¶ Entrevista Com CEO Do Lara Martins
Onde Café da PEI , quinta temporada .
Pode tá , certo Pode tá certo , Muito bem , muito bem , muito bem . Estamos começando mais um Podcafé da TI , Podcast tecnologia e cafeína , E hoje nós temos ela . Conosco o moleque que quebra o coco mas não arrebenta só pro cara . Mas vamos em frente , vamos que vamos .
Aqui é Guilherme Gomes , da Acesoftware , e vamos com a Miss . É isso aí . Diogo Junqueira , ceo da Acesoftware , e a Miss Doce de Leite . Vou deixar ela mesmo se apresentar .
Eu achei que vocês iam chutar a bola pra poder cortar e eu ia ficar com a apresentação do . Ah , eu sou a Miss Doce de Leite . Não , gente , ok , eu sou também . Em algum momento a gente vai fazer um disclaimer sobre isso , mas eu sou Nicole Soares , advogada , sócia e CEO do Lara Martins Advogados .
É muito mais bonito você falar que é CEO do que falar que é Miss Doce de Leite Será .
Será .
Esse ápice aí a gente deixa pra você se apresentar .
Tá bom , então , mas a última vez que nós falamos disso foi só em áudio . Dessa vez tem em vídeo . Estamos entregando 100% . Isso , doutora .
Primeiramente é um prazer receber você aqui pra quinta temporada do Pó de Café da TI , você que já bom em todas as temporadas Quando era tudo mato , Quando era mato fundadora . Eu quero reivindicar meus direitos de fundadora .
De fundadora aí do nosso podcast que a gente está , desde que era literalmente tudo mato , né Nada , né Muita coisa mudou desde lá , né doutora , e a gente , para começar , não pode deixar de tocar na questão do CEO .
Conta para a gente um pouco da sua trajetória , para quem ainda não conhece o doutor Nicola Soares , e fala um pouco como é ser CEO de um grupo como o Lara Martins Advogado , como é que tá sendo essa nova fase .
Vamos começar assim Diogo Era uma vez , era uma vez . Não . primeiramente sobre ser fundadora do Eu . reivindiquei , hein .
É , mas tem que ser né .
Do Podcafé .
Na verdade , quando vocês trouxeram o projeto , eu acho que a grande questão é que vocês foram muito visionários em trazer temas relevantes , um assunto muito robusto como é a tecnologia , que todo dia muda , né Às vezes algumas vezes por dia , não é nem de um dia para o outro , mas também permeado com a vida , as empresas , os temas que vêm ali , da política , da
educação , o mundo como vem se transformando e como a tecnologia está dentro dele e vocês enquanto protagonistas disso , que é a tal da história de humanizar .
Então não teria como não acreditar num projeto como esse , porque eu também sei que vocês fazem ele com muita verdade E apesar do mundo cada vez mais caminhar pra muitas coisas que a gente acaba construindo de maneira intencional , a gente sabe que o que é genuíno tem o diferencial , e eu tenho certeza que esse é o diferencial do pote de café Que é genuíno .
Então , assim não é nem uma questão de acreditar , é de não ter como não acreditar nisso .
Eu vou chorar .
Eu sou muito fofinha , vou contar pra vocês que eu acho que o que mais mudou nesse tempo e eu sempre falo lá no escritório é que a vida me obrigou a me tornar fofinha agora , eu sou fofinha é isso , meu Deus , depois dessa mensagem terminamos o podcast .
Terminamos o podcast tivemos aqui com o doutor Nicola foi excelente .
Não precisamos falar mais nada não vamos estragar esse momento acabou , acabou não , gente , com certeza não falar isso seria uma bobagem , porque acho que esse é um outro ponto .
O quanto permanecer nas iniciativas tem se tornado difícil porque tá todo mundo muito habituado com rede social , tudo que é muito rápido , é curto , é o tempo todo e você fala olha , eu tenho um projeto de temporadas , de anos . Se tornou uma exceção , então não tem como não trazer isso pra um espaço de relevância que merece . Agora a questão do CEO .
Né vem mais ou menos também sobre isso , né É , eu senti que tem uma conexão com perseverança , né É tem que perseverar .
Um projeto de longo prazo tô sentindo que tá uma construção aí , vai , É na verdade eu estou como sócia do Lara Martins Advogados desde 2016 .
Então agora a gente vai pra 8 anos de casa e de advocacia . Eu costumo dizer que na verdade eu estou dentro da advocacia desde 2007 . Porque eu comecei a estagiar e nunca mais saí de dentro de escritório .
E por mais que a experiência do estagiário , ela seja ali recortada , né Porque o coitado do estagiário , meu Deus , ele né Ele tá ali pra entender o que ele vai fazer da vida . Ainda Ele não sabe . Ele não sabe papel . Na época né Eu fui estagiário e carregava processos de papel de carrinho .
Sim malas de processo .
É , gente tinha um carrinho . Parecia aqueles carrinhos mochilete que a gente tinha .
Digitem aí mochilete no Google . São jovens , né Jovens . Digitem aí mochilete .
E aí eu comecei no Instituto de Advocacia e nunca mais saí . Então já tem um tempinho aí nessa história de advocacia , nessa história de advocacia , e o CEO é muito diferente do que a gente está habituado a ver no mercado jurídico . Já tem um tempo .
acredito que nos últimos 10 anos a estruturação dos escritórios de advocacia , com essa formatação de conselho , uma governância , ela tem aumentado .
mas o comum é você tem os sócios , os sócios se resolvem ali senta na mesa , alguém cuida do financeiro , alguém cuida de outra coisa , tem as pessoas contratadas e os escritórios são muito uma união de pessoas com algumas afinidades e habilidades que se complementam .
Quando a gente traz esse cenário de ter um diretor executivo , ter governança , ter conselho , ter administrativo financeiro , rh , comunicação , você puxa uma área que não está tão habituada com isso para uma esfera de uma empresa comum . E é muito engraçado porque ainda mais a gente é uma banca de Goiás que expandiu .
hoje eu estou em São Paulo , a gente tem unidade em São Paulo , mas em Goiânia quando a gente vai conversar a respeito disso e tudo mais , você vê o quanto ainda é estranho . né , e isso eu sinto quase que todos os dias , porque quando eu vou conversar com um fornecedor , um prestador de serviço que vem de uma estrutura corporativa mais amadurecida .
eles querem conversar comigo , né ? E aí sabem que eu vou resolver e a última palavra acaba sendo comigo mesmo .
Quando eu vou conversar com alguém ou com algum outro tipo de pessoa que ainda enxerga a advocacia ou o escritório de advocacia como uma empresa que é de alguém , as pessoas ficam , elas , terminam a conversa , assim , aí você compartilha isso com alguém , etc .
Aí eu preciso dizer olha , esse assunto não volta , ele permanece comigo E daqui a gente segue tratando o que for necessário .
Moço , sou eu que mando .
Essa versão fofinha dela .
Essa fofinha É porque assim ?
Vou compartilhar com ninguém .
Não é eu que decido , é isso . Você tá eliminado , não compartilhar com ninguém .
não É eu que decido se eu alagasse , e é isso .
Você tá eliminado . Quando você é mulher , você precisa ter alguns mecanismos pra não criar dificuldades na resolução das coisas , por óbvio que todos os dias a gente se depara com circunstâncias que estão muito além do que é racional nas pessoas . E aí quando eu digo e falo ah , eu sou eu que mando A leitura que a pessoa vai fazer disso . Ai a bruxa .
A janela bruxa . Não , mas é . Não é só uma brincadeira , Não , mas assim . Mas o que ?
o Gomes disse de eu , o seu que manda . Eu poderia dizer não , essa decisão é minha . Sim . E ainda assim seria ruidoso .
É seria .
E aí dizer que , olha , esse assunto realmente fica sobre a minha responsabilidade , eu conduzo a partir daqui . é muito exercício do que a advocacia também já me ensinou ao longo dos anos Que a forma como a gente diz , a forma como a gente coloca o argumento na maioria das vezes importa mais do que o próprio argumento . Sim , com certeza .
Então isso acaba sendo muito interessante , até porque há uma perspectiva de que o advogado ele não seria um profissional tão preparado para gestão . porque o advogado ele é muito técnico jurídico E quando você está falando de gestão e principalmente de uma função executiva , aí entra finanças , comunicação , marketing , pessoas a parte estratégica .
Só que toda a minha formação durante esse período de advocacia foi me levando para a construção dessas outras habilidades . Então quando a gente chegou nesse momento de falar poxa , o escritório está grande o suficiente e precisa de alguém .
Inclusive , são grandes quantos . Estamos falando de uns 300 de Esparta . Quantos escritórios advogados ? Nós somos 100 .
