вообще, в принципе, с ростом дохода мужчин рождаемость... У мужчины. Потому что эти мужчины могут за деньги купить время, могут купить нянь, могут платные детские сады, там еще что-то. личный водитель, который будет детей развозить еще куда-то и прочее, прочее, прочее. Опять же, но это время. Время, забота, ресурсы.
Работа по дому, уборка и прочее, прочее. У Илона Маска там, по-моему, 11 или 13 детей уже. Ну, это вообще какой-то кринж. Давайте не будем, не будем в суе. Почему? Какая будет психика? И мы уже видим такие примеры у самого Маска и так далее. Так что вопрос этот не про демографию. Я помню, недавно очень громко гремела новость. пророссийского мужчину, у которого 50 детей. Слышали? Ну да, что-то такое было. И его там обмунсмены проверяли, в каких условиях живут.
Кринж не очень хороших, скажем так. Но, опять же, это кринж. Отдельные какие-то единицы, которые демографию не делают. Демография — это наука о миллионах. Правильно ли я понимаю, что через поколение у нас будет 10 миллиардов людей, дальше у нас... будет сокращаться в половину. Я считаю, что где-то в 50-х или в 60-х годах 21 века человечество вплотную подойдет к отметке 10 миллиардов, но не пересчет ее и постепенно начнет...
Как будет дальше сокращаться? Постепенно все, быстрее и быстрее. Зависит от того, какая будет рождение. Если у вас будет полтора ребенка на женщину, то, условно говоря, скорость сокращения будет где-то полтора.
А если у вас будет рождаемость, как в Южной Корее, то у вас будет на 3 с лишним процента в год сокращаться каждый год населения. Но дело не только в этом, дело и в структуре возрастной. Чем ниже рождаемость, тем у вас старше будет население. Допустим, у вас медианный возраст вырастет в Южной Корее.
а будет 65. Представляете? То есть половина людей будет старше 65 лет. И в таком обществе пенсионный возраст нужно будет делать 85. Ну и у них еще продолжительная жизнь тоже очень высокая, очень сильно выросла. Есть, понимаете, есть старение сверху, а есть старение снизу. И опять же, если мы представляем себе полувзрастную пирамиду, что такое старение сверху?
Когда у вас снижается смертность и растет продолжительная жизнь, у вас люди доживают до все более старших возрастов, и вот эта вот шапка пирамиды у вас все выше и выше. То есть люди все живут все дольше и дольше. Их в возрасте прикольно. Это старение сверху. И оно на самом деле не угрожает экономике. Почему? Потому что чем дольше люди живут, тем они дольше сохраняют здоровье и работоспособность. Почему они живут дольше? Потому что у них...
В определенном возрасте здоровье лучше. Грубо говоря, вашу продолжительность жизни можно спрогнозировать по вашему текущему состоянию, естественно. Какие у вас заболевания, холестерин, сахар в крови, давление и прочее. И в целом по популяции то же самое. Люди, которым сейчас 70,
благополучных странах выглядят и чувствуют себя так, как полвека назад выглядели, чувствовали люди, которым 60. Ну, понимаете, да? Это все нормально. Это старение сверху. Но старение снизу, когда у вас эта ножка пирамиды все уже и уже, вот это вот угрожает, действительно, это плохо, потому что у вас действительно сокращает.
трудопособное население, просто некому работать, некому обеспечивать. Как бы какая бы высокая у вас не была продолжительность жизни, как бы долго у вас люди не работали, все равно этого не хватает, все равно пропорция меняется. Чем ниже рождаемся, тем вот эта ножка уже, тем вверх этого гриба уже получающегося. Это уже не пирамида, уже гриб.
И тем хуже, тем выше нужно пенсионный возраст сделать, даже при прочих равных. Вот что угрожает этому. Именно поэтому люди так, ну, какие-то некоторые общественные деятели, некоторые правительства озабочены именно... Они пытаются смотреть вперед, и там не очень хорошо. Я считаю, что в целом для планеты людей должно быть поменьше. Мы слишком...
транжирим ресурсы. Меньше чем 8 миллиардов. Да, и слишком быстро загаживаем область своего же собственного обитания. Особенно если вы поездите по бедным странам, вы это увидите воочию. Но для России совершенно другая ситуация. Россиян должно быть больше, у нас огромная территория. И нас очень мало. Нам для такой территории невыгодно иметь столько людей, потому что невыгодно строить дороги, какие-то аэропорты, инфраструктуру, потому что просто нерентабельно тянуть какую-нибудь ветку газопровода.
скоростную железную дорогу из пункта А в пункт Б, потому что она не окупится, потому что ей будет пользоваться слишком мало людей. Затраты на ее возведение фиксированы.
Даже в Китае, в густонаселенном, большинство высокоскоростных железных дорог не окупается. А уж тем более в России. Поэтому в России до сих пор нет ни одной по-настоящему высокоскоростной железной дороги. Но, правда, их нет и в США. Но и в США же населены гораздо менее плотно, чем в Китае, например. И так далее. Но это просто как пример.
Я бы хотел высказать такое смелое предположение, например, нашей страны. У нас огромная территория и маленькое население. Хочется отметить, что сейчас идет очень сильная роботизация и можно... Привести в пример производство Tesla гомоноидных роботов. Что если эти гуманоидные роботы станут широко распространены и будут культивироваться институты, где учат людей ими условно управлять? Тогда мы сможем этими роботами заселить...
территорию России и нарастить производство, соответственно, увеличить возможный экспорт и продукт относительно текущей ситуации. Соответственно, сможем довольно сильно экономику, без серьезных демографических всплесков. Что вы про это думаете? Роботы не потребляют. Роботы не создают потребности в чем-то. Они не покупают товары на эмоции.
