¶ Inclusão De Autistas No Mercado
Música Pode tá certo , pode tá certo Muito bem muito bem , muito bem , estamos começando mais um Podcafé da TI , podcast , tecnologia e cafeína . Meu nome é Anderson Fonseca , o Mr Anderson , e hoje você vai entender por que que especial é pastel .
Vamos que vamos . Guilherme Gomes da Aça Software e o meu especial é pastel . Vamos que vamos .
Guilherme Gomes da Access Software E o meu pastel é de carne e queijo . Diogo Junqueira da Access Software , e pra nós e pra mim é um prazer receber ele aqui hoje . Vou deixar ele mesmo se apresentar . Ele não sabe , eu não falei isso aí nos bastidores , mas eu sou fã .
Eu tenho um filho autista de 4 anos , neurodivergente , e sou fã pra caramba , tanto eu como minha esposa . E quando eu vi aí durante a semana de conscientização do autismo , eu falei cara , a gente tinha que gravar com ele , tinha que gravar com o tio Faz , vai lá , se apresenta .
Então olá , gente bonita , aqui quem fala é o tio Faz .
E ora , bolas , eu sou autista sensacional , tio Faz por nossa audiência aqui . Eu vi que você faz bastante coisa . A gente tem uma audiência bem ampla e de todas as idades . Fala um pouco da sua trajetória e sua ligação também com a tecnologia ali , que tem muita coisa interessante misericórdia .
vamos lá , eu tenho 41 anos , então quer dizer que eu sou uma pessoa mais idosa ?
né , não , não se preocupe , não , o Mr Ernst tem bem mais , é porque ele usa Botox há muito tempo .
Aqui é melanina , aqui é sal . Então eu comecei a Na verdade na área em 1994 , não na área especificamente de TI , mas mexendo e estudando softwares gráficos , tanto que eu sou formado em design gráfico e só que na época eu não pensava nisso . Então eu fui estudar ciência da computação nos anos 2000, .
Naquela época que mal tinha Google e tudo mais , e eu trabalhei durante seis anos numa empresa da área de educação como desenvolvedor de software web e designer web . Trabalhei durante seis anos numa empresa da área de educação como desenvolvedor de software web e designer web .
Saí de lá , aí comecei a fazer as coisas de ilustração e bonecos que eu sempre fiz por uns 15 anos . Aí eu voltei ano passado né pra empresa que eu tô agora , que é a Zup , como desenvolvedor de software back-end , né me especializando agora em inteligência artificial Sensacional .
Cara A Zupa inclusive orgulhosamente é um dos nossos clientes ali na parte de gestão de segurança . Então a gente atende eles ali na gestão de endpoints .
O pessoal muito bacana lá , um ambiente bem legal de se visitar né E cara assim fala pra gente como é que é como neurodivergente o mercado de trabalho e como é que muitas vezes tem aquela questão da galera não saber olhar , identificar potenciais às vezes do neurodivergente também no mercado de trabalho é até interessante se falar isso , porque eu justamente não sou
formado em ciência da computação , porque eu não sabia que eu era autista , né Eu descobri tem seis anos , seis anos Eu tive o laudo há cinco , né Então foi já bem , já tava de idade , tá bem doido né Nossa cara . Sofreu bastante ali tentando identificar isso . Imagino Exatamente .
Então eu abandonei a ciência da computação porque eu não conseguia lidar com a abstração . Minha maior barreira naquela época era a matemática , que era principalmente a matemática discreta e programação orientada a objetos , porque não entrava na minha cabeça aquela coisa muito abstrata .
Então quando eu descobri que eu sou autista e eu passei a entender que é muito normal a gente ter esse problema com coisas abstratas , fez sentido eu ter me formado em design e ter ido tão bem , porque é uma coisa mais concreta , mais visual .
então nesse meio tempo entre eu sair da faculdade de design e me descobrir autista , eu por acaso entendi que eu tinha que converter as coisas mentalmente em imagens , né Pra trabalhar . Então não tinha suporte , não tinha nada , não sabia que precisava de suporte . então foi assim . Então tudo Eu .
hoje , se eu vou pensar um software , alguma coisa , eu visualizo aquela mecânica na minha mente pra poder depois reproduzir em código . Então acontece que na área de trabalho as pessoas primeiramente têm medo de contratar um autista Porque não sabem como vai lidar com a gente . Eles têm medo de Ah , vai ter uma crise , alguma coisa que vai .
É um preconceito muito idiota , né Vamos pensar Sim .
É bem idiota . E também tem uma coisa que por mais que a gente seja deficiente , a gente não parece deficiente . Então eu já vi de gente que foi tentar trabalho passou em todo o processo .
No final a menina do RH falou que pena que você não tem cara de deficiente , nossa , porque queria alguém pra mostrar , tipo fazer marketing né Fazer marketing cara , Isso é ridículo , cara Exatamente . Então essa é a primeira barreira , É entender que a gente não vai ter crise toda hora , né Que a gente é deficiente .
Por isso a gente precisa de adaptações , só que elas são muito baratas . Né , então eu não vou precisar criar sei lá fazer um elevador ou alguma coisa . Às vezes é ah , deixar aquela pessoa numa área mais fresca , ou com um abafador , um protetor auricular .
Né Eu , por exemplo , no meu primeiro emprego , né esse que eu falei de programação , eu evitava ao máximo atender telefone porque eu tenho dificuldade . Aí eu tive que aprender a atender telefone .
Né , mas era uma coisa que se eu soubesse que eu era autista , eu podia falar ah , o Fábio não precisa atender telefone , meio que assim pra ti foi como que o manual de instruções chegou 35 anos atrasado . Exatamente , o mapa do Age of Pirates começou a abrir aos 35 .
É isso aí , porque até então você não sabe , quando você identifica o que tem né e sabe como começa a buscar , como lidar com aquilo , não é só útil pra todo mundo no entorno , mas principalmente pra você né , que é cara peraí . Então eu tenho que agir um pouco diferente , né .
Sim , e você saber seu diagnóstico , mesmo tardio . É muito importante que você comece primeiro a se entenderio . É muito importante que você comece primeiro a se entender que é mais importante . As pessoas ao redor entendem você e você passa a se perdoar pelas coisas que você não conseguia fazer , pelas coisas que você não atingiu .
Eu , por exemplo , fui conseguir morar sozinho com a minha esposa e com o meu filho , que também é autista . Meu filho , qual a idade dele ?
morar sozinho com a minha esposa e com o meu filho , que também é autista .
meu filho né Tem 5 anos , o meu vai fazer 4 , agora A gente descobriu por minha causa , né Porque minha esposa é muito curiosa na área da mente humana , entre aspas me diagnosticou , né Aquela que suspeitou E aí depois , como é a confirmação , ela ficou jurando o nosso filho que também deu . Né , é aí que acontece .
Eu só fui morar sozinho com eles tem o que dois anos . Então eu precisei de todo esse processo pra conseguir ter uma estabilidade , entender como funciona ter uma estabilidade de dinheiro recorrente , porque eu ganhava dinheiro , só que era esparso . Então eu ganhava muito dinheiro em um período , só que isso vinha com um monte de dívidas atrasadas e sumia rápido .
Então agora eu tenho um controle maior , eu consigo ter uma renda contínua que me permite morar num canto com eles , coisa que eu não conseguia . Então , tá vendo , se eu não soubesse que eu sou autista , eu não teria isso , porque até os 35 , 36 , não tinha isso .
Então , a partir do diagnóstico , foi o processo de eu entender o que eu precisava arrumar , o que eu não podia controlar não tinha , acho comum né E ir pra frente , tentar avançar .
Sensacional . É importantíssimo então essa questão do diagnóstico Quanto antes a gente conseguir , menos você vai ter esse sofrimento pessoal de tentar se encontrar né cara . Sofrimento pessoal de tentar se encontrar né cara .
Sim , mas tem um problema também . Porque é assim ? eu perguntei pra minha mãe se ela soubesse que eu era autista de criança , né porque ela suspeitou que tinha uma coisa errada comigo , né porque eu era uma criança muito parada que não se mexia , demorei pra falar pra andar , né Se ela teria agido diferente .
Ela falou que sim , teria pegado mais leve comigo E o fato de ela ter me tratado como uma criança sem deficiência soma , como uma criança preguiçosa que era o meu diagnóstico , né do médico , fez eu ser quem eu sou hoje E ter essa maré molês . Te formou o caráter que você chegou hoje É e tanto que a gente faz com o meu filho é essa coisa .