Para mercado jurídico . A gente está falando de um escritório grande para Centro-oeste , eixo Rio-São Paulo . A gente fala médio-grande , e aí a gente já saiu da perspectiva do pequeno-médio já tem um tempinho , porque aí é diferente , né , você não tem tantos escritórios de advocacia com tanta gente .
Pelo contrário , o escritório de advocacia ali ele vai acabar ficando entre 10 , 20, . Quando começa a ter 30 pessoas , você já tá falando de uma organização que tá começando a caminhar ali por uma certa maturidade .
Até pelo modelo , pela estrutura que acaba se tornando um escritório , como você disse lá no começo , que eles não têm essa estrutura organizacional de ter lideranças de CEO e tudo mais . Você acaba meio que limitando .
Você cria gargalos ? Sim , é porque quando você não tem processos internos você não consegue aumentar essa operação
¶ Desafios Da Tecnologia Na Advocacia
. E aí tem toda uma discussão sobre estilo de advocacia , o escritório boutique , o escritório de volume que tem um quantitativo maior de processos . Mas eu acredito que hoje não existe mais a perspectiva de uma advocacia que dispensa qualidade .
Então você de alguma maneira vai ter que pensar em processos internos que propiciem que , independente da quantidade de processos , da quantidade de clientes que você tem , você vai conseguir atendê-los com a mesma qualidade .
Um monte de coisa de gestão , mesmo pesada , até pra gerenciar um grupo grande desse , a questão de tecnologia , a questão de infraestrutura de direção . De fato , assim o CEO dá também o peso , que facilita a conversa também .
Né , você tem ali um título que É na verdade eu acho que essa construção e que é a mais importante , talvez uma das minhas grandes habilidades e que me deu muito conforto para seguir fazendo esse avanço de carreira , foi a minha facilidade com tecnologia .
Se eu for analisar muito friamente , a primeira grande mudança que a gente fez no escritório que foi encabeçada por mim foi a nossa migração da comunicação interna , em que a gente utilizava o WhatsApp e eu olhava pra aquilo e falava você tava doida , né porque meu Deus do céu , com a LGPD eu já achava aquilo ali terrível , porque não tem como você gerenciar nada .
E eu olhava para aquilo e falava cara , eu não pago isso . Se um belo dia esse troço para de funcionar , eu faço o quê .
Eu sei que a perspectiva não é de parar de funcionar , Eu ficava desesperado porque eu conhecia , por alguns motivos que a gente sabe , eu conhecia bem essas comunicações de WhatsApp Olha , eu via aquilo gente , você se comun assim .
Eu ficava apavorado , entendeu . E aí eu olhava praquilo e naquele momento eu era apenas advogada gestora , era sócia , gestora da área cível do escritório . Então eu tinha comunicação da parte de redes sociais e uma parte estratégica ali de posicionamento vinculado a mim , mas a parte gerencial não .
E eu olhava praquilo e falava cara , não tem jeito , não tem jeito , É quando vai dar ruim né . E aí surgiram algumas circunstâncias , como por exemplo a necessidade de uma estruturação mais eficiente do trabalho remoto .
Aí eu olhei pra aquilo e falei assim acho que eu já sei , hein , acho que eu já sei como é que isso aqui vai dar certo , e aí nós fizemos né uma migração em que a gente encerrou o uso do WhatsApp , migramos pra uma outra plataforma de comunicação que aí ela só tinha comunicação , estruturamos os canais internos ali e foi na verdade uma desensibilização do uso
do WhatsApp , porque eu olhava praquilo e falava cara a galera vai precisar ser reeducada , porque isso aqui de certa maneira é viciante . Termina no final do dia você tá cansado , acha que trabalhou um monte , mas na verdade você só ficou o dia inteiro ali respondendo coisa de .
WhatsApp E concomitante a estruturação do formato de armazenamento e trabalho híbrido , né Nesse meio , enquanto aconteceu o quê Pandemia .
Só que a gente já estava um passo adiante nisso , porque a gente já estava discutindo essa migração E aí a gente acabou migrando para uma determinada plataforma E aí migramos tudo Ferramenta de comunicação , e-mail , servidor , armazenamento , etc . Até para estar , compliance com relação às normativas de segurança da informação e tudo mais para ficar mais barato .
O meu seguro e tudo mais , porque aí a gente passa a entender que isso são decisões em cadeia E que hoje em dia , dia uma das frentes de segurança que precisa ser analisado é seguro cyber e dano reputacional à sua marca .
Se eventualmente você tem um problema aí com acesso indevido de um banco de dados ou seja lá o que for , é no colo da diretoria que isso aí vai estourar e no orçamento .
Bastante . Tem uma pilha de coisas . Uma das coisas que a gente pode citar é que comunicação sobre negócios da empresa pertence à empresa e não ao WhatsApp do funcionário . Aquele cara sai e a comunicação vai embora junto . Como é que você gerencia isso E isso ?
é muito interessante porque assim , via de regra , grandes grupos acabam estruturando a sua formatação de comunicação disponibilizando aparelhos de celular e tudo mais . Só que não são todas as empresas que conseguem fazer isso ou entendem que isso é viável financeiramente .
E os que entendem que isso não é viável financeiramente acham que é uma economia não estar disponibilizando isso pro colaborador , pro funcionário ou até pra um terceirizado , a depender do tipo de prestação de serviço .
E assim hoje em dia tem tecnologia pra não precisar se oferecer realmente ao equipamento mas se monitorar ali a comunicação dentro do que você precisa no conceito de bring on device , byd , né , então dá pra fazer isso hoje em dia também ? Mas é algo , inclusive , que tem que ser pensado na hora de uma contratação porque isso tem que estar em contrato também ?
Porque ?
quando você vai usar ou gerenciar um dispositivo que não é teu da empresa , o funcionário tem que ter deixado você fazer isso e tudo mais É e você precisa entender , por exemplo , inclusive qual é o vínculo que você opta ter com aquela pessoa , porque , pensando que muito rapidamente a gente tem aí o contrato por meio de CLT , uma contratação , pj , às vezes um
representante comercial , e aí , quando você tá falando de representação comercial ou algum segmento em que você tem abertura de mercado , você realmente quer que as suas informações estejam vinculadas a algum aparelho em que eventualmente outro player também vai ter acesso , porque são coisas que você fala assim ah , mas nada a ver .
Tem a ver Porque no momento em que você gerencia informações que são estratégicas para a empresa , isso também tem que estar na conta . E às vezes é uma conta muito boba Porque assim , ah , é caro um aparelho ou outro , ok , mas e o dinheiro que você investiu abrindo mercado , desenvolvendo estratégia , executando um determinado projeto ?
É isso aí , a maioria das vezes , a pessoa não leva em consideração .
Não , E aí , quando você tem um CEO ou advogado , acaba que isso se desenrola muito mais fácil .
Quando você está preparado para pensar em negócio , utilizando o direito para viabilizar Não para complicar , não para complicar , não para complicar Com todo respeito aos advogados , a gente que está no comercial muitas vezes fala assim nossa , mas vai mandar para o jurídico vai complicar .
É , o jurídico vai complicar .
Mas o jurídico .
Ele precisa inclusive assumir o espaço de avaliação de risco e não de imposição , de tomada de decisão . Vocês aí que estão ouvindo , por favor anote isso aí faz um corte , entendeu É porque assim , o negócio é do cliente , o negócio não é meu e a decisão é dele . Eu estou aqui pra dizer a ele qual é o tamanho do risco e se existem maneiras de mitigar .
Sim e proteger o interesse dele .
Essa é a questão mitigar , porque não necessariamente às vezes um contrato ou alguma coisa você não vai zerar , mas quais são as suas principais dores e como a gente vai se proteger delas ?
E no próprio ensino do direito existe um instituto que a gente determina que é o risco do negócio . Nas operações existem o risco do negócio e que a gente não vai conseguir eliminar Porque é o risco da vida . Gente Não tem como ah um negócio 100% seguro .
A gente sabe que não existe doutora . Não existe , É criptografia de ponta a , ponta né .
Etc etc . Mas nós estamos aqui pra viabilizar , enquanto detentores de conhecimento jurídico , essa figura do advogado travado que antes de qualquer coisa ele já diz não , não pode , não tem jeito .
Mas peraí , eu tô vendo que o profissional de cibersegurança , ele é um advogado , porque antigamente era o cara que chegava na empresa . Assim então eu preciso , não , mas isso aqui não libera isso Não . Advocacia zero trust , é tipo isso , cara libera isso Não .
É tipo isso cara .
É mais ou menos a mesma ideia . Tipo
¶ A Reforma No Código Civil
assim vamos . O cara de segurança não tem que ser o cara que vai dizer não pra tudo , mas qual ?
que é o A ?
gente ainda faz isso . Né , é alguns . Mas assim , qual que é o risco do negócio e aonde a gente vai tentar se proteger ao máximo pra evitar e mitigar esse problema , vai zerar tudo ? Não , mas aonde , que é o principal problema , a gente vai proteger essa área .