Производство должно окупаться, оно должно принять прибыль. Это вы абсолютно верно говорите. А чтобы был производство, у вас должен быть спрос. А спрос рождают живые люди, а не роботы. Если у вас нет людей, нет спроса. Не будет внутреннего спроса, но при этом мы можем развивать... А для экспорта не нужно столько роботов, на самом деле. И не такие они должны быть.
человекоподобным и гуманоидным подобным и так далее. У вас должны быть роботы, которые валят лес, прокладывают какие-то там в тайге дороги и так далее. Но опять же, на ресурсах далеко не уедет. ресурсы — это низкопередельная экономика, которая вам не принесет много денег. Если страна будет по-прежнему жить только на ресурсах, она никогда не станет слишком богатой, потому что... И вот тут у нас население слишком много получает.
На наше население у нас ресурсов недостаточно. У нас не столько ресурсов, как в Саудовской Аравии, в Эмиратах, в Бахрейне или в Катаре. Там при меньшем населении ресурсов столько же, сколько у нас. Ну, по деньгам, я имею в виду. В Канаде больше ресурсов, чем у нас на душу населения. Но население всех этих стран растет, Россия сократится.
Давайте смотреть на Южную Корею. Там ситуация с демографией будет гораздо хуже. И роботизация там идет гораздо быстрее. Россия очень сильно отстает по роботизации. Будет отставать. А Южная Корея, она... вырывается в лидер, и вот надо смотреть.
Корею, что там будет происходить. Вообще уникальная страна. Самая низкая в мире рождаемость. Там будет самое старое население со временем. Будет очень быстро сокращаться, но там очень сильно растет экономика, очень высокотехнологичная страна, и как раз роботизация там на марше. Вот как раз и надо будет смотреть, что у них. А на фоне снижения численности населения Земли могут ли возникать какие-то экономические кризисы?
Ну, оно начнется там не раньше, чем через поколение, то есть не раньше, чем лет через 30. Это в самом таком негодяем. варианте. Через 30 лет, может быть, подойдет какой-нибудь новый цикл Кондратьева экономический или еще что-то поменяет.
Экономические кризисы, они же происходят достаточно быстро, достаточно быстро заканчиваются. А демография — это очень инерционная вещь. Допустим, вот в Китае политику одного ребенка ввели, и прошло 50 лет, ну, там, 40, да, и вот они получили катастрофу. Ну, 40 лет.
То есть это вот так вот работает. На очень длинных интервалах времени постепенно все меняется. Экономические кризисы приходят и уходят. У вас в этом году кризис, в следующем году... Но в целом, если у вас действительно очень низкая рождаемость и действительно очень быстрое построение населения, как в Восточной Азии, то у вас будет экономическая стагнация.
У вас почти не будет экономического роста. И вот яркий пример — это Япония и Италия. Япония, например, она экономически почти не растет с 90-х годов. Если вы посмотрите, у них почти нет роста. Но если вы посмотрите производительность труда, вы увидите, что в Японии... Производительность труда очень высокая, на передовых местах, и всегда таковой была за последние десятилетия, и растет, и неплохо растет, и на уровне США. Но при этом США экономика за это время выросла.
раза или в два а в японии нет почему потому что японии сокращается число Трудоспособного населения, численности, несмотря на высокую растущую производительность труда, работающих все меньше и меньше. Да и все, и население убывает, и спрос падает, и все. И поэтому экономика почти не растет. Вот вам результат. Вот то же самое будет в Китае. Один в один. Они прямо движутся строго по этой колее. То же самое будет в Южной Корее и так далее.
Если мы в целом про человечество, он говорит, так быстро это не происходит, потому что где... Совсем низкая рождаемость в Восточной Азии, а где-то до сих пор рожают по 4-5 детей на одну женщину, как в Африке. И в целом в среднем получается 2,2, и это падает не так быстро, и это все будет очень смягчено. Может быть, даже на каком-то этапе демографический дивиденд.
расскажу, что это такое, перевесят как позитивный фактор какие-то другие негативные факторы. Демографический дивиденд — это когда у вас на протяжении какого-то количества лет, десятилетий оптимальная, хорошая возрастная структура населения. У вас детей уже мало. А стариков еще мало. И у вас много работоспособных людей. То есть у вас возрастная пирамида, как такая юла.
То есть это с 18 до 60, да, где-то? Ну, по-разному. Можно с 20 до 65, можно с 15. Ну, по-разному. Но в целом у вас людей от молодых до пожилых большая доля в населении. Стариков мало еще. Вот эта верхушка пирамида тоненькая. Они с пирамидой уже сужаются, детей уже мало. И в итоге у вас доля людей, которые трудятся и вносят вклад в экономику, большая. И вот в это время как раз экономики стран быстро растут. И это как раз то, что мы наблюдали в Восточной Азии, в том же Китае.
Этим странам будет тяжело, потому что демографический эвидент к ним подошел к концу, все, он закончился, и вот эта тоненькая ножка по пирамиде, которая поднимается вверх, мало детей становится малым количеством работающих, взрослых, и все. А стариков, наоборот, становится все больше и больше. и у вас совершенно становится неблагоприятная возрастная структура для экономического роста, и рост заканчивается. Чем вас резче падает рождаемость, тем вас сперва...
ярче этот демографический диагент, у вас почти все люди могут работать и что-то производить. У вас супер все растет, как и было, собственно говоря, и в Китае, и в Корее, да, а потом у вас достаточно быстро начинает... А если у вас рождаемость падает медленно, низко, как во Франции, например, по чуть-чуть, то у вас это все очень сильно сглажено. У вас нет и такого дивиденда большого, но и потом нет такой катастрофы, какая будет и уже наблюдает.
