¶ Caminho Para a Segurança Cibernética
Onde , Café da PEI , quinta temporada . Pode tá certo , Pode tá certo .
Muito bem , muito bem muito bem Estamos começando mais um PodCafé da TI , Podcast tecnologia e cafeína . Meu nome é Anderson Fonseca , eu sou o Mr Anderson e hoje vocês vão conhecer o único red de segurança do Brasil que não tem limite de budget .
Aqui é Guilherme Gomes da C-Software e hoje eu vou falar comigo mesmo Sensacional Diogo Junqueira , ceo da C-Software . Já agradeço demais nosso convidado e vou deixar ele mesmo se apresentar .
Fala pessoal , tudo bem , eu sou o Guilherme Henrique , sócio do Grupo Prima atualmente . Por isso a brincadeira do Bunch né Brincadeira não é sério velho , Não é , não é . Bunch infinito .
não , E pô sou responsável pela área de segurança e informação , infraestrutura , cloud , IT , Ops , privacidade , então faça algumas coisas aí relacionadas à tecnologia , aí no Grupo Primo .
Sensacional .
Muito bom . Primeiro , antes de a gente começar , eu sempre gosto de convidar nossos ouvintes que estão lá no Spotify , que nós temos . Nós somos cara , nós somos top 5 nacional em tecnologia Demais Lá no Spotify . Isso é um negócio fantástico . Só que a galera está só no Spotify . Nós começamos agora com o YouTube .
Nós estamos dividindo muita generosidade , estamos dividindo nossa beleza com o músico você que tá no Spotify , você não vai ver como é que o Anderson tá pequenininho na cadeira .
Ele é quase uma criança , uma criança na cadeira .
Eu sou o mais alto mas pra caber na tela cara tá vendo agora você entende , é exato , mas tudo bem .
Galera , vamos , vai lá no canal do YouTube do Pós-Café da TI , clica , segue , liga , sininho . Ah , mas eu não quero assistir no YouTube .
Mas vai e segue a gente Queremos números E não só no YouTube também segue o Instagram da Acess Software , empresa revenda da Menedi Engine . Melhor distribuidor Corta , melhor parceiro , melhor parceiro Solução de Jets M , várias coisas que vocês precisarem . A gente tá lá à disposição pra ajudar vocês , sensacional , então vamos lá até pro pessoal aqui se situar .
Né Pra gente começar com o assunto , guilherme conta pra gente a jornada do Guilherme Henrique . Pô cara , pra começar como é que você começou , em segurança e até chegar a ser reto de segurança e sócio do Grupo Primo .
Legal , muito bom , é uma grande história , uma grande jornada . Bom , basicamente eu nasci e cresci em Santo André , na cidade do ABC , aqui de São Paulo , e bom , estudei minha vida inteira em escola pública e da infância , assim , adolescência , até sei lá aos 13 , 14 anos , não era tão ligado , assim digamos , com computador .
Eu vejo umas pessoas hoje em tecnologia que diz que começou com 8 anos sei lá o quê Já começa a programar e se envolver com isso . cedo Eu comecei ali por volta dos meus 14 anos . Eu fazia um curso técnico especificamente em Santo André De mecatrônica .
não era nem de tecnologia né E minha ideia realmente fazendo esse curso era conhecer algumas áreas , porque mecatrônica lida com várias áreas . né Então conheci ali tecnologia . Logo depois conheci alguns fórunss e acabei conhecendo um pouco da Deep Web ali que a galera chama né Mas pô a rede Tor .
então comecei a frequentar e acessar coisas ali , por curiosidade mesmo . né Pô , era um garoto , tinha 15 anos , 16 . E bom , comecei a frequentar alguns fóruns . conheci aí o que chamam de segurança aí hoje em dia , mas ali pô , quando eu li , era basicamente sobre hacking e coisas nesse sentido .
né Peraí , você tava no Thor frequentando alguns fóruns , né É exato , uma coisa leve , tranquilão . de boa é começar assim de boa O que que eu faço ? Não , assim a galera hoje em dia tem muita gente que quer ser hacker né ou trabalhar com segurança . Vai lá no YouTube Como hackear o Facebook .
O cara já começou certo Acaba não funcionando .
Óbvio que não , ó , não vai , não vai dar certo .
E a Deep Web é sempre uma coisa que eu falo pra galera é que a Deep Web parece muito com o mundo . Né Foi atrelado muitas coisas ruins a ela , mas é como se fosse o mundo . Tem coisas ruins , mas tem coisas no princípio .
Foi criado aí pra galera fugir de ditaduras né de rastreabilidade aí na rede em geral , e como ficou muito bom nisso ser de fato um rastreável . A galera acabou usando pra fins ali , que às vezes é o que deixa o que dá fama , né pra rede .
Mas pô , aí , no começo eu comecei a ler fóruns , pô convers , no começo eu comecei a ler fóruns , conversar com alguns amigos e tal , e aí consumir realmente conteúdo de hacking , de segurança .
Na verdade eu não sabia que existia área de segurança , né Era uma diversão mesmo na época estudar sobre hacking , entender como que acontecia quando alguém hackeava alguém , como que isso rolava , e aí pô , comecei a testar coisas , né . Então pô , vamos ver como funciona um keylogger . Aí instalava um keylogger na máquina , na máquina da escola .
também brincava um pouco , via como era .
Pegando as redes sociais dos amiguinhos .
É fui ver como funcionava .
Ah , entendi não é , Você testou um snifferzinho lá , É só pra ver como é o método post com senha aberta , ver como é o método post com senha aberta , ver como funcionavam as coisas , fui me me apaixonando por isso , digamos assim , até que pô acho que a primeira vez que eu fiz isso em biblioteca pública não fazia ideia do que eu tava fazendo né Tava me
divertindo . E bom , depois disso chegou o momento de acabar entrando na faculdade . Né Comecei a ficar mais velho , fui pesquisar , pô , tinha ciência , tinha , tava bastante claro pra mim que eu queria ir né trabalhar com tecnologia , mas eu não sabia que existia área de segurança . Então comecei a pesquisar , pesquisar , pesquisar .
e aí um dia eu encontrei um curso na FATEC São Caetano . Né pô , é uma faculdade pública e o curso era segurança e informação . E aí pô , fui fui ler a grade , né entendi ali as coisas que tinha e eu vi nossa pô . Mas isso aqui é tudo que eu leio nos fóruns , a galera falando de hacking , de criptografia , de umas paradas , isso é muito bom .
Aí eu só fiquei com medo será que existe um mercado atrás disso ? né , ou será que a galera faz a faculdade e vai trabalhar com outras coisas ? Então eu entrei pra lá , né entrei na faculdade , comecei a fazer o curso E aí é onde começa a minha carreira profissional mesmo né . Então pô , a empresa que eu trabalhei a primeira vez foi o Atacadão .
Então fiz um processo seletivo basicamente Tava no momento ali de conseguir estágio por aí em diante , grupo Carrefour Legal E consegui entrar lá era um processo bem concorrido na época .
Tinha poucas vagas , exato é difícil achar . Tempo atrás , onde a preocupação era muito menor .
É difícil achar boa vaga , é difícil achar o bom profissional , que também não é fácil no mercado . O mercado está sempre procurando pessoal , especialmente segurança , sênior , né cara . Ninguém quer isso .
É difícil alguém querer alguém ali para sim , querendo ou não cometer uma falha que seja complicado né Perfeito .
É , eu tava até tendo essa conversa hoje com um amigo porque pô é difícil as pessoas júnior , barra , estagiário entrar no mercado por causa disso , justamente o que você falou a galera procura uma figura mais senior , às vezes pra ter ali na empresa , né Principalmente se é uma startup . Às vezes você vai contratar um profissional de segurança .
Você vai contratar esse profissional Júnior ou um Senior , né Não dá , né cara Não dá , não dá , Exato Não dá , né Não tem como .
Então , pô , acaba ficando complicado ter vagas ali de Júnior e de Estagiário E acaba sobrando as vagas de Especialista , sênior , gerente e por aí em diante . Eu acho que o mercado assim tá hoje . E bom , aí entrei no . Nessa época eu já comecei a produzir conteúdo , escrever sobre hacking , sobre segurança . Eu escrevia no Hacker Culture .
Um abraço pra galera do Hacker Culture . Não falo com eles há um tempo , mas pô , foi um momento bem legal na minha carreira porque , querendo ou não , quando você produz conteúdo , escreve , estuda , escreve e realmente ensina , você aprende também . É a melhor maneira de aprender , né , cara Disparado cara , É , eu também concordo .
Ensinando mostrando ali é a melhor maneira que você tá aprendendo .
E a comunidade de tecnologia é uma comunidade muito unida , então , produzir a vontade E a segurança ainda é mais unida .
Eu te falo que é mais unida ainda do que as outras .
A gente que anda bastante . né cara Exato exato É o sistema , né cara Precisa estar unido , né cara Exato exato .
E tem que ter pra quem ligar né cara .
É exato , Tem que ter pra quem ligar , trocar experiência né , velho , cara , tá acontecendo isso aqui agora Exatamente .
Vamos lá ver .
Isso aí sensacional Exatamente .
Aí pô , continuei no Atacadão ali durante um tempo no grupo Carrefour . Aí posteriormente fui pra Ginomoto , até mesmo atraído pelo estilo do business né Pô era , tinha ali uma área industrial e tal . Então eu queria ter contato com isso , ver como que faz a segurança de uma fábrica . Então entender isso foi legal .
