Nodesignal-Talk - E158 - Synonym

Severin Bühler: Nodesignal Deine Bitcoin Frequenz. Martin(Host): Herzlich willkommen bei Node Signal, eurer Bitcoin Frequenz. Ich bin heute hier mit der Node, dem Severin von Synonym verbunden. Hallo Severin. Severin Bühler: Hallo Martin.

Martin(Host): Danke für die Einladung hier, dass ich hier drauf kommen kann. Ja, sehr gerne. Bevor wir ein bisschen näher reingehen in was ist Eigentlich Synonym und was macht ihr alles und was machst Du dort und wer bist Du überhaupt und warum ist das für die Leute interessant und so weiter. Hast Du einmal die Blogzeit

für mich Slash unsere Zuhörer? Severin Bühler: Jawohl, die Blogzeit aktuell ist Achthundertfünfundzwanzigtausend null hundertachtunddreißig. Martin(Host): Ja, das sieht bei mir genauso aus. Das heißt, wir sind synchron, sehr schön. Cool. Synonyme, wer sind die, was machen die? Oder wer seid ihr, was macht ihr? Jawohl, also Severin Bühler: Wir Synonym, wir sind technisches Team, das auf der ganzen Welt verteilt ist. Wir haben Leute von Brasilien, Leute aus Europa,

Australien und so weiter und so fort. Und wir arbeiten daran An ein Bitcoin Wallet, der heißt. Mhm. Und auch noch arbeiten wir an Peer to Peer Protocols, also Souverän Protokollen, dezentralisierten Protokollen, die bitturnt ähnlich sind und ja, bei denen wir Martin(Host): Technologie Fördern. Mhm. Aber seid ihr das als Company, also seid ihr eine oder seid ihr einfach son Loser Zusammenschluss von Leuten, die einfach gerne was bewegen wollen. Severin Bühler: Dass ob wir eine für Profit

Company sind, ich glaub, muss ich mal meinen CEO fragen. Ich bin mir gar nicht mal so richtig sicher. Also ich glaub, irgendwann dann einmal schon, aber aktuell, wir sind Eine, also eine Company von Tether. Mhm. Das sind unsere Hauptgeldgeber und dann gibt's noch Zwei, einen kleineren dazu. Und aktuell müssen wir keinen Profit machen. Das Ziel ist es, Lightning voranzutreiben. Das Ziel ist es, Peer to Peer voranzutreiben.

Und ja, Irgendwann werden die dann vielleicht mal fragen, hey, wie sieht's aus mit Geld und so, aber kein Problem von jetzt. Martin(Host): Okay. Wie kommt, also son bisschen nicht nicht vertraut, mit was Tethers Firmenpolitik ist. Warum hat Tether ein Interesse da dran, Bitcoin Wallets zu finanzieren und Lightning Adoption voranzutreiben? Severin Bühler: Also Teller, diesen riesige,

Das sind Bitcoin aus. Also die sind riesige Bitcoin Fans, die halten sehr viel Bitcoin als ihre Reserve Und die die sehen die Probleme auf der Welt heutzutage und die haben jetzt einfach Sehr erfolgreiches Produkt, vermutlich mehr als Zufall als, ja, mal Glück gehabt. Und, also Sie haben's auch sehr gut gemacht sicher zusätzlich. Aber die sehen die Probleme und die sehen, dass der US Dollar, der Ja, vielleicht macht er noch irgendwie

zwanzig, dreißig Jahre, wer weiß und dann irgendwann ist fertig. Und dann wird Bitcoin kommen. Darum glauben Sie, dass Sie in Bitcoin Martin(Host): investieren müssen? Spannend. Ich hätte die komplett als eine als eine komplette Apposystem Für für Bitcoin wahrgenommen und ne, die Leute nehmen besser statt Bitcoin, aber Severin Bühler: Ich meine, Holepunch, die unsere Schwesterfirma ist, Die ist auch von Teller und ist auch von denen finanziert. Und die machen Hardcore Peer to Peer Apps

Und forschen dort und so weiter. Also das ist wirklich, die machen gute Arbeit aus meiner Sicht. Okay, spannend. Martin(Host): Das ist, glaub ich, noch mal noch mal 'n separates Thema. Da könnt ich mir eine Follow up Folge zu Tether und Bitcoin tatsächlich mal vorstellen, was sind die Interesse Interessen von von Playern wie Tether in Bitcoin.

Heute wollen wir aber son bisschen über die vor allen Dingen drei Sachen, ja, die eure Haupt Drei Produkte sprechen Bitkit. Die Wallet hast Du schon erwähnt und dann habt ihr auch noch Slash Tanks, Slash Tags und Block Tank. Was ist das? Also was ist BitKit, hast Du schon erzählt, ist eine Wallet, aber was genau für eine Wallet? Was macht die besonders? Was ist Ja, wofür noch eine Wallet? Severin Bühler: Ja, klar, ja, ist gut. Also ist eine On Chain- und Lightning Wallet kombiniert.

Im Vergleich zu vielen anderen Wallets hast Du auch drin, Also Du kannst Alles mit dem, also vieles mit dem Wallet machen, das Du mit einem regulären Leadership beispielsweise auch machen kannst. Mhm. Und Wir haben j und wir sind dran, Lightning zu integrieren. Es ist drin, Du kannst es benutzen, aber wir sind immer noch in der Beta. Das heißt, Du musst immer noch so, es gibt immer noch 'n paar Bugs da, aber der Fokus von Bitkit Ist eigentlich, ja, wie Du gesagt hast, der reife Bitcoin.

Es es stellt sehr viel Funktionalität zur die andere Wallets nicht haben. Mhm. Beispielsweise Coin Selection. Das ist nicht so etwas, dass der Normaler Mensch, meine Großmutter oder meine Mama, da wird sich damit beschäftigen, aber der reife Bitcoin, Der JAV wünscht so ein Feature Martin(Host): und das ist unser Ziel. Das ist Was ist Coin Selection? Kannst Du das mal erklären? Severin Bühler: Ja, okay. Gute Frage.

Ist, wenn Du verschiedene Das ist ja, das ist nicht mal so eine einfache Frage, das einfach zu erklären. Es geht drum, dass Du verschiedene UTXOs hast, also verschiedene Outputs. Und je nachdem, wenn Du die zusammenmixst, Mhm. Dann hast Du einen Privatsphäreverlust. Mhm. Ja, normalerweise Passiert das alles automatisch und da ist so vom

Wallet Wallet, dass da Privatsphäre sichergestellt wird. Aber wenn Du wirklich auf Nummer sicher gehen willst, dann musst Du die UTXOs selber aussuchen und das selbst managen.