Assim você não trata ele como uma criança que não pode nada . Claro , vai fazer as coisas . Sim , então tipo , ah , tira teu pratinho da mesa . Ele agora pega pra todo mundo . Tirar da mesa , guarda seus brinquedos . Olha , você tem hora pra acordar , você tem hora pra dormir .
Normal as rotinas , exatamente , porque às vezes os pais de autistinhas ficam com medo de fazer alguma coisa e gerar crise . Pois , crise vai ter uma hora . Você vai ter que adaptar e vai conviver com ela .
Mas o mundo não perdoa , o mundo não vai passar a mão na nossa cabeça e um dia esse pai , essa mãe irá morrer e aí você quer ter um adulto que consegue ser mais independente possível , ou uma criança que vai ser um alvo . Vai virar um adulto , vai virar um alvo de tudo que é ruim nesse mundo . Isso é um fato .
Então , o fato da minha mãe não saber que eu era autista me ajudou , eu ter uma independência . Tinha minhas dificuldades . Por exemplo , eu tenho muita dificuldade com amarrar as coisas , tirar nó . Tanto pra tirar o nó da caneca que eu ganhei aqui eu pedi pra menina tirar pra mim que eu não conseguia .
Mas o resto a gente vai aprendendo , vai se adaptando , então é importante ter um diagnóstico . Minha irmã que é médica , ela teve diagnóstico no passado com 46 anos .
Sério , cara , bem , bem , bem tardio , E isso vem com uma . Quando você falou assim sobre se perdoar , eu , cara , me bateu muito forte . Isso porque eu , ainda na adolescência , eu li o livro Mentes Inquietas da doutora Ana Beatriz e eu descobri , cara , eu falei ué , eu sou TDAH , eu também sou .
E aí eu comecei a me perdoar por coisas que eu simplesmente não conseguia fazer como algumas outras pessoas faziam . Cara não consigo , e havia uma frustração muito grande porque eu sou diferente .
E eu acho que até para os nossos ouvintes pessoal , ramos de TI principalmente , que é uma área muito confortável para quem tem esse perfil , às vezes o cara passa a vida inteira realmente sem saber por que ele é diferente , o que está acontecendo , por que ele não se encaixa E existe uma culpa por não conseguir fazer algumas coisas da forma convencional E o
diagnóstico é libertador nesse sentido .
E essa culpa pode levar à morte . Sim , tanto que a maior causa de morte em autistas grau 1 , que é o meu é o suicídio Caramba , porque a gente vê o é o meu é o suicídio Caramba . Porque a gente vê o mundo funcionando , vê o mundo rodando e a gente não tá indo , tá patinando .
Falta algo que a gente não entende , tem um inimigo invisível que te bloqueia . Então você fala por quê ? Eu já tentei Quase três vezes morrer e me matar , antes do diagnóstico que eu não sabia matar , né antes do diagnóstico que eu não sabia . Isso foi em 2010 . Porque eu via tudo andando e eu não indo pra frente .
Eu falei pô meu tô aqui sobrando , então vou desocupar meu espaço , né e sumir .
Que bom que você não conseguiu cara .
Aí , outra coisa que me ajudou foi justamente ser autista E , sem saber porque eu fui muito lógico , como sempre sou . Eu fiquei ok , se eu me matar , o que eu vou fazer , estou no segundo andar , não posso pular , vou só quebrar , ih . Mas aqui minha irmã tem gato , aqui em casa O bichinho , não pode acontecer nada com eles , né ?
Então você começa , eu comecei a me demover das ideias . Exatamente , a matemática dá desgraça , né ? Eu comecei a fazer isso . Mas tem gente que não consegue , que o desespero é muito grande . E é assim , é aquela coisa . Você vai fazer algo , não dá certo , tenta emprego , não consegue . Aí você fala pra que eu tô aqui .
Então não consigo relacionamento , não consigo namorar , não consigo fazer nada , não tenho trabalho , não ganho dinheiro , tô com meus pais , tô velho , vou tirar o fardo deles . Você se sente o fardo e Você sente o fardo Caramba . E quando você descobre que você é autista , você fala ok , no meu caso também eu queria parar E na mesma hora eu quis parar de morrer .
Eu falei quero entender o que é isso . Aí , quando eu comecei a entender , eu falei ok , então tem coisa que tá explicada , tem coisa que não tá explicada que eu tenho que entender melhor E vamos pra frente , até porque não é uma forma , né Exatamente , e tem casos diferentes , né Um autista é igual ao outro , né , E é assim por diante .
E quando é que você decidiu criar o perfil Tio Fazo e começar a produzir conteúdo ? Como é que foi essa história cara ?
Então , em 2010, .
¶ Descoberta E Empoderamento No Autismo
Eu saí daquela empresa que eu tava né 2010 , não tipoculpa 2006 e comecei a tentar achar outra coisa pra fazer . E minha namorada na época via meus desenhos e falava por que você não tenta fazer boneco de pano ? eu falei pode ser , não sei costurar . Ela me ensinou a costurar e eu comecei a fazer .
Aí o problema é que você vai fazer boneco de pano , tudo fofinho na internet . Eu achava que eu era uma menina , não que isso tivesse um problema , eu sou uma diva , né , mas não tem problema . Mas me chamaram de amiga , amiga , amiga . Oi , amiga . Eu falei pô , sou um negão de quase 2 metros .
Aí comecei a falar gente , se você não estiver no youtube , vem . Ele é alto pra caramba alto .
Eu sou um cara alto , mas eu falei assim , eu olhei pra ele assim e falei cara .
Aí eu comecei a escrever me assinar como Faso , só que ainda me chamavam de amiga . Falei vou pôr tio na frente .
Agora eu vou tentar .
Aí ficou o nome né tio Faso , porque ele soube de Fábio Souza . Né , e aí ficou esse meu nome , ficou o meu nome no artístico . Né E é tanto que agora na Zup , quando eu entrei veio meu segundo sobrenome , que é Vaz né , então o meu e-mail é fabvaz arroba Zup E eu fiquei nunca mais vi isso no meio da minha vida .
Né Aí eu falei vou tentar enfiar o tio Fazio . Então eu comecei a me apresentar como tio Fazio E agora na Zup eu sou conhecido como tio Fazio .
Sensacional , cara . E aí você começou a produzir os conteúdos pro seu . Eu te sigo no Instagram já há algum tempo . Como é que você começou a decidir ? vou querer produzir conteúdo aqui , postar palestrando . Tá em vários lugares .
Como é que surgiu isso ? Então tem que separar o autismo do artesanato . O artesanato foi pela necessidade de eu expor e mostrar o que eu fazia . Então eu comecei a Gravei aula na Educar . Né Que é um site de educação . Eu fiz os vídeos e tudo mais , só que a coisa do autismo . Eu comecei nessa processo de descoberta .
Né Que primeiramente eu não aceitei que eu poderia ser autista , né Porque eu tinha aquela coisa .
Você ficou com a negação , não negação , preconceito .
Preconceito . Preconceito Porque , como assim , adulto , casado com filho , faculdade , dirijo Eu não sou o Rayman , eu tinha essa ideia naquela época , né , eu era bem capacitista naquela época . E aí eu precisei de um tempo pra poder entender e ver outros autistas adultos grau 1 , e falar ok , talvez eu seja mesmo .
E foi aí que eu comecei a aceitar , e foi aí que eu comecei a contar no meu Facebook pessoal o que eu estava descobrindo , o que eu estava entendendo . E várias pessoas do meu convívio pediram para eu sei lá , recompartilhar algum texto porque estava difícil de achar . Criar uma página , criar uma página .
Eu queria o C , eu falar não sai direito , porque eu sempre fui zoado na família por não falar direito . Falavam que eu tinha uma língua enrolada com batata quente , era uma coisa bem Um bullying familiar .
E aí virou essa página E foi daí que eu comecei a escrever , que as pessoas falavam que eu conseguia escrever e falar o que elas queriam dizer , mas não conseguiam . E com esse passado de eu fazer aula de artesanato e tudo mais , eu comecei a tentar gravar um vídeo . Gravar um vídeo aí vai chama pra palestra .
Fui na palestra e foi indo , como é que foi a sua primeira vez que foi fazer uma palestra .