И в целом планета, она скорее ближе ко второму варианту. Все плавнее так происходит. Трудно загадывать на 40 лет. На ближайшие 30 лет я каких-то там глобальных катастроф не жду. Но региональные катастрофы, ну что такое катастрофа? Не катастрофа, а просто остановка роста экономического будет.
А правда ли, что люди, которые обладают высшим образованием, у которых есть престижная работа, они сейчас реже заводят детей, чем люди, у которых нет образования в принципе? Внутри одного общества, как правило, чем больше высшее образование у женщин, И так было всю историю человечества. Но в самые последние годы десятилетия начинает менять. В самых передовых странах Северной Европы, Скандинавии, женщины с высшим образованием уже рожают не меньше, чем женщины со среди.
Но это только в некоторых странах. Но в целом по планете этот градиент, чем ниже образованность, тем выше рождаемость. Он стабильный уже десятилетиями, столетиями. Так было. В целом, по планете тоже самые передовые и развитые страны имеют... высший уровень образования, там мы рождаемость ниже, да, поэтому в целом, если бы образованность в каждой конкретной стране, в каждом конкретном обществе не менялась, то доля бы людей...
образованием сокращалась. Но по факту она растет, потому что высшее образование проникает и в бедные страны, и все большие доли и там получают образование и так далее и то подобное. В целом по планете, несмотря на то, что рождаемость у необразованных высших, они достаточно быстро получают это образование, многие из них, и поэтому доля образованных растет. И поэтому и снижается рождаемость в том числе. А по вашему мнению, сколько даже...
Людям надо помогать в том, чтобы они имели столько детей, сколько они хотят. И, может быть, даже как-то мотивировать их в том, чтобы они захотели больше. В России среднее, идеальное число детей, по-моему, 2,6. Средняя желаемая 2.1, 2.2, а средняя ожидаемая 1.85. Вот в МИТе везде есть резервы. А по факту рождаемость 1.4. На каждом этапе можно помогать обустраивать быт, детские сады Ясли, всякая инфраструктура, давать денег.
отписывать ипотееку, налоги и прочее, прочее, прочее. Но на это нужно очень много денег, и нужно это все делать грамотно, с умом. И тогда рождаемость будет очень даже неплохой. Можно быть достаточно легко выйти в лидеры.
Возможно ли общество, где детей рождают только в лабораториях? Если мы посмотрим на современный технологический прогресс, как будто гипотетически это может... Даже если предположить, что технологически вдруг будет какой-то прорыв, во что я не верю, проблема-то не с тем, чтобы родить.
чтобы вырастить, воспитать, вложить свои 20 лет жизни, потратить на ребенка. Дети, которые воспитываются в казармах и в детдомах, что из них получается, вы представляете себе. В целом, получаются не очень... в среднем опять же если нет родительской любви заботы дети вырастут как трава да но это как раз ресурс для чего для армии и так далее то есть такой
низкоуровневой армии, скажем так. Какие меры можно сейчас принять, допустим, в Китае, чтобы изменить ситуацию? Допустим, если бы вы были приближены к правительству. Ну, слушайте, дети должны стать выгодными. вы должны за свой ребенка получать очень хорошие такие ништяки. Допустим, отмена налога. Наш же маткапитал на второго ребенка прекрасно сработал. Пока был на второго, сработал. Перенесли на первого, испортили его, убили. Если бы в Китае, допустим, за первого ребенка...
что-то платить не очень полезно. В смысле, что это мало что дает, а вот если бы за второго ребенка давали бы дом или квартиру, Ну, какие-то существенные деньги, которые прям сильно улучшали бы вашу жизнь. Или бы налоги... Да, да, это, я думаю, что помогло бы. Китайцы очень прагматичны и очень такие меркантильны. Я думаю, у них бы это хорошо сработало. Просто до их руководства пока не дошло, насколько плохая ситуация. Но я думаю, что они будут пытаться со временем это делать.
Можно ли как-то посчитать, сколько нужно денег конкретной стране, допустим, Китаю, чтобы исправить ситуацию демографии? Очень много. Много процентов ВВП. До 10. До 10. Половина всего бюджета страны... Тогда это будет видно на цифрах, и тогда можно будет попытаться хотя бы существенно затормозить. Может ли возникнуть так называемый демографический тоталитаризм, когда запретят полностью аборты в каких-то странах, обяжут иметь...
минимум двух детей или платить сумасшедшие налоги. Вот видите ли вы такую тенденцию? Ну, а боты вообще были запрещены всю историю? Но там, где их запретили, из развитых, там рождаемость очень низкая. Польша, Мальта. Пожалуйста, запрет сообщений. Не работает. Нет, конечно. Более того, я же общаюсь с разными пролайферами, наиболее адекватно из них это признают. Они это делают же не...
это же просто так ширма. Они это делают по религиозному соображению, потому что для них это убийство. Они за это борются. Они как бы сохраняют жизнь, как они считают. Но на демографию это не влияет, потому что на там несколько тысяч детей, которые родились из-за... и которые очень часто становятся нелюбимыми детьми, за которыми плохо следят, и которые вырастают очень часто ущербными социально. Еще больше детей просто не зачинаются из-за страха того, что вы не сможете переиграть.
Да, да. То есть люди больше напрягаются, тщательнее предохраняются. Я считаю, что именно поэтому в Польше, там, на Мальте... Две страны Евросоюза, где работы запрещены, Польша и Мальта имеют самую... И у нас есть очень много примеров запретов разрешения в 21 веке.
