¶ Apresentação dos participantes
MÚSICA . Muito bem , muito bem , muito bem . Estamos começando mais um Podcafé , Tech Podcast , tecnologia e cafeína . Meu nome é Anderson Fonseca , o Mr Anderson . Em qualquer lugar do mundo você podia juntar um sírio e um libanês , você ia ter um problema de segurança , você ia ter guerra . Mas aqui no Brasil , não .
Aqui você tem cafezinho quentinho na recepção , você faz um check-up , você segue feliz no hospital .
Vamos que vamos Aqui é Guilherme Gomes da Acesspro e vamos falar sobre segurança , vírus , não vírus não , aqui é Diogo Junqueira , ceo da Acesspro e da Acesscyberpro , e para nós é um prazer receber a convidada de hoje vou deixar ela mesmo se apresentar .
Olá pessoal , muito prazer estar aqui . Muito obrigada pelo convite . Eu sou a Thais Ribeiro . Hoje atuo como coordenadora de GRC em um dos maiores hospitais da América Latina e um dos melhores também né .
Referência nacional e internacional .
Referência nacional e internacional . Sou uma pessoa que sou apaixonada por gestão , liderança e vocês vão ver Amo pessoas , amo conexões e muito obrigada .
Sensacional . Vamos lá , antes da gente profundar um pouco mais com a Thaís Mister , a gente tem um lojinha cara . Como é que é essa história ? cara ? É isso aí , você que está nos assistindo para tudo .
Você vai entrar lá no nosso site , site podcafétech , e finalmente , com H né Tech com H né .
Olha , só se olhar na tela Se você é de TI e não sabe escrever tech tira essa camisa aqui Só pra deixar claro .
Mas vai lá na nossa lojinha Baita loja Essas camisetas . Hoje eu tô usando God of Bar . Naturalmente o Diogo né . God of Bar cadê . naturalmente o Diogo né .
God of Bar , bem conhecido como o inimigo do fim .
Cara isso por longos anos . Até explicar , thaís , a galera sempre pede pra gente as camisetas que a gente usa e tal , e é impossível mandar pra todo mundo as camisetas . Não tem como . Então o que a gente fez Botou lá o site .
As camisetas são baratinhas e tudo que é vendido lá , além de camiseta , sacola , imã de geladeira , broche , pôster , eco bag , tem de tudo , eco bag , tudo isso é convertido para fins sociais aí na Enfim , contribuindo com Causa do autismo .
Causa do autismo e outras causas .
Então vai lá no site . Tem o podcafétech . Você que ainda não clicou aqui embaixo , você que tá assistindo no YouTube , clica aqui embaixo , segue o canal , liga o sininho , curte o vídeo .
Curte o vídeo Passa pros amiguinhos . né Passa pros amiguinhos . compartilha Colégio de trabalho .
Faça-nos um favor , porque assim que acontece .
Abra três navegadores e dê o play nos três . Se cada um fizer , isso vai ser Eu vou jogar os números aqui no ar Cara .
a gente tem uma quantidade absurda de seguidores no Spotify e no YouTube só porque a gente é feio .
Exato , o que eu acho um absurdo . Eu também acho que é preconceito , é feiofobia .
Não pode entendeu . Não pode entendeu Então tem que seguir a gente no YouTube também .
E você que tá no Spotify , vai pro YouTube também .
Abre um abinho e ouve , isso É os dois . Segue , a gente dá uma força lá no canal do YouTube . É isso de propaganda .
Tem o Instagram também É isso aí , e é isso Lembrando que é oferecimento da C-CyberProp , episódio de hoje , e vamos lá Vocês estão falando de segurança , por que não C ?
É isso aí também .
Vamos lá , thaís , para começar um pouco mais aqui para os nossos ouvintes conhecerem sobre a sua história . Conta para a gente como é que você começou nesse mundo da TI , nesse mundo de cibersegurança especificamente ? né Estava olhando o seu LinkedIn aqui . Tem passagem por grandes empresas , passagens longas por grandes empresas , inclusive Tem passagem por empresas .
Você viu , né cara É , mas enfim , mas enfim esteve , esteve em várias empresas . Então assim basicamente , eu queria que você contasse um pouco pra gente e pros nossos ouvintes um pouco mais da sua história Falo , falo .
Sim , eu comecei cedo , bem cedo , mesmo , aos 16 anos . Caramba cedo mesmo Cedo E sem decidir se era isso que eu queria , se era tecnologia . Em nenhum momento eu olhei e falei ah , é tecnologia que eu vou seguir .
Eu tinha o sonho de fazer medicina veterinária e , através de um projeto social que eu gosto muito , até de trazer essa pauta que eu acho que ajuda muito né Que foi o CAMP . Eles formavam jovens no mercado de Trazia ali os conceitos básicos de administração , tecnologia .
Depois de formar esses jovens jogavam ali no mercado de trabalho E aí eu tive a sorte e mérito meu também de chegar em uma empresa multinacional de cara , já com 16 anos , e cair na área de tecnologia . Na verdade não caí bem na área de tecnologia , cheguei numa área malote naquela época porque eu não sou tão novinha assim .
Então pegava o carrinho , levava as correspondências nas áreas .
Cara , isso é muito filme né Muito filme né É né Muito filme né É , é É onde começa né .
É a colmeia , ali botava as correspondências E aí teve uma semana que a menina que ficava na área de tecnologia Desculpa , isso é tecnologia , isso é e-mail .
Verdade . Verdade , né Uma versão antiga do e-mail .
Chegava online . Quem era online ? online era a .
Thaís . E aí teve um dia que a menina de tecnologia faltou da área do lado , né A área de TI ficava do ladinho ali . Aí perguntaram alguém aqui entende um pouquinho , Puxa , fazia pouco tempo que eu tinha ganhado um computador . Eu falei ah , eu vou , né Eu posso ir , E de lá eu não saí mais , nunca mais saiu .
Foi lá pra cobrir o galho e já era , e quando a menina voltou , ela foi pro meu lugar no malote .
Então imagina desespero , meu Deus , mas qual que eram suas atividades lá no começo ?
Na época eu era atendente helpdesk .
Ah , que delícia .
Então , que delícia . Então atendi aquela quantidade de chamadas , fazia N1 , ali . Aí já comecei a entender um pouco o que o pessoal do meu lado fazia interno já comecei a entender um pouco o que o pessoal , os analistas faziam .
E aí todo dia , quando dava o horário de expediente , ao invés de eu ir embora eu ficava , sentava do lado dos meninos , pessoas maravilhosas que eu devo muito do que eu sou . Até hoje tenho contato , até hoje assim a gente realmente construiu uma relação de amizade mesmo .
Não com a menina do correspondente .
É .
Suas cartas chegavam pros pires . Verdade com ela não .
Você nunca recebia meio . Não , não , não .
Essa daí acabou a amizade ali mesmo . E aí eu fiquei por quatro anos , fiquei na elevadorizotes . Era o meu primeiro emprego , Então tudo que eu conhecia de tecnologia e que eu conhecia do mundo corporativo era o que eu tinha visto ali . E aí tem uma hora que aquela vontade de conhecer o que tem lá fora vai chegar .
Então não era nem por questões de não estar sendo valorizada , Era o desejo de conhecer exatamente o que tem lá fora .
Sua carreira elevou com os elevadores , Elevador Com os elevadores exatamente .
Aí subiu , aí eu peguei , puxei , entrei no elevador e desci num outro andar .
Verdade .
E aí eu peguei , acabei saindo pra uma oportunidade , que era uma oportunidade temporária mesmo , que foi pra Basf , uma empresa química , né Outra multinacional , né cara Outra multinacional . Sensacional E é legal porque assim era um projeto , com tempo de início e tempo de término E era pra trabalhar com Lotus Notes . não sei se vocês… .