A grande reflexão acredito que seja nós vivemos em um mundo em que as pessoas vão aceitar o não . Não Porque na verdade a própria tecnologia .
Tem muita terapia no assunto .
Não , não , vamos ter que botar mais psicólogo .
Ah , o produto não é escalável .
Vai ter alguém que vai falar assim eu vou tornar isso aqui escalável . Ah , não é viável tecnologicamente . Daqui 10 anos tem alguém que colocou na cabeça e o negócio vai estar A tecnologia daqui a duas semanas Então assim as possibilidades e as impossibilidades , elas se tornaram muito relativas diante da capacidade de desenvolvimento de ferramentas e soluções .
Então quando eu digo assim as pessoas vão aceitar ou não , não é porque elas desrespeitam ou porque elas vão passar por cima de tudo a qualquer custo , mas é porque hoje a gente sabe que há 20 anos atrás , sei lá 70% do que a gente utiliza de tecnologia nessa mesa e neste ambiente que estamos , Não , tudo não existia , ainda Não existia , não existia , não existia
.
Então assim A gente parou num problema do direito , que é as nossas leis e tudo que regulamenta a gente está atrasado E aí que eu ia tocar com a doutora com a reforma do Código Civil , né Como é que isso A reforma iminente aí do Código Civil e o direito digital tem muita coisa bacana chegando .
Conta pra gente o que tá chegando , o que não tá , o que isso vai impactar no direito digital .
Quando eu vi a maneira , Porque assim tem , porque tem todo um processo legislativo , há um relatório , é um grupo de juristas altamente capacitados que sentam para debater sobre isso e tudo mais .
E eu confesso que quando eu vi a primeira versão do que eles traziam para a reforma , e ali já havia um prenúncio de que dentro do Código Civil haveria um monte de coisas que hoje a gente trata separado como direito digital e passa a entrar dentro do Código Civil , eu falei cara , eu tô muito tranquilo , porque era exatamente isso que eu pensava .
Não existe um direito digital , não é um novo instituto , mas o fato de que a tecnologia avançou muito e ela sempre vai avançar . Quando o automóvel foi desenvolvido , a gente não tinha leis de trânsito . Sim , O consumidor surge muito antes do código de defesa do consumidor . A curva da legislação é a última .
Primeiro vem a tecnologia , o comportamento a educação , até porque a tecnologia , a gente tem vários ciclos de novidades e de coisas que simplesmente morrem . E aí eu vou mudar toda uma legislação pra uma tecnologia que pode simplesmente morrer no próximo ano . Abracinho aí pro Zuc , né Metaverso .
É um negócio que O pessoal já tava querendo ler pra a gente tá falando de inteligência artificial de regulamentação , poderia ser uma regulamentação do metaverso só que ele é posto errado .
Não tem coisas até que duraram mais que pareciam que poderia ficar . Vamos falar de sei lá Orkut . Houve um tempo que Orkut era uma fatia importante das coisas e desapareceu .
Naquela época tem gente que regul Me destina a palavra importante .
E defina a palavra sumiu .
Ele mudou a capinha . O Orkut virou o Facebook , aí nós tivemos redes sociais , aí virou uma categoria de coisas , mas as ferramentas que o Orkut tinha .
Se a gente fosse criar uma regulamentação com base no que ele ofertava , talvez um ano depois ela tivesse caído por terra . E aí que vem o exercício daquele .
É proibido cutucar o amiguinho .
Era depoimento , né Deixava o depoimento , Mas assim aí vem a parte . Pra quem não sabe , eu já fui professora também de História do Direito , Que no direito muitos chamam de Direito Romano , E a gente acredita que nós , enquanto seres humanos , o tempo todo estamos inventando um monte de coisa . Assim né , Não é tudo a mesmíssima coisa , Tudo igual É verdade .
Eu costumo dizer inclusive se você quiser prever o futuro , é só estudar o passado .
Porque as coisas são cíclicas .
Exato ver o futuro é só estudar o passado ? Porque ?
as coisas são cíclicas , repetem , e aí a gente vem com essa conotação e fica querendo criar um monte de normativa segmentada pra resolver problemas que às vezes são curtos .
Com essa mudança no Código Civil a gente traz de maneira definitiva algumas discussões relacionadas à personalidade , direitos de esquecimento , que são de fato necessárias E que a partir daquilo , ali , você vai conseguir interpretar a norma E aplicar , ao invés de você ficar criando um monte de coisas Esparças E que ninguém entende .
E outra coisa Quando eu coloco essa matéria dentro do Código Civil , eu passo a colocá-la Obrigatoriamente No currículo do ensino de direito , que até então era algo que não estava
¶ Cidadania Digital E Inclusão Bancária
. Você tem a LGPD , mas que é uma legislação muito nova e que vai depender de uma inserção numa disciplina específica , porque se a gente fosse fazer uma disciplina só a LGPD por si só não faria sentido .
Então , quando eu trago isso para a perspectiva do Código Civil , é inquestionável que todo mundo que estude direito vá ter contato com isso e vai ter que aprender . Se torna um novo livro do Código Civil , vem em reação em cadeia . E isso é muito importante , porque na verdade o digital não é separado .
O digital é tudo As relações de trabalho , as questões tributárias . Você tem serviços em que a prestação é um serviço digital , onde eu tributo o ISS no prestador de serviço , no contratante . Aonde está isso ? Porque o produto sai de um lugar . Então o tributário tem questões digitais .
O direito do trabalho tem questões digitais , a questão dos dados , a questão digital , mas absolutamente tudo hoje é digital . Não é que existe o digital fora de alguma relação , não Hoje o PIX , né no Brasil . Ele democratizou o acesso ao sistema bancário como jamais foi imaginado que isso poderia acontecer .
Inclusive o Mister Andes quase abriu um novo business . eu preciso te falar pra ajudar os idosos , cara Ele ia cobrar 5 reais de idosos pra ajudar os idosos a criar a Pix , cara Tem base . Vamos tentar me contar a noite sobre esse business .
Mas aí a gente fez um negócio diferente , e hoje eu descobri que eu paguei 50 reais para a pessoa tirar um boleto para mim hoje .
Meu Deus Está vendo .
É o tipo de serviços do Mr Anderson , Desfachante , né ? Então o Mr Anderson tava querendo criar um business aí que era pra auxiliar os velhinhos a criar Pix , não sei o que , como assim , você me sentiu velho na hora que eu fiz o Pix .
Não era isso , mas o que acontece é o seguinte Minha mãe mora em cidade do interior E o Diogo nunca andou de ônibus .
O Diogo não sabe . Eu já andei sim , já foi no .
Hot Park .
Já foi no Hot Park , o Hot Park é um parque aquático , é um resort que tem no interior de Goiás E lá tem ônibus , é onde o Diogo pegou Eu ando também . Eu tô sendo injusto .
O Diogo também anda de ônibus dentro de aeroporto e no Catar ele andou de ônibus .
Ele passou um mês andando de ônibus no .
Catar , então claramente uma pessoa humilde . É por isso que ele é nosso CEO . Inclusive os nossos espectadores não sabem , mas a gente teve que amarrar duas bigornas na mesa aqui , que a gente botou dois CEOs de um lado e da outra , Mas eu andei muito de ônibus tá Se isso serve pra alguma coisa .
Andei muito de ônibus Lá no leite , andou de ônibus Justamente por conta de ser a Miss Dom de Leite .
É verdade .
É porque Nerópolis , goiânia né Já peguei muito aquele Araguaena , só que eu pegava de Numa .
você tá vendo , Eu sou humilde também Eu sou humilde também , mas explicando o business em lugares de interior .
o pessoal precisa de ajuda pra tirar boleto , pra criar uma conta , pra fazer sei lá declaração . É gerar um QR Code Esse tipo de assistência tem que botar uma lojinha lá .
Mas isso chama cidadania digital . Né , Porque quando você tem a ferramenta mas você não tem acessibilidade , não adianta Que foi uma das discussões em que eu Eu falei uma ONG entendeu , Pra ajudar um dos senhores .
Não precisa ser uma ONG .
O Júlio tá preocupado com Comprar cinco reais pra fazer um pix . É a mesma coisa que eu tava falando pra ele . Eu tava lá ontem no restaurante .
Peraí , peraí , peraí . Não era pra fazer um pix pra pessoa , não É pra você criar um pix , né Não é pra ajudar a criar a conta bancária , criar toda a estrutura . Então , ajudar a pessoa , eu entendo , eu entendo . A pessoa não tem uma conta , vem cá É existir no sistema bancário , é uma consultoria pra 2025, .
Talvez , talvez a gente vai criar a ONG Ajude o Velhinho . É , não , olha só , pensa só . Ontem eu tava lá no restaurante e tinha maquininha de café . O senhorzinho atrás de mim também não sabia como funcionar a maquininha de café . Eu não cheguei nele e falei ó , cinco reais . Eu te explico né , não , não .