показывают, что на рождаемость это не влияет. А иметь какой-то минимум детей или повышенные налоги, возможно ли такая ситуация? Я думаю, что, ну как, допустим, вот какая-нибудь Франция, да, то есть там единицы налогопожения не индивидуальные. Если вы женаты, вам уже выгоднее.
С каждым новым ребенком у вас налоги снижаются. То есть фактически это во многих странах и так уже есть. И это, кстати, реально помогает удерживать рождаемость во Франции, до сих пор рождаемость почти самая высокая в Европе. Я думаю, что это будет так и происходить и там, где этого еще нет, и в России. Но это не называется тоталитаризм. Просто это становится невыгодно. То есть вас как-то мягко подтолкнет.
Они дают стимулы какие-то. Ну, если раньше дети были необходимы и очень выгодны, потом они стали как бы невыгодны, сейчас дети невыгодны, потому что вы вкладываете в них гораздо больше, чем от них толку, да? То государство пытается сделать так, чтобы дети были хотя бы немного выгодны.
Почему такая рождаемость сейчас в США? Какая такая? Как я понимаю, сниженная. Сниженная и сниженная, но если вы возьмете, скажем так, развитые страны... сертификацию ООН, куда входит вся Европа, Россия, Япония, США, Австрального Зеландия, то США... США, Франция из этих вот стран. Да по большому счету и все. Даже в Ирландии уже до 1,5 опустилась. Вот Исландия 1,6. И все. А если мы Израиль возьмем, Израиль не считает раз этой страной. Хотя там три. Но это религиозный факт.
И феномен социального заражения, когда вокруг вас много детей бегает, у ваших знакомых, каких-то приятелей много детей, то у вас будет тоже, скорее всего, детей побольше. это смотреть и как-то подсознательно воспринимать это как норму, которой нужно соответствовать. Человек все-таки социальное такое, стадное животное. Большинство людей пытаются не выделяться, скажем так. То есть распространением религии, рождаемой...
Давайте я переформулирую. С отходом от религии рождаемость понижается. А в Израиле есть некая особая... ситуация, где есть прослойка высокорелигиозных людей, которые натуральным образом увеличивают свою долю в населении, потому что у них выше рождаемость. И они заражают этой многодетностью еще и окружающих. В Казахстане что-то такое похожее, но там все-таки фактор, главное, не религия, там фактор расширенная семья. То есть когда у вас такой клан, у вас дальние родственники.
Золовки, своячницы, деви, решурины. И вы, грубо говоря, более-менее всех знаете, они вас знают, они вам могут помочь. И можно фактически детей оставить кому-то на передержку, на воспитание, на присмотр. И мама может быстро выйти на работу и так далее и тому подобное. То есть вот такая расширенная семья.
Но Россия от этого уже ушла и ушла навсегда. И очень давно. Это как раз больше такое распространение в сельском населении. Но у казахов это сохранилось и в городах тоже. Я считаю, что именно поэтому у них такая высокая рождаемость для такого рода. Уровень развития почти как в России, а рождаемость в два с лишним раза выше. Там 3,6 получается. В Казахстане 2,8, 2,9, в России 1,0.
Алкоголь и никотин, распространение вредных привычек как-то влияет на рождаемость? Влияет. Был уже поставлен натурный эксперимент. При Горбачёве объявили антиалкогольную кампанию, и через 9 месяцев рождаемость подскочила на 8%, особенно за счёт торговли. Так что вот вам результат. То есть если запретить продажу алкоголя, то у нас рождаемый скорее...
Да. Ну, это уже радикальные меры. Да, это радикальные меры, так делать нельзя, но закручивать гайки необходимо. Нужно повышать акциз, нужно сделать так, чтобы крепкий алкоголь был дороже, чтобы он продавался мало где, чтобы купить его было трудно и дорого. Постепенно. Тут дело невраждаемости даже. Алкоголь и сигареты очень сильно влияют на смертность. Сигареты уносят в могилу каждый год 250-300 тысяч.
Алкоголь 150-200. Крепкий алкоголь. И эти числа были гораздо больше в районе 2005 года. Там было по полмиллиона и того, и другого. А вклад наркотиков есть какой-то? Есть, конечно. Даже официально от наркотиков умирает то ли 6, то ли 10 тысяч, а реально...
Цифры растут, но они пока что далеки от алкоголя, от сигарет, хотя растут. По алкоголю по сигаретам все-таки... Ну, по сигаретам числа снижаются, а по алкоголю, к сожалению, нет, потому что в последние годы политика России по алкоголю совершенно...
То есть закручиваются гайки по пиву, по вину, но не по «крепкачу», не по «спиритам». Ну, там, не по-английски называется «спирит», а «крепкие напитки». То есть все наоборот. Если был раньше позитивный переход с водки на пиво, который снижал смертность, сейчас... народ подталкивают обратно.
То же самое с сигаретой вейпой. То есть хотят полностью запретить вейпы. Да, конечно, здорово. Но вы должны сделать еще что-то жестче с сигаретами, потому что от них доказано, гарантированно, умирает огромное число людей. От вейпов некоторые умирают, там некоторые портят здоровье, но это в разы легче. сигареты и свыков еще и слезть проще многие переходят сигарет на выбия потом вообще слезают обратно
почти нет и прочее, но почему-то хотят запретить только вейпы, а про сигареты вообще ничего не говорится. Хотя удорожание сигарет, запрет курения реально снижают. долю курящих и, как следствие, снижают смертность. Потому что доля курящих и смертность, допустим, от рака легких — это одна и та же кривая, сдвинутая на 20 лет по времени. Вы посмотрите.