Martin(Host): Dann bist Du hundert Prozent sicher, dass das auch privat ist. Mhm. Das ist son bisschen, wir hatten das Thema angeschnitten in unserer UTXO Management Folge, Wo Du dann, genau, für so was oder für, wenn Du irgendwie überlegst, wie Du deine UTXO konsolidieren willst, dann macht das wahrscheinlich auch Sinn, dass Du irgendwie guckst, dass Du die ganzen kleineren UTXOs für eine Konsolidierung, Ähnlich wie Du das über Sparrow hast und so.

Aber ist halt Mobile, von daher spannend, weil ich glaub, ich kenn keine anderen Mobile Wallet, die eine Konsolidierung zum Beispiel ermöglicht. Severin Bühler: Ja, und BitKit, es sind so viele Sachen. BitKit auch unterstützt auch Verschiedene Adressformate, auch noch die älteren Adressformaten. Und was wir versuchen ist, wir versuchen den Wallet

Möglichst einfach zu zu behalten, damit auch 'n normaler Bitcoin User den benutzen kann. Mhm. Und dann hast Du die Features, die sehr cool sind, wenn Du dann wirklich für reife Bitcoin was machen, ja, hast, ja. Martin(Host): Ja. Okay. Und es ist, glaub ich, die einzige und das ist die die Überleitung son bisschen, ist die einzige Wallet, die bis jetzt Slash Tags integriert hat. Severin Bühler: Ja, genau, richtig, ja. Also Slass Tags, wie sieht das jetzt gerade komplett am Überarbeiten?

Wir machen eine Version zwei, also wir hatten Slaashtext Version eins und jetzt haben wir Vision zwei, die bald kommt. Und mit Slaashtext, dort geht es drum, Applikationen oder PEER to Peer Techniken in den Bitcoin Wallet reinzukriegen. Jetzt, das sind sehr technische Wörter und was ist Peer to Peer? Was? Martin(Host): Leute, Holland lass ich mal lass ich mal Also ich hab 'n ich hab 'n Verständnis von von Slash Tags, so wie ich es am Anfang verstanden habe und vielleicht

Stell dich mal Verständnis einmal vor und Du sagst mir, was alles daran falsch ist. Und da und dann Ich hatte verstanden, Das Ziel von Slash Tags ist es, ein Kommunikationsprotokoll zu etablieren, dass es dir ermöglicht, Für die Bitcoin Zahlung

automatisiert den besten Weg zu wählen. Also wenn ich dir Bitcoin schicken will, dann guckt das Protokoll quasi Je nach, ich weiß nicht, ob je nach Größe, ob es irgendwie mehr Sinn macht, das über Lightning zu machen oder onchain, je nach Verfügbarkeit macht das über eine Invoice oder ob Du, wenn Du halt eine l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l zwölf integration ist,

Dass es halt im Prinzip automatisch guckt, was ist der beste Weg, dir die Bitcoin zu schicken, damit Du dir quasi nicht Gedanken darüber machen musst, wie Du diese Bitcoin Schickst. Das war so das, was ich verstanden hab, was so die Idee hinter Slash Tags war. Ja. Severin Bühler: Wenn Du, Okay, es ist das und 'n bisschen mehr. Mhm. Wenn Du jemals ein

ein App wie Neobank oder Revolut Oder diese neuen Banken, wenn Du mal eine App benutzt hast, Du wirst die für Features anbieten. Du hast da 'n Profil, Du hast 'n Username und Du kannst ganz schnell Jemanden Geld schicken zu deinem Username oder Du scannst 'n Barcode und all diese Features, die sind eigentlich ziemlich cool. Das ist das Das vereinfach vereinfach dein Leben ziemlich fest, wenn Du das alles hast.

Und das Ziel mit Lash Tags war eigentlich So eine User Experience in die Wallet reinzubringen. Du hast eigentlich 'n Profil, Du hast 'n QR Code und Und dann kann man sagen, Cure Codes scannen, ich möchte so viel Geld zu ihm schicken, senden weg. Mhm. Und Dann Lash Tags würde dann automatisch eine eine entweder eine Lightning Invoice, also Lightning Ja, holen oder je nach Betrag und so weiter und würde alles aushandeln. Und Du musst dann eigentlich nichts überlegen und das Geld

kommt dann überrannt. Das war, das das ist das Ziel eigentlich von Slash Tags. Und Das Wichtigste ist da, es ist nicht einfach, wie wir haben nicht einfach 'n Server, einen zentralisierten Server, Bei dem das alles abläuft, wie bei Mhm. Wie gesagt, Neobank oder Revolut, das Ganze funktioniert Peer to Peer. Das heißt, Du hast Dein Telefon kommuniziert direkt mit dem anderen Telefon. Und Daten werden da direkt ausgetauscht Und da ist kein zentralisierter

Martin(Host): Server Trend, der da Wie wie funktioniert das? Also lass uns da gern mal 'n bisschen technischer reingehen, weil Ich glaub, das ist, also da sind zwei spannende Aspekte. Das eine ist dieses Thema Privacy, ne. Wenn ich höre, ich hab einen ich hab einen Username und an den kann ich einfach Geld schicken, Dann stellt sich direkt die Frage, kann ich nicht jede Zahlung zu meinem Username irgendwie zurückverfolgen und ist das nicht 'n Privacy Issue? Und das Zweite ist natürlich

Wie bei allen Peer to Peer Sachen. Ich glaube, wir haben wir haben inzwischen 'n ganz gutes Verständnis dafür, wie wie sehen Kleinen Serverarchitekturen aus, das ist so, also ich will jetzt nicht sagen,

wenn Du deine Oma fragst, wie sieht eine kleinen Serverarchitektur aus, dann kann sie dir das grob erklären. Aber wenn Du wenn Du eine, also wenn Du mit den meisten Leuten redest, die haben eine grobe Idee von, wenn ich's Netflix anmache, dann gibt's 'n Netflix Server und von dem krieg ich meine Show Und das funktioniert, aber

wie jetzt 'n Peer to Peer, wie die Kommunikation dazwischen aufgebaut wird, wie die beiden sich finden, Gerade in sonem in soner Umgebung wie Mobile, wo Du ja nicht immer Verfügbarkeit hast, wo wo Du mit so Sachen Arbeiten musst wie Apps, die im Hintergrund laufen oder gar nicht laufen oder Energiesparmodus sind und dann gleichzeitig Hochverfügbarkeit wie eine Lightning Transaktion hast. Lass uns da mal 'n bisschen reingehen auf zumindest meiner groben technischen Ebene. Wie läuft so was ab?

Severin Bühler: Ja? Sicher. Ich kann das am besten erklären mit. Mhm. Weil die Architektur ist nicht So weit weg da. Also, Du hast da die Leute, die das Video zur Verfügung stellen. Und wenn Du's Runterlädst, dann stellst Du's auch zur Verfügung. Ich glaub, der ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaub, der technische Begriff ist das. Mhm. Du stellst

Es gibt gewisse Leute, die die die die das Fall zur Verfügung stellen. Mhm. Und dass, weil Viele Leute das Fall zur Verfügung stellen stellen, macht es das, also sagen wir das Video jetzt bei, bitte, nicht das Fall, Macht's das Video zensurresistent. Mhm. Du Du kannst es nicht runter runterladen. Und bei Bittorrent, Du hast da keinen zentralisierten Server. Mhm. Du findest die Leute, die das das Video hosten, Findest Du wir einen d h t? D h t ist ein.