Ah claro , sim , sim , com certeza O Mister Nance passou a cabo na pirâmide de Egito , então fica tranquilo . O Ábacus é projeto que ele participou , então conhece né Conhece bastante , é E pra mim era novo , mas eu sou muito movida a desafios .
E aí quando eu cheguei , que eu olhei aquilo e o pessoal falava ah , precisa de alguém que conhece , a gente tem que buscar no mercado E naquela época era muito difícil achar profissionais que mexiam com servidores .
Você chegou a usar o hardwarezinho da Lotus , que tinha um hardwarezinho com as planilhas , e tal Você tinha um hardwarezinho específico .
Você mexia já na aplicação Ex planilhas e tal . Você tinha um hardware específico . Você mexia já na aplicação Exatamente , mexia com o domino . É verdade , com o domino server , ali as aplicações , os gerenciadores de correio eletrônico , né , e o projeto acabou . Eu adquiri um conhecimento e foi todo mundo embora e eu fiquei Aí .
Mandaram pra outras unidades da BASF onde eu fui implantar o mesmo projeto ali disseminar o conhecimento , e aí depois não tinha mais o que fazer . O lugar não era um lugar bacana , tava longe . Naquela época foi o começo de conhecer o mundo mesmo .
Então as viagens pra fora de São Paulo , então era tudo muito lindo , no início era empolgante Nossa vai , viagens pra fora de São Paulo então era tudo muito lindo nossa vai , fica uma semana fora volta , mas aí depois isso começa a pesar aí eu falei não , não , a gente sabe , sabe , né como é aí eu olhei e falei assim vamos procurar outro desafio e seguir .
E foi quando surgiu uma oportunidade na Maquita , brasil . Eu trabalhava na Otis e a Otis
¶ Início na tecnologia e primeiras experiências
era na frente da Maquita , então às vezes na Otis a gente brincava muito assim Ah , quando eu sair daqui eu vou pra Maquita .
E literalmente eu só atravessei , Só atravessei a rua , só atravessei .
Saí de um lugar e fui pro outro E na Maquita foi bem bacana , assim Eu gosto de falar porque quando eu entrei , eu entrei pra fazer um inventário de três dias E no segundo dia eu cheguei pro gerente da área e falei assim olha , eu terminei o inventário e eu queria apresentar um monte de oportunidades que eu enxerguei aqui .
Caramba , Caramba pensa Essa menina vai fazer um trabalho de três dias aqui Spoiler alert .
Ela ficou 15 anos lá . Ok , porque tipo assim , há três dias , ficou 15 anos spoiler alert . Vamos lá continua .
Foi isso .
E aí eu olhei pra ele e falei olha , tem tudo isso aqui . Eu enxerguei oportunidade aqui , ali , tal tal , vocês podem fazer isso . Ele falou você tem como voltar amanhã ? Eu falei não , mas já terminei . Já . Ele falou mas você volta amanhã . Eu falei volto , eu quero conversar com você .
E aí no dia seguinte ele olhou e falou assim olha , eu tô abrindo uma oportunidade aqui , a primeira vaga pra alguém de TI fixo , e eu gostaria de oferecer a vaga . Primeira vaga Foi eu assumi e realmente fiquei 15 anos na Makita .
E na Makita foi um momento de descoberta , assim porque foi ali que eu entendi que eu tinha habilidades pra outras coisas dentro de tecnologia . O fato de eu não ter se planejado pra isso não era o meu sonho .
Então eu tinha muita dificuldade , muita dificuldade em olhar e tentar me encaixar dentro de tecnologia , por quê Eu odiava programar E naquela época eu acho que até hoje né o que as pessoas vendem muito TI Ah , o cara vai codar , o cara vai codar .
As redes sociais . Né cara . As redes sociais sempre estão falando ah , vai ser dev isso , aquilo , E a tecnologia é muito mais ampla né cara Muito mais ampla .
Mas naquela época ninguém falava sobre isso . Ninguém falava que a gente tinha outras vertentes dentro de tecnologia .
É claro que todo mundo que entra para a TI acaba dev devendo alguma coisa .
Devendo alguma coisa . Isso é fato .
Deve ter com certeza , Mas Com certeza , mas não necessariamente desenvolvedora .
Sim , e foi muito difícil porque eu não conseguia me encontrar . E aí , nesse caminho , eu olhava e falava eu vou tentar outra coisa , eu vou ir procurar uma faculdade de psicologia , de qualquer outra coisa , porque eu não me encaixava .
E eu comecei a entender empresa japonesa , cultura Lean , sistema , kaizen , sistema Toyota , processos , processos é E aí o tempo todo .
E aí eu comecei a olhar e falar assim caramba , mas eu sou muito boa em conectar o negócio com tecnologia , Então a minha forma de se comunicar , que não é tão técnica , faz com que as pessoas se aproximem mais , com que os gerentes das outras áreas se sentem seguros de chegar e de trazer problemas , soluções , e assim por diante .
e aí eu falei eu vou começar , eu vou focar nisso , porque eu acho que é aqui , esse é o meu negócio , esse é o meu negócio e vem cá .
Olha só , isso é uma coisa muito bacana que a gente fala de , quando a gente fala de processo e de empresa japonesa e tal , parece muito óbvio . Mas assim , cara um japonês , ele não levanta da cadeira e vai ali do outro lado sem ter um método .
Literalmente isso tem um jeito de levantar da cadeira , tem um jeito de complementar a pessoa , tem um jeito de botar o copo na mesa . Tem um jeito de tirar tem método pra tudo , desde bebezinho tempo calculado pra tudo . É então assim quando você aprende método , processo com esses caras .
É assim the best of the best , porque a vida dos caras é desse jeito e quando sai um pouquinho da regra , isso é inaceitável pra eles .
Né , e imagino que dá um baita conflito com a cultura brasileira , que é meio que o contrário disso , né Totalmente o contrário disso Totalmente o contrário , e isso eu falo , eu devo muito a toda essa experiência que eu tive lá , porque faz a gente olhar para os processos de uma forma diferente . É você enxergar , começo meio e meio na maioria das vezes né .
Mas assim tentando conectar todos os impactos que a gente pode ocasionar ali dentro de outras áreas . E isso a gente não tem muito em tecnologia . Quando a gente coloca o cara tech pra conversar com a área de negócio , o cara ele enxerga o umbigo dele e ele olha aquilo e pronto acabou .
E às vezes a área do negócio também não entende o que o cara da técnica tá querendo dizer . E a grande dificuldade que a gente vê hoje do pessoal tentar alinhar a TI ao negócio . Às vezes essa interface de comunicação , essa API não funciona direito né cara . E você se identificou como a perfeita API pra ligar .
Isso aí Foi Que legal cara , foi isso , mas demorou Muito , muito E antes de enxergar que isso era uma habilidade caramba , eu sofri . sabe , tem a frustração de talvez uma carreira não sucedida . lógico que tem a gente . olha e fala os meus amigos os meus amigos estão fazendo isso , estão desenvolvendo . Tá , todo mundo construindo alguma coisa .
Eu tô construindo o que aqui , o que eu tô criando aqui . Mas nesse momento , há uns oito anos mais ou menos , eu comecei a focar sair um pouco de infraestrutura porque eu entrei em infra . Então era arrumar Isso que você imaginar Passar cabeamento de .
Rack impressora infra mesmo ali Eu tenho uma foto eu grávida de sete meses , sentada no chão arrumando impressora Trocando rolete de impressora . Eu guardo essa foto com muito carinho assim . Então eu comecei a fazer uma movimentação , pensando que até com a maternidade as coisas ficariam mais difíceis , porque eu viajava também na Maquita pra lá e pra cá .
E aí eu comecei a focar mais em governança de TI e logo foi quando eu comecei a descobrir a área de segurança da informação .
Como é que foi essa migração assim de pô sair de infra ? né que muita gente hoje percorre essa mesma jornada ou alguns querem percorrer essa jornada e às vezes não sabem por onde começar ou como fazer . Como é que foi pra ti assim sair de literalmente ali da de infra , indo pra governança , que é risco e compliance , segurança .