Я, кстати, наоборот слышал новости, что молодые россияне и в целом молодые люди по миру отказываются от употребления алкоголя. Да, идет очень хороший процесс снижения потребления. табака примерно с 2005 года в России, параллельно со снижением потребления алкоголя, кстати. Я думаю, что это взаимосвязано. Очень позитивные процессы шли с 2006 по... как минимум. И, видимо, по сигаретам продолжается этот позитивный процесс, а вот по водке, по крепким напиткам он остановился и развернулся вспять.
И это повышает смертность. Какой вклад гиподинамии сейчас в то, что люди мало двигаются? Очень сложно посчитать, но это влияет на заболеваемость. от заболевания сердечно-сосудистой системы. То есть у вас сердце и сосуды не в порядке, с возрастом они ухудшаются, у вас возрастет риск диабета и прочее.
повышается вероятность смерти. Но это все влияет, но чем больше людей следят за собой... смертность естественно так везде во все это так работа очень важный фактор медицины, конечно, финансирование здравоохранения, наличие врача, наличие свободных мест на прием и прочее, конечно же. Но в 21 веке важнее именно, чтобы человек сам озаботился этим, сам записался к врачу, сам прошел профилактический осмотр, что-то обнаружил у себя, начал это лечить. То есть очень многое зависит от самого человека.
Раньше зависело больше не от человека. То есть инфекции как-то подавили, таблетки дали, все, живи. Но сейчас, вот в 21 веке, я считаю, что смертность и продолжительность жизни сильнее зависит именно от поведения человека, а не от даже развития здравоохранения, хотя, конечно... особенно мужчин потому что мужчины больше подвержены вредным привычкам в сознании общества распространено что женщины живут гораздо больше
Ну и, возможно, это правда. Можете подтвердить или опровергнуть эти слова и дать какие-то конкретные числа? Да, это правда, конечно. И, опять же, то, о чем мы говорили, Поведение, самосохранительное, забота о своем здоровье больше характерна для женщин. А незабота о собственном здоровье, рискованное поведение, вредные привычки больше характерна для мужчин. Скажем так, именно поведенческими факторами обусловлена львиная доля разницы в продолжительности жизни между мужчинами.
Там, где мужчины себя ведут по-мужлански, героические, рьяные, мускулинные, рисковые ребята, там они живут мало. Они живут быстро, мигают молодым. В России разница в продолжительности жизни между мужчинами и женщинами 12 лет. Это почти самый высокий в мире.
самый большой разрыв. Наши мужчины живут прискорбно, позорно, мало. Живут короткую жизнь. Потому что сами о себе не заботятся и слишком много рискуют. В самых благополучных странах разница меньше трех лет. Вот, допустим, в Нидерландах два года три четверти. 4-5 лет. Разница в продолжительности жизни между городским...
Она, как правило, есть и, как правило, в пользу городов. Это противоречит общепризнанному представлению о том, что вот, на природе, экология и все дела, но доступность медицины в городе... селе дольше не везде она проедет Вредные привычки на селе чаще распространены. В России, по крайней мере, алкоголизм и курение сильнее распространены на селе. Рискованное поведение сильнее распространено на селе. И разница между мужчинами и женщинами.
Продолжительность жизни на селе чуть-чуть побольше. На селе уровень образования меньше. А между прочим, уровень образования — это вообще мощнейший предиктор продолжительности жизни. То есть в России разница по продолжительности жизни между малообразованными и высокообразованными мужчинами превышает 2%. 20 лет образованные сколько живут ну если у нас среднем мужчина там живут условно там 66 67 лет У нас всего 73, отнимаем 6, получается 67.
79 почти. Вот 67 лет все, с высшим образованием там больше 70-72, 75, а с самым начальным образованием 55 лет, например. Очень большая разница. А с чем? с поведением, с уровнем образования, с поведением. Высокообразованный человек, он понимает, что нужно заботиться о своем здоровье, он понимает, что не надо нажираться в стельку, он понимает, что лучше не курить. Идет осознание, самоосознание правильного поведения.
А у малообразованных людей все это неосознанно. Они ближе к животным, скажем так. Они ведут себя больше на... Инстинктивных. Ну, не инстинктивных, а на каких-то рефлексах и прочее. Они меньше себя осознают. Сейчас становится популярным движение трансгуманизма. Также у нас активно развивается медицина, технология.
И многие считают, что уже в 21 веке люди будут жить больше ста лет. Некоторые говорят, что даже больше 120 лет. Что вы думаете про это? Такие разговоры идут много десятилетий. Если вы почитаете какую-то... древнюю наука, научную прессу, вы вот такие вот рассуждения везде обнаружите, в каждом десятилетии. Насколько древние? Да и в 50-е годы, и в 60-е, это было всегда. Люди всегда фантазировали, это нормально, и фантазировали, что мы там на Марсе окажемся уже в 80-е годы, и где мы...
что-то обещают, конечно, но пока непонятно. Продолжительность жизни, конечно же, растет в среднем. И люди все чаще доживают до очень преклонных возрастов. Какая средняя продолжительность? И в России, и в мире это в среднем 70%. В среднем, да, продолжительность жизни. В 50-м году в мире в среднем это было 45. Между прочим, в России почти 70 было в 1964 году. Это из-за доступной медицины? Да, после войны, во-первых, пришли антибиотики.
Здорово побороли все инфекции, прививки развивались хорошо, алкоголя было еще немного и курило еще не очень много людей. И в каком-то моменте Россия вошла в клуб стран, в которых была... продолжительной жизни и занимала там место там в третьем десятке из там 200 стран что очень даже здорово это лучшее достижение А потом все началось ухудшаться. Ну, конечно, из-за...
Алкоголь и сигарет. И из-за того, что советская система здравоохранения не была заточена на профилактику дегенеративных заболеваний. Советские граждане не очень сильно были замотивированы следить сами за своим здоровьем. Они думали, что за них все делает государство. И несмотря на огромное количество больниц, коек и так далее, смертность росла, лакоголизация росла. И вот как раз Горбачев с этим...
