¶ Intro / Opening
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¶ La vie à La Havane et l'embargo
Salut Laura Julie, ça va bien et toi?
Merci d'être là. Écoute, j'aimerais vraiment t'entendre comment on vit à la Havane en ce moment.
I was after 26 years and it's the pipe that has been. It has deteriorated. There are people in the room who made. There's a poubelle party. We have a camion or gasoline to ramp the vidange. We can use a cheval with wagons to ramas the poub. On est allé en arrière de Cent An
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It's Laura Julie Perrault. You already know that in this episode of Parce que la Terre n'est pas plate, we will park of Cuba, one of destinations preférées of Québecois. But also a point show of the planet. On the moment we enregist the balado, Donald Trump said he envisaged to put the control of Cuba. For the first, he decided to asphyxize line, the private carburetors, and embargo commercial.
After all the explications historic and geopolitics of the confrontation with the two pays, I'll make a minutes to compromise the crisis humanitarian that afflige the population cubaine. I've also joined the photography Montréalaise Heidi O'Linger for knowing what it was on the terrain. I've done Heidi 2000. At the epoch, she lived in Russia where we were. Did you aim more Cuba? By 2016, she partage some time into Montréal and
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It's really a catastrophe humanitarian with uh l embargo total American that exists after 1962, but uh the embargo on the gas, it's very impossible. It never continues.
Quand tu t'es installée à Cuba à mi-temps, c'était en 2016. C'était la fin de l'air Obama.
Well, there's a great, great difference because it was over during Obama. The rare Havane, the touristic It was plain. It had piétonnier. It was an episode very exciting. We have a lot of business that were new restaurants. It was in plain effervescence.
Et quand tu compares ça aujourd'hui, ça ressemble à quoi?
It's really good. The road areas. There are 2 million people who are. And the time I arrived at Cuba, there are a couple of my people who are.
2 millions, c'est fou. Heidi, tu te rends compte que c'est l'équivalent de si toute l'île de Montréal se vidait.
Yes, it's incredible. We have blocks of appartments that are videos, to the people vendors. And it's each who have done all their life for the revolution cubaine. And now at the end of their life, they don't have. Because they remain a pension of$3,000, which is more than$6 American. Alors Their they don't even ask a carton oof. So what they say is that if they have oof or they are with their own, they're the oof, they ache the water.
on a two petits morceaux. Il met de l'eau and he finds a genre d'omelette.
Avec so.
Quand les gens parlent de ce qui se passe en ce moment, c'est quoi les conversations qu'ils ont entre eux et avec toi?
These people say that it will continue from that. It's impossible. They say that the embargo American, the block economic does aren't, that it's inhuman, that Trump is a criminal.
Plus de 60 ans d'embargos. C'est en effet exceptionnel. Pourquoi le pays avec la plus grosse armée et la plus grande économie au monde, les États-Unis, Charles sur cette île des Caraïbes avec une population équivalente à celle de Toronto et une économie de la taille de celle du Vermont? C'est à cette question qu'on va répondre dans cet épisode de Parce que la Terre n'est pas plate. Mais avant d'aller plus loin, voici un survol des éléments clés à retenir sur Cuba.
Cuba en bref. Plus grande île des Caraïbes, Cuba is situated at 150 km des côtes de la Floride, soit la distance qui sépare Montréal de Trois-Rivières. The population is de 11 million, so a pretty quart of cell du Canada. But it is en chute libre parce que les jeunes partent at une vitesse ahurissante. Resultat, Cuba has a population vieillissante. L'Arge médian frôle 43 ans.
Alors it is 31 ans for the rest of the American Latin. The colonisation espagnol has during 400 years and a debut avec l'arrivée de Christophe Colomb en 1492 to terminate by a guerrilla remportée by the Italians. La Révolution de 1959, menée par Fidel Castro, Che Guevara and a petit groupe de combattants, a transformé l'île en bastion communiste aux portes des États Unis.
L'île est gouvernée by un party unique, the Parti communiste de Cuba. The president actuel, Miguel Diaz Canel, a succédé en 2021 aux frères Castro, Fidel puis Raoul, qui ont tenu les rênes du pays pendant 100 years. Le régime cuba est hautement répressif et écrase toute dissidence politique. Aujourd'hui, le pays se range au 165e rang de 180 pays.