Como é que foi a sua sensação ? assim É , foi de novo também na parte de artesanato , né , pra falar da minha empresa , e foi na minha escola de ensino médio pra um bando de adolescente , a minha sorte que eu sou uma pessoa muito ligeira , tinha eu e mais duas pessoas , porque eram ex-alunos pra dar palestra pros alunos do ensino médio .
Eu falei pode ir na frente que eu faço por último ? né , aí eles foram e eu vi os adolescentes tudo querendo dormir , se matar ali . Coisa horrível que eu tô aqui , quero ir pra casa . Eu tá ali , coisa horrível que eu tô aqui , quero ir pra casa . Eu falei deixa eu tentar ser mais palhacitos e apresentar minha empresa da forma que eu sou normal .
Né , e aí comecei a falar , né foi dar um frio na barriga , mas eu fui aquele bobo alegre falando as coisas , e eu vi que o pessoal se empolgou . Eu falei então eu sei , eu , naturalmente , sem precisar ocultar funciona então ou tá , funciona Então toda aquela retração que eu tinha , que inclusive eu apareci na faculdade , que eu fui apresentar meu TCC .
Eu não fui bem , tirei 10 por causa da minha apresentação . Fiquei mais travado . Eu falei tem que ser eu mesmo , eu sou bobo alegre , eu sou um palhaço . E aí foi o que foi E aí fica fácil de encarar públicos .
Então , por exemplo , teve uma reunião que me chamaram , que era no Banco do Brasil , e eu estava literalmente assim , na mesma distância do lado , aqui , com a presidente do Banco do Brasil . Né Eu falei gente , eu estou aqui no meio do borde dos conselheiros . Né Eu tenho um pessoal junto comigo de autismo . Eu falei não , eu sou eu .
Eu sou eu , eu de camisa florida lá . Eu falei eu sou isso .
Não vou , não vou
¶ Valor Da Diversidade No Trabalho
,
¶ Descoberta E Empoderamento No Autismo
não
¶ Valor Da Diversidade No Trabalho
vou me fantasiar pra estar aqui .
Entendi , não fiz piada com a presidente do Banco do Brasil e tudo mais . Então é isso Eu uso o meu humor pra falar de coisas sérias , né ? Então a pessoa desarma com o meu humor . Aí eu clack , entro com a parte séria no meio .
No dia a dia do trabalho você também é assim . Você usa o humor também no trabalho Como é que você é no dia a dia lá na Zup . Idêntico não muda nada .
Idêntico cara E lá , por exemplo , na Daily , geralmente eu que tô puxando agora a Daily e eu não chamo ninguém pelo nome com o normal , então o meu chefe é Marcelo Norato , é o Noris , é o Noris . O cara do mainframe é Hilton , é o Ritin , entendi ? Então eu chamo o pessoal pelo apelido . Aí , a outra chefe que no final dá uma informação , eu falo Taís .
Agora qual é a mensagem dos nossos patrocinadores ?
Eu falo , eu faço assim , trabalho na daily . Entendi , sensacional , cara .
Então eu sou assim o bobo da corte , meio extravagante o tempo inteiro , legal , cara , e assim .
Cara , eu entendo que tá muitas mães de autista , né crianças , tem uma preocupação muito grande com relação à fase a hora que chega ali no mercado de trabalho .
E , cara , eu acompanhei em alguns posts você dando várias vantagens que às vezes o mercado de trabalho , ainda também as empresas , não são conscientes disso né , Mas que são vantagens que contratar um autista para várias funções , várias questões pode ser até uma vantagem em relação à pessoa típica né .
Então uma pessoa atípica ali pode trazer ver coisas que a pessoa típica às vezes não está enxergando A questão de foco , etc .
Sim , então uma coisa que você citou , agora autista foca muito nos detalhes . Eu dei uma palestra aqui numa indústria em Santander que faz rodas e um dos avisos que eles deram para os funcionários é que está tendo muito defeito . E eu falei lá se você estivesse um inspetor autista , você pode ter certeza que quase não ia repassar .
Não ia repassar Porque a gente fala olha a roda tem que ficar assim assim assado . Então a gente vai seguir essa regra assim assim assado . Queria falar pra mim ? Fábio , você não pode se mexer muito aqui , eu tô parado , eu tô vendo , eu tô ancorado , vamos ficar balançando . Entendo , então a gente segue regras . muito bem .
Então , quando você vê aquele autista que você contrata e você pergunta pra ele assim , o que você é bom de fazer , o que você gosta de fazer , o que você entende de fazer , você consegue pegar isso e aplicar no trabalho .
Eu por exemplo , na Zupia eu tô dentro do projeto do Itaú E Na Zupia eu tô dentro do projeto do Itaú E aí a gente teve uma palestra , né Tentando entender o que tá acontecendo lá . Aí falaram sobre documentação . Aí eu descobri que a Squad não tá com a documentação feita . Eu falei tem uma oportunidade , aí Eu me ofereci .
Né Então , do dia que eu entrei , que foi em novembro , pra agora em maio , a gente é a Squad que tá com a documentação mais andada adiantada Por quê Jogou uma coisa que eu sei que eu Ok , é dados , que eu vou ter que pegar pedacinhos e juntar pra fazer uma coisa maior . E tô fazendo .
Então a gente tá na documentação bem avançada , tirando uma coisa que tava no backlog , que tá indo pra frente . E agora minha missão é pegar esse monte de coisa que eu tô separando e usar IA pra poder funcionar e ficar uma coisa mais humana pra pesquisar .
Então tá vendo , eu peguei aqui uma coisa que não tinha nada a ver comigo , que eu sou back-end , e agora eu vou pegar uma coisa da minha formação nova que é a pós-IA , e eu vou juntar . Então perceba que você caiu um altista no grupo ali , que podia ficar perdido , movimentou Um setor que estava parado , que ninguém estava mexendo .
E tinha um backlog ali de uma deficiência que foi entregue porque você tinha uma facilidade para lidar com a situação .
Exatamente , eu nem sabia como fazer aquele negócio .
Eu falei deixa eu pegar , e eu vi e foi Então é isso , isso é uma coisa fantástica . Isso é uma coisa fantástica que assim eu acho muito empolgante . Quando nós temos um papo onde mostra , aonde diversidade é interessante , aonde fica mágico você ter gente diferente compondo uma equipe , isso é muito bacana porque quando você fala disso como obrigação , tem que Não .
Quando você traz pessoas realmente neurodivergentes ou pessoas enfim de qualquer nicho possível de diversidade , você começa a ver pessoas com pontos de vista diferentes , compondo novos resultados . Você colocando novos ingredientes na receita e vendo que resultado novo traz . Isso é muito empolgante .
Aí eu vou puxar sardinha para a empresa que eu trabalho , que é a Azup , que é uma empresa extremamente diversa . Eles são sensacionais Tanto que eu entrei lá no programa de informação pra deficientes em tecnologia , né O Catalisa E eles .
Vale muito a pena destacar inclusive produção , deixar o link aí na descrição do programa , que é muito bacana .
É descrição do programa que é muito bacana , é , é maravilhoso . Então assim você já sai do dia primeiro , entra na Zup , assim , e você vê o pessoal se descrevendo pra quem tem deficiência visual , tem legenda , tem intérprete de Libras , tem as adaptações necessárias .
Ah , se algo não funciona , eles tentam dar um jeito de fazer funcionar depois ou fazer de um outro formato . Então você entra numa equipe , primeiro que a equipe está explorada no mundo inteiro , que é totalmente online , a empresa , e assim você está lidando com um monte de gente diferente com ideias diferentes , ideias diferentes .
Então sai isso , saem os produtos inovadores , sai algo novo , por quê Tem muita gente fora do padrão E o público , o público-alvo , as pessoas que estão comprando , as pessoas que estão consumindo , seja o que for na outra ponta não estão desde um padrão são
pessoas diferentes Exatamente .
E é aí que é muito legal . Se você faz uma coisa , seja qual for o ramo , você desenvolve um produto pensando só num público ou desenvolvido só por um público não faz sentido nenhum . Tem que ter essa diversidade real , prática ali isso é muito legal .
Falar de diversidade só pra marketing , igual muitas vezes faz , é muito fácil , né cara , é conversa fiada . Agora , fazer na prática como a Zup faz lá com esse programa , é algo que tem que aplaudir de pé . É bonito , é bonito , porque E ?
aí , como o tio falou , que assim não é só . Não é só . Ah , não vamos contratar diversidade . Não , eles estão realmente preocupados em trazer essa diversidade pra dentro e dar suporte pra eles . Tem falado assim ah , a gente tem legenda , a gente tem trep de libras , a gente tem todas as alterações necessárias pra todo mundo conseguir entregar o seu máximo .