И сэкономил миллион жизней. Миллион человек прожили несколько лишних лет. Если все-таки продолжать тему увеличения продолжительности жизни, что может этому помешать? огромное число факторов это может помешать. Во-первых, поведение людей, как я уже сказал. Наркоголизм, курение, отсутствие занятий спортом. Очень много зависит от самого человека.
С каждым годом вашей жизни, ваше здоровье и ваша оставшаяся продолжительность жизни зависит больше от вашего поведения, а не от вашей генетики, не от ваших родителей. То есть вы сами себя лепите. Вы сами питаетесь, как вы считаете нужно. Вы занимаетесь или не занимаетесь спортом. Вы там пьете или не пьете, курите или не курите.
И в целом по популяции это тоже работает. То есть когда у вас уже базовые какие-то потребности закрыты, когда у вас базовые инфекции побеждены, когда у вас есть базовое здравоохранение, дальше нужна профилактика. А профилактика — это ЗОЖ и обследование. И это все дорого, и для этого нужно ваше желание собственное. То есть за вас никто этого не сделает. Вот в этом главная причина. Почему, допустим, в США стагнация продолжает...
Наркомания, алкоголизм, поведение людей, недоступное здравоохранение очень многим, очень дорогое и так далее. И вот США все скатываются и скатываются уже в шестом и седьмом десятке стран. То есть, казалось, такая богатейшая страна, но социально очень неуспешная, огромное неравенство, высокая степенность, низкая продолжительность жизни и невозможность для очень многих людей вообще...
себе какой-то достойный уровень медицины обеспечить. Это антифранц... вот в этом отношении кстати тоже самое касается инфраструктуры детства детские сады ясли тоже то есть такая высокая рождаемость относительно Она до сих пор держится на роднеках, на нацменьшинствах, на религиозных людях. Но какие-то обычные япи, какие-то городские, образованные, нерелигиозные люди рожают меньше.
И меньше, чем даже, может быть, в Германии когда-то. В каком-нибудь Массачусетсе у белых Япи рождаемость ниже, чем в Дании и в Швеции. Я считаю, что для хорошей демографии страна должна достаточно много тратить на социалку. И с этой точки зрения меня называют таким левым. государство, общество, народ хочет, чтобы была хорошая демография.
более или менее такая ну невысокая но хотя бы приемлемая рождаемость низкая смертность высокая продавательной жизни нужно в этом много денег и сил вкладывать сами по себе люди не будут Их нужно убеждать, их нужно лечить, им нужно помогать. Многие ожидают высокую продолжительность жизни Японии. Даже некоторые говорят о том, что она может достигать 120 лет. Но мы говорим про среднюю продолжительность жизни или про продолжительность жизни отдельных индивидов? Отдельных индивидов.
Ну вот к 120 приблизились некоторые женщины, которые умерли в 119-118 лет. И таких случаев постепенно становится все больше и больше. Такие случаи происходят все чаще и чаще. Я считаю, что... Это Жанна Француженко, на самом деле, в плане 120, там один... Дочь выдала себя за мать. Подозрительный есть случай.
119 лет. Но вот какая-то японка недавно дожила за 119, умерла в 119. Это уже бесспорный случай. И таких случаев постепенно будет все больше и больше, не только в Японии. Допустим, как ни странно, многие жители Бразилии доживают до очереди. Знаете, что эти люди уже и не функциональны в таком возрасте. такое вегетативное существование и прочее, прочее. Но в целом, да, человечество начинает потихонечку, отдельные индивиды приближаться.
годам то, что у нас указано в Библии. Но в среднем ни одна страна не достигла даже 90 лет. Есть какие-то крошечные страны, очень благополучные европейские страны. Монако, Андорра. Андорра горная страна, Монако богатейшая страна тоже. На Средиземном море, где... В Японии там тоже приближается.
И в целом потихонечку идет рост, но этот рост замедляется, затухает. То есть все труднее и труднее увеличивать продолжительность жизни, снижать смертность, потому что на смену инфекциям пришли сперва сердечно-сосудистые заболевания, для профилактики которых нужно заботиться о своем здоровье, нужно хорошее здравоохранение.
Дальше, следующий уровень — это онкология, это рак. Ещё нужно больше денег на профилактику, нужно обследование, готовы ли вы каждый год глотать кишку, проверять свои. Уже раз в 10 лет не очень хочется. А для того, чтобы, скажем так, снизить... серьезная вероятность вашей смерти от рака, это нужно делать, например, да, и рекомендуют пищевод, желудок, кишечник. Смертность от рака кишечника — это очень незначимая такая смерть.
желудок, кишечник, до 20% от всей онкологии бывает и прочее. Понятно, что не курить, чтобы не было рака легких, хотя он все равно может быть, но с гораздо меньшей вероятностью. Но следующим по вероятности и по возрасту заболеваниям являются дегенеративные заболевания нервной системы Паркинсон-Альцгеймер. Начинается деградация мозга. Это уже следующий уровень. И с этим бороться еще сложнее, нужно еще больше денег. И непонятно, насколько здесь помогает профилактика.
То есть тут нужны даже не только физические упражнения, но и умственные там и так далее и тому подобное. Но постепенно вот с большим процентом людей преклонных возрастов все сложнее и сложнее еще дальше. И то, что мы видим в научно-популярной литературе... Это супер достижения, протезы хитрые. Это все супер дорого. Это все единичные какие-то вещи. И для того, чтобы это... стала называться демографией, то есть...