Eu vou falar que pra mim eu acho que foi um dos melhores momentos da minha vida e é o momento que eu me encontro Né Quando eu comecei a fazer , por exemplo , a avaliação de risco em fornecedores , que eu olhei e falei assim caramba , eu tô gostando muito de fazer , eu tô gostando muito de fazer isso .
E eu lembro uma vez que eu entrei num site de vagas e eu achei uma vaga de governança de TI que falava de tudo que eu fazia . Aí eu falei existe , existe eu no mercado .
Existe eu .
Existe eu , E achei . Então foi aquele momento de prazer , Quando você começa a se autoconhecer e a descobrir que , sim , eu estou neste lugar e é este lugar que eu quero ficar .
Então olhando pra riscos , olhando pra toda a cadeia , quando a gente falava de ITU ali eu falava gente , é isso , é isso que eu gosto , sabe , de trazer toda essa definição , todo esse conhecimento pras pessoas dizendo o que é uma requisição , o que é um incidente , Nossa , aquilo era maravilhoso pra mim .
Então é nesse momento que vira a chavinha e aí eu falo caramba , eu vou investir , eu vou investir nisso , porque eu sou dessa área . E é aqui que eu vou ficar Lógico que ainda por um tempo , quando a gente olhava ali pras vagas que a gente tinha de governança de TI , esse cara era o cara que realmente ele tinha migrado .
Então muitas vezes se pediam habilidades que eu olhava e falava não vai rolar . Mas hoje a gente consegue enxergar todo mundo . Bem , A área é bem segmentada , assim , cada um dentro da sua caixinha .
Até porque antes realmente estava tudo misturado né Tudo misturado .
Depois começou a separar as coisas Quando chegou a governança e tal aí se começou a se organizar e segmentar os times , os squads E uma coisa , uma coisa deixa eu até Desculpa te interromper mas assim você é muito comunicativa e eu vejo que sempre foi , tanto é que você chegou lá no almoço alifado e falou ó , enxergando outras oportunidades aqui .
E é outro perfil , meio diferente do pessoal de TI que costuma ser mais introvertido . Né O cara vê e fica de boca fechada , né Você . Não , você chegava , falava com a liderança , apontava o que tinha que fazer , e sempre foi assim , né , sim e mesmo sem saber , uma boa vendedora , eu sempre fui .
O meu perfil diz que é I né influência . Então assim tá explicado , entendi . Mas é aquilo que eu falei o autoconhecimento . A gente precisa descobrir quais são as habilidades socioemocionais e técnicas que a gente tem pra poder encaixar , porque hoje a gente tá muito é as pessoas estimulam muito a gente . É uma coisa muito específica dentro da área de tecnologia .
Sim , falta… .
A especialização e leva todo mundo pra um caminho de… .
Exato Opção ou outra .
Né , Ou você vai ser muito técnico ou você vai buscar uma carreira de… Tipo . Assim você
¶ Descobrindo habilidades e novas áreas
sempre tem um Y muito definido Exatamente E aí você acaba perdendo algumas peculiaridades que uma carreira mais vertical te traz .
E às vezes um bom profissional também . Né , Esse cara seria muito bom dentro de uma outra área ali , mas ainda não entendeu que ele tem essa habilidade .
Mas aí você chegou no segredo disso , que é o autoconhecimento , e que leva muito tempo . Na verdade , demora muito pra pessoa se conhecer , se entender . A gente tá até conversando sobre isso agora há pouco , porque assim normalmente a pessoa escuta muito o que vem de fora e pouco o que vem de dentro .
Né Então ela demora a encontrar ou demora a acreditar naquilo que ela mesmo sente . Né Então , quando você viu essa vozinha dizendo caramba , é aqui que eu estou florescendo , deu uma diferença grande . Você ainda estava dentro da área de TI , mas não era infra , não era passar cabo , espera aí , não é meu lance .
Sim sim , não que infra seja só passar cabo .
Sim , não é , não é , é quem dera fosse aqui É quem dera fosse .
E aí , em um determinado momento , eu começo a me dedicar muito pra parte de gestão , liderança , Porque eu também tenho um perfil de liderança que é nato meu Onde estou , movimento um monte de gente , Bora todo mundo , E aí eu falei não acredito , é isso mesmo . As pessoas já falavam você sempre esteve nessa posição de liderança , você só não era .
Já era nata lideranata , só não tinha um título ali .
Você era quem tomava conta do departamento , você que tomava conta das pessoas . E aí foi quando eu comecei a me especializar . Aí fui pra área de segurança mesmo falei é isso que eu quero , privacidade de dados .
Então foquei bastante na área de proteção e privacidade de dados E aí comecei a estudar também a parte de gestão e liderança , porque eu olhei e falei é o que eu gosto .
É para onde eu quero ir , é o que eu gosto de fazer .
Então surge a oportunidade de conhecer ainda mais o mundo , né ? E eu queria muito essa imersão em cyber , em segurança da informação . E quando surgiu a oportunidade do Ciro , eu falei vou . Mas o mais engraçado é que assim mesmo , com toda essa experiência , com todo esse contato , eu não tinha coragem de me candidatar a uma vaga de liderança por fora .
Vamos lá , me conta . Olha , a gente tem a síndrome da impostora . É complicado , isso acontece eu acho que conta . Olha , a gente tem a síndrome da impostora . Né , é complicado , isso acontece . Eu acho que com todo mundo E muito tempo em um lugar só , né ? Eu acho que isso cria na gente um certo conforto de que é aqui seu lugar e o mundo lá fora .
Tá muito difícil , viu , se você tá achando que você vai sair daqui , vai chegar lá e que você vai ser essa pessoa que você é aqui , você tá enganada . Mas sim , pode ser .
Pode estar lá a oportunidade .
Você é você , não importa onde você esteja .
Mas aí tem uma responsabilidade muito grande das lideranças . O que esse líder tá falando pra você enquanto você tá ali também , olha o mercado lá fora , tá fogo . Se você sair desse jeito , aí você não vai encontrar nada . Você tá achando que você vai encontrar alguma coisa lá fora , então tem uma responsabilidade muito grande .
Sabe dos nossos líderes assim , e eu encontrava muito isso assim . Eu não tinha esse esse empurrão de que você é uma profissional boa vai com fé que vai dar certo aquela coisa entendeu , é aí vamos lá .
Né , ao longo da carreira , a pessoa vai encontrar líderes , vai encontrar chefes , vai encontrar mentores , vai encontrar pessoas que são os desmentores , pessoas tóxicas que vão prejudicar a sua carreira , prejudicar o teu bem-estar . Então , assim você tem que criar a sua casca e o seu eu , você tem que enxergar quem é . Você não é .
Então , e realmente tem um papel muito , muito importante , de quem é líder , de quem é chefe , de quem te dá feedback sobre as coisas , né ? A pessoa fica marcada Tem .
E foi o essencial , assim pra mim e primordial dentro da minha carreira no hospital . Quando eu cheguei como analista e fui , e fui como analista , eu falei não , eu não vou .
Você começou analista pra depois assumir .
Não estou preparada pra isso . Ainda mais respirar Segurança da informação 24 horas .
Aquele medo de será que vai dar certo , e essa é a pergunta que eu ia colocar né Porque um hospital é literalmente 24 horas . A gente tava visitou hoje o pessoal ali da cliente nosso , ali da Camargo , né , e pô ele falou cara , aqui não tem jeito de ter , não tem altejo , não tem gemu , de madrugada não para O negócio .
aqui é às vezes a mudança às 11 horas da manhã é melhor do que de madrugada , porque tem menos cirurgia , etc . Uma pausa no mercado financeiro você perde dinheiro .
É ali , é vida , né cara É vida , não tem preço , não há E uma pausa na indústria .
É um caminhão que deixa de sair no horário são máquinas que deixam de ser produzidas .