Isso é muito legal e infelizmente é o diferente . Deveria ser o comum , deveria ser o normal , mas o que a gente vê hoje , que infelizmente não é o que a gente vê nas grandes empresas , então sigam aí o exemplo da Azul e vamos realmente trabalhar com diversidade . Não é só dizer que a empresa tem diversidade .
Acho que a primeira coisa que me fez entender isso de diversidade foi no meu primeiro trabalho , que naquela época a internet rápida não era espalhada ainda . Era discada Nossa , eu sou muito velho . Era discada , Nossa , eu sou muito velho .
Era de escada .
Que falavam que assim você precisa fazer as coisas acessíveis pra internet , porque as pessoas existem . Se você não liga pra elas , pensa que quem vai ler teu conteúdo , que não consegue usar os olhos nada , é o Google . Então naquela época tinha isso .
Então desde aquela época começou a me marcar que , olha , eu preciso fazer uma coisa acessível pra todo mundo , fazer um site que consiga rodar em quem tem uma linha de escada , fazer algo acessível com texto alternativo , pensar na estrutura bonitinha que dê pra navegar no teclado . Eu falava pro pessoal , dê pra navegar no teclado . Né , eu falava pro pessoal .
Pede , tenta navegar no teu site com o monitor desligado . Você consegue ? Você sabe muitas coisas ? Não , então é uma pessoa que não enxerga e faz isso . E sou eu com 22 anos falando isso , né , então tá hoje num lugar que realmente mostra isso . É muito legal . Agora tem o Azupicom . Não tem nem uma semana . Você chega lá , tem uma área pra perceber .
Aí você tem um banheiro de mulher , de homem e neutro . Você tem o pessoal acompanhando , você tem seis telões e tem um intérprete em cada telão . Sabe , sensacional , cara , tem legenda , tem um monte de coisa .
Então pensa tipo assim a pessoa tinha uma área reservada pra descarga sensorial pra quem tem problema , tem problema autista , então tinha uma sala sem barulho para a gente , você tinha suporte de pessoas que podiam ajudar a gente lá dentro . Então é tudo pensado .
Então a Zupi às vezes fala vamos fazer uma coisa só de marketing , mas faz de verdade , isso que é muito legal . Você está num ambiente que você sabe que o que você faz faz a diferença . O nosso TCC do Catalisa eu e a Juliana É Thaís , são duas deficientes comigo lá no Catalisa né A gente fez uma espécie de report de foto de acessibilidade .
A gente fez , apresentou todo mundo gostou E aí começaram a fazer não queriam marcar reunião com a gente , não queriam marcar reunião com a gente . No final eles pegaram essa nossa ideia e aplicaram no sistema da ZUP para poder reportar falta de acessibilidade nos produtos .
Então , tipo uma coisa que veio da turma , que era só para tipo o nosso trabalhinho de , então você vê que você consegue transformar o mundo né E incluir quem é diferente . Isso é muito importante , é o que falta . Se a gente tivesse essa inclusão do diferente , a gente não estaria aqui , por favor .
Não , com certeza cara , E as empresas têm que entender que na verdade é igual o que o Mr Anderson falou . O produto final , o consumidor é diferente . Nenhum produto vai ser direcionado para um público só igual E isso aí faz , na hora da criação desse produto , um produto digital como a Azul entrega para diversas e diversas empresas .
Eu tenho certeza que o cliente dela recebe algo assim . Pô Pensado em vários espectros .
E vou além tá
¶ Valor Da Acessibilidade No Mercado
. Às vezes o cliente nem sabe como a gente falou agora , há pouco de diagnóstico . Às vezes o cara nem sabe que ele é neurodivergente se identifica com o produto da tua empresa e fala assim nossa , eu me sinto bem com esse produto e não sabe nem porquê Foi desenhado pra um público que ele nem sabe que faz parte né . Isso é muito , muito legal .
E faz a diferença na vida , melhora a vida das pessoas , porque a gente tem tecnologia , tem ferramentas pra fazer coisas maravilhosas . Por que a gente não faz , só faz o padrãozinho , né Só faz o que uma pessoa sem deficiência faria né Usaria . É só você pensar .
Por exemplo , a Zupi pegou um cliente deles que ele tava contratando serviço e aí eles perceberam que o sistema não tinha acessibilidade . Então eles fizeram uma permuta Você serve o serviço pra gente e a gente faz a acessibilidade do serviço de vocês . Então , tá vendo , você pega uma empresa grande , maior que a Zup , que pegou um serviço e faltava .
Então vamos fazer isso , trocar o pagamento dessa forma por um tempo , que massa . Então a gente não precisa às vezes pegar e só fazer do modo comum .
Tem várias formas de fazer isso , de pegar e inserir acessibilidade de diversas formas , porque vai trazer mais pessoas E vamos lembrar pessoas deficientes que são como qualquer outra e querem gastar dinheiro , querem usar as coisas . Então se você coloca uma barreira que impede a pessoa de usar , ela não vai usar .
E você vai estar perdendo dinheiro no final das contas . Se você está preocupado com isso , você vai perder dinheiro .
Eu dou um exemplo de mim mesmo . Eu , por causa da sensibilidade auditiva , meu celular está sempre no mudo . Então , se eu tô vendo um vídeo no Instagram , no YouTube , e não tem legenda , eu não vejo o filho . Se só a propaganda . Se eu vejo uma propaganda de alguma coisa no Instagram e tem legenda , eu vou parar .
Porque só tem legenda , já vou parar , eu presto atenção . Então tá vendo que às vezes é aquela coisa bobinha .
Tá vendo marqueteiros , Tá vendo , É simples o negócio às vezes .
É simples Fazer legenda é simples . gente . Não é uma libra , isso que é mais caro .
E essa é uma mensagem , até porque nosso público-alvo , aqui nós temos tantos desenvolvedores , tanta gente que tá estudando , tanta gente que tá se preparando . Levar em consideração isso no software que você tá desenvolvendo , levar em consideração isso no vídeo que você tá produzindo e tudo mais , cara , são pequenas coisas que fazem tanta diferença .
Fazem o teu produto , o teu código . Enfim ir tão mais longe né Exatamente Eu .
Por exemplo , eu passava muito mal quando eu entrava em loja de shopping com aquelas músicas estourando . Eu não sabia o que era a sensibilidade , mas pra que ter uma música tão alta ? Eu não tô numa balada . Vim comprar , sei lá , um chocolate . Vim comprar uma camiseta . Eu não conseguia ficar na loja .
Então tipo alguém que tá querendo gastar dinheiro não pode ficar porque passa mal Ou tem , ah , tem um , tem um degrauzinho . A pessoa que tem uma cadeira ou falta de mobilidade não vai conseguir subir . Então são coisas pequenas .
Eu , por exemplo , agora estou com um problema nas mãos , né Estou com dormência , então eu estou vendo várias alternativas para poder voltar a usar o talent para desenhar e tudo mais . Aí , se você perceber , não tem nada , então você não tem um . Não posso comprar um trackpad , magicpad barato .
Eu tenho que gastar um rim E a sensibilidade vira coisa cara quando você faz de nicho . Mas quando se torna normal , aquele valor que você investe vai ter retorno . Você vai ganhar dinheiro no final Porque tem muito deficiente . Não tem de quatro , cinco , seis , tem milhões de deficientes .
E essa é uma realidade que muitas vezes a galera não enxerga né Que é muita gente .
E não só isso , né vai além , porque assim tem o lance da identificação até de quem não é deficiente . Olha pô , essa empresa é uma empresa legal .
Peraí eu vou dar preferência pra essa empresa E eu mesmo eu levo isso em consideração pra caramba .
Porque , cara não peraí , esses caras estão se esforçando um pouquinho mais . Você entra numa página e fala assim pô , olha só cuidado dos caras .
Eu pago até mais caro às vezes pra uma empresa que tem esses valores . Entende , Esses caras são diferentes .
Exatamente porque eu sei que no final é tudo negócio , só que é um negócio que é assim . Você quer pegar , quer brigar com todo mundo que tá concorrendo pra aquele bolo , ou você quer pegar esse bolo e é esse bolo que ninguém tá olhando , né Que são as pessoas com deficiência . Então tá vendo , você pode ganhar mais .