Martin(Host): Okay. Severin Bühler: Das ist eine sehr komplizierter Begriff für ein System, eine eine kleine, eine Datenbank, das Dezentralisiert auf sehr vielen Notes ist. Also bei, ich glaube, die Datenbank ist verteilt auf Zehn Millionen Servern auf der ganzen Welt. Also das Ding ist riesig. Und da hat die Musikindustrie versucht, Die runterzunehmen, das Ganze zu bekämpfen und schlussendlich sie konnten's nicht. Mhm. Und

Slas Tags, sagen wir mal, die wollen, jemand will dir wir leiten dich wie ihr Lightning bezahlen. Mhm. Was Du machst als Empfänger, Du erstellst eine 0 Amunt Invoice, also eine Lightning Invoice, bei dem Du die den Wert nicht angegeben hast, wie viel wie Wie groß die ist. Und Du stellst die als Torrent eigentlich rauf. Mhm. So verschliss, mehr oder weniger verschlüsselt. Du stellst das rauf, dann wird es repliziert im Netzwerk.

Und wenn Du dann via Slash Tags das Ganze bezahlen willst, Dann liest, sagen wir, Du liest den QR Code, den Verschlüsselungscure Code für deinen Kollegen. Dann weißt Du, wo Du dieses File findest in diesem bitteren Netzwerk. Mhm. Du Lädst die Invoys runter

Martin(Host): und entschlüsselst die und bezahlst. Lass mich, lass mich einmal einen Zwischenschritt. Also bit Torrent Es, also ne, so wie so wie Du's erklärt hast und so wie auch mein Verständnis ist, Du hast im Prinzip eine Liste, Du weißt, Bei welchem Knotenpunkt Du welche

findest. Ja. Das und das ist quasi einfach eine verteilte Liste, Wo einfach drinsteht, wer die wer die fights sind beziehungsweise ich weiß nicht, ob die komplett ist oder Teil, ne, oder einfach verteilt im Sinne von, nicht jeder hat die komplette Liste, die quasi das komplette Inventar, Aber Du kriegst halt mit 'n paar hops alle Teile irgendwie zusammen damit oder so. So. Jetzt musst Du ja irgendwie

Sonen initialen Aufbau irgendwie mal hinkriegen. Das heißt, Du musst es irgendwie schaffen, dass dass Du zumindest mal weißt, mit wem Du's am Anfang hast. Also wenn Du zum Beispiel deine Bitcoin Node dann hast Du ja son paar initiale

Notes, die Du irgendwie erst mal die Du erst mal findest. Da sind, glaub ich, auch 'n paar fixe meistens drin. Also ich ich meine, irgendwas zum Beispiel gehört zu haben, dass irgendwie eine frühe Note von, ich glaub, Andreas Anton Notbris oder so, immer noch eine der Standardziedern Notes ist, Irgendwie so was in der Richtung. Auf jeden Fall, also Du hast auf jeden Fall son paar son paar Sachen, die halt, ne, standardmäßig mit da sind.

Und jetzt hast Du aber quasi, also jetzt hast Du eine, jetzt gibt's eine Zahlungsinformation. Das heißt also, da sind Informationen drin wie eine eine Bitcoin Adresse, an die ich das schicken kann, eine ln URL, an die ich das schicken kann, so was von dir Und die will ich jetzt will ich jetzt bekommen. Und das heißt, damit Du die verteilst, schickst Du die über das Lightning Netzwerk Severin Bühler: Quasi raus an alle? Nee, nee, nee, also die die die Bitcoin Adresse und die Lightning Invoice,

Die schickst, die machst Du eigentlich auf das Bit Torrent Netzwerk. Also wichtig hier, ich sprech immer vom Bit Torrent Netzwerk, aber im Hintergrund Es ist 'n anderes Netzwerk, das von von HoleTunch und es ist nicht Boy Torrent. Aber ich nehm das jetzt einfach als Synonym, weil das das verstehen die Leute. Mhm. Also Du stellst das ins Bit Return Netzwerk und wenn ich dann deinen habe,

Mhm. Den Du im Curecode hast, den ich scanne, dann kann ich immer auf diese Adresse Und oder so auf diese Adresse und auf diese Lightning In, wo ist zugreifen. Martin(Host): Das heißt, Du hast quasi einen einen zusätzlichen Information Layer, wo diese Informationen hinterlegt sind, in dem Fall quasi das BitTORN beziehungsweise Hole Punch Netzwerk, auf dem das auf dem das hinterlegt ist,

Wo ich das dann raussuchen kann, was 'n verteiltes Netzwerk ist, wo die Daten verteilt drauf liegen, was unabhängig von Bitcoin und Lightning an der Stelle Genau, und es ist online die ganze Zeit. Mit deinem Handy, der das ist, Severin Bühler: wenn Du das App schließt, Dann wird das geschlafen und dann hast Du keine Verbindung mehr. Ich kann nicht da einfach dich fragen, hey, kann ich kann ich mal einen Lightning Invoice haben?

Und auf Bit Torrent, das ist die ganze Zeit da. Und ich kann immer drauf zugreifen. Und Du kannst da auch die Lightning updaten Im Netzwerk und ja, kann ich das nächste Mal wieder zugreifen. Ich hab eine neue Lightning Invoice, eine neue Bitcoin Adresse und so weiter und so fort. Martin(Host): Okay.

Das heißt, Du machst das quasi, es macht das automatisch, dass Du neue Lightning Invoices, bei denen der Betrag noch leer ist, die dann irgendwie keinerlei vierundzwanzig Stunden Gültigkeit haben und am Tag irgendwie aktualisiert werden, dass, wenn eine Bitcoin Adresse verbraucht ist, Du die hinterlegte Bitcoin Adresse, Online Adresse Aktualisierst, damit nicht immer die gleiche verwendet wird. Und im zweiten hast Du Du, es kann sein, dass dann mehrfach irgendwie was auf die gleiche Invoice geht und dann irgendwie fehlschlägt. Und es kann sein, dass was mehrfach die gleiche Online Adresse geht, weil sie noch nicht zwischendrin aktualisiert wurde. Aber alles in allem dieses

dieses, ich nenn's mal PayPal Erlebnis gib mir deinen Nutzernamen und ich kann dir einfach Geld schicken und ich brauch dich auch nicht jedes Mal zu fragen nach deinem Nutzernamen, sondern ich kann das einfach jedes, ne, immer machen und es passt sich Vom Betrag her automatisch an, das hab ich quasi da. Genau, richtig. Und es gibt da verschiedene Strategien, dass Du Adressdoppelbenutzungen Severin Bühler: Vermeiden kannst, nicht hundertprozentig, aber neunundneunzig Prozent der Fälle.