Completamente diferente . E como é que é trabalhar em segurança da informação . Imagino pra muita gente curiosa a respeito na área hospitalar que lida realmente com vidas ali . Como é que é essa sensação , essa responsabilidade ?
né Você aproveitando que você emendou ali o seu assunto , que você ia entrar Desafiador , e foi uma mudança de mindset de tudo que você imaginar , porque é justamente isso que a gente falou . A indústria parada são dois , três caminhões que iam chegar às oito da manhã em um determinado dia e vai chegar um pouquinho mais tarde .
São 200 máquinas , a menos que a gente deixa de produzir . Quando a gente chega no hospital que eu olho e falo assim caramba , quem está do outro lado é uma vida e o que a gente demorar pra agir , fazer ou não fazer vai impactar diretamente nessa vida .
e isso se conectou muito com a minha forma de trabalhar , olhar para os processos e enxergar que segurança da informação dentro de um hospital vai ser política , mas diferente pra cada situação . eu tenho políticas definidas , eu tenho normas , mas cada situação é .
Eu tenho políticas definidas , eu tenho normas , mas cada situação é uma situação que precisa ser avaliada de uma forma diferente .
Caso diferente .
É diferente . Quem tá do outro lado infelizmente não é como num banco Aqui não pode espetar o pendrive , beleza não pode , não pode , não lá . E se é o Zezinho a gente sempre fala sobre isso que veio lá de Pernambuco com um exame histórico de toda a saúde dele , a vida dele tá ali dentro do pendrive Do pendrive , chega lá no hospital e fala trouxe aqui ó .
Aí eu olho e falo volta .
Ih não vai dar não .
Não , não vamos fazer seus exames Não bate no compliance .
Aqui você dançou , Não tem como ? Então a gente tem que olhar .
É surreal .
Você tem que olhar pra cada caso E hoje eu acho que uma das maiores dificuldades de trazer essa visão de que o negócio também interfere na forma da gente agir , na forma da gente conduzir acaba sendo o maior desafio do líder ali , eu acho que de qualquer um dentro da tecnologia , por quê O cara que é tech , ele olha e fala assim isso não pode , não pode ,
faz , não faz , é zero ou um .
Zero ou um .
Zero ou um .
Como que você fala olha então , mas quando essa situação aparecer , você entende , conversa , vai ver com essa área , vai ver lá com a polissonografia , onde é que eles estão arquivando todos esses exames de sono ? Entendeu , é onde É um HD externo ? Não é , mas não pode HD externo . Mas então , mas lá é necessário aquela área precisa .
Então para mim é muito satisfatório . Eu falo porque eu gosto desse desafio diário , de que cada situação é uma situação diferente . Porém a gente tem as ameaças que são outros tipos de ameaça , grupos que são grupos atuantes , hoje focados no nosso setor .
A gente tem a questão do letramento digital , que da mesma forma que a gente tem a questão do letramento digital , né que da mesma forma que a gente ensina .
Eu fico com a área de treinamento e conscientização também dentro do hospital Que é importantíssima , né que vamos dizer depois a gente vai falar um pouco mais disso , mas deve ser fundamental , porque deve ter galera lá que tem menor conceito E antes de qualquer solução futurística .
É a pessoa que tá ali . A gente ainda não entende a importância de treinamento e conscientização dentro de qualquer instituição .
A gente não entende Até porque a gente tem que ter um , O cara da ponta . Ele tem que saber Ah , isso aqui é uma exceção que precisa , Ou o cara começar a usar essas exceções de uma maneira errada . Ah , não é mais fácil . Ah não , ó , isso aqui foi uma puta exceção , precisamos por causa , E o cara pode colocar em risco o hospital .
A operação de um hospital , a operação toda , porque ele ficou com preguiça de fazer alguma coisa e usou a muleta das exceções pra executar alguma coisa .
Se a pessoa não tiver um conhecimento básico mínimo , ela não entende os porquês . Por mais que você explique Isso é fundamental Não adianta .
Quais práticas de GRC você considera fundamental para o dia a dia de instituições da área , vamos dizer assim , hospitalar ?
Ei , você aí já se inscreveu no nosso canal ,
¶ Segurança da informação na área hospitalar
Já ativou o sininho das notificações E aquele comentário E as nossas redes sociais . Boa , o sininho das notificações E aquele comentário E as nossas redes sociais . Você já seguiu A dos apoiadores da SESPRO , da SESCYBER . Bora lá , tá tudo aqui na descrição .
Quando a gente olha pro setor da saúde e a área de governança , eu não tenho como fugir de conhecer os processos , de conhecer o meu negócio , as normas , as políticas que a gente tá criando , que a gente tá desenvolvendo . Ela atende o negócio como um todo , porque pode ser que não Pode ser , que isso é factível pra área X , mas pra área Y não .
Outra coisa , essas áreas , elas precisam se comunicar , tem que ter uma sinergia muito grande , porque eu vou trazer uma situação aqui pra você Falando de eu acho que todo mundo tem dificuldade com gestão de terceiros , sempre .
Não tem como Inevitável .
Principalmente quando a gente fala de interoperabilidade , Falando de clínicas , falando de consultórios externos , Como que eu tenho visibilidade desses terceiros que estão entrando .
Se a área que recebe esse cara , esse terceiro , que às vezes vai fazer atividade de um dia , de um dia só vai utilizar uma máquina com autologuinho ou seja nem usuário de rede , muitas vezes ele não vai precisar .
Como que eu sei que esse cara entrou e esse cara saiu , esse cara é um risco dentro do meu negócio E não é uma responsabilidade só de segurança da informação . Eu não tenho como buscar isso , eu não tenho como ter visibilidade . Então , se essas áreas , elas não conversam , a gente nunca vai conseguir ter uma gestão eficaz , eficiente , nunca , nunca .
Isso é verdade .
Cara , são muitos setores diferentes . É muita coisa acontecendo ao mesmo tempo no hospital . Isso é um negócio meio doido .
Como é que você coloca eles pra conversar Exatamente .
Porque tipo assim a gente ?
percebe que assim eu pessoalmente ando em muitas empresas E colocar setores pra conversar não é algo simples , é um dos maiores desafios . Às vezes a gente visita uma empresa que um setor dificilmente conversa com outro setor e às vezes eles têm uma solução que é útil para as duas . Então já aconteceu isso demais .
E como é que vocês têm essa prática Você né , que eu percebo que você gosta de juntar , então eu acho que é uma coisa que também te ajuda com o seu ser , né Sim .
É o que a gente falou É o profissional com uma habilidade fora do que a gente estava acostumado a ver do técnico , tendo essa responsabilidade de buscar , porque no fim do dia isso é muito responsabilidade nossa .
É um soft skill realmente ali que você tem que desenvolver Se eu não conseguir enxergar que determinada atividade que eu estou fazendo tem um impacto ou necessita do envolvimento da área B , eu não vou conseguir buscar . Eu preciso entender , eu preciso ter esse entendimento de que aquela atividade ela precisa do envolvimento de outras pessoas .
E aí eu acho que tem muito , eu acho que é uma dica pra gente de tecnologia . Eu acho que a gente precisa parar com essa preguicinha também de ah não , eu não vou conversar isso daqui , não é responsabilidade minha , isso daí é responsabilidade lá do cara do PO , isso é responsabilidade do analista de negócio . Gente , isso é responsabilidade nossa .
Assim A gente precisa entender o que a gente tá entregando , a gente precisa entender o que a gente tá fazendo , o que a gente tá construindo .
Isso é importante . Entender o negócio é uma coisa que realmente eu bato sempre que eu converso com o profissional e isso diferencia o profissional A do profissional top de carreira . Então às vezes o cara é A ali , ele é super ótimo no que ele faz , mas ele não tá ligado ao negócio né Não quer se inteirar do negócio muitas vezes .