Aí , você pode conquistar a simpatia dos pais , dos colegas daquela pessoa que vai falar olha aquela loja lá faz tal coisa , dá pra ser cível , olha só , eu posso . Eu trabalhei num projeto de consultoria que é justamente ir em redes de varejo ensinar a atender deficientes . Então é um tipo de deficiência .
E eles criaram um aplicativo que a pessoa com deficiência marcava o horário que ela ia E ela tinha um suporte . Que bacana , cara . Então , por exemplo , assim eu sou autista , eu tenho sensibilidade auditiva , então eu vou no mercado das três a seis a cinco , né Das três a cinco , e eles não tocam música no mercado .
Que legal Cara . fala o nome do mercado . Pode fazer propaganda aí .
Inclui a empresa Sensacional E de querer depois um dos fundos sócios descobrir que é autista , Que um é cego né E o outro descobrir que é autista . Então a empresa inclui esse software de você conseguir agendar em qualquer tipo americana , pão , de açúcar , alguma coisa , E você agendar o horário , um horário adaptado pra você .
Então , tipo assim eu sou um autista e não gosto de gente sem mim , Mas ele também tem problema com barulho . Então você vai na loja , não vai ter barulho e ninguém vai ficar atrás de você . Ah , eu sou um autista que precisa de um acompanhante pra me ajudar . Vai ficar um funcionário te acompanhando nas compras . Então eles fizeram isso . É muito maravilhoso .
Sensacional , cara , Não conheci , vou pesquisar . Tio , você falou de IA . Cara , Tá no hype aí todo mundo falando de IA . Quando é que você começou a se interessar pela questão da inteligência artificial ?
Dá a ver de novo aquela história de velho . Quando eu tava na faculdade de ciência da computação , lá em 2001 , 2002 , eu consegui uma vaguinha no laboratório de IA da faculdade , então bastante tempo .
Antes do hype você já tinha olhado .
Só que novamente foi pouco tempo depois que eu saí da faculdade E eu sempre me interessei por isso .
Por exemplo , uma coisa que fazem hoje , que eu vejo e falo se eu tivesse continuado , acho que eu teria estaria rico hoje Que lá em dois mil e pouco eu falei pô , podia fazer um software que pega uma voz humana , pega as frequências , você modula , faz uma base de dados e você consegue , por exemplo , alterar e permitir , dublar . Hoje a gente tem com a IA .
Eu lá em 22 anos não estava pensando nisso né . Então , quando eu voltei a trabalhar com tecnologia , eu falei agora eu vou voltar a fazer IA . de verdade , agora eu entendo qual é o meu problema . Então agora eu voltei . Agora a gente tem que ter a tecnologia que não tinha antigamente .
Evoluiu pra caramba né .
Exatamente . Então , hoje eu trabalho o dia inteiro com o StackSpot , que é da Zup , né Que é a nossa IA , ajudando a fazer código . Então às vezes você não Pra quem não sabe , o StackSpot é que nem o , o Copilot , o Copilot , só que ele é com contexto . Então , por exemplo , ao invés de ser uma coisa genérica , você pega o contexto do seu banco , o Itaú .
Então eu falo assim eu quero gerar um boleto , ele vai gerar o código para gerar o boleto do Itaú . Ah , você está numa squad que nem a minha , que trabalha com documentação . aí eu vou , perguntto alguma coisa , eu falo olha como é que , onde é que tá tal reunião Que eu acho que pretendo fazer .
Né , ele vai puxar os dados da minha squad , onde tá aquela reunião . Sabe Então essa que é a ideia do stack spot , uma coisa bem contextualizada . E agora , tipo assim eu , vivendo com o IA , eu falei agora eu vou .
Sabia que eu nunca fui daqueles caras que ficam ai meu Deus , ia vai dominar o mundo esse aqui é doido , ele acha todo dia o mundo vai acabar você tá com um lado de um cara aqui que ele acha que amanhã a IA vai chegar e detonar todo mundo é Skynet .
Ele acha que a IA vai ser presa ele morre de medo da Skynet .
Ele acha que a IA porque IA pode cometer um crime e quer prender o chat GPT tem base cara . O menino é doido , entendeu ?
Aí eu falei pô , mas IA é matemática , né Aí . eu ouvi o Fábio Akita falando a frase , que eu adorei , que IA é um corretor de texto glorificado né O chat glorificado , né O JGPT , então , e é uma calculadora estatística . Eu falei pô , isso é , não é . E eu era bem ruim em matemática , agora tô mexendo nisso .
Então é Tentar ver como pegar essa tecnologia e aplicar pro mundo pra melhorar as coisas , seja pra uma documentação , ser mais acessível , seja pra ajudar um deficiente a ter uma experiência melhor com tecnologia , né , então . seja pra ajudar um deficiente a ter uma experiência melhor com tecnologia , né , então .
meu foco é esse agora O que eu tentei lá atrás , que eu não conseguia também não tinha nem tecnologia naquela época , direito Era barra de fundo Era barra de fundo É agora tá acessível demais né cara E a Seara é grande , tem muita coisa que pode ser feita , né Muitas possibilidades .
E assim antigamente pra poder fazer , não tinha a coisa de você pensar em modelos de linguagem e tudo mais . Então antigamente era muito brutal , você tinha que depender de muito recurso .
Era bem caro É bem caro .
Hoje eu consigo , sei lá , pelo computador comum , treinar em algumas horas , alguns dias .
Antigamente não , você tinha que montar um laboratório , realmente é uma questão O que você dá de dica , que tem muita neurodivergente em geral , que hoje tá struggling , tá tendo dificuldade de se inserir ou de Às vezes tem a vontade de ir pro mercado de tecnologia principalmente .
Eu conheço alguns , mas às vezes ainda tem tá com medo de se arriscar ou de tentar aprender ou porque o mercado , como você falou , a vida é cruel , o mundo é cruel . Infelizmente empresas como a Zup ainda são exceções . Né A gente tem que lutar pra empresas seguirem esses modelos e na prática não é seguir pra inglês ver , vamos ser sinceros .
Mas pra esses neurodivergentes que podem estar nos ouvindo agora e pensando pô cara , eu tenho muita vontade disso , mas eu tenho dificuldade XYZ O que você pode com base na sua experiência , do que você fez , de como você superou .
Vamos de trás pra frente . Então , pra quem tem interesse e mora , acho que em São Paulo talvez agora não sei se em outra cidade tem tem uma empresa chamada Specialisterme que ela trabalha justamente a inserção de autistas no mercado de tecnologia .
Qual que é o nome da empresa .
Specialisterme .
Specialisterme , vamos deixar o link aí também . pessoal na descrição .
Ela é uma que vai te capacitar e vai procurar a empresa pra te inserir e te acompanhar lá dentro . Agora quem não tem isso é primeiro você . Aí vai ser umas dicas , meio vamos lá , mas esse é o base da experiência meio polêmicas que é , eu vendo como autista e como pessoa que não sabia que era autista .
primeiro você vai ter que aprender a lidar com pessoas . Isso é muito importante . Eu sei que a gente fala ah , mas minha deficiência é com pessoas . Não , calma , não é isso , é você conseguir interagir com as pessoas , porque você vai precisar disso no teu dia a dia .
Fazer reunião vai ter daily , vai ter 500 mil reuniões , que é a coisa que mais que um deve tem É reunião . Então você não ficar só em silêncio . Você conseguir ir lá e falar o seu ponto , dar a sua ideia , não ter esse medo . E você vai tentar aprender a programar Pra quem não tem dinheiro . tent . vai tentar aprender a programar pra quem não tem dinheiro .
tenta fazer sozinho na raça . demora mais , mas você vai conseguir . E quem tiver um pouquinho de dinheiro , tenta pegar algum curso não tão hypado de alguma linguagem que o mercado peça , mas sem ser também linguagem hypada . Então , tipo assim foca em coisas que você vê que estão há muito
¶ Desenvolvimento Profissional E Inclusão Autista
tempo . Então Java , por exemplo , um Python , que é uma coisa .
Você focou em Java , né Foi uma experiência .
Eu fiz em Java O Catalisa né , mas eu sei programar em ASP . Foi a primeira linguagem que eu programei . Eu tive que aprender uma semana a programar em ASP . Sério , uma semana , é porque meu cheiro saiu de férias e falou que eu tinha que entregar quando ele voltasse o site novo .
Então eu tive que aprender uma semana para pegar o máximo e fazer o resto Caramba velho . Que pressão . Então as vezes a pessoa fala preciso fazer alguma coisa , é JavaScript . Então você vai ter que aprender uma coisa de JavaScript . É entender que você não vai ser escravo de uma linguagem .