On a classement of the reporters on frontiers for the liberty of press, at equality with the Belarus. In April 2026, pretty 700 prisoners politics over the barreaux. An artist is in prison after 50. For having the drapeau de Cuba on his époules pendant an manifestation. Long time a great allies of the Union Soviet, Cuba has reproached other people socialists or communists after the chute of the URSS. We tell them to Venezuela, on Nicaragua and
On plus de la Russie with which Cuba has liens very étroits. After the Revolution, the principal sources of richness were the soup, the tabac and the rum, but after the établissement of the socialist, Cuba has more investigated in education. The pay has one of the taux d'alphabetisation the most. She Fidel Castro, Cuba is developed a great exportatrice of his richness human, their millions of medicine, and of their guards of sécurity.
have been envoyed to the tourism, the exportation of nickel and the cobalt are the piliers of our economy. Cependant, this economy chancellor. Lille traverse his crise economic dependent 1990. The economy is plombed by a bureaucratic rigid, the corruption and the vétusté design.
Lo que hemos dicho de Cuba no es sino como una radiografía de diagnóstico general aplicable a la mayor parte de los países aquí representados.
¶ Les racines historiques du conflit
On vient d'entendre un extrait du discours fleuve, oui, on parle de 4h40. That Fidel Castro a pronunciation during the Nations Union in 1960, so one after the Revolution, which has permitted to renverser the dictate Fulgencio Battista, who is at the end of the Italian and the Interlope. Il y dénonce avec passion l'impérialisme américain et son impact sur Cuba. En gros, il dit que Cuba est un peu la radiographie de la manière dont les États-Unis traitent les pays dans le monde.
Pour comprendre le contexte, il faut remonter l'horloge du temps jusqu'à la fin du XIXe siècle. En 1898, les États-Unis remportent une guerre contre l'Espagne avec l'objectif de libérer Cuba, qui est sous le colonialisme espagnol depuis quatre siècles, mais ce n'est pas un geste gratuit. J'ai demandé à Victor Harmony, qui est professeur de sociologie à l'Université du Québec à Montréal et qui a grandi en Argentine, de nous parler des visées des États-Unis.
It's the time of the doctrine Monroe. European in the continent, the continent being comprising the American, but Europe has the moment of colonialism, Africa, the Asia. It's the terrain of the pups European, like the Angleterre, the France, the España, etc. But their attitude is the American. For the Americans. And then we can make a moment. Because it's not all the Americans in the sense of American, but possibly the Americans in the Legends. But concretely, that would be that.
It is inacceptable to have a territory sous l'égide Spaniol, a puissance colonial European, on the continent. The Italian. It's a sort of guerrilla independence, of liberation, and the Come I said at the time, they won't pas it because it's at their benefit to exploit the economy of Cuba and a sort of The territoire sous tutelle, est-ce qui va expliquer tout ce qui vient par la suite, donc ce désir d'indépendance des Cubains?
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In 1902, Cuba declares its independence, but it is partial. The Americans integrate in the Constitution Cuba a law of ingerence military. It's why the Americans have a base military at Guantanamo Bay, where they are already. The United States have an investment massive and control of the industry. And their infrastructure. Dependent, the Cuba are deposited by a great part of their economy. The Italian made large politically also. It's in this context that is the movement revolutionary Cuba.
Cuba, il n'y a pas de democratie. You have a population appauvrie who has a sentiment of dépendance with the États United gouvernement, la corruption. Down this context là, in the ante cinquante, on voit partout dans le monde, on le voit in America Latin and Cuba in particular, justement they move revolutionary, who are communists, socialists, but who will and to just don't
a place in a context where effectively the oppression is immense. It's better than the Italian, it's under the dictature in place, and it's for a model of justice social. devient communiste après parce que y'a ce contexte de guerre froide qui domine le monde.
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¶ Révolution, Crise des Missiles et Embargo
After the revolution of 1959, the new regime dirigated by Fidel Castro, suivant the sucreries, the banks, and the majority of the entrepreneurship. En représailles, les États-Unis rompent les relations diplomatiques en janvier 1961 et tentent un débarquement militaire à la baie des cochons en avril par le biais d'exilés cubains. It's an échec retentissant. They are attended pieces. Fidel Castro has an espionage.
Cet épisode scelle la relation entre le régime cubain, qui devient socialiste, et l'Union soviétique, son nouveau meilleur ami.