E posteriormente eu , estando lá , eu era sempre acompanhei o Thiago Negro ali nas redes sociais . né Eu era um seguidor dele , vi ali o seguidor do Instagram dele , vi ali as coisas que ele postava e tal Eu vi que ia ter um lançamento né De uma coisa que ele não tava dizendo qual era . Aí eu pô legal , vou acompanhar ver o que vai acontecer .
Né Aí chegou o dia do lançamento , entrei no YouTube , aí ele ia lançar o que hoje pô tá bem consolidado no mercado chama Finclass , que basicamente é a Netflix dos investimentos . Né E quando eu vi aquilo eu pensei pô , finclass é uma plataforma tipo uma Netflix , então vai precisar de alguém de segurança .
Né Opa , já ficou de olho , é , fiquei de olho , falei pô interessante né Porque é um business que na verdade era uma pessoa que eu tinha ali um apreço , né Achava ali um cara legal me ensin investimento na época . Então era bem interessante .
Então pô eu fui pesquisar no LinkedIn , como que tava o time de tecnologia , como que tava organizado isso pô chamei lá o Citião na época , que é o Rodrigo Gianotto .
Conheci ele na área do Drunch Equity .
Isso que hoje ele toca aí o Equity+ . Né ele aí tá na frente do Equity+ E pô eu conversei com ele pô de forma super despretensiosa . Se precisar de alguma ajuda aí conta comigo . Eu sou fã aí do negócio . E aí logo em sequência ele me chamou pô cara , tô procurando alguém muito parecido com você você não quer bater um papo ?
Vamos conversar sobre isso É o time das coisas foi Vamos tomar um café .
Foi foi Na verdade você não sabe , mas ele tava procurando alguém . Criança há muito tempo .
Você foi a resposta . Você foi a resposta .
Ele tava orando pra . Daqui a pouco a gente conversa . Obrigado , Jesus .
Meio direto ali pra pensar Aí , pô , conversei com ele , a gente marcou uma conversa . Ficou duas horas conversando e aí ele me fez o convite pra entrar . E aí tô lá . Vai fazer três anos agora em maio né , e acho que em agosto de 22, . Me convidaram pra ser sócio . Pô , acredito que tô fazendo um bom trabalho né Com certeza é . Se me convidaram pô .
A empresa cresceu muito . Agora pô tem mais dez empresas embaixo . Pô se for até cliente aí do Equity+ aí do Janoto E pô aí tô aí tocando algumas áreas , não só segurança agora pô meu background é todo de segurança mas obviamente segurança você acaba se envolvendo com cloud , com infraestrutura , e hoje eu também toco essas áreas aí de tecnologia .
Sensacional cara .
E aí , cara , grupo primo , você pô tá lá . Como é que foi isso , como é que foi conhecer o Thiago Nigo , que você tava assistindo , ele , pelo Instagram , e tal Todos nós né .
Não , a experiência é muito doida . Assim , quando você vê muito uma pessoa pela internet ou pela TV e vê ela pessoalmente , gera uma Cara , será que isso tá acontecendo .
Será que .
Gera uma estranheza , né . Mas pô , foi super legal , foi uma experiência muito boa . Foi até mesmo diferente do que eu imaginava , porque quando você vê alguém famoso você imagina o cara é um pouco mais reservado , não vai ficar tanto com a galera , sei lá . Mas o Thiago é totalmente diferente . Thiago , o Bruno , o Bruno Perini também , que é um sócio do grupo .
Sou fãzássio do Bruno eu sigo o Elias bastante . Ele é o cara , né Ele é o cara . Memória incrível , várias frases incríveis . É referência Muitas coisas que eu sei . assim , eu sei quase nada , mas eu sigo bastante o espaço do Pô . eu também sou um fãzássio dele . É sensacional .
E aí pô eu me vi ali , o Thiago e o Bruno sendo pessoas totalmente diferentes do que eu imaginei , que era sei lá pessoas totalmente acessíveis . Sentava ali perto de nós , tava no dia a dia trabalhando junto . Então trabalhei diretamente com ele já nos primeiros dias e percebi que pô , ele era um cara como qualquer outro , ele só era um cara famoso .
Então inclusive isso é uma parada legal pra galera saber porque muitas vezes a pessoa vê ali um famoso na internet e acha que pô o cara é um super-herói , sei lá , o quê mas ele é uma pessoa como qualquer outra , né Então a galera vincula muito notícias , mas ele é um cara super 10 , super gente boa e pessoal do bem
¶ Cultura De Empresa E Segurança
.
Aí , cara , tem uma coisa bacana nisso que assim , quando você tem esse espaço de mídia , uma coisa que a gente faz aqui também , que é compartilhar uma ideia , uma visão de mundo , você começa a encontrar também gente com sinergia e você começa a atrair gente que pensa da mesma forma . Isso é uma coisa muito bacana .
Da forma como o Grupo Primo vem crescendo , você vê que vai agarrando gente com sinergia e visão parecida . Né Perfeito .
É , isso é muito legal , porque o Business Grupo Primo , especificamente ele , é um dos únicos que a cultura . Tem algumas outras empresas né , por exemplo , a cultura chega antes do que a pessoa entra no . Antes da pessoa entrar na empresa , ela já tem a cultura da empresa .
Tem alguns outros , por exemplo Google , por exemplo , tem uma cultura forte , amazon tem uma cultura forte . O Grupo Prima é muito parecido com isso , porque normalmente a pessoa já conhece o grupo , ela já é fã do grupo e acaba que ela já entra com uma cultura muito alinhada .
Já sabe onde ela tá pisando . Isso não é uma .
CL , treta que a gente chama . Acaba sendo uma pessoa que Ela tá super alinhada com o negócio , trabalha quando for necessário , não tem muito mimimi Não tem tempo ruim . E hoje é meio difícil achar a gente assim .
É bom ter esse alimento cultural .
Deixar a estrutura tão esposa , e a galera já chega preparada .
É muito complexo , muito difícil , e como é que ?
foi pra segurança . Você começou há 3 anos atrás . O grupo cresceu muito nesses últimos três anos pra segurança e estruturar isso lá dentro Legal .
É quando eu . Eu acho que eu não comentei isso , mas quando eu fui chamado era pra começar a área , então isso foi uma das coisas que mais me Legal Pô . me chamaram a atenção né , Porque não é todo dia que você tem a oportunidade de começar a área de segurança , da segurança numa empresa , ainda mais numa empresa já com porte .
Bom , isso numa empresa já num porte legal , já com muito cliente , né Até mesmo pela base aí do Thiago e do Perini . Então pô , cheguei lá . A primeira coisa que eu fiz basicamente foi pô primeiro entender tudo que tava acontecendo , né Como que estavam ali os softwares , a tecnologia , a infraestrutura e tal .
Porque imagina assim , a gente é um negócio que tem N podcasts , por exemplo , então precisa também Ter uma infraestrutura local muito robusta . A gente não tem um estúdio externo , o estúdio é nosso .
Então tem esse Aliás . Eu tive a oportunidade de conhecer lá . Os estúdios são sensacionais , É legal pra caramba .
Mas antes a gente pô inclusive aquele andar . Especificamente ele é muito novo , a gente tem ele faz sei lá dois anos . Antes eram duas salas no mesmo prédio assim . Então tem crescido bastante e foi legal ver isso . Então , pô , quando eu cheguei não tinha área né . Então a minha ideia foi montar um plano ali .
Então trouxe mais uma pessoa de segurança , que hoje está lá , inclusive o Fabrício Abraço , fabrício , me ajuda bastante aí no dia a dia E a gente começou a tocar e também também priorizar , traçar um roadmap né , porque uma dificuldade quando você monta uma área de segurança é que você vê um monte de coisa errada , um monte de problema né , e assim você precisa
achar um caminho pra resolver esses problemas e se você tentar atacar tudo , você não vai fazer nada . Então a ideia primeira foi pô criar um roadmap , pô atacar as primeiras coisas que a gente achava que eram mais importantes , mais críticas ali pro políticas , ali para o negócio . E foi assim que a gente fez e tem dado certo , aí tem funcionado .
Hoje em dia a equipe tem quatro pessoas e pô roda super bem . As pessoas todas elas fazem trabalho , croc , sabem bastante infra de Cláudia , de suporte e segurança , e é isso , a gente é uma equipe bem unida e faz tudo junto , cara .
Mas aí isso é um negócio , negócio fantástico . Enquanto de trajetória de carreira sua você chega para cuidar de um departamento que não existe , é exato . Você levanta uma infra que não existe e você né . E assim é um grupo que cresce muito rápido .
Muito , muito dinâmico . Cara , Eu vim de empresas tradicionais , né A Dinomoto ia tacar na empresa , cara Extremamente A gente conhece bem a Ginomoto .
Conhece , conhece , mas são os nossos clientes em a Ginomoto .
São muito tradicionais , exato Empresas que tem mais de 50 anos . Então assim foi um choque pra mim de cultura . Foi uma coisa muito disruptiva Porque sei lá acordei e os caras compram . Uma empresa sabe diferente .
Exato
¶ Desafios Do Empreendedorismo E Segurança Cibernética
.
Pô , vou precisar entender fazer o onboard dessa empresa , se tem .
Se pô , é seguro . Se não é Pronto , comprou uma outra .
É , então , é isso aí nesse dinamismo É ou criou muitas empresas internas também muito Pô é um lugar muito legal pra entrepreender . Então tem muito entreprendimento , muita gente fazendo coisas novas , então muito desafio pra se acostumar . Foi bem complexo .