Das ganze mit den Lightning Invoices das Gleiche. Man alles lösen, ist nicht son großes Ding. Aber schlussendlich kannst Du dezentralisiert ohne zentralen Server eigentlich eine Zahlungsuser Experience bieten, die diesen Neobanken, die Revolute oder wie Du die diese nennen willst, Gleich träumt. Du könntest es aber auch theoretisch für alle möglichen Nichtzahlungskanäle, Martin(Host): also Nicht Zahlungsanwendungsfälle genauso nutzen. Also

Überspitzt formuliert, wenn Du deine Adresse dort hinterlegen würdest, könnte ich dir auch einen einen Brief schicken. Oh ja, ja, geht schon. Okay. Es ist nur, das ist der Case und deshalb, okay. Gut. Also das ist das ist synonym und das ist quasi, also das könnte jede App, jede Wallet könnte das im Prinzip nutzen. Es ist 'n offenes Netzwerk, Open Source? Severin Bühler: Ja, genau. Also wir benutzen da die Hole Punch Technologie.

Hat eigentlich ein Tech, also technisches Framework aufgebaut aufgebaut, das Einfach zu benutzen ist und sehr

oder gleich ist wie das Biturnt Netzwerk eigentlich ist. Mhm. Technisch gleich. Mhm. Und die haben, also die Bibliotheken zur Verfügung gestellt, das Ganze einfach zu benutzen. Und Ja, drauf da drauf bauen wir auf und so haben wir das die erstellt. Martin(Host): Okay. Gut, das sind Bitkit und Slahtagags. Blocktank. Severin Bühler: Jawohl. Das ist, an dem ich hauptsächlich arbeite, am meisten Zeit verwende.

Ist die LSP, die Service Provider oder Service Provider, wie Du das nennen willst, für Bet Kit. Es ist der Server, der Lightning Channels zur Verfügung stellt für dein Bildkit, wenn Du Bildkit brauchst. Du kannst auch Channels von Blockchain Kaufen auf Blockdenk dot to, also Blockdenk Punkt to. Und Es stellt Technologien zur Verfügung wie beispielsweise Chad Channels, also Chad in Time Channels. Das sind Channels.

Wenn Du 'n neuen Wallet aufgesetzt hast, Bitkit Wallet und Du Du hast noch keinen Lightning Channel, Du hast noch keine Payment erhalten, nix. Wenn Du die erste Payment, so Bezahlung erhältst und Du noch keinen Channel hast, dann wird Blocktank direkt zu dir einen Channel eröffnen und dir dann direkt diese Zahlung weiterleiten. Mhm. Und Für eine Fee. Für eine für eine gewisse Fee natürlich, wie das übliche ist im Lightning Netzwerk.

Aber dieses Blockchain stellt eigentlich diese Technologie zur Verfügung, dass das funktioniert ohne irgendwelche. Ich ich benutze zu viele englische Wörter. Das ist schon was. Martin(Host): Aber ohne Reibungspunkte. Also im Prinzip das, was zum Beispiel auch einen Breeze macht, die ja auch einen Liquiditätity Service Provider sind oder Lightning Service Provider sind,

Genau das Gleiche oder was anderes? Also wie unterscheidet ihr euch zum Beispiel von von anderen? Also weil das ist ja jetzt, ich Ich sag mal, den Basisinfrastrukturservice, von dem es inzwischen ja auch mehrere gibt. Was ist so das, was Block Tank besonders macht? Also Block Tank aktuell macht's, Severin Bühler: Ist ist sehr gleich wie viele andere LSPs im Lightning Netzwerk, wie beispielsweise Breeze.

Was wir Vor einem Jahr gestartet haben, ist die LSP SPAC und ich glaub, da Bist Du so oder so, wirst Du so oder so noch Fragen stellen, aber es geht eigentlich drum, dass wir wir bei All die Techniken, die ein LSP können muss, die existieren in irgendwelcher Art schon. Kann Chitchannels, Phoenix kann deinen Wallet, aufweckenden Mobile Wallet, Wenn eine payment rein, also wenn eine Zahlung reinkommt

und so weiter und so fort, aber das ist alles noch 'n bisschen Dschungel. Jede LSP braucht da seine eigene Kommunikationsprot, sein eigenes Kommunikationsprotokoll, die eigene Art, wie das genau funktioniert.

Und mit der LSP SPAC, Was dann irgendwann hoffentlich auch in eine Blockchain kommt, die LSP SPAC Vereinheitlich diese APIs, Also mit dem Ziel, dass alle LSPs dann miteinander sprechen können und alle Wallets eigentlich Mithilfe von einer API zu allen LSP sprechen können, damit Du als End User Nicht mehr diesen Lock in Effekt hast, also eigentlich wie SIM SIM Card Login, also dein Telefonanbieter, der ich reinloggt, dass Du diesen Effekt nicht mehr hast mit deinem LSP.

Dass Du als Bitkit Benutzer oder als Du, als Breeze- oder Phoenix Benutzer, dass Du dann den LSP auswählen kannst, Den Du benutzen willst oder sogar mehrere LSPs benutzt

Martin(Host): zugleich. Also im Sinne von zum Beispiel, dass ich also ein Use Case davon wäre, Ich brauche jetzt einen Just in Time Channel und die sind von vom Setup und von der Konfiguration Alle gleich gebaut und so standardisiert, dass ich zum Beispiel in der Lage bin, dass es ein ein Marketplace dafür gibt, also ein ein Marktplatz, dass ich gucken kann, Wer hat jetzt gerade die niedrigste

Fee für die Eröffnung eines Jus in Time Channels? Und dann wählt meine Wallet automatisch Aus, ob sie Blockpank oder oder sonst irgendjemanden wählt, diesen Channel zu machen. Und das Gleiche theoretisch für für anderes Routing, für wahrscheinlich Also nicht nur nicht nur das, sondern halt das gesamte Lightning Ökosystem son bisschen drumherum mehr zu standardisieren.

Severin Bühler: Genau, richtig, ja. Das ist sehr schön zusammengefasst. Es ist dann nicht nur nach Preis, es geht dann auch nach Verfügbarkeit. Ist der LSP dann immer online? Hatte ist der LSP Dann auch gut verbunden mit dem Lightning Netzwerk, hat der was für Technologien stellt er dann zur Verfügung. Es Es gibt verschiedene Kriterien, nachdem Du eine Lsp auswählen kannst. Aber schlussendlich

wird es einen Markt, also wird es einen Marktplatz geben. Es wird 'n gewissen Preis geben für 'n Chitchannel, der unterschiedlich ist von LSP zu LSP und Du wählst dann das beste Angebot aus. Martin(Host): Kannst Du das mal son bisschen abgrenzen? Weil also das ist ja einen Kontinuum. Also Du fängst quasi Auf auf der untersten Ebene irgendwo an mit deiner Lightning Implementierung, wo Du dich zwischen zwischen und und Wer ist das von Nickel? Spiral? Severin Bühler: Ja, LDK.