Mas aí eu vou defender o Anderson .
Ele não ia ficar procurando os velhos aí na porta do banco .
Ele ia ter uma loja .
Aí , se o cara quisesse entrar lá , ele não ia .
Quer dizer que a loja existia e não ia fazer propaganda da loja . Eu quero provocar , mas eu acho que essa é uma das discussões mais interessantes que a gente tem
¶ IA E O Mercado De Trabalho
nesse momento . Vocês estão falando da dificuldade de acessibilidade no caso de idade né Pra tecnologia , só que a gente vai começar a ter um reverso .
Aí Já tem um monte de estudos , de estudos , e o pessoal de RH que aponta que a geração que tá vindo não sabe usar Excel , não sabe usar Word não sabe usar ferramentas no computador porque elas foram literalmente alfabetizadas no celular .
É , usa o chat APT , mas aí na hora Ele usa o chat APT pra pedir fórmulas pro Excel , porque ele não sabe fórmulas pra Excel .
E aí assim você começa meio que uma canabilização do negócio , porque você tem uma geração que programou aquilo , porque entendeu o conceito , criou as regras e programou , e uma outra geração que usa a inteligência artificial pra não ter que aprender isso . E aí nós estamos no meio .
Antes eu ficava pensando gente , que injustiça , a gente tá no meio desse bololô , o que a gente vai fazer .
Eu particularmente hoje acho que nós somos os maiores privilegiados Porque a gente ainda tem estofo pra conseguir ser consistente em muitas coisas né O pote de café , inclusive , é uma demonstração disso E a gente ao mesmo tempo consegue não estar fora desse conhecimento .
Então você conhece as ferramentas e você sabe utilizá-las , porque daqui a pouco a gente vai contratar as pessoas e qual que vai ser o diferencial ? Pacote Office , sim .
O Anderson . Hoje ele levantou um ponto sensacional . De manhã a gente tava conversando e tal ele levantou o seguinte ponto Basicamente , hoje , quando o cara me entregar um texto ruim , eu vou ficar feliz porque eu sei que esse cara que fez o texto Exato .
Porque hoje tá todo mundo no chat tipo ele no chat de inteligência oficial pra escrever um texto .
Esse cara pelo menos teve a coragem de escrever um texto sozinho .
Foi ele que escreveu . né , Eu gosto muito de escrever E eu , pessoalmente , quando leio um texto de inteligência oficial , eu sei que ele é de inteligência oficial . Ele é pós-ser usado , né Você , consegue perceber a estrutura de criação do texto Tipo o cara , esse bloco , esse bloco , esse bloco , cara , foi uma máquina , não foi uma pessoa .
E quando você lê um texto que alguém escreveu , às vezes você vê alguns detalhes muito humanos , ali até mal escritos , que você pensa pô esse cara .
Você consegue ouvir a voz do cara na texta . A questão é um prompt ruim . É só você falar assim . Escreva um texto com o analfabeto . É , você tem que escrever um texto melhor .
Não , eu acredito que a tecnologia consegue chegar ao ponto em que talvez em algum momento a gente não vai conseguir identificar Ao mesmo tempo .
Você pode mimetizar até o Gomes tem razão . no seguinte do prompts Eu já fiz o seguinte . eu já coloquei a ferramenta para ler todos os post-blogs que eu escrevi . e pedi para criar um novo post-blog no mesmo estilo de escrita , e ele me entregou muito similar ao que eu escrevi .
e pedi pra criar um novo post blog no mesmo estilo de escrita , e ele me entregou muito similar ao que eu escreveria . Eu olhei e falei cara , esse texto parece um texto meu . Eu percebia minha voz no texto , uns tonzinhos assim .
Você que tá fazendo entrevista , já aprendeu como enganar o sistema .
Só que existem algumas coisas , por exemplo Os sentimentos , eles nunca vão ser substituídos . Então você pede pra ferramenta escrever um discurso , uma apresentação algo do tipo Na hora que você for lê-lo , não é a mesma coisa de você ter escrito aquilo ali . Por quê ? Porque não é você que escreveu ?
Eu acho que uma das coisas que pra Porque não é você que escreveu .
Eu acho que uma das coisas que pra mim é algo que tá , É uma linha que está por trás de todas as coisas que nós fazemos , É a intenção , A força motriz , o poder que dá esse podcast de expandir . Inclusive somos top 5 no Brasil .
Tem que respeitar É a intenção , a inten .
Brasil tem que respeitar a intenção tem que estar ali e naturalmente a inteligência artificial não tem intenção . A intenção dela é servir ao prompt que você colocou ali e é mais difícil você expressar a sua intenção por trás de uma máquina e diga-se , isso não é um motim contra a inteligência artificial , pelo contrário .
Eu acho que o grande ruído que existe com relação ao uso dessas ferramentas é a finalidade . A depender da finalidade está tudo bem E a gente sabe que a gente caminha mais uma vez para mais uma revolução no mercado de trabalho .
Como a força de trabalho vai ser empregada .
Existe um movimento enorme relacionado inclusive a mudanças de natalidade comportamentais . As mulheres estão tendo filhos mais tarde , menos filhos . Você tem uma força de trabalho menor . A pirâmide está ficando com o outro , não está deixando de ser pirâmide .
Então assim tudo isso vai fazer com que , nos momentos em que utilizar a inteligência artificial pra viabilizar a vida humana com a melhor qualidade precisa ser feito só que aí eu volto pro começo quem não entende como a ferramenta funciona vai conseguir utilizá-la da maneira mais oportuna .
E aí eu entro pra dentro do . como é que isso vai funcionar ? Imagina que a inteligência artificial causou danos . Como é que vai ser a responsabilidade disso pra legalmente .
Como é que vai responsabilizar ?
É o cara que usou é o cara que produziu a inteligência É a própria inteligência . Como é que você acha que isso vai ficar ?
doutora . Aí a gente volta pra questão do direito penal , que é direito penal como qualquer outra coisa , porque a gente às vezes Essa é a minha visão Pode ser que daqui 5 anos a gente tenha um posicionamento completamente diferente diante das ferramentas .
As mudanças ainda não foram feitas né . A gente está na fase de análise de guess .
Exatamente . Mas quem programou e quem utilizou precisa ser responsabilizado , porque depois , se eventualmente a própria inteligência artificial passa a criar outros mecanismos , quem deu origem ? No direito civil a gente chama isso de nexo causal E no direito civil a gente apura prejuízos .
Então , criando um exemplo aqui totalmente aleatório Ah , eu crio uma ferramenta que ela lê posts da internet . Ela escreve outros posts da internet . Eu criei um canal de notícias que ela se retroalimenta . Que tá cheio de solução , ela só fica lendo , e aí ela cria um textinho e republica , e republica , não precisa nem fazer uma curadoria ali uma revisão .
Mas aí em algum momento essa ferramenta foi lendo , tanta coisa , tanta coisa , tanta coisa , que ela criou uma notícia , ela inventou .
Fake news .
Juntou o pedaço do assalto com o lançamento da loja da fulana , com o casamento do ciclano , e construiu uma história que fulano roubou a loja .
Ela consegue gerar até a foto do roubo que não aconteceu .
Exatamente , e aí , por conta disso , a loja do fulano foi depredada . As pessoas foram lá , viram a notícia , se revoltaram , foram lá e quebraram a loja . De quem ? que é a responsabilidade ?
Essa é uma boa pergunta .
O direito fala pra indenização você tem três elementos F É só uma boa pergunta entre um e outro . Qual que é a conexão ? Quem gerou a ferramenta que fez esse post ?
Cara . o responsável pela ferramenta vai lá atrás , assim , desse jeito , claro , porque assim caminhamos para meio que tratar a ferramenta como uma entidade própria .
Então , aí eu , se eu fosse a pessoa que está acompanhando o jurídico de quem produz essas soluções . O contrato , no momento da venda , precisa eximi-lo com relação à utilização que vai ser dada . Que é , por exemplo ? eu te vendo , vou fazer uma comparação bobíssima , eu te vendo um computador , computador pra ser utilizado , vou ouvir música , etc . Etc .
Mas eu me torno um programador e sei lá , monto um esquema de golpes virtuais , pirâmides virtuais .
Já no comecinho , me chamam Isso Brincadeira O computador foi só a ferramenta Exato .
Ele não tem mais nada a ver com isso , é o caso que eu penso talvez da inteligência artificial . Exato Tem que ir pra escamulha Ou por exemplo uma concessionária que vende o carro .
O cara pega o carro bebe e atropela alguém .
Mas no caso do carro , inclusive se for uma falha no sistema de segurança dele que ocasionou um acidente , um acidente , o responsável é a montadora , é a fabricante , e a gente tem um monte desses casos .