Você vai ter uma linguagem , que você vai ser profissional nela , só que você tem que saber se virar . E acho que o fundamental é você aprender a base da programação , que é o algoritmo , as arquiteturas , porque isso que eu aprendi lá nos anos 2000 é o que me fez conseguir trabalhar hoje sem ter tido essa base de forma profunda no curso .
Então pega o algoritmo , compra um livro de algoritmo , vai ver como funciona o algoritmo e depois você vai pra linguagem E tenta fazer os seus programas . Mas não tenta fazer o programa que todo mundo faz . Tenta solucionar dores que você vê no dia a dia .
Tenta pegar por exemplo assim ah , eu moro aqui numa comunidade , vai lá e oferece pro cara do mercadinho um software para fazer o seu portfólio . Ah , minha tia tem um site , tem alguma coisa . Vai arrumar o site da tua tia , vai fazer um programa para poder , sei , lá , tem um smartwatch . Fazer um programa para o smartwatch Sai do comum .
Sai do que está na mesmice . Se é diferente , vamos pensar em algo diferente .
Exatamente . Tipo assim se você for ver meu GitHub hoje Que eu tenho um ano no GitHub , eu meti lá um projeto meu que eu fiz em 2010 , que eu criei um CMS Em PHP Pra poder fazer um e-commerce . Eu levei três meses mas eu fiz .
Então , tipo assim você vai olhar Quem , que a empresa vai olhar Um cara que fez sei lá Um Pokédex , alguma coisinha básica de bootcamp , ou um cara que fez um CMS sozinho , assim sabe , chama a atenção , fala assim moleque , pode não ter feito direito Tudo , mas ele tentou fazer uma coisa diferente . Então é isso , é você , não ter medo de arriscar .
E pra quem é autista , é isso , você , não ter medo de arriscar . Você vai errar , vai ter gente que vai te olhar torto , mas você vai precisar aprender tecnologia , aprender a base da tecnologia e aprender a lidar com pessoas .
E essas pessoas que vão te olhar torto e vão te julgar e etc .
E não desmanchar , quando isso acontecer , De chorar , ficar ter crise . Eu sei que demora pra gente entender isso de aceitar e praticar . Eu até cinco anos atrás eu não ouvia áudio no WhatsApp . Eu precisei aprender . Se você consegue , você tem a capacidade de se educar pra algumas coisas .
Eu não consigo tirar de mim a fotofobia , a sensibilidade auditiva , né Eu não consigo tirar foto de tato no meu corpo porque eu me corto e não percebo , Mas eu consigo melhorar a comunicação . Eu consigo melhorar o meu aprendizado pra alguma coisa . Então foca nisso Pra ouvir áudio no WhatsApp . Até a gente precisa de dica , porque eu vou te falar um negócio .
Eu não gosto de ouvir áudio no WhatsApp Dá uma agonia .
Tem gente que me manda . Minha mãe mesmo manda podcast . Ela não manda áudio , não cara .
Tem programa , tem um cara que eu tô convencido que ele não sabe escrever cara Se eu escrevia era áudio . Escrevia era áudio Áudio , áudio áudio .
Eu já peguei alguns desses também . Cara É complicado Porque áudio é mais fácil .
O cara não tá nem aí pra você , O cara só quer resolver o problema dele né .
Às vezes eu tenho um programa no celular que ele pega o áudio e transcreve Fac . Não vou ver agora tanto que eu vi Tem um botezinho no WhatsApp , que é muito bom .
Você vai estar mandando suas informações pra alguém , alguém , tá usando isso como informação . Mas tem um botezinho no WhatsApp , depois a gente pode deixar aqui no link da descrição , que é bem legal , e ajuda isso .
E uma outra coisa , desculpa , te cortar é quem ? tem dificuldade em falar . O WhatsApp e até o Windows tem uma função maravilhosa que é ditado . Então tenta você ditar texto que te ajuda a praticar a fala . Eu , quando às vezes tô muito cansado mesmo eu vou , eu dito a palavra , eu tô com dor na mão , não consigo fazer .
Então você fecha o olhinho lá e dita a palavra , então você consegue praticar a conversa , que também é uma outra dificuldade pra autista , o verbal . O resto , meu filho , você não vai entender . Piada de direito entrelinha vai ser a cerveja inteira Aceita , mas o que dá pra arrumar a gente vai arrumando .
Principalmente questão ambígua . né Eu sei que tem bastante dificuldade , É bem assim mesmo , né Sim .
A minha esposa me trola bastante com isso .
É literal A .
Parada é literal A gente é muito literal , então assim eu consigo ser , fazer sarcasmo . Só que eu não consigo entender sarcasmo . Entendo , então eu consigo ser sarcástico , mas se alguém é comigo , fica assim . Ok , eu tô fazendo uma piada , ah , piada .
Entendi .
Outra coisa pra empresa Tipo assim ao invés de você falar pro funcionário das entrelinhas , a empresa tem que ser direta Falar , fábio , eu preciso que você faça X e Y pra tal dia Perfeito Não ficar ai . Seria tão bom se alguém fizesse tal coisa . A gente não vai pegar .
Entendi . Não vai entender a Exatamente . Como diz o outro , não vai pegar o código Exatamente Sensacional . Esse é o objetivo direto .
Isso é importante pra quem Ah , pô , legal , vou contratar , tá incentivando aqui . Né Vou contratar neurodivergente , vou fazer Cara . Você também precisa estudar um pouquinho e entender como se comunicar , entender que infraestrutura você tem que oferecer . Não é só pega e vai , porque senão pode gerar até conflitos ?
né Sim , exatamente Pelos nossos problemas de comunicação . Aqui pra você ser autista você tem que ter problemas de socialização , de comunicação e pensamentos rígidos e extintos e tudo mais . É o tripé . Desde criança A comunicação é só verbal . Então a não verbal , a verbal né , e na não verbal entra o quê Texto .
Então o texto tem que ser muito claro , a fala tem que ser muito clara pra gente ser objetiva , senão a gente não pega os detalhes e pode fazer coisa errada . Então você tem que aprender a comunicar com o autista . A melhor coisa é você vai pedir pro chat de EPT alguma coisa .
Se você não aprender a se comunicar com o chat de EPT de forma clara , a resposta não vai ser a que você queria . A mesma coisa com o autista .
Sim , bom paralelo , hein , cara .
Então seja bem lógico e exato no que você pede . né Dê um prazo claro que seja mensurável , então a pessoa fala daqui a duas semanas . aí a pessoa vai falar daqui a duas semanas do dia tal .
a pessoa sabe que dia tal tem que entregar a tua coisa , então ela consegue se programar , porque nós autistas também temos o problema de se organizar , que é a disfunção executiva de fazer as coisas . Então às vezes , ao invés de você pegar um projeto e falar , você tem que fazer um sistema de e-commerce inteiro . Sabe que o objetivo final é esse Falar .
ó , eu preciso que você hoje faça um sisteminha de login . Então fez essa parte . agora vamos pegar outra parte de projeto . Faz tal parte de projeto que no final você vai ter o lego completo , que também é só outra coisa pra trabalhar com autista . né Porque a gente é muito detalhe E a gente pode se perder no detalhe .
Então você tem que aprender que nem eu falei , tem que aprender a comunicar com a gente Pra tirar o melhor proveito .
Vem cá minha curiosidade . Java , cara , é difícil pra caramba . Por que você escolheu Java ?
Eu , não fui eu que escolhi , foi escolhido pra mim no .
Catalyst .
Foi sério , cara Foi E eu sinceramente acho bem legal Java do que Assim . O Python é maravilhoso . Tive que aprender por conta própria o Python Não tô aprendendo ainda Só que o Python é muito livre . Então , pra quem é autista pelo menos eu né O Python é muito doido , só pede por JavaScript , que é um caos . Doido , só pede pra JavaScript , que é um caos .
Mas o Java é muito assim . As regrinhas são muito claras . Você tem que fazer daquela forma pra funcionar . Você tem que fazer .
Isso é legal porque até esse detalhismo ajuda né , porque assim é enjoadinho .
Eu acho maravilhoso . No Java Você tem que fazer assim , dessa forma . Você não pode fazer diferente , você não pode escrever de forma diferente . Então , por exemplo , quando eu comecei a mexer com o Spring , eu falei mas que coisa horrorosa , porque é tudo por baixo dos panos . Você vai conectar com a base de dados , tipo você joga aqui , sai lá , cadê o meio .