Martin(Host): Die LDK? Ich glaube, ja. Ja. So, und dann und dann hast Du dann hast Du das, dann hast Du auf der anderen Seite hast Du hast Du diese Developer Kits, also einen Breeze SDK, Okay, einen, also ne, die die halt irgendwie gucken, wie sieht genau diese Integration aus, die aber noch nicht der der Lightning Service Provider selber sind, Sondern die im Prinzip auf

auf Anwendungsebene irgendwie fungieren. Dann bin ich also, dann würde ich würde ich sagen, dann hast Du im Prinzip den den Service Provider, dann hast Du son bisschen das, Was Du so an an an Rundherum Services hast, also so was wie, keine Ahnung, einen Watch Tower

oder eine Channel Factory wär wahrscheinlich schon wieder irgendwie eher Dann Teil des LFPs, also irgendwie, aber so so Sachen drumherum. Sagen wir zum Beispiel 'n Watch Tower oder einen einen RTL, son, 'n Interface, also die verschiedenen Anwendungs- und Drumherumebenen oder einen Loop in, Loop out, also solche Sachen, die quasi nicht Teil des, also so halb Ja, ja. Wo wo ist irgendwo wo wo ist der Bereich, den den quasi LSP SPAC abdeckt und was ist der Bereich,

Den ihr quasi nicht mehr abdeckt, wurde es an anderer Stelle. Weil ihr seid ja, also ihr werdet ja nicht die sein, die quasi die Diskussion rund zwölf oder irgendwann dreizehn oder was auch immer, die die klassischen Dann hat's Ja. Schön wollt. Genau. Also die Severin Bühler: definiert die Kommunikation zwischen dem zwischen dem Mobile Wallet, Also oder oder Phoenix und dem LS LSP. Standardisiert halt, wie diese zwei miteinander sprechen und dann entsprechend eine Zahlung macht,

Liquidität zur Verfügung stellen zu stellen. Mhm. Das ist der erste Use Case, Liquidität. Und dann gibt es den zweiten Use Case, wo wir mit, Wir wollen die Mobile World Experience, also die Mobiltelefon, Lightning auf einem Mobiltelefon verbessern, die ganze Funktionalität dort.

Und da geht es, da haben wir einen Standard, an dem wir gerade arbeiten, Bei dem es, bei dem wir das App aufwachen lassen mit einer mobilen Notifikation, dann oft, ich sag mal, dann eigentlich Payment, damit der der Lightning Wallet Payment empfangen kann, Auch wenn das App am Schlafen ist oder Du den Display deaktiviert hast, also schwarz hast. Mhm. Und

Das sind eigentlich die Sachen, auf die wir uns konzentrieren. Aber wenn jemand eine gute Idee hat Und wir und die die die in der Gruppe sind, wir wirklich denken, okay, das Könnte noch cool sein. Dann machen wir relativ viel. Aber es ist alles, wir spezifizieren

die Kommunikation dazwischen. Die Implementation, wie Du das dann genau machst, ist ist ein, ist 'n anderes Problem. Aber die Kommunikation dazwischen muss standardisiert sein, damit verschiedene Anbieter miteinander sprechen können und damit Du eigentlich 'n Marktplatz erschaffen kannst. Martin(Host): Ja. Ihr macht das momentan für Bitkit. Habt ihr schon andere, die das Die euren LSP nutzen als Bitkit?

Also ich mein, wenn das 'n Standard werden soll, dann ne, habt ihr ja eine ähnliche Herausforderung, das zum Beispiel Breeze hat, die auch gucken müssen, mit wem partnern sie jetzt? Wo wollen sie, ne, wo kriegen sie das integriert? Wer kann das alles nutzen und son bisschen eine Nutzerbasis aufbauen, weil je mehr Leute das nutzen, je mehr Services das nutzen, umso größer die Wahrscheinlichkeit, dass es 'n Standard wird.

Severin Bühler: Wir haben gerade aktuell technische, also rechtliche Schwierigkeiten wegen Tether. Tether als Firma ist sehr konservativ, Was solche Sachen angeht. Und Liquidität verkaufen, die machen das aber nur zu einem gewissen Limit. Martin(Host): Mhm. Severin Bühler: Aktuell. Und wir müssen das technisch noch mal genau abklären, alles drum und dran. Und dann hoffentlich können wir das dann in Blockchain Integrieren.

Okay. Ich weiß, dass Breeze das gerade implementiert für die Breeze LSP und das ganze Ökosystem. Und ich weiß, dass LEK eine Referenzimplementation macht für LEK Spezifisch, die dann von allen gebraucht werden können. Also Du hast, die das Die Du, die der APIs zur Verfügung stellen und eigentlich Referenzimplementationen, Du hast Breeze, also Breeze arbeitet ja sehr stark mit Blockstream und zusammen und die werden ziemlich sicher Code zur Verfügung stellen.

Und dann ist eigentlich LND noch die große Frage. Und wir hoffen, dass wir das dann irgendwann Mal wenn die rechtlichen Schwierigkeiten aus dem Weg geräumt sind, zur Verfügung stellen. Aber Okay. Ja, es ist, Wir haben gedacht, es es sind es wird einfacher,

aber das hat sich jetzt wirklich als mühsames Problem herausgestellt. Aber mal gucken, wie's wird. Das glaub ich. Also ich weiß nicht, das ist ja so Martin(Host): Ich finde, das ist so eine Diskussion, die ich die ich häufiger mal habe, gerade wenn man so auf Bitcoin Stammtischen ist, dann ist das alles Wir sind eine große Community und Friede, Freude, Eierkuchen und alles Heiterkeit.