Tá , E aí começa a ter um monte de coisas subjetivas aí .
Mas o direito ele é subjetivo .
Se o cara me entregou uma ferramenta de A que lê notícias e cria posts através dessas notícias que ele leu E a ferramenta gerou um post fake , a culpa é realmente do cara , porque eu contratei um negócio e ele me entregou outro , E aí E aí Gomes , E aí Gomes , E aí É o Gomes , entendeu .
Tá , olha , só essa semana passada na Arábia Saudita um robô árabe foi lá e apalpou uma repórter . Tem lá o vídeo ele vai e dá a apalpada na repórter . Aí pô , ficou aquela situação .
A repórter repreendeu o robô e ficou aquela situação Na Arábia Saudita tem vários lugares , então lá eu posso , alguém leu o código , porque às vezes está lá no código . Não começou uma discussão , entendeu ? é que lá não é o lugar mais correto . Direito de mulher né , carlos , não faz isso , não vamos discutir só o robô , vamos voltar então .
Beleza , ok , foi um assédio . Não , eu não consigo imaginar que o robô tem um cunho sexual no ato dele . Se fosse robô matar alguém , que seria legal , o robô levantou eunho sexual no ato dele . Se fosse robô matar alguém , que seria legal , O robô levantou e enforcou alguém .
É outra parada , então , assim , e é uma coisa tão aleatória quanto a outra , enquanto o código é só um movimento aleatório , a gente vai ter um monte dessas coisas acontecendo .
Gente , eles estão falando de código , código da programação , não é o código da legislação . porque vocês estão falando tipo Programação .
Programação É junto o marçal . A pergunta é se é com conta Exatamente .
Como que o robô fez isso . Mas é uma boa pergunta .
Mas aí vai depender , porque aí você tá relativizando o negócio , o que que você vai , o que que é um assédio . O robô esbarrou na mulher e aí pegou numa parte que não era pra ter pegado , e aí isso é um assédio . Qual que é a intenção do robô ?
O robô tava paradão aí , de repente do nada ele levanta a mãozinha , assim e vai lá e Aí , Do nada .
O robô fez isso sozinho , do nada .
O robô fez isso sozinho . Mas vamos lá . Mas qual que era a função do robô ?
Ele era controlado . Ele foi programado . pra quê ? Ele era controlado ou era autônomo ? Não , ele era controlado , cara Não é possível ?
velho , aparentemente era um robô autônomo . Não peraí , vamos lá .
De que que é o robô autônomo Isso é muito importante . De que O software que tá lá O que ele faz .
Ele é um robô , que fica parado .
Ninguém faz um robô que fica parado , é um robô . O quê Um segurança , o que é um robô .
Carregador de garçom . Ele é um robô de inteligência artificial pra interação humana .
Ele deveria estar conversando e fazendo um Às vezes ele não foi dar a mão pra mulher e ele errou a mão . Pode ser , pode ser . Aí É diferente de um robô matar uma pessoa .
Mas essa que é a parada , vamos lá , ok , a gente não consegue sequer julgar o porquê daquele movimento . Se fosse um ser humano ali e o cara esticasse a mão lá e batesse na bunda da mina , você ia julgar o movimento dele , você ia conseguir imputar qual a intenção por trás daquele movimento . Num robô , você não consegue imputar a intenção .
Ainda né , Mas assim .
Mas a partir do momento que eu conseguir imputar a intenção no robô , o responsável ? ele é o robô ou ele é a pessoa que escreveu ?
Gente o robô , ele não tem personalidade . O chat , ele pode ir pra cadeia a qualquer momento , como assim velho , no sentido de , só que faltava .
Vou explicar . Vou explicar Os prejuízos . estão tudo cheios . Vou explicar .
Eu acredito que nós podemos chegar a uma situação em que legalmente algum juiz vá lá e coloque sanções em comportamentos de inteligência social A inteligência social . Agora não pode fazer mais isso daqui , porque isso aqui está errado por não sei o que Isso seria prender o chat GPT nesse sentido , entendeu Não ?
Não é porque peraí tem .
Limitar a informação que ele tem .
Isso não é prender , não é por exemplo , eu vou trazer pra um outro campo que pode se assemelhar com isso e eu acho que fica mais fácil falar a respeito . Eu tô
¶ Discussão Sobre Bioética E Inteligência Artificial
perdido .
A gente tem um monte de discussões sobre bioética , que vão avançar cada vez mais agora , nossa , nós temos um povo matando uns aí que alcançam um chip , aí , você viu , né É tanto a utilização de A gente poderia chamar até de órteses e próteses , que trazem aí um desempenho humano diferente .
né , Mas eu ia puxar até pra uma outra questão . Você tem um monte de ferramentas hoje relacionadas à fertilização in vitro que permite que você faça escolha de cor de olho , eliminação de embriões que eventualmente possam ter algum tipo de problema de saúde , porque tudo isso eles já conseguem fazer esse mapeamento muito antes Sexo e N coisas . Exatamente .
E aí a gente volta pra questão do que Da eugenia , em que você estaria fazendo uma .
Isso é ético né .
Uma filtragem de quem merece viver ou não , a partir do momento em que você utiliza esse tipo de ferramenta . O que isso tem a ver com inteligência artificial É o limite da ética , porque a partir do momento em que você tem uma ferramenta que propicia a utilização , que vai além do que é ético dentro do convívio humano , você precisa impedir .
Então em alguns países você vai ter regulamentações muito robustas com relação a essa questão de seleção , utilização de material genético e etc . E outros países que vão trazer isso de uma maneira menos incisiva .
Então a inteligência artificial , ela também vai caminhar pra esse tipo de discussão em que a depender do que é ético e ética e moral são diferentes , são campos de estudo do direito você vai conduzir a evolução e a utilização dessas ferramentas .
Mas é por isso até que a gente tem o direito , porque por exemplo nesse caso do robô , se isso fosse um crime , não é alguém chegar lá e matar o robô .
Isso é um crime .
Entendeu se isso fosse um crime não é alguém chegar lá e matar o robô , entendeu , vai passar por um julgamento que vai ser analisado e aí sim vai se tomar uma decisão lá na frente com base em fatos e aí talvez perícia no código e N coisas pra você conseguir ter um resultado final , como num acidente de carro , pra descobrir se foi o cara que bebeu e bateu
o carro ou se foi uma peça que estragou e sofreu um acidente vai depender de uma investigação , que vão ter provas e laudos , vão passar por um processo criminal , um processo jurídico pra ter um resultado . Lá na frente , a questão da inteligência artificial . Acho que vai ser mais ou menos no mesmo caminho Tem uma coisa louca .
lembra aqueles robôs que soltaram no Twitter e em uma semana eles ficaram racistas xenofóbicos e tal Por quê . O robô também tira comportamento humano por amostragem e tenta fazer . Replicar , replicar esse comportamento , então tem coisas do comportamento humano que os robôs podem vir a incorporar e gerar uma situação ruim também .
E quando ele fire a ética e as regulamentações , você poda Como você faz com pessoas . A gente já tem alguns casos de carros autônomos que tiveram problema .
Tem vários , né Exato , e aí tem essa discussão , né E com certeza quem é o responsável ali . É quem é o responsável pela tecnologia , que é autônoma , mas falhou em algum momento esse negócio da bioética me fez lembrar o CRISPR .
Não sei se vocês sabem , eles estão vendendo na internet . Você consegue comprar um kit de edição de DNA . Você consegue simplesmente editar DNA em casa . O cara pega , cria lá as alterações que ele quer genéticas , e aplica . Ou aplica num cachorro , aí tem gente fazendo , aí misturando , não sei o que você tá falando .
Eu vou fazer questão pra não saber .
Eu quero ter ciência . Tem gente fazendo em casa cachorro que brilha no escuro .
Eu acho que em casa é muito forte .
Em casa .
Em casa Eu consigo fazer nascer uma pata . Se for me interessa , meu Deus do céu . É porque ele tem um gato . Ele não é um gato , ele chama três quartos . Ele é três quartos de um gato . Ao direito dos animais . Eu gosto muito . Eu ajudo as ondas lá da cidade , eu alimento os cachorros da rua . Vão te mandar mais cachorro , hein ?
É só uma piadinha do três , é um gato que sofreu um acidente que perdeu uma pata , o rato , o adulto , Só pra não evitar processos ? Não , e assim a engenharia genética .
todo esse avanço se utilizado inclusive pra desenvolvimento de soluções pra pessoas eventualmente com algum tipo de limitação e etc . é perfeito .
O avanço que a gente tem no tratamento das doenças neurológicas autoimunes degenerativas vem muito desse esforço , né E por meio dessas tecnologias , mas é a finalidade , é a utilização ética disso que vai colocar a gente num cenário de eugenia ou num cenário de desenvolvimento tecnológico .