Imagino Tem uma coisa legal do Grupo Primo , pelo menos o Diogo vai saber falar muito melhor disso que eu , que o Diogo teve lá com os caras , justamente vendo . mas é porque assim , na velocidade que cresce , começa também a dar maiores responsabilidades , e as suas responsabilidades foram crescendo ao ponto de você se tornar sócio .
Realmente É questão de equity , né cara Exatamente .
É o que é bom , né É , porque no final cara o equity , ele serve pra quê ? Pô , se a empresa der , certo você tá junto . Mas se der errado também .
É isso aí .
Então você compra ali o risco né e pô você realmente tem esse olhar de dono né que é muito bom pra empresa e pra você também problema de perder talento .
Faz a retenção de talento . Você é dono , fica aqui .
Exatamente , exatamente . Acho que isso é uma estratégia muito boa para esse tipo de business , porque pô tem às vezes Vocês sabem como o mercado está , vocês sabem como funciona . Então pô a gente pegou as pessoas que são importantes e críticas para o nosso negócio e faz elas virarem sócios e realmente ali tem essa alneria aí do dia a dia .
Isso é muito legal , cara , mudando aqui pra questão de segurança da informação , como é que você está vendo a questão , por exemplo , das inteligências artificiais chegando ? aí nessa questão . Como isso vai impactar ? você pensa na segurança da informação ?
Pô legal , ótima pergunta Essa semana inclusive eu um a gente tem um portal no Grupo Primo também que chama Dinheirama , que eu escrevo lá também E essa semana eu escrevi sobre inteligência artificial e segurança da informação porque de fato esse é um assunto que tá sendo pouco falado , mas é um assunto super crítico .
Extremamente me preocupa bastante , na verdade , total crítico , extremamente me preocupa bastante . Na verdade Total já está sendo muito utilizado por N grupos , não só de hackers , mas de pessoas que fazem fraude no geral . Porque hoje , qual que é o ponto Um hacker , antigamente ele precisava ter um conhecimento técnico robusto , exato .
Hoje em dia , pra você operar uma inteligência artificial , muitas vezes você precisa perguntar coisas . Perguntar certo É perguntar certo , fazer as perguntas corretas , exato . Então o que que isso proporcionou Está proporcionando na verdade , e vai continuar proporcionando cada vez mais , a facilidade de um ataque complexo por pessoas com baixa capacidade técnica .
Sim , isso é super , isso é uma questão super crítica e super A quantidade de possíveis criminosos cybercriminosos aumenta muito mais . Exatamente O ladrão de galinha agora consegue sei lá fazer um vídeo . Igual aconteceu recentemente . Tem um vídeo do Celso Russomano , vocês viram isso aí , eu vi O Celso . Russomano , fingindo que Fingindo não né Era um vídeo fake .
Era um deep fake É dele falando que a Polishop ia vender celulares a valores absurdos e quando a pessoa clicava no link , esses dados eram capturados aí cara é uma combinação engenhosa que é o nosso tema aqui .
Você mistura a inteligência oficial com um pouco de engenharia social e faz essa jogada e feito por um .
As vezes vamos lá o termo script kid né . Não pelo hack , é um script kid qualquer o cara olhou lá , e às vezes menos que um script kid , o estagiário de script kid o cara assistente de script , kid tá lá só sabe fazer a pergunta certa . o cara só é bom de perguntar , é ele não precisa hoje em dia ter um conhecimento técnico robusto .
Inclusive teve um caso aí em Hong Kong que pô engenharia social mais IA na veia . Que aconteceu ? Foi uma pessoa de uma empresa , né ela era da área financeira . Ela recebeu um e-mail solicitando bom e-mail , mas eu acho que esse e-mail tinha sido hackeado . Inclusive era o e-mail real do CEO , né o e-mail original .
Ele mandava pô preciso que você faça uma transferência de forma rápida e pra mim urgente , que eu tô precisando e tal .
Aí , beleza , a pessoa desconfiou , não fez , e aí o que que esse golpista fez Ele marcou uma reunião com ela fez uma meeting , né Fez um meeting colocou mais , acho que 5 ou 6 executivos que também eram da empresa , tudo isso , tudo de pe fake e com isso conseguiu roubar pô , acho que eu não me lembro exatamente o valor 25 milhões , 25 milhões né .
Foi lá pediu pra fazer outra cena .
O cara falou pediu de dólar , né De dólar . Ficou num segredo . essa semana no AC News Nossa , eu assisti ali .
Ó , se você ainda não assistiu ao AC News , vai lá no canal do YouTube da .
AC Software , tal da Acesoft talvez não seja tanto news . Mas é uma novidade mais legal , porque o cara é divertido , é um bate-papo sobre essas notícias , o que tá rolando de notícia isso pode escalar pra um jeito .
Isso aí é assustador , a hora que eu vi meu Deus do céu a pessoa tá ligando por WhatsApp pra mãe da pessoa sou eu preciso de 600 reais e é você ali
hoje você consegue simular a imagem e a voz né .
Loucura , cara . Até uma dica , cara . Eu vou implementar essa dica . Estamos chegando numa época que o negócio pode parecer tanta realidade . O cara lá da cadeia está fazendo isso , mas assim . E às vezes vai suar . Né A inteligência artificial pode realmente suar . A inteligência artificial pode realmente suar , igual alguém no seu familiar .
A gente teve aqui com o Ciso que deu a dica que tem um código , um código do Fabricofala pra ele falar um código . Criar um código , alguma coisa , porque ? é um negócio da A senha , da família A senha da família pra se realmente , se for verdade , falou de dinheiro fala isso . Tipo assim . Ah ah , abacate entendeu Mais ou menos .
Assim É a pessoa perguntar pô a senha , é qual É a pessoa fala ? É meio azul , alguma coisa assim . Nossa é isso é muito , é uma coisa muito boa de ser feita .
Então a gente tá chegando né , cara .
Exato E não dá pra distinguir você olha , igual pô .
Pois é , mas essa é a loucura . Fundamentalmente as pessoas falam nós . Então , numa escala absurda , nós temos essa exposição em áudio e vídeo que é material pra um cara criar um deepfake com facilidade . Nós estamos gravando podcast , tudo bem , vida pública e tal .
Mas o cara que não tem a vida pública , ele também tá ali fazendo live no Instagram tá botando a cara dele em vídeo e tal Um monte de foto de voz .
Isso é muito assustador . É assustador O que você pensa . Como é que a gente vai conseguir combater isso ?
Qual que é a sua opinião , cara , Pô acho que mais do que nunca , né eu acho que a questão aí é conscientização , né Acho que não tem pra onde fugir . Óbvio que existem software , existem coisas aí que vem sendo feitas pra pô identificar o que é real e o que é falso .
Mas pra pessoa na ponta , né pra pessoa no dia a dia , que não é de tecnologia , como que ela vai pegar um software validar se aquele vídeo é real ou não , Ou aquela chamada porque ?
É o tesouro comum , né cara Você tá falando ali da sua mãe , da tia , é cara o cara que leva isso , Então no final é conscientização .
É suspeitar de ofertas muito fáceis ou muito baratas , É suspeitar de comportamentos anômalos . Pô , eu nunca ligo minha mãe pedindo dinheiro .
Se eu ligar . Que coisa é essa Alguma ?
coisa aconteceu .
Cuidado , compra cachorro . O que é isso ? O que é isso , caramba ? o Anderson está ficando tão bom que ele está levantando o preço . O Anderson é o seguinte caramba o Anderson . Ele tá ficando tão bom que ele tá levantando o preço . Ele não precisa né .
O Anderson é o seguinte cara eu vou ter que dar o contexto . Eu zorro o vídeo dessa . Mas ele , ele é um cara , é um realizador de sonhos , né tipo assim . Ele é o último romântico , O realizador de sonhos . Então , basicamente você vai entender que não é Depende né A intenção é boa .
A intenção é boa , Não a intenção talvez seja boa , talvez .
A intenção dele é boa , mas basicamente o seguinte ela tá num sexto casamento em pouco tempo e Que isso , que isso , que isso , que isso , Que isso Exato .
E uma das Ela faz piadas ótimas Ela agita ele mesmo .
Hoje em dia eu ia contar pra ela Pensando pra agitar . Ela já chegou contando antes Tipo patou minha piada , mas basicamente Uma dessas Que ele gosta de realizar o sonho . Ah , meu sonho é ter uma casa , meu sonho é ter uma lavanderia , e assim vai . E aí basicamente , a menina queria um cachorro , o cara tipo bulldog francês do olho azul .
Tinha que ser um específico . Tinha que ser um específico , tipo mais caro da face da pessoa . E aí o custava lá quanto que ele costava Doze E ele viu um ótimo negócio no LX né Não não Melhor . Ele ligou e negociou . Negociou no LX , conseguiu um puta desconto . É , negociou bom , pra caramba Pagou 11,5 . Não , não , não Aí o negócio Conta aí .
Não , não , Assim não vamos Quanto eu paguei .
Não importa , conta sim um dinheirinho . Quanto 6 pau no mínimo Ele achou ele achou olha só . Não , agora eu tô pensando foi 6 , o que ele contou pra gente . Né , não importa se ele perdeu mais , mas enfim , mas se for nesse contexto , pode ter perdido mais . Diz que era 11, . Aí ele falou ah , vi por 6 , fechou um negócio 50% de escolha com cachorro caro .
Já tem algo errado , né .
Resolvedores dessas situações , tentar ajudar o cara Depois que tudo deu errado Por vários motivos .
O cara não empregou o cachorro , não tinha cachorro , não tem cachorro .
Tomar um golpe é um sentimento horrível . Vamos para a história social . Vamos terminar a história .