We have the revolutionary, dictature, who are nationalist, who will preserve the autonomy of Cuba vis à vis their voisins. And we have this bipolar, and if it's called the Italy, the Union Soviet at this moment is an alliance. And for the Union Soviet Union, it's ideal. They don't have a territory, among these, favorable at their point of view at all of the Italians. Cuba is very project from the point of view geographic of the Italians, but it's natural that Cuba devient.
Un acteur dans ce contexte là et surtout sous l'influence donc de l'Union soviétique.
If the nations of this hemisphere should fail to meet their commitments against outside communist penetration, then I want it clearly understood that this government will not hesitate in meeting its primary obligations, which are to the security of our nation.
Clairement, du côté américain, ça ne passe pas. Trois jours après l'échec du débarquement de la baie des cochons, le président John F. Kennedy s'adresse aux médias de son pays. If the pays of the American people block the influence Soviet Union, the Italians will intervene to assur their security. On voit que la doctrine Monroe est toujours bien vivante.
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C'est plus grave que nous le pensions. Nous avons compté 40 missiles. 40 missiles. Des engins balistiques à longue portée. Ils peuvent frapper n'importe où au pays, sauf à s'y atteler.
Monsieur le Président. Si vous m'en donnez l'ordre immédiat, mes avions seront prêts à exécuter les raids dans exactement trois jours. Vous n'avez qu'à dire on fonce et mes hommes les auront ces salopards de rouge.
Ce que vous venez d'entendre, c'est un extrait du film hollywoodien 13 jours. Mais on n'est pas ici dans la fiction. Le film raconte comment Cuba est devenu le théâtre du chapitre le plus explosif de la guerre froide. On october 1962, the Italians découvre the missiles ballistic nuclear survival Cuba. On frôle alors an affrontement that the fin du monde. The 27 October, le samedi noir, an avion-espion américain U2, is abattu by a missile Soviet au-dessus de Cuba.
Un sous-marin soviétique qui a des problèmes de communication et pense qu'une guerre a été déclarée, passe à un poil de tirer une ogive nucléaire. Le Haut Commandement militaire américain conseille au président Canada d'envahir Cuba. Mais ce dernier décide que peut-être il faudrait tenter la négociation. Tout l'épisode dure 13 jours, d'où le titre du film.
Finally, it's the diplomacy of coulisses that permit a president canada and leader sovietic, Nikita Khrushchev, to put a pot. The Union Soviet retirees his missile of Cuba. contre l'engagement américain de retirer les siens de Turquie et de ne pas envahir Cuba. It's after this episode that the Téléphone Rouge is made in place. It's a light direct that permit aux dirigeants Americans and Soviet to parler. Cuba is lourdement punished by missiles. John F. Kennedy imposes an embargo commercial.
The embargo during, and so even if the guerre froid finished by finishing in 1991. I've been University of Caroline in 1996, when the Senate of the Letter, Jesse Helms, by the Congress, a version contraignante of the embargo, punished all the entrepreneurs who have affairs with socialists. Cette law avait fait scandale à l'époque, mais le sénateur disait vouloir accélérer la chute du régime cuba, privée de son pareil soviétique. Quoi qu'il en soit, ça n'a visiblement pas fonctionné.
Viva Cuba e al Pueblo Cubano! Digo a la amistad, su paro, por la canaria.
¶ Relations Canada-Cuba et politiques américaines
Dans toute cette période, malgré l'immense tension autour de Cuba, le Canada n'a jamais rompu ses relations avec l'île. En 1976, Pierre-Eliott Trudeau has been the premier dirigeant d'un pays de l'OTAN to visiter Fidel Castro. It's d'ailleurs Trudeau who's in Espagnol Vive Cuba, vive l'amitié cubano-canadienne.
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Cuba as an menace and has privileged the engagement and the dialogue. We cover this in the chansons of Robert Charlesbois.
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L'amitié entre Castro et Trudeau a duré d'ailleurs jusqu'à la mort de l'ancien premier ministre canadien. Fidel Castro a été un des porteurs de cercueils aux côtés du president américain Jimmy Carter. It's not force that they returned code to code. Carter has decided to rechauffe the relationship with Cuba 15 years after the crise of missiles, but his efforts have been allies of the guerrey.
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It's rare que les hymnes nationaux cubains-américains soient joués ensemble, mais c'est arrivé quand le président Barack Obama a débarqué en 2016 à Cuba for a visite officielle, la première d'un president américain en 88 ans. He is the seul author president with Jimmy Carter qui a essayé d'ouvrir la conversation avec Cuba dès 2008. Malgré une vive opposition, il a réussi à alléger l'embargo qui semblait complètement anachronique, but this episode a été de courte durée.