O Diogo ontem fez um comentário genial sobre isso , que foi Já adivinha o que ele falou . Mas vamos lá . Nós estamos falando sobre o Neuralink do Elon Musk e o que acontece . Nós não temos dados oficiais sobre nada , mas estão em testes humanos e aparentemente nem tudo dá certo .
Espera-se supostamente pessoas morrendo ou gente babando ou gente piorando e o que acontece , a ideia do Neuralink . O Alan Musk falou que ele quer integrar inteligência artificial com inteligência humana .
Então você ter láar inteligência social com inteligência humana , então você ter lá uma voz na cabeça de inteligência social e você ter vice-versa mandar informação pra lá pra cá . Imagina isso no tribunal . Não fui eu que fiz Pois é , É muito sci-fi mas já está acontecendo hoje .
E aí o Diogo levantou o seguinte porque existe a justificativa de que é pra fazer pessoas voltarem a andar , a justificativa de que não , isso aqui vai ajudar a corrigir doenças incuráveis e tal , mas assim . Até onde isso é só uma justificativa ?
às vezes é só uma justificativa para você conseguir passar isso pela FDA , você conseguir aprovação para fazer pesquisa nesse campo . E existem outros propósitos ocultos , não só esse é a questão do propósito oculto .
Infelizmente , na história da humanidade a gente já viu várias coisas que acabam descambando para resultados ruins ao mesmo tempo ao mesmo tempo , a gente também já viu um movimento inverso , de que todas as vezes em que esse é o resultado de alguma maneira , há uma reação proporcional que faz com que aquilo ali seja ou regulamentado ou impedido ou limitado , até porque
a vida humana acaba sendo o valor maior ou deveria ser . Mas não , a gente não tem como negar que a utilização de ferramentas tecnológicas para a saúde é um dos grandes avanços da humanidade . A gente tem uma série de implantes e etc . Uma bobagem , por exemplo . eu digo bobagem assim porque hoje é tão comum que a gente banaliza . Mas por exemplo os smartwatches .
Eles fazem um monte de aferições de pressão , etc . etc . abatimentos cardíacos Tem pessoas hoje que têm condição de vida mais tranquila porque sabe se tiver alguma alteração cardíaca , o próprio monitor vai apontar Coisas que 30 anos atrás eram impensáveis .
Pessoas com diabetes que tem o sensor que já mede , ligado com o aparelho que já solta a insulina .
Exatamente . Então assim implante coclear , que a pessoa volta a ter ali uma qualidade com relação à audição .
Então a gente não pode demonizar , porque assim o que a gente avançou nos últimos 10 , 20 anos , inclusive na qualidade de vida das pessoas utilizando tecnologia voltada pra saúde , provavelmente a gente vai ver na inteligência artificial também , mas utilizar pra finalidade adequada , né pra finalidade que tá alinhada com a proteção da vida humana .
Tipo educação de criança . Melhor regulamentar do que proibir né .
Com certeza É melhor acompanhar , Porque assim ninguém vai conseguir barrar , Porque hoje a questão da tecnologia é essa Por mais que algumas ferramentas , você precise de um investimento , um pátio ali tecnológico muito robusto . Vai ter alguém lá no porão da casa criando um negócio em casa , né Fazendo bichinho que brilha em casa , porque as pessoas conseguem O acesso .
Hoje ele é ilimitado , Ele é ilimitado . Pode ser que , ah , não é ilimitado hoje , mas daqui um mês a pessoa consegue .
É evoluir muito rápido , né É muito rápido .
Não tem como você impedir isso E nós temos a opção de entender Como isso funciona da melhor maneira , ou se a gente vai virar a galera do não , que nós mesmos ficávamos criticando né . Ah , fulano não pode , advogado não pode , cara da segurança não pode , não pode . E daqui a pouco a gente vai começar a falar que não pode .
Realmente tem coisa que não pode , mas tudo não pode . Também aí a gente tá freando o próprio desenvolvimento , o que é irrefreável .
Não há nada , Não não tem .
Só se a gente cessasse o Acessa a internet . Tirou a internet , tirou a conexão de rede .
A China , a Coreia do Norte , entendeu , Mas mesmo assim eles desenvolvem pra eles . É um monte de coisa que eles É que eles não têm . Eles não têm a mesma que a nossa Exato Na verdade é o contrário .
Eles não têm . Na verdade é o contrário eles não tem o que eles querem , Que não tem a da nossa Exatamente . Então é inquestionável Não dá pra gente barrar .
Voltando , mudando pro assunto que evoluiu demais E que ainda gera-se Muita especulação sobre validade , principalmente o pessoal mais antigo . Eu lembro que Até antes da pandemia Vamos colocar pandemia aí , o AP e o pós-pandemia , né Barra . Antes da pandemia os contratos digitais eram um bicho de sete cabeças .
Ninguém queria saber de assinar um contrato digital porque não tem validade , etc . Hoje eu não lembro de assinar mais um contrato em papel . Então , assim , e ainda esses dias eu estava conversando com meu irmão que trabalha no ramo imobiliário ainda tem compradores mais tradicionais , mais antigos , que ainda exigem o papel , quer o papel , entendeu ?
Então como é que ficou essa questão aí desses contratos sendo digitais ? Não é só isso , né , se você for analisar , antigamente era impensável . Se vocês falaram com o juiz , etc . De forma digital , via conferência , você tinha que ir todo um procedimento , ir lá , ficar espelhando horas , não sei das quantas . Evoluiu demais .
Às vezes se o cara está sendo processado em São Paulo de Goiânia . O cara é de Goiânia . O cara tem que pegar um avião e ir pra lá e às vezes pra
¶ Contratos E Assinaturas Eletrônicas
fazer uma .
Ó sobre os contratos . Colocar o digital dentro do Código Civil é um ganho enorme , justamente porque é o Código Civil que regulamenta as relações contratuais . Você tem tipos de assinatura né Aquela assinatura que é só a grafiazinha que você coloca lá o traço da sua assinatura .
Você tem aquela em que você coloca um login e senha e fica lá na chancelazinha , no rodapé ou do lado do contrato , E guia em senha e fica lá na chancelazinha , no rodapé ou do lado do contrato , e você tem o certificado digital que hoje no Brasil a gente tem o ICP Brasil , etc etc . Você pode criar níveis de exigência .
Então , por exemplo , as nossas petições precisam ser assinadas por um certificado ICP Brasil .
Necessariamente , nem aquela do GOVbr lá serve .
Ainda não vi nenhum sistema de peticionamento eletrônico que utilize o GovBR . Mas ao mesmo tempo o pessoal do GovBR avançou muito e se tornou um painel de certificação . Né ? Então , hoje no carnaval teve camarote que estava aceitando a procuração lá com a assinatura do GovBR .
Agora dizer que o contrato digital não tem validade é só se ele não tiver assinatura E quiçá isso vai impedir de ter validade . Porque um e-mail tem validade ? Porque o próprio instituto contratual fala sobre a vontade das partes . Então você manifesta vontade por meio da fala , por meio da mensagem de WhatsApp .
Tem uma coisa muito diferente do papel pro digital é que no digital você consegue arrascar de onde veio né .
Exatamente , O papel tá só ali . Se foi feita alguma alteração no papel , você tem que fazer perícia , etc . etc .
Mas aí a gente entra num problema que a gente já viu casos de , por exemplo , quando é uma assinatura em papel ou alguma coisa , assim o processo acaba se tornando mais rápido e quando é algo digital , se torna mais complicado .
Não , eu acho que isso .
Ou um preconceito com esse tipo de Isso .
Isso aí é comportamental , não é legislação , é porque às vezes a pessoa fica aquela coisa Ah , eu não quero esse contrato , só digital , eu quero o papel . E aí vai , volta o negócio , volta pra lá vai . Eu quero ver um carimbo aqui , eu quero o selo do cartório , mas os próprios cartórios já estão fazendo os contratos por meio de assinatura digital .
Tem o inotoriado mesmo aí você assina de fora , onde você estiver .
Os cuidados com o contrato não mudam em nada . Assinar um contrato físico com a caneta e levar no cartório para registrar ou assinar ele digitalmente não exime aquele que está assinando de se certificar dos termos do contrato Para depois dizer ah , eu não sabia , vamos , eu não sabia porque eu assinei online , gente , mas estava escrito em português .
Do mesmo jeito né , Porque isso ? aí assim . Ah , mas é porque no online a gente faz tudo tão rapidinho que a gente nem olha Aí . Isso não é um problema da legislação , é um problema cultural .
É cultural ?
Não e é cultural , o brasileiro , ele tem ali um , um ranço né um odinho de ter que ler aquilo ali . Ele não quer ler , ele não gosta tem gente que faz as coisas esses dias uma pessoa falou pra mim , falou assim ah não , a gente vai fazer um aditivo pra mim , não precisa . Eu confio na sua palavra .