No final . Isso tem a ver com engenharia . Isso O contexto é fundamental Os ouvintes gostam desse contexto .
Tem gente que tá aqui só pra isso .
Eu comprei o cachorro , É como conscientização também É conscientização E outra coisa .
Conscientização é pensar Um cara com a bagagem tem quase 90 anos de idade , passou , mas é importante , mas é importante . Passou cabo na pirâmide do Egito . Fala de segurança e informação , experiência , pra caralho . O cara não é dessa . Então qualquer um pode cair .
Não , não , não .
Eu vou ajudar o Anderson aqui Porque ele assinou um contrato .
Assinou um contrato .
Assinou um contrato Não tinha CNPJ .
Não tinha CNPJ .
Não tinha o nome inteiro do cara .
Não , tinha Mas tava lá embaixo .
é verdade esse bilhete Ele assinou . Não , não precisa assinar , tá escrito que é verdade , Nem ele assinou nem o cara , assinou O cara mandou um doc pra ele de um contrato que o cara achou na internet . Ele entendeu , fez o pix pro cara e tá esperando o cachorro . Fica a dica se precisar de assinatura digital , o doc box sai .
Vamos lá sobre a engenharia social , o que eles fazem pra enganar pessoas . Cara , eu fiquei acompanhando fotos de cachorro , vídeos de cachorro . Entendeu , fiquei trocando mensagens de um cachorro . Você tava apaixonado pelo cachorro exatamente você pesquisar a foto a questão é havia um determinado cachorro ? você faz acompanhamento ?
do cachorro e tal , e o cara te dá o golpe justamente na engenharia social . Eu tô falando de uma época onde ele tava mandando de fato imagens de algum cachorro , sei lá que cachorro era . Hoje você não precisa nem disso . Você vai lá e gera pro inteligente oficial o tal do cachorro .
É , exatamente , é isso aí . esse é o problema . Isso é terrível , entendeu ? Pega esse cachorro aqui e vai e fala assim vou criar o seu cachorro pra você .
Passa várias fases . Isso é loucura .
Então assim não é só imagem de uma pessoa que você tem que temer .
Se você for comprar um cachorro fica a dica O cachorro tem parte nesse golpe . Talvez ele seja um golpista Sensacional .
Ele ganhou a metade do dinheiro .
o cachorro levou o que ele levou cinco sacos de Royal Condor com o doggie francês . Tá caro pra caramba . Claudinho lá da festa dá desconto , aí tá foda , eu não tenho meu doggie lá em casa mas , brincadeiras à parte , normalmente toda engenharia social , pelo menos a maioria ele usa essa questão emocional .
Você tava bastante apegado ao cachorro , queria muito isso e aí acabou se descuidando ali É , mas é isso que é .
Tem sempre um apelo , né . Tem Às vezes o apelo é a ganância do alvo . Exatamente É emoção , né Pois é tá aquela . Pô aqui , é aquilo que eu queria , por um preço inacreditável Ou vou ou vou ganhar um dinheiro ali fácil 15%
¶ Segurança Em Tempos De Inteligência Artificial
ao mês .
A oportunidade .
O emocionado sempre se lasca .
A oportunidade que não pode perder um ou já um golpe mais baixo , como esse que a gente falou de usar um familiar , alguma coisa . Assim também é estratégia clássica aí de engenharia social que agora com inteligência artificial potencializou um absurdo .
Exato começou com aquelas ligações da cadeia . Ah , sou sua filha é até hoje e agora tá evoluindo , né , mas isso é o que acontece . Agora dá pra botar a voz da filha mesmo né é , então isso é muitíssimo complicado porque pô às vezes a filha não tá atendendo . Sei lá , você tenta falar com ela pra ver se é verdade e não sabe , aí tem a voz real ali .
E aí você fica assustado . tornou um problema muito maior do que é Exato .
Imagina pessoas idosas , por exemplo , Exato Sua avó , seu avô , E aí para uma empresa cara , o cara pode ligar e começar a achar .
Cara , me dá o seu usuário isso , assim que eu preciso acessar aqui urgente e eu esqueci o meu Sim .
Às vezes finge que é o CEO da empresa . Sabe que um cara é pô prova que é você e CEO da empresa .
Será Ou ele vai ficar com medo Tem que criar um código também . Entendeu . Tem que criar um código . Entendeu Porque assim não dá pra , porque assim É , não pode ser público . No nosso caso Vamos falar aqui agora .
Não vai ser bem azul , no nosso caso nós temos os canais de comunicação oficiais da empresa . Então o cara tem que hackear um canal de comunicação pra conseguir fazer lá por dentro .
Cara , se o Diogo me liga velho se o Diogo me liga , tipo não vou passar a informação , mas se o Diogo me liga , velho , eu vou fazer né cara Se for a voz do puto , ainda Se for o vídeo Porra Se a gente tiver uma veinha saltando assim , raiva , cara , vou ter que fazer .
Se o Diogo te ligar e mandar você fazer alguma , Pode ser que até eu faça isso Realmente eu vou ter que ter um aplicativo .
Tá aí , pessoal , uma ideia pra comunidade , aplicativo de senhas geradas pra gerar um , cada um End to end .
Entendeu , é porque agora o Bonitão aqui , agora o Bonitão já deu ideia .
Aí complicou bastante .
Vamos pensar sério sobre isso . Senhas e tal começa-se a levantar cara como que a gente controla isso , como a gente se protege disso Corporativamente na vida pessoal , em tudo , entendeu ?
Porque assim , se você não pode acreditar naquilo que você tá vendo na imagem , você não pode acreditar naquilo que você tá ouvindo , você não pode acreditar naquilo que você tá lendo , né . Assim tá valendo ainda o ao vivo , né .
Por tá valendo ainda o ao vivo . Né Por enquanto , né Porque no momento que sei lá metaverso vai aparecer um ao vivo , mas não é né Às vezes outra pessoa .
É uma loucura . Você coloca lá hoje . Você coloca o Vision Pro . Eu vi um vídeo na internet da menina mudando o rosto do namorado . Ela pluf , pluf , pluf , opa , escolheu ali um Brad Pitt e fica nessa entendeu . Porque tá fazendo deepfake ao vivo , né .
E quando a gente fala de pô sei lá , indo mais além , aqui na viagem de ficção científica , um neural link que já tá rolando , daqui a pouco vai ser possível fazer isso ao vivo . Olha , que loucura cara . A nossa noção de realidade vai ser completamente relativa e hackeável , Perfeito .
E aí a gente vai entrar porque o cara pode hackear a sua cabeça E ler os seus pensamentos .
Mas será que isso vai rolar mesmo ? Nem mim não , porque nunca colocaria .
Eu não implanto não Vai rolar .
Eu acho que vai Assustadoramente , eu acho que rola , acho que rola porque já está testando , né cara .
Tem uma pessoa já né que rola , porque pô já tá testando , né cara . Tem uma pessoa já né que fez ?
Já tem uns casos errados aí . E os testes em macacos .
Cara , os caras de macacos estavam assim impressionantes . Macacos jogando videogame com a cabeça assim boassa . Pá , pá , pá , pá pá .
Jogando Donkey Kong , né Mais ou menos isso .
Mas tá rolando E e cara vai , vai acontecer , e rápido , né ? Porque a inteligência artificial também tá acelerando muito as coisas , né ?
É , eu acho que o problema do Neuralink é a implementação dele , né Porque você precisa de um equipamento grande abrir a cabeça as coisas meio malucas , É maluco Tudo começa a Ganhar a escala .
Vai ser difícil , né , eu acho . Começa com um equipamento grandão e depois vai evoluindo , é vai evoluindo .
É um computador né . Então vamos É que um pouco ele lança um comprimido tô implantado aí . Complicado né cara Vai saber .
Estava falando de pfake . Um grande problema também é o sex-storstation . Né Pô a extorsão sexual , porque hoje em dia não precisa nem vazar seu vídeo , sua foto , nada . Não precisa nem ser você né cara . Às vezes , imagina , é um adolescente , é uma pessoa jovem . Ali pô você fala que vai falar isso pra escola inteira , vai disponibilizar pra escola inteira .
É um problema social , já .
Problema social pode causar ali pô até mesmo suicídio .
Essas coisas nessa linha É bem complexo , pode dar ruim muito , entendeu , porque a gente sabe que pô , a gente vive numa sociedade que infelizmente , assim , infelizmente até mandar um abraço para o Dr Rafael Lara . Ele fez um artigo . O Dr Rafael Lara é o presidente da OAB lá em Goiás . Obrigado A chefe da empresa Bruna corta aí .
A chefe da empresa Nossa jurídica , é o nosso escritório jurídico .
É o nosso escritório Corta .
Eu acho que até a parte que eu falei de suicídio não é boa por causa da entrega do conteúdo . Tira a palavra suicídio .
Não é bom . Tira a palavra suicídio Pode dar ruim as consequências bem grandes . Basicamente eu estava conversando com ele .
teve um fato que nós vimos em uma sociedade onde a primeira coisa , quando acontece algo , a primeira coisa que se faz é , já que já tá , que no pé da julgando é de ser um total e às vezes ele tava contando a situação dentro do condomínio dele cara que ele postou no Instagram . Muito interessante que ele na hora fosse . Será que foi assim ?
pensou ele ser mais , será que é , tipo , assim é o pensamento de advogado , é questionar aquela questão . Mas ele ficou calado com medo de ser aquela pessoa que pô tá apoiando a atitude A , b ou C , ser taxado automaticamente pelos outros colegas . Passou de repente no outro dia lá foi olhar os vídeos .