Und dann, wenn ich, wenn ich das im Business Kontext, Im Bitcoin Business Kontext unterwegs bin, dann sehe ich das da deutlich häufiger so, ja, aber wir müssen halt auch erst mal Umsatz machen und wir müssen auf unser Transaktionsvolumen kommen und dann ist da deutlich mehr Wettbewerb. Und wenn's darum geht, dass ich 'n Standard etablieren soll, was ja So wäre mein Verständnis, vielleicht ist es tatsächlich im Bitcoinbereich anders, aber trotzdem son Szenario

ist. Also wenn sich ein Standard wirklich komplett Durchsetzt, wie man wie man so was macht, dann profitiert wahrscheinlich die das Unternehmen schon davon, dass diesen Standard rausgebracht hat. Ähnlich wie bei das, keine Ahnung, bei Blu Ray versus, wie ist das, die Alternative HD, DVD oder so Severin Bühler: gesehen hat? Ich glaub, also mit dem Mit diesem mit der SPACK glaub ich nicht, dass das der Fall wär's sein wird. Weil

Okay. Der Standard, erstens ist der Standard Open Source, Also jeden jeder, das kennt Patent drauf. Ich glaub, war nicht bei Blu Ray und so weiter, da war man 'n Patent drauf und dann Da waren Patente drauf schon, das ist 'n Unterschied. Ja. Und der LSVespC, das als Open Source, der Standard ist Open Source, der kann jeder benutzen. Da arbeiten ja auch wirklich viele Firmen mit. Ist dabei, ist dabei, ist dabei, ist dabei,

ist dabei. Da gibt's noch einige mehrere Amboss war viel dort. Mhm. Ich seh nicht ein Szenario, wo wo das ein das Szenario gibt. Überhaupt nicht. Aus aus der aus der, weil's Open Source ist an der? Genau, weil's Open Source ist und niemand hatte irgendwen Vorteil. Martin(Host): Okay. Aber gibt's ja, also gibt's dann gibt's dann oder wie sieht dieser Dialog aus? Also sitzt Du dann irgendwie, keine Ahnung, einmal alle paar Monate

mit den anderen zusammen und dann tausch ihr son bisschen, ne, Best Practices aus und wie die einen das machen und wie die anderen das machen. Und überlegt euch gemeinsam, wie ihr den Standard definieren Gold und dann dann sprecht ihr mit mit Breeze und sprecht mit Spiral und sprecht mit allen und dann guckt man, wie sich das entwickelt und dann gibt's eine lebhafte Community oder wie kann man sich das vorstellen? Also eigentlich ja, wie Du das beschrieben hast alle zwei Wochen.

Severin Bühler: Nur ist das Ganze nicht immer Friede, Freude, Eierkuchen. Das Problem ist, Du hast Ingenieure darin und die haben sehr, die haben ihre eigene Meinungen und ab und zu mal sehr starke Meinungen. Und da da da gibt's nicht schreit oder so, aber da ja, clashen die eine oder andere, da clascht die eine oder andere Persönlichkeit schon mal. Schon mal. Da da gibt's den, der der will das so entwickeln und den, der will der der den in diese Richtung.

Es es geht nicht Businessanfragen da hauptsächlich, also weil jetzt Dieses Unternehmen mehr das Ganze in diese Richtung drücken will, wir Bullen die die SPACK in diese Richtung haben. Nee, es geht meistens drum, Du hast 'n Problem. Und es gibt fünf Arten, dieses Problem zu lösen. Und jetzt, welche machen wir? Und dann hat 'n Özdemir, hey, ich finde das ganz geil und ich glaube, das löst die Welt. Und dann hast Du Einen anderen,

da findet die andere Lösung geil und dann musst Du irgendwie auf einen Nenner kommen. Mhm. Und ja, das ist, es gibt so Phasen. Ab und zu ist es ziemlich ruhig Und jeder sagt, okay, machen wir das, machen wir das und dann arbeiten wir einmal. Und ab und zu gibt's da wieder zwei, drei Meetings, wo wir ja, Diskussion, selber immer so.

Martin(Host): Ich kann mir das sehr lieber vorstellen, weil das ist schon Also gerade im Ingenieursbereich Entwickeln Leute eine doch sehr emotionale Beziehung teilweise zu ihren Lösungen und Sind sehr überzeugt davon, dass dass die eine Lösung signifikant besser ist als die andere und Aber das ist ja gut. Also das ist ja an der Stelle, Dann ist es kein kein, ich sag mal,

Company politisch motivierte Diskussion, sondern es ist eine inhaltliche Diskussion. Und das bringt ja meistens langfristig gute Ergebnisse hervor, die sich's dann die sich's dann noch durchsetzen. Severin Bühler: Genau, also von außen her würdest Du sagen, es ist sind gesunde Diskussionen. Mhm. Martin(Host): Mhm. Sehr schön. Jetzt habt ihr noch 'n weiteres Thema, wo Du wo Du vorher gesagt hast, das ist noch in der noch in der Entwicklung, das ganze Thema Peach Peer to Peer Credit.

Kannst Du trotzdem son bisschen mal was sagen? Was ist so, das ist also das ist ja so quasi son son vierter Bereich, der sich da drumherum entwickelt. Was ist da so die Idee, wohin was ihr da machen wollt, was ist da so die die langfristige Severin Bühler: Zielsetzung? Ja. Also Wir sagen per Credit. Per. Ja, genau. Wie die Birne. Genau, wie die Birne. Das Ziel dort ist eigentlich ein zu nachzuforschen und das ganze Thema,

wie soll ich sagen? Das Ziel ist nachzuforschen, ob man eine Zahlungssystem auch Peer to Peer machen kann Mhm. Und nicht nur mit 'ner Blockchain. Das das das hat sehr viele Challenges. Mhm. Und wir sprechen da, wie der Name schon sagt, per Credit. Also es geht nicht drum, dass Du hast, Mhm. Da, Sondern das das, wie der Name schon sagt, Du hast eigentlich, es gibt Castodians, also Was ist die deutsche Übersetzung für Kastolien? Martin(Host): Treuhänder.

Aber Ah, okay. Hab ich gewusst. Aber Also also, also, also, wird mehr verwendet, glaub ich, mal in sonem Bitcoin Bereich. Okay. Severin Bühler: Ah, okay, hab ich nicht gewusst. Es gibt da Castodians und Das Ziel ist eigentlich herauszufinden, ob wir 'n Zahlungssystem schaffen können, bei dem Du komplett anonym bist. Mhm. Und Du dann eigentlich Bitcoin hin- und hersenden kannst Peer to Peer.

Martin(Host): Also nicht im Sinne Und ich kriege einen Kredit, also ein Darlehen, sondern im Sinne, also mehr vergleichbar mit, wenn ich jetzt an unsere Folge mit Über Cashew denke, dass Du quasi son son Federated Payment System hast, wo quasi das Geld nicht Direkt bei dir liegt, sondern als Peer to Peer verteiltes Netzwerk an anderer Stelle liegt, aber Du quasi das Geld Von dir, was an anderer Stelle liegt,

verschieben kannst. Also ähnlich wie ein Bankensystem, nur Peer to Peer und dezentral Und dann mit entsprechenden Risikoreduktionen. Severin Bühler: Genau. Mhm. Richtig, richtig, genau. Weil Mindestens in meinem Kopf vielleicht. Das die die Grundidee stammte von John und Paulo von Also John, unserem CEO Paulo von der Tetherich, glaub ich. Und die, was ich so im Kopf habe, ist, wenn ich komplett Anonym Sachen senden,

also Zahlungen senden und empfangen kann, also komplett anonym. Mhm. Wenn der Studien überhaupt nichts weiß von diesen Zahlungen, dann wird es sehr schwierig, Zensur zu betreiben da. Und wenn Du 'n solches System machen kannst, dann hast Du nicht alle Probleme gelöst, die eine Blockchain löst, Aber Du kommst näher. Mhm. Und grade jetzt in den den Skalierungsdiskussionen, die wir haben in Bitcoin, wo die Fees Sehr hoch sind in den letzten paar Monaten, sind solche Lösungen

interessant. Sie werden Bitcoin nicht ersetzen, überhaupt nicht, Aber für mein Kaffeegeld ist die Frage, kann ich vielleicht Auch son System nehmen oder wie gesagt, Cashew ist auch son System. Kann ich auch son System nehmen? Ja oder auch halt Also Martin(Host): wir hatten beim Bitcoin Effekt, Ne, der andere Podcast, den ich mache, hatten wir eine Folge mit dem Kilian von Bowls.