Eu falei ainda bem que eu sou sua advogada e eu digo a você que a gente precisa do aditivo , porque assim ?
a gente esquece . Vou colocar minha palavra no papel .
Exatamente . Você confia na minha palavra . Vou colocar ela no papel .
Meu caro .
A minha palavra basta . Ah , sim , nossa , ah , tem uma história pra isso . Temos um grande cliente aí Que o pedido de compra dele Numa venda milionária Foi basicamente isso Minha palavra basta . O cara é acostumado a comprar grandes empresas , etc . E é o mesmo que comprou o software E eu aceitei como pedido porque falei a palavra dele basta , tá bom .
Aí o .
Anderson me manda um e-mail . Aí , eu falei assim , minha palavra basta .
Meu caro .
É meu caro . Aí eu simplesmente olhei , olhei o tamanho da empresa , eu li o noticiário que tinha comprado no dia anterior algumas empresas de alguns milhões . Eu falei rapaz , aceita esse negócio ?
tá bom a nossa advogada ó , eu acho que você fez merda não não , não , não não tava lá falando o que que era quanto que era .
Ok , porque aí o ?
problema é quando fica o negócio tritado , nós já tivemos processo no escritório em que a grande discussão era tinha uma cadeia de e-mails e era liberação de compra e venda de grãos . E aí o tomador de decisão por último respondeu assim ok , Ai ai só um ok . Só um ok É quebra né .
E assim foi anos de processo , porque um alegava que o ok era a compra e aí tinha guardado esses grãos porque aquela compra tava garantida . E o outro alegava que o ok é , estou ciente , mas não fechei o negócio .
Tem o caso de um emoji , né Que aceitaram um joinha .
Também tem um emoji . Aí assim o direito contratual fala sobre a expressa manifestação de vontade , e aí independe se é eletrônico , se é ligação , se é WhatsApp .
É no caso . A questão é qual é essa O juiz ?
olhou e falou assim ó , o cara mandou um joinha aqui tá valendo .
Ah , então o e-mail é escrito de acordo de uma empresa . Se tiver no histórico de e-mail tudo bonitinho vale , Eu responderia conforme o e-mail anterior termos tal tal , tal tal .
compra autorizada Autorizado beleza É tá vendo , é porque às vezes nosso dia a dia de comercial tem algumas situações que deixa a gente meio desesperado , tipo assim fim do mês . Fala assim , não tá tranquilo . Agora só o jurídico dá ok . Já aconteceu Semana lá no jurídico é uma loucura .
Não , não . Quando é uma semana , eu fico muito rápido É porque assim a gente tá falando de grandes empresas . Os caras entram numa fila de análise de contrato e aí o SLA do jurídico dos caras são 30 . Não , não e às vezes é o mesmo que o cara , o jurídico , vai analisar a compra de turbina , compra não sei o que e no compra de software Não .
mas agora sim , tem alguns jurídicos fazendo aí uso de inteligência social , chat , apt . O cara joga lá meu contrato padrão é esse aqui . Aí pega o contrato do cliente e fala assim esse aqui é o contrato que o cliente me mandou . Pá quais são as diferenças ? Ele mostra o que tá alterado , tá tudo ok . O jurídico vai carimba .
O cara não tem que ler um negócio gigante lá de laudas e localizar . Ele tá conseguindo fazer de forma mais rápida .
Já tá sendo utilizado isso na prática . Você tá vendo , Ah ?
eu tô dizendo que , hipoteticamente , alguém fez isso De uma maneira muito simplificada .
Existe já , por exemplo , algumas ferramentas que fazem a comparação do próprio PDF . Você que fazem a comparação do próprio PDF ? Você manda um PDF , a pessoa revisou , você transforma em PDF de novo e ele já te mostra quais foram as alterações .
Com certeza já tem gente utilizando o chat , gpt ou alguma outra ferramenta pra bater contrato e ver quais são as diferenças das especificações E eu sinceramente acho que não há demérito nisso . Mas o demérito é alguém que não sabe manusear contrato , utilizar a ferramenta , porque muitas vezes não é o meu contrato .
Ser diferente é o que falta naquele contrato , Porque às vezes assim a minha compra , a compra do meu cliente , ela é diferente porque ela é por um período muito maior do que é o habitual ser comprado .
Por que essa compra está sendo feita assim , muito maior do que é o habitual ser comprado , Por que que essa compra tá sendo feita assim , Eu preciso colocar alguma outra garantia . O formato de pagamento vai ser diferente . Isso me gera algum tipo de consequência que esse contrato aqui de 12 meses não abarca .
Agora a comparação por si só do documento não é um problema .
Criar um documento é uma coisa , comparar se ele está de acordo com o documento homologado é outra coisa completamente diferente .
Exatamente . Não é criar um projeto para mim é diferente . É saber manusear , que aí é prática , estudo e etc . A ferramenta gente , ela só traz benefício . A questão é como você utiliza ela . E assim , num universo em que nós sabemos que as margens de lucro são cada vez menores , os custos são cada vez maiores , a concorrência caminha a passos largos .
Se a gente não utilizar tudo que for possível de maneira ética dentro das operações , em algum momento a gente vai ser engolido por alguém que usa Sim .
Então a gente também não tem como romantizar isso Antigamente você via um filme , sei lá um James Bond da vida , e tinha um vilão que tinha acesso à inteligência artificial E ele era um mega vilão porque ele tinha um poder . Hoje todo mundo tem acesso a isso .
E aí que eu acho que é uma das grandes mudanças de paradigma . Eu falo muito isso em palestra e etc . Trinta anos atrás , ou até menos um pouco , o bom advogado , o bom jurista era aquele que tinha acesso aos códigos , porque o vadiméco era muito caro , as emendas das jurisprudências eram publicadas , nem saía na internet .
Então quem tinha a maior quantidade de acesso já estava na frente . Hoje o acesso , ele é uniforme . Se a pessoa tiver internet , ela vai ter o mesmo nível de acesso .
Agora , o que que separa o joio do trigo É você saber o que você quer acessar , porque se você for ficar nadando em tudo que está disponível , você vai ficar zapeando , pulando , pulando , pulando , pulando , pulando . Então , assim o acesso hoje quem ainda investe em acesso a depender do tipo de serviço , tá jogando errado .
Quando eu digo de acessibilidade pra determinadas circunstâncias , ok , mas acesso à informação , por exemplo , Com certeza Fica aí o heads up pros nossos espectadores , que é realmente você colocar a intenção naquilo que você tá fazendo e realmente não ficar zapiando perdido por aí né .
Fazer um curso de digitação , igual a gente fazia .
Da etnografia , Não da etnografia Eu fiz digitação fiz MS-DOS . Eu fiz da etnografia O .
Word E vou te falar . foi uma das coisas que Eu tenho , o pacote Office .
Sim , Eu só não sei usar , mas eu tenho . Eu ia te perguntar o nome do professor que ele vai te falar . Era um nome meio bosta , né .
Não diga A fórmula de somar .
eu sei pô A fórmula de somar .
Olha só , eu estava vendo um grande executivo de empresa de chip de computadores estava . Eu estava dizendo que antigamente , antigamente , chico , nos últimos anos nós também falamos que todo mundo tem que aprender a programar . Agora a gente tem tecnologia de inteligência . Oficial É o CEO da NGV É ele falou isso Ninguém mais vai ter que programar .
Você vai ter que aprender a falar .
Você tem que aprender a digitar e falar a sua língua , e isso é uma das coisas mais interessantes . Mais não é , não , isso não é Exagerou ali embaixo . Não , isso não , não , não exagerou .
Saber se expressar bem , saber interpretação . Não exagerou gente . A gente vai fazer , A gente vai fazer uma pesquisa jurídica .
Chega a pessoa , eu falo verifica tal coisa pra mim . Aí a pessoa fica lá sofrendo , sofrendo . Uma das coisas que eu faço com maior facilidade hoje é saber as palavras certas pra fazer uma pesquisa .
Não , mas isso é importante .
Porque eu entendo o mecanismo de indexação da jurisprudência e eu consigo dizer Não , eu já mandei pra várias pessoas do time lá .
O Bradesco tem um curso muito bom naquela academia do Bradesco de como pesquisar no Google , Inclusive . Você pode adicionar isso no business que você queria colocar pra ensinar os idosos . Não , mas assim eu entendo , eu concordo saber quais são as perguntas a ser feita e como fazê-las , muda tudo . Eu tô falando que não , não , não na programação .
Eu te dou o chat EPT e uma tela em branco . Você não vai ser nem uma porra de um hello world direito , entendeu ? O cara deu uma exagerada fodida , porque programação não é só ferramenta de A ou ferramenta de low code O cara vai ter que ter uma ideia boa , Uma lógica o cara tem que ter uma base .
Ele tem que entender como funciona Lógica interpretação de texto E entender como funciona uma programação .