A história não foi bem assim não , então assim já foi Prejuízo , já foi causado . Imagina uma situação igual . Você relatou com um adolescente né cara , Não tem o que fazer , né . Não tem o que fazer . Pode prejudicar a vida , os casamentos .
Essa política , essa ideia , de cancelamento que a gente tá vivendo é assustador , né cara É assustador exatamente . Ele tem sido assunto até politicamente Aqui no Brasil . Não tinha Carolina Dickmann né .
Virou até lei , né Virou até lei e nos .
Estados Unidos se discute hoje Taylor Swift , que foi exatamente um deepfake dela em situações que não eram reais , não eram reais . Só que assim lá tem uma dinâmica diferente . Hoje já em 10 estados americanos já tem leis especificamente sobre deepfake . Como eles conseguem legislar ?
por estado de uma forma mais dinâmica . Aqui vai levar um tempo ainda A doutora Nicole tem a oportunidade de falar . Vai abranzir já a questão digital de crimes , mas ainda não foi tão a fundo , até porque a Europa está bem na frente já de legislação com relação à inteligência artificial , já criou o Marco , etc . Que ainda nós estamos entendendo né , cara .
Sim , total É , e um dos grandes problemas disso é que pô aí é divulgado em todo lugar que vazou alguma coisa , ou começam a divulgar notícias e É link atrás de link . Isso em páginas de fofoca E aí descobrem que não é verdade .
Aí soltam uma notinha , uma nota mínima Uma nota mínima Mínima a reputação do cara já era , ou da empresa o que chama mais atenção alguém clicar num problema que foi uma merda , só fez uma coisa errada , ou numa nota falando que tava errado ninguém clica na nota então é uma máquina de moer a reputação da turma e não tem volta .
Tá na internet uma vez e acabou .
¶ Os Limites Da Inteligência Artificial
Essa é a máxima infelizmente esse é o problema e como é que hoje eu acho que a gente basicamente pensa que a inteligência artificial pode , Qual que é o limite que você vê em termos até de sei lá persuasão de comportamento humano , O que você acha que é muito difícil de imaginar onde pode chegar . Você já parou pra pensar do ponto de vista assim .
Então , cara , acho que até pensando num lado mais ficcional , assim , eu tenho um pouco de medo onde pode parar isso aí ? Aí pronto .
Agora os dois vamos lá . Chegou o mês Rapaz . Ele não tá com a camiseta hoje aqui , mas a gente tem uma versão . Chegou a era da IA do futuro . Vamos mandar pra lá , pode deixar ?
Assim , cara a galera tá indo claramente num caminho de destruição , entendeu ?
O Gomes não se tá exagerando .
Eu mostrei pro Gomes um robô na internet O que eles fizeram . Ele é uma massa que muda de forma , consegue se movimentar . Criaram como um robô . É um robô , é um robôzinho . Assim ele é tipo uma geleca , só que ele é um robô você tá tipo a geração .
Já nós estamos falando de Terminator , mas esse aqui , mas esse aqui claramente eles estão fazendo . Terminator 2 eu assisti , eu assisti . Ele tá fazendo Terminator 2 cara .
Assim eles estão fazendo um negócio que claramente vai matar a gente , vai dar errado .
Claro que não tinha alguém controlando . Eles tão fazendo um negócio que claramente Vai matar a gente , vai dar errado E os caras continuam fazendo . Tinha alguém controlando .
Não , eles tão colocando Intervistas que precisavam de tudo . Estão colocando entrevistas que precisavam de um robô Legal . Eu tenho agora um chat EPT com braço perna . Entendeu , daqui a pouco ele vai ter uma metralhadora também , cara .
É o próximo passo lógico É eu acho que o aspecto principal é o Pode ser que aconteça , não sei né Tomara que não , né Se a gente estiver vendo no futuro o que aconteceu aí .
Ele acertou , tá avisado , era só ter assistido aqui É era . A gente não ia ter acreditado no exato momento .
Tinha que ter se depois o editor coloca lá . Mas olha que loucura esse robô .
Robô não é geleca velho Que isso , é um robô cara .
É um robô e mais Você pode cortar ele , que ele se reconstrói e ele volta .
Passar cabo vai ser incrível , Falou pra mim Passador de cabo galera Você que passa cabo aí . Exatamente assim , cara .
A ideia original é sempre pô vamos salvar o mundo , vamos né passar cabo . Depois tu começa a matar pessoas . É a bomba tônica .
o Oscar , Ele entra no seu nariz .
Pô é . Então eu acho que pensando numa linha , mais aí é .
Normal . É Pô que eu acho que Vamos pensar Gente , gente peraí .
Não é loucura .
Hoje já existe , Já existe . Não Vai defender o ponto , tá , certo , Tem um filme que fala sobre isso . Você não viu Terminator 1 e 2 ?
Ah , mas por exemplo drone militar com uso bélico . Já existe drone com reconhecimento facial . Você coloca o target lá bota a foto do cara ele vai atrás do cara e mata o cara já existe isso as vezes mata um monte de gente junto mata é consequência . Mas hoje isso ainda é isso ainda é uma decisão humana .
A galera tá querendo botar na mão do inteligente industrial esse tipo de decisão aí é complicado então meu ponto é meu ponto é que assim eu acho que em algum momento talvez nem fisicamente , mas digitalmente existe um grande risco dela . Você dá N controles para ela de coisas críticas .
Se em algum momento ela tomar uma decisão errada , pode parar tudo , derrubar avião sei lá . Acho que tem que ter essa discussão sobre a ética , né , Ah ? tem Acho que tem até um site , eu não me recordo qual , depois pô se tiver editor quiser colocar aí no rodapé ou algo assim .
mas tem um site que ele basicamente faz perguntas pro carro autônomo pras pessoas como que ela o que ela faria naquela situação pra alimentar a inteligência que o carro autônomo usa . Então , por exemplo , eles te colocam numa pista e falam ah , tem ali , você vai ter que atropelar alguém , vai ser uma velhinha ou três crianças .
É , eu vi , cara , eu vi , eu vi . Isso É sensacional , é porque no final o carro , ele precisa decidir , é uma decisão .
É uma decisão . É uma decisão .
Ele vai precisar decidir .
E aí é base .
Mas aí que tá cara você entende , mas entra , nisso é a minha avó . São questões , existem umas discussões .
Por exemplo , Se uma pessoa tá cometendo uma infração E a outra não , eu vou atropelar que tá cometendo Uma infração . Por exemplo , Uma tá atravessando onde não deveria , A outra sei lá um carro cheio de pessoas . Eu atropelo quem Tá atravessando por onde não deveria , ou eu bato no carro cheio de pessoas .
Caramba É ético , né É ético É muito debatido .
Tem que bater na pessoa .
É igual na Índia , o cara andou fora da faixa pauada ?
Não , mas ele tava na faixa . O outro carro que tava errado . Tava vindo a vira errada . A pessoa atravessando a faixa o outro carro ?
Ah , não a faixa .
A pessoa na faixa tranquilão ali . De boa , você tem uma decisão . Vem um outro carro cheio de gente aqui . Você pode jogar o carro em cima cheio de gente .
Um ou outro entendeu .
Outro , pela pessoa que tá ali fazendo a coisa certa .
Isso é complexo , cinco vidas contra uma uma fazendo certo a outra fazendo errado .
Def O cara que tá na faixa Quem mandou ele não ter sorte A discussão com o EF Quem mandou ele não sair em bando né Tinha que sair em bando né .
Pô . O problema é que infelizmente ele não tá podendo ser .
Aquele não era o dia de sorte dele . Se ele tivesse cinco amigos , ele teria sido não escolhido .
A culpa foi dele de andar solitário . O negócio da sequência não tá , tudo Os caras vão atravessar a rua de pessoas . Vai ser a cidade de work . É então . Aí então o Gomes alimentando essa inteligência artificial . Claramente ia ter pô , vamos matar um , só , entendeu ? Vamos lá . Como resolver esse problema ? Ia comprar 10 pessoas pra atravessar todo mundo .
Nós estávamos em outro podcast . O Gomes falou eu não contrato ninguém que chega atrasado . Aí o cara falou assim não , mas se o ônibus do cara atrasar acontecer alguma coisa , ele falou ele também não contrata ninguém que não tem sorte .
Faz sentido faz sentido , o cara deu um azar pior que é verdade , né sorte conta bem lá em 93 teve aquele filme o anjo malvado com Macaulay Culkin . Não sei quem lembra disso eu tava nascendo cara .
Toda a construção do filme era o seguinte era uma mãe vendo um filho que era um psicopata né e via o desenvolvimento daquela criança , aquela criança se tornando um potencial assassino . Tudo aquilo E no ápice do filme , a questão final do filme ela decidiu qual que ela ia salvar com os dois pendurados no precipício O filho malvado ou um garoto normal ?
de idade , mas que ela tinha Era parente dela , algo assim Não , não , a pessoa .
Era só uma boa criança vizinha dela , que o outro filho , filho dela , tentado não sei o quê Fazia . Tudo de malvado mesmo .
Era um demônio .
Ela tinha que escolher , essa lamantinha , os demônios que ia matar , não o spoiler é Ela não escolheu o filho .
Ela escolheu outra criança Tem spoiler aqui .
Se ela fosse igual o pai do Dexter a gente tinha que ter ensinado o filho dela a ser mal com pessoas ruins .
A culpa é dela . Ela tinha que salvar os dois e ela pular , Mas assim aqui é uma testa Cara , ali é todo um filme , Um filme de sei lá duas horas , lá de filme A gente já te contou o final ?