Às vezes você fala cara , não é entre aspas , perdão , a palavra não é pica minha , é da outra área , não é da minha área . Então assim , e no final das contas é isso que vai diferenciar ele e vai dar oportunidade . Se abre oportunidade , abre portas . Thaís .
Lógico que abre Hoje , quando a gente olha no mercado , a gente fala muito desse profissional que se comunica A todo momento . A gente está falando a área de tecnologia precisa se conectar ao negócio .
É o Tá hypado né Tá todo dia , mas na prática é outra história Todo dia , todo dia .
Na prática a gente sabe que não é bem , isso que acontece , mas todo dia se fala sobre isso E quando a gente olha e fala esse cara , ah , eu tenho essa habilidade , a gente não tá falando só de uma habilidade técnica , a gente tá falando principalmente de uma habilidade sócio-emocional , porque esse cara tem que se comunicar bem , esse cara tem que ser muito
persuasivo , entendeu . Esse cara tem que ser comercial , esse cara tem que ser bem melhor .
Ele tem que saber como conversar , como que ele vai conduzir .
E abrir oportunidades .
E aí eu vou falar , abrir oportunidades até praquilo , que a gente não tava procurando , porque já falaram assim Nossa . Já falaram assim nossa . Vou colocar você pra vender produtos de TI . É uma oportunidade nova , é uma oportunidade tá aí né cara .
E eu acho que a gente começa a enxergar as outras vertentes Inclusive , se quiser vir pra acessar a gente pode deixar .
Vou pensar nos postos daqui .
E eu acho que é aí que a gente começa a enxergar a TI , a área de tecnologia não só como uma área técnica , enxergar outras oportunidades dentro de tecnologia . Eu acho que hoje a gente caminha muito pra um direcionamento , principalmente agora com tantos projetos sociais , tantas empresas grandes trazendo essa questão de a gente tem uma academia de TI aqui .
Eu vejo tanto essas empresas focarem em desenvolvimento , desenvolvimento , desenvolvimento . Mas essa empresa ela não forma um analista de negócio em tecnologia . Só preocupa com , às vezes , a questão técnica , essa empresa muitas vezes não vai formar o cara de GRC , porque muitas vezes o cara de GRC não é o cara que tá lá fazendo resposta a incidentes .
Muitas vezes não é E é importante falar desse assunto .
Muitas vezes não é . Então eu acho que tem até a preocupação dessas pessoas que são levadas por esse movimento novo de que vai fazer TI , que dá dinheiro e que agora é desenvolver game , é desenvolver apps . Você faz um monte de coisa , só que aí o cara chega , o cara não se identifica e aí ele olha e fala .
me frustrei , mas às vezes ele poderia ser utilizado , as habilidades que ele tinha numa outra área , dentro da tecnologia , como o Gomes falou , nessa API aí de interligar né E a gente tem que falar um pouco que pô . Você tem um Fala de ensino , centro de treinamento , instituto de pesquisa . Conta pra gente , como é que você surgiu essa ideia ?
né Conta pras duas . Eu tava vendo o seu LinkedIn , tanto o centro de treinamento que você fundou né Como o instituto de pesquisa que você auxilia ali .
Conta um pouco pra gente como é que você chegou nessa questão ? Aham , eu vou começar um pouquinho sobre a gente . tem um projeto que é um evento de cyber focado para o setor da saúde Que legal .
E aí eu fui convidada pelo meu gestor pra ser uma das coordenadoras do evento e o evento tem o objetivo de fomentar né essa relação entre os hospitais e entre os profissionais não só da área de cyber , mas da área de tecnologia , privacidade de dados como um todo . A gente sabe que o setor da saúde é um dos setores mais atacados .
Com certeza mais visados A gente lida
¶ Governança e comunicação entre departamentos
com ameaças aí , e ainda com a chegada da inteligência . Com a chegada não né , Mas com avanço aí da inteligência Avanço da IA né Da .
IA e isso tem né Crescido exponencialmente E o evento tenta trazer e criar essa conexão de que assim a ameaça que tá batendo na sua porta é a mesma ameaça que bate na minha porta E a gente lida às vezes com setores do governo ali que não tem o mesmo investimento que a instituição que eu trabalho tem , é diferente , é setor público , a gente sabe a gente
atende algumas redes hospitais , umas muito grandes , muito complexas , mas com investimentos altos em cibersegurança .
Mas também a gente já conheceu e atendeu algumas menores que cara eles não têm um investimento , é zero ou é próximo de zero , é que assim é o suficiente para se manter as coisas rodando , mas não tem uma preocupação mais profunda em cyber .
Então eu acho que mercado de saúde , a gente talvez tenha essas duas os grandes hospitais com alto investimento , mas a gente talvez tenha essas duas os grandes hospitais com alto investimento .
Mas a gente também tem hospitais públicos e hospitais menores com nível de investimento um pouco menor , até pelos próprios profissionais , que é aquela galera que não consegue vender isso internamente . Mas eu acho que é uma realidade , principalmente em cidade interior a gente acaba vendo bastante .
O que é uma realidade pra quase todo setor , exceto bancos , né .
Porque não tem jeito .
O banco mais rico ou menos rico .
Esse é mais rico , esse é menos rico . É exato .
E é difícil e no fim do dia a ameaça é a mesma . Então a gente tenta trazer essas pessoas pra gente , compartilhar mesmo né o que que pode , como um pode ajudar o outro e fomentar mesmo o cibersegurança .
Às vezes é o cara que é um cara dentro de tecnologia , que faz cyber , que faz infra , que faz tudo , e é trazer pra esse cara que assim a gente tá aqui Se acontecer um incidente a gente pode ajudar também né A gente pode contribuir . E , falando de hospitais , hoje eu acho que a gente deve tá batendo 7.700 hospitais no Brasil .
De hospitais , hoje eu acho que a gente deve estar batendo 7.700 hospitais no Brasil . O nosso objetivo é trazer 10% disso , mas é difícil , diz , pelo menos ali pra poder conversar a mesma língua né cara , é difícil muito difícil , com certeza , e foge realmente . eu falo que assim .
tem uma frase que eu gosto muito de usar , que é quando os propósitos , eles , se conectam , as pessoas elas . que é quando os propósitos se conectam , as pessoas vão se encontrar . Se o propósito é o mesmo , as pessoas se encontram E o evento traz muito propósito .
Ele é um evento anual .
É anual . Acontece uma vez por ano . a gente está na nossa terceira edição Sensacional . No passado a gente bateu mais de 500 pessoas no evento . E esse ano a meta é trazer mais ainda no-transcript Dos seis podem .
Cinco de junho , agora , todos convidados , todos os profissionais de tecnologia .
Vamos lá pessoal .
Convidados E aí o centro de treinamento . no decorrer aí da minha trajetória eu fui descobrindo que eu sou . Eu descobri que eu sou apaixonada por educação . Então eu gosto de sentar , de conversar , de compartilhar o que eu aprendi E aprender com as pessoas .
Eu sou muito apaixonada por histórias de vida de outras pessoas e desde os meus 16 anos eu atuo também próximo a comunidade onde eu vivo , atuando com o pessoal da catequese . vamos ajudar aqui , vamos falar de , vamos dar aula de informática pro pessoal de baixa renda .
Causas sociais , realmente Causas sociais exatamente .
E aí eu olhei e falei assim vamos juntar um centro educacional . Meu marido atua na área da saúde . Eu não estava na área da saúde . Quando os propósitos são iguais , as coisas se conectam . Eu não estava na área da saúde . E em Quando os propósitos são iguais , as coisas se conectam . Né Eu não estava na área da saúde .
E em 2021 , eu perdi o meu irmão , o Hugo , com 25 anos . Um incidente acabou… Ele teve uma convulsão , acabou falecendo . a gente não viu E nessa época o meu marido já falava muito sobre a importância de primeiros socorros . Né A gente tem uma população . A gente fala que 95% da população ainda não fez um treinamento eficaz de primeiros socorros .