É um código cara , Ele não vai .
Você acha que vai ?
chegar assim . Você Lógico cara , Ele não vai . Você acha que vai chegar assim , Você vai chegar aqui . Cria o aplicativo do iFood pra mim e ele vai te entregar . Mas não é isso , vamos lá .
Voltamos um momento em que dizer pras pessoas assim cara faz um cursinho de inglês Passou a ser mega relevante .
Mas sempre foi . Nunca deixou de ser , mas não .
Cada vez mais . Eu digo assim , meu querido , entenda bem
¶ Importância Da Interpretação De Texto
.
Interpretação de texto .
Escreva bem , são coisas que são básicas e que se o cara pular essa etapa , ele não consegue ter os resultados que ele precisa como eu estou dizendo , aprenda a programação .
Não é o chat IPT que vai substituir isso , porque ?
eu acho que existe um ponto aí na questão da programação , e aí eu vou fazer uma comparação muito bobinha e aí vocês me corrijam estão todos autorizados a me corrigirem mas por exemplo , quando eu digo sobre , eu sei que eu tive algumas facilidades no meu desenvolvimento da carreira por entender , ter simpatia pela tecnologia .
Não tenho nem coragem de falar que eu entendo tecnologia perto de vocês , Mas uma das coisas que me ajudou a entender como é que as coisas funcionam foi ter tido contato com o MS-DOS , lá quando eu tinha um computador de tubo . Eu tinha , não Tinha na escola de informática , Não tinha computador em casa .
O MS-DOS é o linha de comando .
É Que aí tinha lá .
O cara é jovem pra caralho .
Eu peguei 98 pra frente . Ele tá me humilhando . Ele tá me humilhando . O cara não sabe .
Eu não peguei MS-DOS . Ele não viu ainda os três pontos .
Não , não viu , ainda Eu tava confundindo .
É MS-DOS ou MS-DOS É MS-DOS é um sistema operacional , Não , não .
Qual foi a pergunta ?
É o por linha de comando É esse Exatamente .
Eu sei que é um sistema operacional , não orientar objetos , ele só tinha linha . E aí uma das tarefinhas era que a gente colocava a data , a hora nele e a partir dali . Desde que eu entendi como aquilo funcionava , eu entendi em linhas muito gerais , como todo o resto iria funcionando . Então , quando o computador parava , eu conseguia entender Bom , deve funcionando .
Então , quando o computador parava , eu conseguia entender Bom , deve ter alguma coisa aqui que tá errada , blá , blá , blá blá . Resultado disso é que meu primeiro estágio , eu fui contratada pra fazer um monte de input de informações de processo em um sistema de gestão processual . Mas qual que era a questão ? Esse sistema era muito ruim .
Então ele travava , tinha que desligar , reiniciar , tinha algumas configurações dentro dele que eu sabia que na hora que fizesse ela ia parar E ninguém conseguia fazer isso . E aí , como eu tinha mais familiaridade , tipo o serviço que era pra seis meses , em dois meses eu tinha zerado .
E aí eu pensei bom , eu vou fazer , em dois meses eu vou ser demitida né , porque eu não tenho mais nada pra fazer aqui . Ah , vou torar o pau . Vamos colocar esse negócio aqui pra dentro desse sistema que eu quero ver .
E aí , quando acabou , eu já falei assim não bom , já que você consegue mexer nisso aqui , você vai continuar e a gente vai encontrar outras coisas pra você fazer . A menina do computador , fazer As meninas do computador .
Mas isso vinha do inclusive de entender caixa eletrônico , Porque minha mãe fazia serviço de banco E aí aqueles caixas eletrônicos , você também vai saber , né Gomes , Que eram enormes .
Assim Eu pedia mãe , deixa eu digitar a senha , E aí tinha mais campos de informação que você tinha que colocar lá no data e nananã , E aí eu entendi a lógica daquilo ali Não doutora um caixa eletrônica que eu conheço porra , Não esse de mil nove .
Esse é antes da Daibold .
O touchscreen . Não , não , não não . Você não sabe o que você tá falando .
Você tá Antes da Daibold existir É antes do papel .
Aquele papel fotossensível Era um papel que parecia uma bobina , assim Isso , Isso .
Impressora de agulha .
Exato . Desculpa Exato , eu sou jovem , mas tudo isso é pra dizer que se você sabe como o negócio funciona , entende a lógica , você consegue operar aquela solução E não ser operado por ela .
É literalmente conhecer os ossos do ofício . As pessoas não sabem o que quer dizer essa frase , mas é você entender qual é a armadura ali , qual é o esqueleto cerne de como aquele ofício é construído Basicamente isso Doutora inevitavelmente chegamos aos nossos momentos finais .
Aqui O papo tá gostoso demais , mas a gente tem que interromper para deixar as suas considerações finais . É tão bom te receber aqui , doutora , é tão bom batermos outro papo , mas deixa para os nossos ouvintes considerações finais , Considerações finais .
Bom , repito , acho que nos próximos anos eu vou me tornar cada vez mais uma apoiadora da questão do comprometimento . Né De começar iniciativas e seguir com elas , porque as pessoas têm cada vez mais dificuldade de entender o resultado de um esforço no longo prazo , porque o longo prazo parece que não existe mais E esse vai ser um grande diferencial .
Né Começar algo , desenvolver algo , implementar algo , conduzir , colher os frutos , colher um ciclo disso .
Decidir se você vai continuar , que eu acho que é inclusive o que vocês fizeram com o podcast E é um exemplo pra tudo que eu tenho certeza que vocês também seguem fazendo dentro da empresa , porque eu tenho o prazer e a honra de poder acompanhá-los e eu acredito que é muito do que eu faço na minha vida também .
Antes de estar como CEO , eu me tornei a estagiária , a advogada , a sócia , a gestora diária , depois a gestora jurídica . Né , E tudo isso foram escolhas que a gente tem . Algumas oportunidades às vezes surgem e a gente abraça , mas você decide permanecer .
E decidir permanecer não é uma questão apenas sobre o próximo passo , é sobre o que você põe em tensão para que aquilo prospere .
Né , Então , seja tecnologia , seja educação , seja conhecimento , seja inovação , seja negócios , tenham intenção nos compromissos que vocês fazem , que eu acho que , a partir disso , tudo que a gente optar por fazer ou puder ser feito vai ter um resultado diferente , Porque eu também acredito que é assim que a gente cria grandes amizades , estabelece grandes laços e faz com
que a vida vá muito mais além do que o que é uma fria câmera de computador , apesar que a gente é quentinho e fofinho mais do que só as imagens dizem Acho que essas são as minhas considerações , eu devolvo pro relator .
O que houve com essa mulher É eu tô movido aqui , doutor , Tá coisa , Agradecemos demais a presença sua . As palavras , doces palavras .
O GPT não ia conseguir escrever isso Não ia Agradecer ao Gomes que deu a ideia de botar calmante na cabeça dela .
Deu muito certo , eu tô até emocionado mas antes de finalizar , eu quero só falar mais uma coisa que eu acho muito importante o Podcafé da TI . Ele é oferecimento da C-Software , uma empresa de revenda de mini-engine no Brasil , o maior parceiro deles . Então entra em contato com a gente se você precisar de alguma solução de tecnologia E se inscreva né galera .
Se você está seguindo aí , se está ouvindo no Spotify , qualquer plataforma de podcast , vai lá , se inscreva , liga o sininho . Se for no Instagram , se for no Corta , Se for no YouTube , galera se inscreve , adiciona
¶ Promoção De Projetos Sem Fins Lucrativos
o sininho . Vamos participar . Apesar de todo esse esforço de cinco temporadas , o podcast é um projeto sem fins lucrativos E a gente precisa pagar as contas da nossa vida pessoal . O gatinho lá come , o sem pata , então ajuda a gente .
Pera aí que eu também tenho que fazer o meu marketing . Eu não fiz para saber Meu jabá gente . A única coisa que eu tenho conseguido ainda alimentar é o meu Instagram , que é Nicole no grafite . Diferente é N-I-T-L-O-C-O-L-L-E A Soares . No LinkedIn vocês também me encontram e vocês encontram o Lara Martins Advogados em todas as redes sociais e o nosso site também .
Lara Martins Advogados em todas as redes sociais e o nosso site também . Lara .
Martins , advogados , tudo aqui embaixo Na descrição do episódio , buscando no .
Instagram . Não tem erro , esta é a Nicole A Soares .
Isso A A Soares E o nosso .
Instagram da C-Software é arroba . C-software BR segue lá também .
O conteúdo da doutora Nicole é sensacional . Os textos são motivadores . O conteúdo da doutora .
Nicole é sensacional .
Os textos são motivadores a doutora é forte , vale a pena o fone muito obrigada valeu gente tchau Pode tá certo , pode tá certo , pode tá certo .