Já contamos o final , mas um filme de 93, . Eu não quero ninguém falando de spoiler aqui .
É , mas qual é o lance ? Cara foi toda uma construção ali mostrando uma vida inteira pra uma decisão de ética De um segundo ali , entendeu ?
E a coisa que a .
IA vai ter que fazer o tempo todo O tempo , todo É então , exatamente , e ela que vai tomar a decisão . Né , esse é o ponto . Esse é o ponto . Quem que vai ser a pessoa Vai estar na mão do programador .
Isso É , é um programador que vai decidir a decisão dela sabe E o outro é depois que acontece . Quem é o responsável ? Quem é o culpado ? Quem é o culpado ? A gente perguntou , pra gente conversando com a doutora Nicole E quem que é culpado ? O ?
programador , a squad inteira vai preso . Ela chamou tanta gente pra ser culpada aqui que o negócio . Na verdade , quem vai ser culpado vai ser a empresa do carro todo A empresa Nesse momento dá pra responsabilizar todo mundo , Dá a segunda entendimento da lei Vai ser empresa .
Mas vai ser criminal Porque pô vai prender quem O senhor pô você vai aprender quem O CEO Só pra aprender .
Entendeu , eu não sei no civil . Sim , do ponto de vista criminal que ela comentou aqui que vai estar , não sei se o episódio foi antes ou depois . A gente tá gravando isso aqui , mas enfim , no ponto de vista , dando um spoiler desse episódio no ponto de vista criminal é responsabilizar a empresa também
¶ Responsabilidade Criminal Na Era Da IA
.
Aí quem responde pela empresa , o CEO , etc . Etc . Ela responde criminalmente Porque se a gente estiver falando , por exemplo , da IA com o robô , e ela deu , de fato ela foi lá e arrancou a cabeça de alguém , sei lá , estamos falando de crime , e aí claro , o senhor vai chegar e falar .
Tá , eu também sou culpado , mas a squad foi essa galera que vai levar a gente e fizeram .
eu não sabia É , não sei qual vai ser o problema .
Depois É outro problema muito maior , Mas por exemplo a gente teve o caso lá da Nakata , lá com o Zerberg que matava pessoas . Responsabilizou a empresa , Mas foi civil , Não foi criminal . Então , mas aí vai depender da situação . Por exemplo , se um atropelo talvez vai ser civil , não vai ser criminal .
Se você muta , vai ser fácil demais . Vai depender do caso . Não pode no caso Gera infinito .
Exato Agora , tipo um robô arranca a cabeça do cara aí .
Tinha intencionalidade né Exatamente É diferente .
Tem que ser questão da intenção .
Com a intenção por trás , Eu acredito que nós vamos evoluir pra um ponto onde eu falei até que a IA seja presa entre aspas . o cara que acabou pega a .
IA e coloca ela numa sandbox .
Muito bom , já deu ideia pra você aprender coloca um monte de malware pra atacar ela bota um monte de malware .
Vai passar aqui tantos anos tortura de IA .
Tem que ter os direitos de IA , tem os direitos humanos . Essa IA aqui Vai ter que ter os direitos de IA , tem os direitos humanos também .
Essa IA aqui não pode mais dirigir .
Uma IA que vai defender o . IA . Você tem direito a uma IA Se o caso não poder contratar uma .
O governo vai te fornecer uma pública genérica .
entendeu Open source Muito bom , muito bom .
entendeu Open source Muito bom , muito bom , vai aparecer uma publicação . É parece maluquice , mas acho que a gente vai evoluir exatamente isso , porque assim ó , esse algoritmo aqui está condenado , ele não pode mais dirigir carro . Essa empresa que escolheu esse algoritmo , esse algoritmo está condenado , vai ter que botar um outro algoritmo , entendeu ?
E por aí vai É de morte .
Como é que você vai ?
controlar o algoritmo Isso é tipo um recall . Eu posso dar um CTRL-C , CTRL-V .
Obrigar um recall . Você não pode mais usar esse algoritmo aqui . Está condenado .
Leve seu carro até a fábrica e vai mudar o software ? Ah , mas aí a gente O problema é o carro comprado já , né Como é que faz , É tudo online o cara estacionou toda terça-feira , uma terça-feira por mês , vai ter que usar o teu idêntico .
Inclusive o lançamento . Em breve , é o Carpoint Centro que basicamente vai fazer toda essa .
É uma maluquice , mas a gente tá evoluindo exatamente os tipos de coisa .
Mas já acontece os carros aí . Da Tesla , inclusive . Se você quiser continuar tendo manutenção ou quiser comprar um acessório , você tem que ir .
Você tem que pagar a MS de carro .
Se você quer uma feature nova , você paga . No Tesla . Você paga e vai via o Rodear Inclusive já tem hacker que quebra esse negócio pra não pagar a parada e conseguir liberar claro que não tá no YouTube , tá na Tor , mas tem toda essa questão , igual a BioEdge , mesmo aqui no Brasil .
Ela teve problema com tradução e os casos rodaram muito tempo sem tradução e depois de só lançou sem o Waze e sem o Apple Carplay e expandiram rápido pra caramba . Acho que é a estratégia deles também sem o Waze , sem o Apple Carplay e depois só E expandiram rápido . né Pra caramba né cara Acho que é a estratégia deles também .
Acho que tem uma indústria deles aqui .
Isso compraram ali naquela onde era a Ford , né Lá em Salvador , ali na Exatamente lá . Agora estão operando lá sensacional Bom demais , cara , cara . E pensando então no mundo se a gente tá pensando que na vida real vai ser complicado , imagina no mundo corporativo .
Pra você que é ré de segurança da informação , lidando com Iago conta o que é o seu medo , como é que você acha que vai ser no dia a dia , cara .
Legal , é , cara . eu acho que o primeiro ponto né é . Acho que até nos dias de hoje isso aí nem precisa esperar o futuro . A galera já está imputando um monte de coisa de empresa em inteligências artificiais aleatórias né , É colocando até código .
Acho que eu estava vendo E é o futuro , é o agora . né , Eu estava vendo o episódio do Felipe Prado .
Acho que vocês comentaram um pouco sobre isso , mas é uma coisa bem complexa Para onde que vai . Isso Fica armazenado do chat GPT , entende .
Ninguém . sabe onde tá velho ?
Ninguém sabe pô imagina assim ó hoje tem um data leak do chat GPT . O que que teria lá de informação ?
Seria trágico , eu acho .
Será que eles armazenam essa informação ? Não armazenam ? Eu acho que sim , porque pô você abre o chat e tá lá , né .
Eu acho que armazena porque é o seguinte eles usam aquelas pra machine learning né Pra capa pessoal . Aqui lá tá sendo armazenado e tá sendo utilizado Por isso que eu imagino , suponho que sim , É então imagina um momento que tem algum tipo de data leak disso .
Seria um dos data leaks mais trágicos da história , Exatamente Enquanto o código fonte é essencial pra várias empresas que não estão lá .
Cara , olha só o que a gente acumula de dado .
Hoje é um negócio absurdo .
A gente pegar uma inteligência social como essa e você pensar ah que , dado que ele está armazenando O que você está pensando , você está pensando no prompt que você digitou , certo , mas está sendo possivelmente , hipoteticamente , eu não sei , mas para onde você está olhando para onde seus olhos vão , qual movimento você está fazendo com a mão ?
quanto tempo você leva de uma coisa
¶ Riscos Da Inteligência Artificial
pra outra ?
Você tem interesse ali o que você não tem .
Todo o teu comportamento . Ele está sendo , né Você tem ali o heatmap de pra onde o cara olha , onde é que o cara toca na tela , como é que é isso , como é que é aquilo . Então assim o ser humano que está se expondo ali ao utilizar esse aplicativo gratuitamente a gente sempre fala sobre isso aqui quando o negócio é gratuito o produto é você em algum ?
lugar está vindo . Você está sendo objeto de estudo não existe cerveja grátis , não e você acha que eles estão desperdiçando esses dados de jeito nenhum .
Você está sendo armazenado exatamente e já até tem alguns meses atrás , lançaram , na verdade usavam Uma coisa chamada Evil GPT . Vocês viram isso , eu vi . Basicamente era um pô . Você rodava um código específico Ali no chat GPT e você desbloqueava o modo Evil Exato e o pior , Já tava sendo assim Começou ali no Thornos Alguns fóruns .
O Ghost For Não , ele é o louco do fórum . É bom , isso é bom .
E aí o problema é que esse negócio se popularizou , já estava sendo vendido no Telegram de forma assim , para qualquer um cara , isso aí .
É o código . Está no GitHub hoje , eu acho .
Se eu não me engano , está no GitHub.0 , entendeu ? Mas é complicado Se o mal ainda está lá , é exato , é um problemão .
Sempre se acha formas de fazer isso , né , não tem jeito . Enquanto existe hacker , pessoa que pensa fora da caixa , vão subverter qualquer tipo de tecnologia , qualquer tipo de ferramenta , e o chat , ept ou , no final , a inteligência artificial não é diferente Enquanto a corporação .
Acho que esses são os principais riscos que eu enxergo hoje é o compartilhamento de informação pra empresas e pra lugares que a gente não sabe pra onde tá indo .
A gente não sabe se eles vão ter algum tipo de cuidado ali com a informação ou não , onde isso vai parar um dia , se tiver um data leak , se eles vão ser responsabilizados ou não , como que isso funciona , até mesmo as coisas geradas por eles . Isso tem propriedade da inteligência artificial , é da empresa .