O que é uma coisa altamente cultural Validando o nosso número . né Eu nunca fiz , eu tenho 40 e tantos anos . Eu fiz e não foi no Brasil , então assim não posso trazer crédito pro Brasil por conta disso .
A gente sabe que faz parte da educação básica lá nos Estados Unidos , por exemplo , que o pessoal mostra e tal como é que faz aquele primeiro momento . Lá eu fiz na escola de medicina quando eu estudei medicina .
Aí é lógico que você tem que ter feito a academia se não fizesse ia ser um problema é é um problema sério mas assim esses princípios do que fazer , mesmo básicos , não tem .
Tem lei pra colocar desfibrilador em todo lugar , mas não sabe pra que que serve nem como operar .
E aí , olha gente , que engraçado como eu faço né .
E aí eu descobri que a falta de conhecimento em primeiros socorros mata tanto quanto a falta de conhecimento em segurança da informação . Uau Em proteção de dados .
Uau .
É um conhecimento que a gente acha que não é necessário , mas que impacta diretamente na vida do outro .
Isso aí faz total sentido .
Um prontuário vazado compartilhado de forma indevida , ele pode ter as mesmas consequências de um erro médico . Com certeza É a mesma coisa . E aí eu vi as coisas se conectando e aí eu falei como que eu conecto agora tudo isso Eu na área de segurança da informação com o centro educacional .
E naquela época , só recapitulando , o meu marido já falava muito sobre essa questão da gente fomentar o conhecimento em primeiros socorros . E aí eu falei a gente passou por essa situação , a gente treinando outras pessoas , a gente passou por essa situação dentro de casa . Então por que a gente não leva isso adiante ?
Aí a gente começou a dar cursos de primeiros socorros em orfanatos , igrejas juntava o pessoal do prédio e dava o curso de primeiros socorros . E foi natural , quando a gente olhou a empresa tinha nascido . E aí o Centro de Treinamento nasce em setembro de 2023 . Hoje a gente já formou mais de 400 pessoas em técnicas mais avançadas de primeiros socorros .
Estamos trabalhando aí para fomentar cada vez . Mas isso , e ano passado , no finalzinho do ano passado , a gente conseguiu um apoio de uma instituição de ensino superior que veio para somar .
Então hoje a gente oferece outros tipos de cursos universitários também , qualquer instituição de ensino superior que veio para somar , então hoje a gente oferece outros tipos de cursos universitários também , qualquer instituição pode falar à vontade Posso . LA Educação . Um abraço pessoal , Obrigado Um abraço Fred , muito obrigada pela parceria .
A gente ainda A gente combinou que a gente vai crescer muito ainda em conjunto E aí a gente tem agora esse objetivo de continuar atuando na área da saúde ali , porque a gente ficou muito nichado , né , mas trazer também a educação mais acessível para outras pessoas ali , principalmente a classe C E , dentro desse projeto .
Eu gosto muito de falar , eu sou uma entusiasta da língua brasileira de sinais . Eu sou uma entusiasta da língua brasileira de sinais , eu sou apaixonada por Libras , não sei o tanto que eu deveria saber , mas eu gosto muito .
E a gente foi a primeira escola no Brasil a formar um socorrista , uma pessoa preparada mesmo em técnicas avançadas de primeiros socorros , e essa pessoa é surda , que bacana . E foi um desafio enorme
¶ Projetos sociais e educação em saúde
, porque nós não estávamos preparados pra isso . Na verdade nunca estamos , mas resolvemos aceitar o desafio . Mais uma vez , quando os propósitos são , parecidos as pessoas se conectam . a gente conseguiu trazer uma intérprete que veio né por livre e espontânea vontade , falou eu apoio , ajudo e a gente conseguiu fazer atuar com o Hugo durante quatro meses , caramba .
E formamos o Hugo , e aí foi legal porque assim a gente encontrou um outro gap dentro da área de tecnologia . Tantas oportunidades que essas pessoas poderiam estar inseridas e muitas vezes a gente , com o nosso olhar de não entender ainda como a gente pode trabalhar em conjunto . Dessas pessoas , a gente acaba excluindo .
Eu escutei uma frase de uma moça portadora de deficiência que ela falou assim quando a gente não tem a intenção de incluir automaticamente , a gente exclui . E é gente , é verdade , isso faz todo sentido .
É fácil dizer ah , eu vou fazer um curso acessível Quando você vai construir na prática isso gera um desconforto na gente que você tem que querer muito incluir pra você não desistir .
Eu lembro do primeiro cenário , quando Era a primeira aula , quando a gente ensinando ali os professores , mostrando , olha , você sabe como quando você deve ligar para o SAMU ou quando você deve ligar para o corpo de bombeiros , e aí ensinando o pessoal como agir , e a gente falou tá , quando você ligar pro SAMU você vai falar assim .
e aí quando a gente deu o telefone pro Hugo , o Hugo era surdo , como que ele ia ligar .
É uma boa pergunta . Né Como que liga Me conta , como é que foi Pro Samu .
Aí na hora eu peguei o telefone , liguei no Samu e falei moça , eu tô com uma pessoa aqui . Essa pessoa ela é surda e ela tá precisando de um atendimento e eu queria saber como que a gente faz . Aí a moça falou assim olha , você pede pra ele falar explicar pra você e você fala pra mim . Eu falei , mas eu não sei Libras .
Ela falou então a gente não consegue ajudar , pensa E olha como é a falta de conhecimento , a falta de informação . Logo depois a gente descobriu que existe um app , existe um app pra isso . Existe um app que você coloca lá . É um app da Icon , uma empresa que presta serviço pro governo , onde você abre e tem lá .
É um app da ICOM , uma empresa que presta serviço pro governo , onde você abre e tem lá polícia militar , mulher que sofreu agressão aperta e abre um vídeo , a gente tem uma intérprete que comunica em libras você fala a sua dificuldade e ela mesmo liga pro SAMU .
Mas a pessoa que atua no SAMU , que atende Exato . Não sabia , Não sabia . Se ela não sabia , imagina a população né E a utilidade pública . Então tem esse época .
Os desafios de comunicação , que são tremendos . E , cara , a gente tava agora há pouco falando sobre o desafio que é manter o próprio hospital harmonicamente , todo mundo se comunicando . Imagina isso a nível de governo . Como é que é ? Isso é uma coisa louca , né ? Eu lembro de uma vez que eu vi um projeto em Brasília , um projeto maravilhoso de desburocratização .
Era incrível . Falei que legal . Nunca chegou em lugar nenhum , mas estava acontecendo ali em Brasília . O projeto era muito bom , mas não chegava na ponta , entendeu ?
Não ia , né cara Não chega porque não comunicava , não ia entendeu , e assim a gente falou bastante aqui até eu vi sua opinião porque tem trabalho bastante com a comunidade e eu percebo que ainda falta bastante incentivo e bastante apoio .
Né pra gente tentar fazer ser mais inclusivo na área de tecnologia também , né O que você acha que falta , você que tem a oportunidade de estar lidando ali fazendo esses projetos sociais , pra gente trazer mais tanto pessoas com deficiência como pessoas mais carentes pra realmente mergulhar nesse mundo .
Eu acho que o que falta é quem está desenvolvendo esse projeto . Desenvolver porque quer incluir mesmo . Porque , enquanto a gente estiver falando da boca pra fora que a gente quer falar de uma tecnologia mais inclusa , vamos falar de inclusão digital . Falando por falar isso nunca vai acontecer , nunca vai chegar na ponta .
Se for pra inglês ver não vai rolar .
Não vai rolar As empresas . hoje elas usam isso muito como uma capa .
Endomarketing e marketing . Vamos lá , vamos tirar Viu o Danilo .
ESG Pega o S ali de social e bora , vamos embora .
Mas quando a gente olha , falando mesmo da comunidade surda , a maioria Hoje a gente tem cerca de 10 , 11 milhões de pessoas surdas com deficiência auditiva no Brasil E a gente tá falando de 3 milhões com surdez profunda , severa , e dessas pessoas , desses milhões , aí , desses 3 milhões que a gente tem , se você for olhar , a maioria está em cargos de formação mais
baixa .