Eu não tô entendendo o meio . Eu demorei pra entender o Spring um pouco justamente porque eu perdi a abstração no meio . Eu tive que começar a visualizar as coisas . Ó , eu jogo um dado aqui , vai passar por um caminho pra chegar aqui que o Java normal , não o Java .
Eu sei que eu tô fazendo essa é outra dica importante pra galera que tá ouvindo aqui e tem a neurodivergência às vezes procurar algo realmente que fica mais lógico pra você entender , né Nesse sentido .
Exatamente . Então começar com coisa mais clássica , mais verborrágica vai te dar uma base que vai te permitir ir pra uma coisa mais leve que nem um Python e fazer as semelhanças . Tipo eu queria fazer uma função . Eu falei eu sei fazer função em Java . Aí eu perguntei pra ele como é que faz uma função em Python ?
aí ele explicou ah , então eu consigo fazer o paralelo . Sabe , então você consegue entender de onde eu vim , pra onde eu vou .
¶ Interação Com a Inteligência Artificial
Facilita muito sensacional eu parei nessa coisa do Java e o detalhismo e tal falei cara . Será que o James Gosling , lá que criou o Java , é autista ? Fui até pesquisar , Não encontrei nenhuma resposta , mas no Google várias pessoas já pesquisaram também . Parece que é uma pergunta bem comum . Né Porque a quantidade de detalhes que a própria linguagem ?
exige . É muito peculiar . Eu acho muito difícil , É bem complexo . Entendeu , Muita gente odeia justamente pelo que você gosta .
Entendeu , Eu gosto de burocracia gente , então pra mim é legal Os processos têm que estar ali certinho , cada um no seu lugar , senão E aí é fácil de você ver as coisas acontecendo no Java .
Você , entende , eu uso pra programar o VS Code , né , eu usava o IntelliJ , eu só tô usando o VS Code porque eu gosto do VS Code cor de rosa , que é a minha cor favorita , sério , e no banco eu não consigo colocar a cor no IntelliJ , entendi Só que acontece . O debug do VS Code é muito abstrato pra mim , ainda Eu fico perdido .
Então às vezes quando eu preciso debugar alguma coisa eu vou pro Inteligência pra poder debuggar , porque é bem lógico , a debug dele É fácil de entender , comunica de uma forma mais fácil . Então tem isso . Até a ideia faz diferença . Você pensar que eu programava nem em Notepad++ né Antigamente .
Já é outra realidade .
É outra coisa maravilhosa , muito bom .
Cara , e você falou de IA . Né , como é que a IA hoje tá sendo , foi o seu primeiro contato com a IA , o chat APT da vida . Né Se comunicar com a IA fazer a pergunta , pedir uma função .
Né Pra IA conseguir , como é que foi pra ti a sensação Eu acho que a IA pra mim primeiro foi pra me ajudar é que assim no Catalisa é bem puxado . né A Zubi tem a régua muito alta , imagino O Catalisa . eles não admitem só que a régua é mais alta ainda .
Sério .
É bem puxado , tipo assim a Zubi você trabalha bonitinho no horário , né Aqui , no meu caso , das nove até as 6 , se precisar ficar um pouquinho pra poder tipo dar fazer um deploy alguma coisa , ok , passou disso . Tem que combinar pra fazer hora extra . Catalisa não catalisa , era . Olha gente , eu preciso que você entregue amanhã um software X .
São 4 da tarde sabe , tipo assim .
Você tem que viver o resto do dia , né , e é pra amanhã , né É pra amanhã .
Então assim você fazia coisa e às vezes não funcionava . Aí você ia lá no GPT e falava onde é que eu estou errando Legal E colocava o código pra eu falar . Você esqueceu de pôr um ponto e vírgula aqui Eu ah , obrigado , não ia achar nunca . Então começou nessa parte de Não pra amanhã . Cedo às vezes eu não conseguia por causa do cansaço .
Entendo .
Depois né eu comecei a usar ferramenta , no caso do TechSpot , pra me ajudar a resolver as tarefas que eu sabia que tal coisa ia me ajudar . só que eu não sei programar em nada , nela . Então , por exemplo , eu precisava fazer copiar o código do sistema do Confluence do Itaú , que estava desativando . Eu não tinha acesso pra poder ver o código .
né Eu falei gente , como que eu faço isso ? Eu não consigo acessar a API , porque tentei e não vai . Eu falei eu posso , eu vejo o site . Então quer dizer que eu consigo ver o HTML dele ? Então eu falei ah , eu posso tentar o Chrome pelo console e baixar o código-fonte . Como é que faz isso ? Não é com Java , javascript .
Então eu fui lá como é que eu pego um código-fonte em JavaScript , ele mostrava como fazia . Eu pegava lá , começava a implementar , testava , dava errado . Eu falei eu errei isso aqui . Por que eu errei ? Ah , porque você fez tal coisa errada .
Então , essa conversa , essa troca com a IA , de você ter um problema , você pega um pedacinho desse problema , reduz né E pede pra ele te mostrar como que faz . Você pega , testa , funcionou , não funcionou . Avançou . Agora eu preciso , sei lá , salvar as imagens . Como é que eu sal ? vou uma imagem JavaScript , ele te mostra Ah , então eu vou pôr aqui na função .
Posso só uma imagem JavaScript . Então eu vou fazendo assim com a IA . A IA pra mim é assim a primeira é pra ver eu né , depois que eu já bati a cabeça e não consigo fazer , e a outra é justamente me ensinar pedacinho de coisas que eu não sei ainda , pra poder eu ir pra frente .
Auxiliar num raciocínio , né Isso . Assim fazendo um paralelo louco aqui , mas que faz até algum sentido se eu penso num cara que tem uma deficiência de . O cara não tem uma perna , o cara vai lá e coloca uma prótese e ele consegue caminhar né Como seria teoricamente típico , né E Pra pessoa que tem uma neurodivergência qualquer .
A IA pode ajudar a completar raciocínios , pode ajudar a completar lacunas que de repente ficam , ganhar mais velocidade com alguma coisa também .
Sim , e a IA por ser muito verborrágica , ela consegue te explicar coisas que às vezes você ouve e não entende . Então sei lá , por exemplo , eu tava há muito tempo ouvindo lá no Itaú sobre API e altura de linha . O que é isso ? Não tá entendendo .
Aí eu peguei hoje e falei olha , esse aqui é o texto do Itaú lá que tá explicando Me explique por favor o que é altura de linha . Ele pegou e explicou num parágrafo , falei agora entendi ? Quer dizer que isso aqui é a quantidade máxima de caracteres ?
Legal Sensacional . Ajuda pra caramba cara Porque eles estavam falando altura de linha .
Falei mas por que linha na API ? gente , o que tem a ver linha com API ? Não tava entendendo o que era , era a descrição da API . Você tinha que p , x de caracteres , que chamam de altura de linha , ao invés de falar de total de caracteres , sabe . Então eu falei ah , agora entendi , então funciona . Né , e essa coisa de você ?
antigamente a gente não tinha , então a gente fazia tudo no Google . Né , você tem que ir no Weflow e ir procurando A IA te corta um tempo muito bom , nisso . Então , ao invés de você passar uma hora pesquisando , ela te responde em segundos e aí , tipo assim você vai . Ok , entendi , mas eu quero entender melhor . Aí você tem os nomes das coisas .
Tipo , eu queria pra fazer mexer com interface gráfica em Python . Eu pedi pra me sugerir as interfaces . Ela falou ó , você saca as bibliotecas uma por uma . Eu fui procurando na internet vídeos de como fazer . Falei ó , então essa aqui é a melhor pra fazer mais rápido , não precisa instalar nada . Então tem que ter essa troca .
Pensa que é , entre aspas , um Google pessoal ? né pra algumas coisas .
E ajuda em traduções que não são linguísticas né assim , não são de idioma , por assim dizer . Traduzir de um idioma pra outro beleza , você vai lá no Google e faz isso . Né traduzir de um idioma pra outro beleza , você vai lá no Google e faz isso .
Mas traduzir de repente algo que não foi expresso de uma forma muito clara , você pode fazer isso no Meia , você joga lá e fala , me explica com outras palavras , isso aqui me mostra ou até te ajudar , me ajuda a comunicar isso também com outras palavras e você conseguir fazer essas traduções e também preparar massa de informação falsa .