De quem que ?
é Tinha aquela propriedade de uma coisa desenvolvida pela inteligência artificial . Acho que esse é outro aspecto . Aí É sensacional esse ponto de vista aí , porque pô , imagina você está fazendo , você tem um desenvolvedor lá na sua empresa . Ele fica o dia inteiro usando o chat EPT e pegando o código de lá .
Será que o código é mais do desenvolvedor ou mais do chat EPT ?
O chat EPT , é o mesmo que tá processando . Me dá meu royalties aí , meu amigo . Isso é loucura hein O marketing a galera fazendo livro com o chat EPT . Já saiu algumas coisas assim Exatamente .
Artigo coloca até como coparticipação .
Coparticipação é E aí isso vai escalando em um nível perigoso .
É esse o perigo da entrevista . Uma hora ela vai perceber que os humanos não são tão legais .
Deixa ela viver sozinha . Vamos ficar sozinha aqui e não tirar essa galera daí . Tá legal , é uma das teorias , é o roteiro de um filme que foi assim Só pra te avisar .
O Exterminador do Futuro .
É verdade .
Cara , ele basicamente ele é preocupadíssimo , ele acha que ele deve ter sido aquele filme .
meu Deus do céu , Quanto tempo pra isso acontecer , mas vamos deixar ele ter algumas preocupações . Se não for na nossa geração , tá bom né .
O óbvio do Wikipedia 20 anos atrás .
Eu comecei a escrever um livro sobre inteligência artificial . 20 anos atrás eu não concluí esse livro , ele chama ele chama ele chama .
Sayonara .
América . Na época ele escreveu Sayonara América , sayonara América é do . Japão , estados Unidos . É na época do El Chana , quando o El Chana fez 20 anos atrás era mais ou menos na época do El Chana do Brasil é o Egito . Eu fui pro Japão em 2007 , tive uns insights muito legais lá sobre futuro sobre internet oficial . Eu comecei a escrever hoje .
Me choca que assim muita coisa do que eu escrevi já aconteceu já aconteceu . Eu falei assim caraca e tá rolando nesse momento , então eu fico com uma certa noção dos próximos passos .
Então nem fala mais nada do futuro , vai que acontece A gente vai chegar no futuro e vai descobrir que foi culpa do Mr Anderson . Ele é o Mr .
Anderson . Mas tem algumas coisas que ele erra . Vai que ele erra agora .
Só porque ele é o Mr Anderson . No caso do Matrix Vai que ele realmente é o Mr .
X . Vou dar só uma pontinha . Não vou falar sobre as coisas que já aconteceram , mas uma que eu vi essa semana .
Um dos pontos lá , um capítulo desse livro , eu escrevi o seguinte que chega um momento em que começa a colocar os data centers debaixo do mar Porque não fazia mais sentido e não dava mais para Já não fazia sentido deixar a nível Questão de Resfriamento , resfriamento e tal .
A Apple e a Microsoft já estão fazendo isso . Google também fez Google também .
Pois , é Mega . Quando eu comecei a falar sobre isso velho Não aconteceu Em 2007 , entendeu Se alguém lesse na época e falasse pô , o cara .
é maluco , Ele acha que o livro dele não terminou , mas na verdade o pessoal que faz Simpsons pegou o livro pra usar de novo . Estamos falando com o cara aqui participação e Simpsons .
Mas assim existe uma lógica meio previsível de pra onde a gente tá indo . Faz muito sentido um passo atrás do outro . Até os passos mais loucos , tipo o Neuralink , tá acontecendo .
Não , isso é muito doido Esse é realmente é muito louco , muito disruptivo , cara , muito disruptivo .
Você tem que mudar o título do livro pra o futuro , que virou presente , e lançar .
Fala que deu tudo certo no final e tá .
Pelo amor de Deus , termina bem . Ent Com o pensamento dele , não termina bem , sempre O lance lá até Os ovos vão vir , vão matar . A Iá vai surgir . Os ovos vão vir , vão matar .
Eu vou contar a sinopse Se os ouvintes enxerem muito que querem ler , eu termino esse negócio .
Comentar é o poder de terminar o livro . Mas qual era a parada ?
Como eu estava no Japão , aquela coisa toda , fui lá e Teve toda aquela coisa de bomba atômica e recuperação Enfim .
Você tava lá , né velho , você foi sobrevivente . fala a verdade A história .
Era de um cara , de uma família que sobreviveu .
Enfim Ih caralho .
A primeira foi em Hiroshima ou Nagasaki ? Mutação Foi em Hiroshima ou Nagasaki ? mutação foi em .
Hiroshima . Ele pegou a de Hiroshima . Aí ele falou putz , deu merda .
Ele pegou um trem , foi pra Nagasaki , pá caiu de novo a família era não morre , não a família era na Gaia e o cara , ele cria uma inteligência artificial chamada Gaia , que vira tipo poesia com Gaia o espírito da terra .
E assim a tecnologia era tão superior , tão superior que , ao invés das pessoas , começarem a concorrer , começaram a aderir , colocar , não , eu vou colocar essa inteligência aqui no meu computador , no meu celular , no meu relógio , no meu tudo e espalhou .
Ô Anderson , ô Anderson , você tava no Japão ou na Jamaica .
É perigoso hein , é muito vigiado .
Isso É muita viagem , né cara ? Era 4h20? , Que hora que era .
Você tava inspirado , Tá tá inspirado .
Japão , Beto , Jamaica .
Ah , foi desse jeito . Ah , vamos em frente .
E no caso assim tem o que falar ainda com realmente empresas e pessoas ? né Segurança da informação . Acho que vai ter que cada vez mais conscientizar gestores e equipe com esses novos pontos . Né Sim , porque basicamente eu falo de conscientização ali dentro das empresas . Ah , não clica no link . Ali dentro das empresas . Ah , não clica no link no link .
O tema aumentou com relação à inteligência artificial , o que você pensa , é um ponto que vai ter que mudar .
É que antigamente a gente tinha ali era natural se olhar numa empresa e falar cara , essa pessoa não sabe de tecnologia e tá tudo bem . Eu tenho que ensinar ela a não clicar no link eu tenho que ensinar ela a não pegar ali um SMS que chegou pra ela clicar e mandar informação . Eu acho que esse requisito ele mudou um pouco .
Eu acho que todo mundo que hoje principalmente trabalha com negócios digitais , né Ela precisa ter uma noção de tecnologia , uma noção de segurança maior do que antigamente sabe . Não dá mais pra você pegar ali uma pessoa que não sabe nada de tecnologia colocá-la na sua empresa e tá tudo bem . Sabe O risco é grande né .
O risco é grande é .
Óbvio que o trabalho da conscientização ele ajuda , mas por exemplo nessa parte de A , que é uma questão mais avançada e tal a pessoa precisa ter ali uma noção de tecnologia , uma noção do que tá acontecendo . Então isso eu acho que ajuda muito . Inclusive , eu acho que pô uma forma de fechar gap é começar desde a infância , desde toda Educação básica .
Educação básica , ter ali uma inserção em tecnologia né Uma forma da pessoa entender ali o que tá acontecendo no mundo . Acredito que tem gente hoje que não sabe o que é IA , não sabe quem tem inteligência artificial . Nos dias de hoje isso não deveria acontecer . Educação básica precisa mudar muito né A gente fala como o Primo educação financeira é um problema .
Privacidade não só digital , mas a galera precisa ter uma atenção maior com privacidade . A LGPD vai começar a mudar um pouco isso . Com questão de privacidade , A galera já começou a pensar Grandes bancos soltando campanhas .
Campanhas bem bacanas . Bem bacanas , comercial , dá um abraço pro .
Itaú que aceitou na campanha e errou no logo É o Itaú que copiou .
o Inter não foi , Não , não falaram , Não copiou não Foi só contra você e contra o .
V O que ficou parecido .
A ideia foi a mesma . Não , não é isso , Tom .
A ideia estava lá no chat de PT . Eles gastam milhões para fazer a mesma ideia , Tipo três anos de projeto . Não sei o quê , O que é isso ?
três anos de projeto . Não sei o que Que isso Chat é para ter Precisa de um logo para o banco .
Eu quero uma pegada digital . Eu gosto de laranja Pá .
Igual do Inter .
Pensei na minha base e achei um .
Eu achei .
Ah , esse aqui está bom , muito bom , sensacional , e é isso .
E também assim um outro cuidado que até falam sobre educação . Acho que outro cuidado que vale a gente trazer pra mesa é o cuidado com exposição de crianças em redes sociais , porque a imagem pode ser usada pra qualquer fim .
Exatamente isso é um negócio assustador também é uma coisa muito complexa , porque hoje pegam isso , fazem maldades com a imagem e às vezes vendem na Deep Web .
Então é uma sugestão também aí é expor o menos possível o seu filho ou sua filha ou qualquer criança aí e deixar no futuro ela decidir se ela quer se expor ou não entende , porque a criança não tem escolha né . Então acho que os pais , ou na verdade os tutores ali , precisam ter consciência do nosso atual momento .
Tem até a ver com o que a gente falou , ter essa consciência tecnológica que as vezes a pessoa aposta na melhor intenção ali , mas ela não faz ideia do que pode acontecer . Hoje até mesmo eu sou de segurança , eu fico um pouco neurótico , mas sequestro então tem N aspectos .
¶ Riscos No Uso Das Redes Sociais
Tem uma pessoa que eu conheço numa rede social , não lembro o nome dele , mas ele brinca sempre no dia das mães Poste a foto da sua mãe e ajude um sequestrador .