Sim , Com certeza É muito difícil a oportunidade , então a empresa traz .
porque precisa trazer ? porque precisa colocar ali , precisa atender a sua cota de profissionais com né ah , precisa ajeitar aqui E no final do dia , essa pessoa é uma pessoa que não está inclusa ali dentro das atividades . é uma pessoa que às vezes tem uma habilidade que poderia ser utilizada dentro de uma outra né uma outra área .
Se a gente for olhar pra área de cyber , resposta é incidentes . O profissional de TI já não gosta de conversar com ninguém , mesmo Pronto coloca lá Como que esse cliente Tem uns que fingem mudo , né cara Imagina .
vamos ser sinceros , tem uns que fingem mudo ali pra não falar . ué , entendeu Como ?
que não dá pra colocar essa pessoa , gente pra atuar na área de tecnologia . Dá lógico que dá Tem , tem condição sim , Mas isso é difícil , isso custa caro isso demanda muito da gente .
Tem que ter esforço dos empresários , tem que ser bem grande , tem que ser de verdade , né Tem tem que ser de verdade .
Eu participei de um evento recentemente . Eu fiquei até um pouco triste assim . Era um evento que estava fomentando o desenvolvimento de tecnologias focado em inclusão digital . E aí , quando a gente chegou , a gente tinha uma pessoa surda e não tinha ninguém em Libras .
Aí para o evento Para tudo , para tudo que tem tudo errado .
É um evento pra isso .
Sinceramente eu falei assim vamos embora . Eu me lembro de uma ocasião muito engraçada Eu fui .
Eu tava em Belo Horizonte , eu fui num culto na Igreja Batista do Barro Preto . Tinha menina fazendo libras . Eu fiquei impressionadíssimo . Falei cara , que coisa linda . E eu fiquei assistindo o culto , olhando pro trabalho dela que eu achei sensacional .
Aí , já mais pro finalzinho do culto , ela Você vem cá senta aqui , ela achou que eu fosse surdo eu tava acompanhando as livras dela , o culto inteiro . Ela achou que eu era surdo depois ela veio falar comigo eu só achei lindo o trabalho incrível e vi o pessoal ali participando , vivendo aquele momento , trocando a mensagem , e a igreja comenta muito isso .
A igreja comenta muito isso a igreja .
Eu acho que é pioneira quando a gente fala de trazer um culto , qualquer outro tipo de cerimônia mais acessível , principalmente pra comunidade surda então aí foi quando eu criei esse , esse compromisso . Eu falo eu tenho várias pessoas que ajudam a gente .
A professora que trabalha na escola , ela é surda , oralizada , e aí eu sempre falo pra ela o que eu puder ajudar , eu vou ajudar . Então trago o pessoal e a gente vai descobrindo várias outras coisas . Assim , e só quando a gente tá junto que a gente vê a dor que o outro sente , muitas pessoas falam é ah , sofre racismo sempre tem .
Mas a pessoa falou desse jeito não , não é nada , você não precisa se sentir assim só quem vive aquilo pode dizer é a mesma coisa .
Quando eu olho pra Cleo , por exemplo , quando a gente tá caminhando juntas , as dificuldades que ela sente , ah , eu vou no açougue , eu vou comprar , o cara não consegue me atender , ela ainda consegue falar , ela é oralizada , mas a gente tem muitos surdos que Eu tenho um tio que é completamente , ele não consegue .
A gente tem muitos surdos que não conhecem a língua portuguesa né .
Que não conseguem escrever ler .
Então é difícil E tem até uma curiosidade da Cleo assim Ela ficou surda aos 14 anos E a palavra Wi-Fi veio depois disso . Então ela não conheceu a pronúncia de Wi-Fi , linkedin , iphone , whatsapp , e aí como que você ensina pra ela E aí aí são coisas assim que a gente nem se preocupa com isso . E até hoje ela fala é bilingüe .
Aí a irmã dela fala não é bilingüe , é bilingüe bilingüe . Porque ela não ouviu , mas assim é muito prazeroso se vocês tiverem a oportunidade de se inserir , seja em qualquer Vocês já estão inseridos aqui né em projetos sociais , mas eu falo assim quando a gente olha pra esse público assim , né principalmente portadores de deficiência .
A gente olha e fala , a gente tem muito o que aprender ainda .
Você falou bastante sobre a diferença de realmente ter o desejo de fazer mudança , né ? E me lembrou muito um conhecimento que revolucionou a minha vida , que é a diferença de pensamento positivo para intenção , porque assim pensamento positivo é o ponto um .
Você pensa né Agora , intenção interfere na sua ação , na forma como você faz as coisas , e aí aquele pensamento ele conduz uma ação , e aí isso é muito mais poderoso do que apenas pensar que é legal ajudar é legal . Não , você tem que colocar isso na sua intenção , é diferente .
No final do dia , todos nós pensamos , todo mundo pensa o mais difícil é levantar da cadeira e agir exatamente igual ideias ideias se não colocar na prática a gente precisa começar a executar os pensamentos positivos e deixar de fazer só pra inglês , ver só pra ah , eu tô com o celular , é aquilo lá .
Às vezes é melhor você nem divulgar e fazer do que realmente divulgar pra inglês , ver que fica menos feio . Vamos dizer assim né Aquela coisa ali , só pra compliance . Eu não posso deixar de fazer essa pergunta , até porque tem muita mulher que acompanha a gente .
A gente tem ali as estatísticas né Tem uma base feminina bem grande ali , porque a gente sempre apoia , tem várias e várias convidadas nossas aqui E muitas mulheres às vezes se
¶ Inclusão digital e acessibilidade
sentem assim , com medo de posições de liderança na área de tecnologia , que ainda é uma área muito masculina , né .
Então eu queria falar um pouco da sua experiência e um pouco de dicas , principalmente para quem está começando agora ou quem já está nessa área e às vezes tem esse receio né E às vezes não tem a personalidade que você tem de comunicação tão fácil , etc . E às vezes quer ir pra um cargo de gestão e às vezes fica um pouco receosa em relação a isso .
A primeira dica Mulheres , a gente tem medo , mas vamos com medo mesmo . É a primeira , porque é o que eu acho que permeia toda mulher ali né Não é fácil .
Eu acho que a gente , o instinto feminino , ele já vem com essas questões embarcadas de que pra gente fazer algo , a gente precisa ser muito boa , naquilo né A gente já tá acostumada a carregar várias funções ao longo do dia , né A de mulher , a de esposa , a de mãe , a de filha , a de amante dos nossos maridos , né E quando a gente olha principalmente , eu
acho que pra profissão ali , pro corporativo , muitas vezes a gente quer se encaixar numa perfeição que não existe .
Que não existe , pra ninguém Que não existe .
E isso é comprovado . Hoje a gente sabe que pra uma mulher se candidatar pra uma vaga de liderança , se ela não tiver tudo que tá pedindo ali , tudo Tem que ter tudo 100% E às vezes ali ninguém tem 100% .
Você já tinha .
Você já sabia Tanto que você olhar no LinkedIn dela . O tempo de promoção dela foi assustador .
Isso foi muito rápido , mas na minha cabeça Você não quis , você veio atrás . Não , não , porque tá faltando isso , essa vírgula .
Não ó pediram seis meses . Eu tenho cinco meses , cinco e Vinte e oito dias .
Faltam duas horas . Faltam duas horas mas .
Mas é porque assim tem aquele ditado né Cachorro que foi mordido de cobra tem medo até de linguiça .
De salsicha . Porque ?
o que acontece . Existe essa cultura de sabatinar a mulher , né Exato .
A gente vê perguntas diferentes sendo feitas pra mulher do que pra homem . A gente vê isso dia a dia . A gente vê isso no nosso dia a dia da empresa .