ситуаций миллионов людей. Это должно стать не таким дорогим, должно распространиться. Мы пока не видим... Понятно, что какие-то инновации все время распространяются, но мы не видим не то, чтобы ускорение роста продолжительности жизни, мы видим замедление. То есть чем достигли большего, тем вы медленнее дали. И пока этот закон не стомлен, более того, в десятых годах рост продолжительности жизни остановился в США, например. Почти остановился в Великобритании, замедлился в Германии.
и так далее. То есть все сложнее и сложнее, потому что на смену каким-то простым болезням приходят, во-первых, сложные, а во-вторых, приходят результаты человеческого поведения. А менять ваше поведение ради вашего же блага, да? очень-очень сложно. Нужно, чтобы люди всю жизнь себя вели так, чтобы они Позже, но это скучно. Многие хотят «Leave fast da yang», «Живи быстрым и молодым».
Это все очень сложно. Возможно ли третий демографический переход? Или возможно он уже где-то приходит? Слушайте, разные не очень добросовестные ученые, хайпажоры уже наформулировали и третий, и четвертый, и пятый демографический переход. переход якобы третий по их словам это вот миграционное замещение населения то есть массовая миграция когда местные не рожают приезжают другие это по их по словам некоторых хайпажоров 3
Вот они вот так это обозвали. В этом вопросе давайте остановимся, что есть демографический переход. Большинство считают, что есть второй, но дальше... Скажем так, предвидеть что-то, что еще не проявилось в трендах и в статистике, практически невозможно предсказать что-то. Никто не предсказывал второй день переход. И задним умом, конечно, мы сильны. Но это было, скажем так, неожиданно. Более того, его сформулировали лет через 15 после того, как это началось.
Это такие, опять же, спекуляции. Все-таки демография наука численная больше. То есть вы что-то получаете сырые данные, вы их обрабатываете, очищаете, вы считаете, смотрите тренды, тенденции, и дальше вы формулируете выводы, и дальше вы начинаете словесно рассуждать. Если еще ничего не началось, то ваши рассуждения становятся похожи на какие-то спекуляции. Через поколение в процентном соотношении, как будет дело обстоять сразу.
Полную версию этого фрагмента вы найдете в моем телеграм-канале. Там я рассказываю о своих мыслях и делюсь новостями о будущих гостях. Присоединяйтесь к нашему сообществу, вы обязательно найдете единомышленников. А мы продолжаем. Действительно ли происходит миграционное замещение? Да, происходит. Но замещение, скажем так, что считать замещением? В Англии, Швеции, Норвегии треть детей, которые рождаются, рождают...
Это замещение или нет? Ну, как будто бы еще нет. Потому что все-таки треть. Но уже значительный вклад. Да, эта доля растет почти везде и всегда там и так далее. И в США тоже эта доля. В Швейцарии. В Швейцарии это уже половина, но из этой половины, чуть ли не половина, это европейцы, которые приехали из Швейцарии, потому что Швейцария — это самая богатая страна Европы, и, конечно, очень многие стремятся.
платят больше всего. И туда приезжают из той же самой соседней Италии, из Франции и так далее. Из Балкан — это те же самые европейцы, но такие бедные европейцы. И поэтому я бы предостерег от того, чтобы в вашей ГЛЭ сложилось такое. Картинка, что вы по Швейцарии ходите, а у вас сплошные монголоиды да негроиды кругом. Нет, в основном это те европейцы, кстати. Но в Швейцарии она последние десятилетия живет на иммиграции, население распухает.
Как изменится этнический состав России через 50 лет? Я слышал, что в Москве уже 30% новорожденных. Смотря что считать мигрантом, давайте я с конца начну. В Москве уже больше 40% новорожденных — это не москвички, не от москвичек, но из этих 40% половина, то есть 20% от всех. И Москва прям к себе заманивает роженица и кипяй выполняет.
И вот оставшиеся 20% от всех, это да, это иностранки. И эта доля будет расти. Москва очень в этом заинтересована, она переуполняет все KPI. В Москве якобы рождаемость просто растет. Лучше всей России, хотя на самом деле нет, конечно же, чем крупнее город, тем ниже рождаемость. Это закон общества такой, закон природы практически. Это нормально, так и должно быть. Но на бумаге, видите, не так. Да, этнический состав изменится, больше будет мусульман, больше будет доля.
Чеченцев, ингушей, народов Дагестана, больше будет доля таджиков, киргизов, узбеков, доля марийцев, удмуртов. Мордвы, Карел, то есть вот таких вот финно-угорских народов будет меньше, потому что они активно ассимилируются. Их дети уже становятся русскими, считают себя русскими. А национальность — это ваша...
языке вы разговариваете. Так что доля мусульман будет расти, доля финно-угорских народов будет снижаться, доля русских, она сейчас составляет 81-82%, она будет, видимо, сокращаться, но достаточно медленно. У молодежи, у детей это будет происходить быстрее и раньше. Как повышение рождаемости среди мигрантов влияет на культуру, экономику и общество? Ну, скажем так, у них не повышается рождаемость, их больше становится. Они приезжают и приносят с собой сюда свои репродуктивные установки, рожают.
Здесь почти столько-столько у себя на родине. Но уже во втором поколении их дети уже рожают почти столько-столько метров. Но в целом, да, будет меняться культурный ландшафт. Будет, видимо, больше мечетей, больше будет мусульман. И местные люди этому не очень рады. Это тенденция в целом. Вообще, в целом по миру, да, мусульманское население растет быстрее, чем христианское, потому что рождаемость у мусульман в целом по миру выше.
она тоже снижается, но снижается позже, с более высокого уровня. Так что будет такая медленная ползучая исламизация постепенная. Но это не будет происходить очень быстро, очень резко. И поскольку мы с вами живем в большом городе, мы это будем...