No dia das mães , todo mundo posta a foto com a mãe e acaba Sensacional . Ninguém se lembra disso desses aspectos .
Então é algo realmente complicado . Tem uma série de dicas . Você postar o lugar que você costuma frequentar .
Sim , posta depois que você sair . Posta depois . Muita gente já faz isso , posta no outro dia , porque ?
os riscos estão cada vez mais altos .
Exatamente . É uma coisa que vai mudar muito o mercado criminoso é quando começarem a pedir resgate de sequestro em Bitcoin né Aí se torna ainda ainda mais complicado . É o aspecto complexo hoje de um sequestro , é o resgate . Então , quando começarem a pedir criptomoedas ? a gente acordou , Já aconteceu .
Agora , se ficar popular , o negócio complica bastante . Exatamente Ransomware . já é assim nas empresas .
É exato , É um sequestro digital Digital né cara . É muito , muito lucrativo .
Extremamenteamente , é um mercado multidão .
Não , não é . É , não faço isso em casa né A consciência limpa vale mais do que qualquer quantia Cara completamente off-topic aqui .
você Fiquei sabendo que você é sneakerhead também .
Pô eu gosto , cara , é pô ganhar uma grana , sabe . E aí depois eu comecei a gostar tanto que eu tô com uma Pô na verdade todo esse podcast aqui a gente veio a gente é fã Que isso cara , te convidou aqui pra gente perguntar personalizar . Como que eu faço pra ter um desse .
Pô isso .
Aqui tem um cara , o Thiago TND , que ele personaliza .
Ô cara , que isso . Qual câmera tá pegando isso ? Simplesmente incrível , hein É sensacional .
Mas nós te chamamos aqui porque eu fiquei sabendo que você criou um script aí que é o seu Slickerhead , o seu Holmes , assim o seu script .
O seu script , cara , funciona Peraí , peraí , peraí . Se tiver sim , você não precisa falar , não precisa contar Br o que acontece . Né Na época a gente conseguiu fazer um script , eu e um amigo , né A gente fez um script pra automatizar a compra .
Porque , como você sabe , em segundos .
É , eu queria pedir desculpa , inclusive pras pessoas que não conseguiram comprar .
Eu te odeio , porque quem tá fazendo isso ainda Tem as a service cara . Tem as a service inclusive , só que você tem que reservar a sua vaga , comprar a vaga , tipo assim abre o carrinho , pode demorar 5 , 6 anos .
Deixa eu dar um contexto pra quem não é de Mickey Redding que não sabe que maluquice é a galera que é louca por tênis e existe leilão de tênis é loucura o cara tem segundos pra comprar aquele lançamento , porque é edição limitada , só saíram aqueles e tal , e aí o cara vai lá e luta para comprar não é isso Exatamente .
É mais ou menos assim 10 horas vai lançar tal tênis e vai abrir o carrinho . Normalmente é 10 , mesmo É 10 horas e 10 segundos esgotou porque todo mundo comprou .
Muitas vezes .
Sei lá são 40 pares de tênis específicos .
Aí o cara compra um tênis sei lá por 200 dólares , ele está imediatamente valendo mil dólares . Isso exatamente .
O que eu fazia na época é vender para um aplicativo gringo . Eu vendia para o StockX .
Isso eu vendia por ele Compro muito . Tem a Dropper aqui nacional e tem a StockX . Eu sou cliente da StockX bastante porque esses caras não deixam os scripts , não deixam eu comprar sempre , e aí a gente não consegue ficar sem alguns .
Mas eu parei cara desculpa , parou , parou , mas você parou de comprar , não né . Ah , de comprar , não , ah , agora eu tô com o problema de dinheiro . Agora eu sei que você , porque o meu é só pra mim , entendeu .
Eu só quero o meu .
Vamos datar aqui porque dia 19 vai ter o lançamento que eu quero muito .
É o da Laís . né Você tá naquele nível , assim não o Tiagão meu sócio Qual ?
o Tiagão Negro , só o primo Primo rico , né Então aí na época a gente criou uma extensão Que automatizava a compra . Basicamente era isso . Aí chegava no horário Tinha as contas de toda a minha família .
Minha mãe tinha a conta eu , meu pai , Filha da mãe .
Comprava ali Sempre que possível . Né , No começo foi por dinheiro , depois comecei a gostar bastante E tô aí .
Aí eu parei .
Você até perguntou pra mim se tá funcionando ainda . Eu parei na época que assim eles tinham acabado de implementar um SMS . Segundo fator de autenticação . É então pô , quando você ia comprar , eles pediam um SMS . Aí hoje eu tava trabalhando na época eu pensei pô Não vai dar tempo pra rever .
Já tô ganhando dinheiro demais . Logo logo eu vou ser sócio de um primo . Aí tá tudo certo .
Sabe que eu não sabia ainda , mas eu tava sem tempo né estudando muito segurança e também pô trabalhando .
Então aí eu não implementei o SMS Até um lance de segurança legal . Né que toda vez que você implementa uma nova camada você obriga o ofensor a ter que dar mais uma volta , né então você vai atrapalhando , é alguém que te caça errado Gato e rato .
Polícia e ladrão ali né É polícia e ladrão .
Eu não pude , me . O Gomes e o Diogo ficam nessa hype ali de compra tênis , compra tênis , compra tênis . Eu calço 47 .
Então assim , cara Nike não importa pro Brasil e na época eu conseguia ver o estoque quantos tinham de cada um então isso era bem legal , porque as vezes eu olhava 47 , esses números diferentes , tinha um ou tinha dois .
Era muito , muito complexo não acho então assim a minha quantidade . Tá tudo bem , já tá mais . Eu nunca tive tanto tênis . Está tudo bem , Já está mais . Eu nunca tive tanto tênis na minha vida . Estou me influenciando bem Um abraço Nike . Mas ainda assim não dá para acompanhar não .
O Diogo é doido , cara . Quem de vocês tem mais tênis ? Não , ele é o louco .
Ele tem assim um Sério , cara O Diogo . Eu não tenho mais .
Tem uma fortuna em tênis . Ah , uma fortuna em tênis Porque vale né É boa , tem E tem mais de 140 reais . Tem uns que você nem usa né Fica lá só à disposição .
Cara . Então tem um que eu não tenho tempo de usar , mas eu faço questão de às vezes usar uma vez .
É Pelo menos uma vez .
Não importa o preço eu pon É bem foda . Tipo dois meses atrás Peguei ele , como foi na , claro que eu não consegui dropar . Peguei na Na StockX . Aí falei vou comprar esse TSP . Chegou lá no evento em Vegas , usei ele pra balada à noite lá em Vegas .
Nossa foi pisoteada , não foi .
Não , não foi porque eu tava na balada . Bem Ah , bem tranquilo , Camarote O cara rico é outra coisa .
Eu sou sócio do primo , né velho , mas eu não sou o primo , eu sou o sócio dele . O primo fica rico e o sócio não mais rico né velho , não tem jeito tem que crescer sensacional legal
assim inevitavelmente o coração partido , mas nós estamos aqui no finalzinho as considerações finais .
Cara , onde você agora é , a parte que né primo rico , você pode ficar com o microfone livre , você fazer jabá deixar link mensagem motivacional o que você quiser Pode falar pra aquela lá pessoal .
E aí galera pô antes de tudo prazer de estar aqui . Muito bom , foi muito legal , papo super fluido passou .
Boa cara , boa . O cara falou que acabou pô , já foi .
Foi realmente incrível . Quanto ao que seguir , o que ver , sigam aí a página do Grupo Primo . Finclass , a gente tem várias empresas Portifel , se tá precisando de ajuda aí pra investir seu dinheiro , segue aí a Portifel , que a gente te ajuda . Finclass , então pô tem N coisas .
Mas vai no grupo primo , no site do grupo primo , você vai conseguir ver lá nossas empresas . Você precisa de uma mentoria aí sobre seus negócios . Tem o Ecotmais que ele fez
¶ Produção De Conteúdo E Compromissos Semanais
e pô . Meu Instagram é guilhermeenrique3 . Me segue também . Eu tenho , eu sempre começo a produzir conteúdo aí . Minha vida tem muito trabalho e eu acabo conseguindo , mas eu me ideia esse ano voltar pelo produzir conteúdo uma vez por semana . Tô escrevendo aí pra Dinheirama , Dinheirama semanalmente vou soltar um post lá , isso aí eu garanti pra pessoa .
então virou compromisso Semanalmente um post aí sobre segurança tecnologia , então pô Dinheirama dinheiramacom sigam lá . E acho que é isso , galera , obrigadão por terem me recebido . Foi um prazer imenso . Só deixa eu mandar um abraço pra galera .
Abraço aí pra todo time do Grupo Primo , principalmente a equipe aí de Infra Vocês são incríveis E também pra minha família e namorada .
Aêêêê .
A gente vai deixar os links aqui Na descrição do episódio .
Então clicar fica à vontade .
Se quiser fazer uma média Exatamente .
Fazer até um corte Colocar o Ruso aí no Instagram . Um grande beijo aí pra Daniela Amor celular . É isso aí love love entendeu Muito bom .
Muitíssimo obrigado e com certeza vai ter outros convites . Valeu demais , Foi muito enriquecedor o nosso papo O próximo eu quero ir em Goiânia .
Opa , vamos marcar em Goiânia .
Temos um sujo lá bacana pra gente marcar . Você vai gostar de Goiânia . Obrigado um abraço . Até mais , valeu , pode ter café . Pode ser . Tá , certo , pode ser , pode ser , pode ser .