É um absurdo e aí eu acho que uma outra coisa dentro desse papo aqui é o quão essa pessoa também , que acaba virando o nosso mentor , ela pode nos ajudar . Por exemplo , eu vou falar hoje do gestor que eu tenho , o Leandro .
Ele me coloca em desafios assim , e a todo momento ele tá dizendo eu acredito em você , eu acredito em você eu acredito em você E você vai . E isso pra gente . E a gente sabe , a gente precisa dessa base , a gente precisa dessa segurança . Né , muitas vezes a gente precisa só ouvir do marido Vai , é isso mesmo , é pra você , a gente precisa só disso .
E ter essa pessoa dentro do seu ambiente de trabalho ali no dia a dia , isso faz toda a diferença .
Alguém que acredita em você , que vê o teu valor , que confia que você vai chegar lá e te apoia .
Exatamente . E quantas vezes eu olho pra ele e falo assim eu não quero , eu não quero porque eu tô com medo . Eu falo , e aí ele fala , mas você tá com medo , por quê Ele fala vai , vai , assim com medo . Então isso eu vou falar cada um tem o chefe que merece , cada um tem o chefe que merece . Mas isso é super importante .
E um outro ponto que eu acho que é um dos pontos que mais interfere principalmente nesse mundo feminino o olhar da outra mulher . Quantas mulheres chegaram nessa posição ? e falta desculpa dividir essa experiência , sabe , com outras mulheres pra dizer que assim , sabe as dificuldades que você tá enxergando , sabe os medos que você tem , eu também tive , mas deu certo .
e aí tem uma frase que fala né que eles ensinaram a gente a competir uma né contra as outras , porque eles sabem do poder que a gente teria se a gente se unisse e é verdade , palavra forte , é isso aí , e é verdade , palavra forte , é isso aí , e é verdade .
Então , a mulher hoje , quando ela olha pra uma outra mulher , né naquela posição Ela tem um instinto competitivo . Competitivo a todo momento . A todo momento Você olha e você fala ixi , nossa , mas tá vendo , deixa eu olhar o currículo dela .
Olha , ela fez isso , ela fez aquilo lá , não , não , não dá Nossa , eu preciso construir isso , nossa , eu preciso comprar esse sapato pra poder chegar .
Eu preciso ter esse sapato né pra poder .
E eu posso falar . Não é toda mulher que fala sobre isso . Não é , não é E a gente precisa discutir isso . Nós mulheres precisamos discutir isso A sua dor é a minha dor , sabe quando você chegou lá que alguém questionou , assim Você pode chegar e pode se impor dessa forma .
Então a gente precisa também criar esse movimento entre nós mulheres de ajudarmos umas às outras . A gente precisa disso Porque senão a gente vai viver nesse mundo de competição a todo momento .
A gente vai ficar nessa competição E Que não faz sentido nenhum , né Se você parar pra pensar E imagina juntando esse monte de mulheres trabalhando junto a gente vai derrubar tudo , mas eu te digo , eu digo que nós precisamos disso , nós humanidade , nós precisamos disso , nós precisamos dessa , porque assim todos nós estamos construindo um novo planeta .
Bem , agora tá na cara de todo mundo essa revolução que tá acontecendo e se nós tivermos mais essa força , isso vai ajudar muito nessa virada E não tinha nem como não funcionar A mulher , tomar conta da casa , do marido , do filho , de tudo não ia tomar conta de mais mãe , como que não ia tomar conta de Eu vou aproveitar e fazer uma menção pra Cris , que é
uma par nossa diretora , junto comigo e com o Anderson , e eu digo que a minha vida é outra depois que ela se uniu com a gente , porque assim nosso nível de produtividade da gente com ela junto , acompanhando e cobrando , e ela tem essa liberdade com a gente e a gente .
Ela cobra , todo mundo cobra e cobra . Ela cobra todo mundo . Ela faz as coisas acontecerem .
Ela tem uma outra .
É mulher ? né É mulher , Ela é uma outra visão . E aí a gente traz um outro ponto de vista pras discussões .
É um ambiente mais heterogêneo , Cara . isso é ótimo pro crescimento .
Vamos olhar lá pra trás , os primitivos , quem que saía de casa pra trazer o alimento E quem que administrava a casa , quem que ficava , tomando conta de tudo , a mulher ficava . Então , gente , é isso .
Não é essa fantasia de que a gente caçava mamute . Não , a gente comia coelho galera . Desculpa informar vocês .
Eu acho . Você acha que era uma casa com a taquinha segura . É lógico que era .
Lógico que não Os mamutes queriam pegar a gente cara Eles fizeram a simulação com inteligência artificial .
Aí Você viu dos gorilas .
Não , eu não vi .
Botaram 100 homens pra lutar contra um gorila .
Morrem 70 homens Cara então eu vi Então às vezes Abraça-abraça com um gorila , mas é bem , eu vi essa mesma simulação , mas o lance é o seguinte Depende se for 100 homens um pouco mais bem preparados e com estratégia , a probabilidade vai colocando . Se for 100 homens lutadores , o gorila leva um pau . Né , sim , eu vi essas estatísticas em várias situações .
Se forem aleatórios , o gorila ganha cara . Sim , se for pegar 100 homens , qualquer o gorila . Por quê ?
Porque a tendência , é a hora que o gorila partir pra cima os homens saem correndo lá se unindo , porque ela vai sair matando todo mundo .
Agora se pôr os caras .
os caras tem uma visão estratégica múnima , e aí tem que ser tipo assim 70 homens e 30 mulheres . que as mulheres organizam os homens É , mas faz sentido ?
porque senão os caras saem correndo .
Mr Anderson , cara o papo , tá sensacional , podia falar aqui o dia inteiro pesar chegamos ao , mas eu quero dizer que esse é um oferecimento da C-Cyberpro .
A .
C-Cyberpro , que tá aqui oferecendo esse episódio pra gente que fala sobre segurança , sobre carreira , e foi um prazer estar aqui ouvindo um pouco da tua história , thaís , e esse momento é teu Microfone na sua mão . Deixa a mão de considerações finais , fica à vontade fazer jabá dar link o que você quiser mensagem motivacional .
O que você quiser , fica à vontade fala lá pra três , fica à vontade .
A minha mensagem é que muitas vezes a gente está posicionada em um lugar que outras pessoas decidiram pra gente E eu acho que a gente precisa ter muito esse autoconhecimento de que a gente pode ir até onde a gente quiser .
Então , você que tá em dúvida aí eu sempre falo sobre isso você que tá pensando se faz sentido , eu sempre tive o sonho de fazer uma transição de carreira vai , experimenta , a gente nunca vai saber o que tem do outro lado . Se a gente não pular , a gente precisa pular né , então vai , vai dar certo , e se não der certo , pode ter certeza né .
Se não alcançar esse objetivo durante esse percurso você vai ter aprendido muita coisa E para as mulheres a gente precisa se unir mais . Vamos nos fortalecer para trazer cada vez mais mulheres para a tecnologia , para a cibersegurança , e quero falar um pouquinho .
Curtem a minha página da nossa escola ctedase , apareçam no nosso evento de cyber para o setor da saúde e muito , muito , muito , muito obrigada . Eu fico muito feliz de ser mais uma mulher aqui nesse espaço com vocês . Eu acho que vocês estão no caminho certo
¶ Mulheres na liderança tecnológica
e fica aqui a minha gratidão em Libras . Muito obrigada mesmo e que Deus abençoe vocês .
Amém , thais , muitíssimo obrigada . Os links pessoal vai estar toda a descrição do episódio . Vamos lá , conta sempre com o nosso apoio . O microfone do Podcafé Tech tá aberto aqui , tanto pra você como pra pessoas que você indicar . A gente abraça essas causas e esses projetos aqui sempre . Muito obrigada , tá bom , obrigada mesmo .
Obrigado , thaís , valeu Bom demais Valeu , quero café , quero café .