You know, all my life I've been hearing about the United States and Cuba. When will the United States do it? I do believe I'll be the honor of taking Cuba. Whether I free it, take it, I think I can do anything I want with it.
En débarquant à la Maison-Blanche, Donald Trump fait marche arrière et, comme vous venez de l'entendre, il dit qu'il aimerait être celui qui prend Cuba. Au moment où nous enregistrons ce balado, l'embargo est presque total. À partir de janvier 2026, Donald Trump a privé Cuba to her principal allié and fournisseur de carburant. He a aussi imposé an embargo to the pays qui voudraient prendre la place du Venezuela.
¶ Pourquoi l'embargo persiste-t-il ?
Alors it's the effect escompt in 62 answers to tomber le régime Cubain. The reponse de Victor Harmony.
Encore un point, it's difficult to compromise on dehorsum d'ynamic is just affair of all the mind. For Cuba have lembargo, the enemy at their port. Justify the existence of a regime fort, d'army toujours pretty to defend the patrie. Don't evidently permit aussi au regime cuba to continue to exist. And for the Italian It does a role just enemy, if we look de manner very realistic, also the electors of origin Hispanic, origin Cuba who lives in Florida.
un État qui parfois a défini une élection présidentielle. Donc it could define also an element of the rhetoric political domestic in the Italian. It's paradoxical, because we would say the Italian bombardment. comme ils le font d'ailleurs, souvent dans des régions plus éloignées. Mais là, ils ont quelque part laissé exister Cuba, tout en imposant effectivement le blocus qui rend la vie et actuellement encore plus des Cubins presque intenable.
Donc, an embargo utile for all the pouvoirs politics just too recently. In the case of Italy, we can absolutely not sousestimer the aspect political intérieur of the show. The exilés Cuba has soutenu Donald Trump date his election in 2015. Alors que les autres Latinos lui tournaient le dos. J'avais interviewé des dizaines d'entre eux in Florida and ils étaient tous convaincus que Trump était le seul à pouvoir faire tomber le régime de la Havane. Ce lien est encore plus clair dans le deuxième.
The president choised Marco Rubio, a few of the exilés Cuba, as secretary of America from the sphere of influence of the Italies. We have to approach the name of Doctrine Donrow. Jeu de mots qui fait référence à la doctrine Monroe dont on a parlé plus tôt in l'épisode. On peut dire qu'à Cuba,
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¶ Richesse culturelle et motivations profondes
It serait très réducteur de parler de Cuba sans au moins faire mention de la richesse de l'île. Dans mes conversations avec Heidi, elle m'a souvent parlé avec enthousiasme de l'immense creativité des Cubains qu'elle côtoie au jour le jour. On connaît bien sûr la musique cubaine.
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Ces premières notes de la chanson Chan-Chan du Buena Vista Social Club ont fait le tour du monde dans les années 90. Culture cubaine, and also sa literature, but I'm going to parler d'un of my petits coups de cœur, the film Sergio et Sergei. He raconte the amitié improbable between a cosmonaute russe who are in the world international s'effondre and an operator de radio à Cuba. Based on the faits réels, raconte avec beaucoup d'humour une transition political.
ご視聴ありがとうございました
Orbital Station. Арбитанная станция мир, вы говорите? Вы говорите баровский инженер. Нет. Философия. Марксизм.
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You made contact
Pour conclure, je voudrais revenir sur la relation entre Cuba et les États-Unis, et j'ai demandé à Victor Harmony ce qui, selon lui, motive l'acharnement américain qui semble atteindre un paroxysme en ce moment. Je lui laisse le mot de la fin.
C'est une histoire de de montrer qu'on ne résiste pas, qu'on ne défie pas les États Unis. It's the bully that accepts this pet to question, to go at the country of what we will for us. Voilà, c'est c'est d'un point de vue éthique ou de justice ou même de rapports internationaux, c'est absolument inacceptable. But it's the world in which we have, and it's the Etas Unis, the regla and the situation actually. En tout cas, ne nous permet pas nécessairement de rester optimiste.
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Merci d'avoir été des notes for this que la Terre n'est pas plate, un balado original de la Terre. And a great mercy to Heidi Hollinger and Victoria. Harmony, our invitation of the Laura Julie Perrot, chroniqueuse international of the Journal La Presse. On se retrouve bientôt pour un autre épisode de Parce que la Terre n'est pas plate.
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