Por exemplo , eu fazendo uma lambda função , o Sênior tinha passado duas linhas de exemplo E eu falei preciso testar mais com isso aqui . Eu falei ó , tem esses dois exemplos aqui , faz 10 , parecido . Uau , Ela faz 10 parecido . Sei que não vai funcionar , mas é pra poder testar .
Tem massa De vez em quando eu , quando ficar tentando fazer na mão , ela pega lá , copia e colher e consegue testar fazer o loop que eu queria pra ver se funcionava . Sabe legal ? então você tem que entender que a IA não é disso , isso , né as LLM . Então você consegue fazer isso de você conseguir é . Antes eu ficava um pouco Me sentia culpado de usar IA .
Falei mas eu tô usando IA , cara , parece que eu tô fazendo código falso que não é meu . Aí eu parei pra falar . Mas a gente faz isso há muito tempo . Você pega uns truques .
Só no Google . Só no Google , não é colando faz tempo , desde que o mundo é mundo , né velho . Desde que o mundo é mundo .
Vamos ser sinceros não faz sentido você reescrever tudo . Você utiliza isso aqui , já tá pronto , isso aqui faz sentido . É claro que quando você tá desenvolvendo um código autoral , você vai colocar o teu código autoral agora quando você precisa de assistência .
Cara , faz todo sentido e o que me tirou essa trava foi entender que eu não estou usando a IA para programar para mim . Eu estou usando a IA para me falar pedaços de coisas que eu preciso fazer e eu pegar aquele pedaço de coisa e continuar escrevendo . Então eu falava meu Deus , como é que eu vou abrir um arquivo em Python ?
Nunca fiz isso na vida , por exemplo . Eu falei , como que abrir um arquivo em Python TXT , ele vai te mostrar o código . Ah , é assim . Então , tá , agora eu vou escrever o negócio , faço meus loopings lá , meus for tudo que tem que fazer . E é assim que a AI me mostrou . Vamos ver se funciona . Funcionou , beleza , então funciona .
Então você consegue pegar extrapolar que nem a gente fazia . A gente pegavam alguma coisa . Como é que conecta na base de dados ? Você ia lá e via vai num fórum .
Caçava lá , ficava horas procurando alguém . Já fez isso . Não é possível quem não ? passou por isso lá em programação você vai cutuca e procura . ou até você ia pra um livro e ficava lá papirão , como eu já fiz isso no passado . aquela bíblia de de Delphi , cara fiz muito , e ia lá na b . Aquela bíblia de Delphi Eita , cara fiz muito .
E aí ia lá na bíblia do Delphi , procurava , pô , achei é assim que faz , ia lá e codava , aí já corta esse tempo todo , né Essas horas de pesquisa . você consegue acelerar o processo muito mais .
É virou um amigo de código , é quase um percode para algumas coisas . Né , eu acho que é melhor é que nem falam de tirar a carga cognitiva do dev . Então , ao invés de ficar me matando duas , três horas porque eu tô com um bug que não funciona , você pergunta pra IA , ela te dá um caminho mais estreito e você tenta resolver esse caminho estreito .
Então , ao invés de você perder três horas , você vai perder sei lá meia hora , uma hora Eficiência ganha pra caramba . Nesse sentido Exatamente , você ganha eficiência e você não chega no final do dia morto de cansaço .
Isso é fundamental .
E tem uma coisa , até sobre essa culpa de utilizar , que eu achei muito interessante , você coloca pô me sentia culpado de utilizar De repente algum ouvinte nosso se sente dessa forma , dêem conta que usa porque se sente culpado .
Tem muita gente que pode sentir assim e o fato é o seguinte o outro que tá competindo contigo está usando .
Ele vai terminar mais rápido , é lógico . Ele vai entregar muito com mais presteza do que você . É inevitável . Você precisa tá atualizado e você , se você tá usando a IA do jeito certo .
A IA tá te ensinando . Inevitável , você precisa estar atualizado com a tecnologia que está sendo utilizada E você .
Assim , se você está usando a IA do jeito certo , a IA está te ensinando , então , sim , você tem que usar a IA não para fazer para você mas para aprender com ela , porque ela vai te facilitar ali no consumo de informação E a partir daí , cara , você faz o teu código . é exatamente isso A IA .
vem para te ajudar não vem pra substituir , nem pra fazer a tua trampa .
É você usando a IA pra automatizar e agilizar alguns processos . Um professor particular 24 horas ali disponível pra te ensinar Exatamente .
Eu tive um amigo meu que me ajudou nessa coisa do ASP , que ele fazia isso . Eu falava , ele mandava os links pra eu poder ver como era a estrutura básica e eu tentava fazer . Falei , meu Deus , esse erro eu não estou conseguindo solucionar . Ele , hum , experimenta fazer tal coisa .
Ele era interessado por me guiar naquela época que me ajudou porque ele tinha mais experiência de programação do que eu . E se você pensar hoje em dia , com o tempo conto de entregas , você não consegue às vezes se especializar e entender várias linguagens .
Entender várias linguagens É que nem eu falei eu sei Java e eu tô aprendendo Python E eu precisei fazer um negócio de JavaScript . Eu não entendo nada de JavaScript , eu só perguntei como fazer mais ou menos um algoritmo , de como funciona e tentei fazer , consegui , peguei o dado que eu queria .
Agora vou voltar pro meu Python e tratar , faz sentido total . O que tu faz , mister An Ernst papo , tá bom , mas chegamos naquele time né cara .
Sim , inevitavelmente a gente sempre chega no final . É um prazer imenso te receber aqui , igualmente . E agora vamos para as considerações . Peraí , você tá seguindo o nosso canal . Você já curtiu , cara . pelo amor de Deus , você tá aí no YouTube ? Curte , segue , compartilha . Esse é um episódio que vale a pena enviar aí para tantas pessoas .
Pega esse link com carinho , compartilha com as pessoas , segue a gente . E agora , sim , eu deixo nas mãos do tio Faza para as considerações finais .
Faltou alguém . Faltou alguém E o pessoal do Spotify que está lá no Spotify .
O que você tem que fazer , O pessoal que o que você tem que fazer . Pessoal que está no Spotify se você está no Spotify só ouvindo a gente , você vai lá no YouTube e segue a gente no canal do YouTube . Vai lá , clica no canal do Pode , café da TI no YouTube , pode clicar no assinar o canal , por favor , e curte também o episódio .
Isso ajuda a gente a propagar . Nós estamos aqui com uma campanha de conscientização
¶ Inclusão E Empoderamento Autista
. Nós somos top 5 no Spotify em tecnologia Brasil , com muito orgulho . Somos muito felizes por isso . Mas o nosso público que está no Spotify ainda não conhece o canal do YouTube . Então nós estamos divulgando o canal do YouTube . Os caras estão ficando meio decepcionados . Descobriram que nós não somos tão bonitos quanto as nossas vozes , mas estão seguindo a gente .
Então , por favor , segue a gente lá Agora sim , tá cumprido Gomes . Agora sim , tá aprovado , cumprido então finalmente eu entrego nas mãos do tio Fazo o microfone fica à vontade .
O tio Fazo é bonito tanto na voz como na imagem . Tá , gente Brincadeira , gente brincadeira .
Então o que eu deixo de recado pra vocês é o seguinte Entendam que autista não é uma doença , que a gente está aqui há muito tempo e vai continuar existindo afinal é genético e que vocês precisam incluir a gente de verdade na sociedade , porque só mais ou menos os 10% de nós tem trabalho E pensa somos quase 5 milhões a quantidade de gente que está sem
trabalhar , seja em tecnologia , seja em arte , seja lá o que for . Coloque a mão no seu coração metafórico ou seja na sua consciência , e pense em colocar um autista na sua empresa . Pensa em diversificar o seu time , que eu tenho certeza que vai sair algo muito maravilhoso dessa parceria .
Muito bom , Tio Fazio , Fico emocionado aqui com as suas palavras e o microfone fica sempre aberto aqui quando precisar . Muito obrigado pelos insights e foi bacana demais o papo cara . Obrigado gente , Tio Fazio , prazer te receber . Você é um gigante , não só na . Muito obrigado pelos insights e foi bacana demais o papo .
Obrigado gente faz um prazer te receber . Você é um gigante , não só na altura , mas no brilhantismo e em tudo mais que você tem pra compartilhar com a gente . Um prazer te receber . Muito obrigado , fica até com o meu irmão tchau tchau Pode Café da TI , quinta temporada .