Und das war ganz spannend, weil die halt son bisschen erzählt haben, wie sie liquid Einsetzen, quasi liquid, die liquid Blockchain als zusätzlichen Settlement Layer zwischen Lightning und

Der Mainchain einsetzen, dass sie quasi im Prinzip hingehen und dann, weil weil die machen ja die machen ja diese Swaps, ne, Loop in, Loop out, aber Genau. So. Dass Du dass Du in der Lage bist zu sagen, ich tausche Liquidität, Onchain und Lightning und dass sie im Prinzip hingegangen sind und Lightning Transaktionen dann auf liquid konsolidiert haben, dann noch weniger Transaktionen quasi

dazu haben. Und das war so einer der der ersten Momente, wo ich gesehen hab, Was so der Mehrwert von diesen von weiteren Layern im Prinzip ist, wenn Du quasi, also dass Du dass Du die Transaktionen im Zweifel immer noch auf 'ner Mainchain validieren kannst, Aber dann dazwischen irgendwie arbeitest, indem Du

das wie son son Orderbuch quasi zwischen, also dass Du dass Du quasi mehrere Bewegungen, kleinere Bewegungen zwischenlagers und sie auf 'nem anderen Layer abbildest und dann die Sachen von dort wieder auf den nächsten Layer und damit dann am Ende Den Bedarf für für finale für finale Settlement auf die Mainchain verschiebst und das aber dort dich reduzierst. Und das ist natürlich ganz spannend, weil Du dann also Gerade dieses Thema fies ja ja nicht unproblematisch ist. Ja, genau.

Severin Bühler: Wenn ich John unseren CEO zitieren kann hier. Er hat gesagt, Trust, also Vertrauen macht alles einfacher. Mhm. Es gibt ja nicht die Garantien, aber Programmier skalierungstechnisch, wenn Du Trost, also wenn Du Vertrauen hast, dann wissen wir, wie es geht. Mhm. Und Die Frage ist, kannst Du das Vertrauen minimieren da? Mhm. Damit Du Wirklich,

Martin(Host): ja, Vertrauen minimiert. Ja. Ja, und das ist schwierig, ne, weil Du weil Du diese ganzen, weil Du im Prinzip in der Lage sein muss, die rechtlichen Dimensionen, die wir jetzt haben, durch technische Dimensionen zu ersetzen. Also entweder Vertrauen zu minimieren tatsächlich Oder Vertrauen wird ja Also wir hatten vor, boah, ich weiß nicht, doch vor 'nem halben vor 'nem halben Dreivierteljahr oder so, Hatten wir son Interview mit einem von der Bundesbank.

Und es war superspannend, weil Du halt siehst, dass dieses ganze Bankensystem Halt komplett darauf basiert. Also der Großteil dessen, wie eine Überweisung funktioniert, ist im Prinzip einfach nur juristisch. Und Du musst die den gesamten juristischen Apparat komplett durch den technischen ersetzen.

Und das ist aus 'ner aus 'ner Ingenieursperspektive eine massive Herausforderung, weil wenn irgendwo was nicht klappt, halt im Zweifel Geld in Gefahr ist und das ist das, was halt dann das Vertrauen in das System selber Massiv reduziert. Severin Bühler: Genau, richtig, ja. Ich weiß gar nicht, wie weit das die sind mit onchain proof. Ich muss mal Kalle fragen. Wenn Du eine Federated System hast, also wie Cashew Mhm.

Oder allgemein einfach Cashew, wenn Du Cashew als Bank anschaust Und Du hast blindd Signaturures oder Du kannst Payments machen, Cashew Payment, Lightning Payment, relativ anonym. Ich muss mal alle fragen, ob die Bank, also das das Cashew System irgendwie beweisen kann, Dass die Funds, die die zur Verfügung stellen,

auch wirklich dort sind, dass die Anzahl, Die die ausgegebenen Tokens, Cashew Tokens, die die rausgeben, auch mit den Lightning Channels übereinschicken. Das wär mal, das ist, ich weiß nicht, ob das 'n gelöstes Problem ist, Mhm. Aber das wär immer sehr interessant. Ja. Ah ja. Ich würd ganz gerne noch, weil Du hast Du hast vorhin über das Thema Specs Martin(Host): Und ihr habt ja son bisschen 'n paar Specs, die ihr definiert habt, auch schon auf der Website gelistet.

Also ihr habt einen LSP Channel Request SPAC, ihr habt einen Web BTC und WebLN SPAC, ein LSP Marketplace und ein On Chain Checkout. Magst Du dir mal son bisschen vorstellen, weil ich glaube, das macht das auch noch mal anfassbar, wirklich sich vorzustellen. Was sind das eigentlich für Spezifikationen, die ihr erstellt und welche welchen Standardisieren die? Genau, fangen wir mal mit LSP Channel Request an.

Severin Bühler: Ja, genau. Also ein paar paar Sachen, die Du jetzt aufgelistet hast sind also sie sind nicht mehr aktuell, aber die gibt's noch. Das ist LSPS 1, also die die erste Spezifikation, Jetzt auf dem GitHub Repository ist. Und bei dir geht's eigentlich drum, dass Du einen Channel von einem LSP kaufen kannst

und der LSP gibt dir 'n Preis für den Channel. Also Du sagst, was Du willst, Mhm. Wie groß der Channel sein soll. Der LSP gibt dir den Preis und dann kannst Du das Ganze bezahlen oder via Lightning Und dann öffnet der LSP den Channel für dich. Das ist sehr interessant, wenn Du automatisches Channel Management machen willst. Mhm. Beispiel Plug ins. Und es ist sehr interessant für Mertens, also Mhm.

Verkäufer oder Shops oder was auch immer, die Channel Liquidität gerne günstig haben wollen und wissen ungefähr, was die fürn fürn Zahlungsvolumen haben, damit die auch abschätzen können, Wie wie groß der der Channel sein soll. Mhm. Behaltet das nur neue Channels oder auch so was wie Channels übers Spicing vergrößern? Aktuell mit dem aktuellen Standard ist das nur neue. Mhm.