в первую очередь. Это будет быстрее подходить в крупнейших городах. Но опять же, люди, которые попадают в крупнейшие города, они могут быстро отходить от своей религии. Но привычки у них будут оставаться еще и очень часто. То есть они будут по инерции делать что-то, что приписывается религии, но уже не будут это делать сознательно.
Да-да-да. Потому что мы на Пасху куличи, но при этом мы в Бога уже гораздо реже и меньше верим, чем пра-пра-пра наши предки и так далее. Так что лошадь будет меняться, и кому-то это будет не нравиться. сколько людей, которые исповедуют ислам. к 2060 году. Ну, очень сложно слушать. Надо прям сидеть, считать, оценивать. Большая-большая работа. Номинально мы видим, что число христиан растет. Оно больше, чем число мусульман. Но если 70 лет назад...
в три раза. То есть сейчас разница на несколько десятков процентов. То есть мусульмане... по планете в целом. Можно ли сейчас себе, исходя из текущих данных, представить себе какой-то гипотетический сценарий словно вымирания человека? Или ничего на это на текущий момент не указывает? 10 миллиардов, я считаю, не достигнет. Приблизится вплотную в 60-х годах.
Ну и хорошо, и будет оно, допустим, сокращаться в два раза каждые 40-50 лет. Но все равно даже при таком раскладе через 200 лет людей все равно будет больше. на совершенно гораздо более... Я не думаю, что мы можем говорить о Мавимиране. Но при этом, например, для Китая или для Японии, для Южной Кореи текущая демографическая ситуация, она довольно опасна для экономики и в целом для страны. Ну кто-то паникует, есть такой, по-моему, Юфусянь.
такой очень оппозиционный китайский демограф, который сильно преувеличивает, еще сильнее привлечет проблемы в опале, он постоянно трубит в набат, что типа вот, все еще хуже, чем есть, давайте поднимайте рождаемость. В Китае такая вот эта... такая коммунистическая ширма, такая политика, типа, все нормально, все хорошо, у нас все нормально, все по плану, мы очень умные, мы все сделаем. Но уже начинают проступать эти звоночки, что надо.
рождаемость и так далее и тому подобное. В Южной Корее не созрели еще в целом общество мозги на это. То есть, грубо говоря, мы видим, что чем жестче порицается рождение детей вне официального брака, тем ниже рождаемость. в разных странах когда в южной корее кто-то начинает говорить давайте там как пытаться это ослаблять, давайте даже пропагандируем, что если женщина не хочет замуж, или если она не нашла себе мужа, но она все равно может...
пускай родит ребенка, если она хочет, и перестанем это осуждать. Тут же на такого человека накидываются люди, такие консерваторы, как можно, так нельзя, наши традиционные ценности. Традиционные ценности понижают рождаемость в данном случае.
То есть у большинства людей просто нет понимания, как это работает, к сожалению. И не только у большинства людей, но и даже у тех, кто принимает решения, в том числе и в нашей стране. Люди, которые в нашей стране принимают решения демографии, нет понимания того, как эта демография работает, и нет понимания... К сожалению. Поэтому у них и не получается почти ничего. Завершение нашего подкаста. Можете ли вы дать какие-то пожелания? Мое пожелание было бы следить за своим здоровьем.
Много не пить, особенно крепкого алкоголя, не курить, задумываться о... скажем так, о своем будущем делать то, что лично от вас зависит, чтобы поддерживать себя и чтобы прожить дольше. Если уж на то пошло, лучше менять быстро, но здоровым.
Хотя бы, да, хотя бы для этого, если даже вы не хотите слишком долго жить, да, там, но хотя бы нужно быть здоровым. Чтобы качество жизни было высокое. Да, конечно, это вам поможет. Получать удовольствие. То есть следите за собой, проходите обследование, там, записывайтесь к врачам, не бравируйте, то есть не думайте, что вы такой... Молодой, сильный, здоровый, и что вы не заболеете, ничего не случится. Лучше перестраховаться. Я бы так, наверное.
сформировал такие пожелания людям. Я надеюсь, что наши зрители будут дискутировать в комментариях, что-то писать, делиться своими мыслями. Бывает ли такое, что вы заглядываете в комментарии? Да, я смотрю, о чем люди пишут и задают вопросы. Я вычисляю ботов. Я даже вижу, кто-то напускает на меня ботаферму, либо наоборот там поддерживает меня ботаферму.
Так что, дорогие друзья, пишите. Я тоже буду обязательно читать. Интересно очень ознакомиться. Батаферм не надо, пожалуйста. Этого делать не стоит. Также хотел бы узнать у вас, на какие ваши социальные сети стоит подписываться, где можно... Скажем так, есть ассоциированный телеграм-канал, он называется «Демография Тракши». Как правило, там собрана максимально развернутая коллекция каких-то моих исследований. Я стараюсь с этим каналом чем-то делиться. Если что-то по демографии стоит...
в первую очередь. Алексей Игоревич, большое спасибо за такой насыщенный подкаст. Было очень приятно пообщаться. Надеюсь, что демографическая ситуация... во всех странах, которые мы обозначили, где есть проблема. Большое, конечно, спасибо, но вы оптимист. Я думаю, что она будет, скорее всего, ухудшаться. Ну, хотя бы мере. Спасибо за твое время и твое внимание расскажи, как тебе этот выпуск.
Я буду рад услышать о твоих впечатлениях, поэтому, пожалуйста, поделись ими, оставив отзыв на странице подкаста в iTunes. И, конечно, будет очень здорово, если ты отправишь ссылку на подкаст своим друзьям и близким. Так нас, активных, думающих и интересующихся, станет еще больше.