Kommt. Kommt. Braucht noch eine Zeit. Splissing, für uns ist immer das Problem, wir müssen warten, bis der Standard oder die anderen Standards fertig sind. Und dann können wir dann eine Standard machen, den wir In weg reinnehmen, das ist reinnehmen reinnehmen und das Ganze definieren unserem Standard. Ja. Okay. Genau. Martin(Host): Web BTC und Web NNN? Severin Bühler: Nicht mehr aktuell gibt's nicht mehr. Martin(Host): Was was was heißt nicht mehr aktuell? Also ja, definiert ja son Standard.

In meinem Kopf ist ja der der Zweck eines Standards, dass ich damit was bauen kann und dass es in Zukunft auch noch funktioniert. Da hat man also und man dann gibt's so Spezifikationen, an die kann man sich halten oder Was heißt dann nicht mehr aktuell? Severin Bühler: Das gab keinen Standard. Der der der Wir haben die Webseite mal vor eineinhalb Jahren immer gemacht Und wir haben auch mal aufgelistet, was wir denken wird zum Standard.

Was wir an was wir dran arbeiten wollen. Wenn Du sone Gruppe gründest, Du musst 'n bisschen Marketing Mhm. Machen, damit auch Du Leute reinkriegst, die an dem Standard arbeiten. Und dann in der Gruppe haben wir gemerkt, dass das nicht unser Ziel sein sollte. Mhm. Und dann haben wir uns auf andere Sachen konzentriert. Was war die Idee dahinter bei den beiden?

Die bei den Web LN war ungefähr Okay, war eigentlich, Du hast ALDI und Das Albi hat eine API, die Du benutzen kannst als Webseitenbetreiber, mit Albi zu kommunizieren und dann einfach Lightning zu machen. Und das Ziel war, also da die Idee war da, dass man Da einen standardisierten ein Standard macht, bei der Albi nicht als Einziger ist, der das dann kann. Mhm. Ein offenes Standard eigentlich da.

Und dann ja, hat man das diskutiert und man sagt, das ist nicht unbedingt unser Ziel der Gruppe Gerade. Okay. Weil's auch nicht so viele Alternativen zu Aldi an der Stelle gibt oder? Hat mit Businessinteressen zu tun, hat mit Wir haben viele Wallet Entwickler da rein, also Mobile Wallet Entwickler da in der Gruppe. Und wir wollten uns mehr auf den Mobile Wallet Use

Case Fokussieren. Spannend. Martin(Host): LSP Marketplaces, das ist ja son bisschen das, worüber wir vorhin glaub ich auch gesprochen haben. Severin Bühler: Ja, also das wird dann mit Das ist ein Effekt, sobald wir dieses Channel dieses API haben, Mhm. Wo Du Channels kaufen kannst, Wo da jetzt der Preis eines Channels definiert ist und so weiter, jetzt könnte man einen Marktplatz Mhm. Drauf drauf bauen, Aber den musst Du jetzt eigentlich nicht mehr standardisieren.

Da können jetzt Amboss kommen und all die Werte downloaden von all diesen LFPs Zur Verfügung stellen und dann eigentlich 'n Marktplatz. Martin(Host): Automatisch machen, ja. Severin Bühler: Genau, richtig, ja. Und drum, Wir hatten viele Ideen am Anfang, aber wie Du siehst, gewisse Standards hat's dann gegeben. Gewisse Standards, die wir gedacht haben, hast Du noch nicht mehr gebraucht und ja. Martin(Host): Ja. Aber es es stimmt schon, ne? Also wenn Du wenn Du die wenn Du die Informationen selber

Da brauchst Du's nicht. Also bei dem anderen ist ja im Prinzip Also Du brauchst ja, ich ich ich übersetz es mal in meinen mein etwas Laienhafteres, dann hast Du im Prinzip eine ein Standardformat

Für eine Nachricht, das sagt, öffne einen Channel zu mir, wo im Prinzip alle Informationen drin sind. Und wenn ich diese Nachricht, Und im Zweifel ist das, ne, wir wir hatten vorhin über über Jan Powells, wie ist eine Hextransaktion, eine eine Bitcoin Hextransakt, der Hacks einer Transaktion, einen Transaktionshext aufgebaut,

Ne, was steht für was? Muss ja genau definiert sein und zwischen beiden Parteien gleich, damit damit Du das losschickst und die andere Partei das auch tatsächlich so interpretiert. Das musst Du ja standardisieren. Wenn Du die Preise hast, kannst Du die Preise, ne, einen machen und dann kannst Du das im Prinzip alles selber machen. Dann ist es nur noch 'n Coach Schnipsel, eine Library, die Du irgendwie integrierst.

Severin Bühler: Genau. Ja. Wichtig. Das war, wie gesagt, am Anfang, wenn Du sone Standardisierungsgruppe erstellst, musst Du die die die Vorstellungskraft diesen Leuten ein bisschen Ja. Fördern? Wenn man sagen, die, was was was was gibt's so für Möglichkeiten? Der Marktplatz beispielsweise und so weiter. Ja. Und mit des mit der Spezifikation Martin(Host): können wir das jetzt eigentlich machen. Ja. Und dann brauchst Du das andere nicht mehr. Ja. Ja, genau. Severin Bühler: Checkout.

Keine Ahnung, was die nehmen. Keine Ahnung, was die nehmen. Keine Ahnung, was die nehmen. Keine Ahnung. Das war vor meiner Zeit. Martin(Host): Ich sehe, nach der Website besteht der Bedarf die Website, nein, nach der Folge besteht der Bedarf die Website zu aktualisieren. Da will ich keine Fragen der Bücher. Severin Bühler: Lustiger lustigerweise, Du bist schon der Zweite, die so die Genau das gemacht haben, also der genau das gemacht hat auf die Webseite und dann mir Fragen gestellt haben.

Ich hab's denen gesagt, Aber ich muss es Ihnen wieder sagen. Es ist ja Es muss noch 'n paarmal passieren. Martin(Host): Gibt's noch eine Spezifikation, wo Du sagst, die würde ich gerne mal vorstellen, Dann haben wir gemacht, die ist mega cool und steht aber very hidden, nicht auf der Website? Severin Bühler: Also grundsätzlich, wir haben die LSV SPAC, das GitHub Repository. Dort ist

Alles Offizielle drin. Ich kann dir die URL schicken. Vielleicht kannst Du die in die Schau mal. Beschreibung reinmachen oder so. Und Dort haben wir so LSP, die die erste Standard ist, der erste Standard, das wären Channel request. Mhm. Der zweite Standard ist Chad Channels. Mhm. Also die Channels, die geöffnet werden zurzeit, wenn Du eine Martin(Host): Zahlung bekommst. Das sind dann auch

Severin Bühler: Channels, wie Jost in Time Channels? Das ist nicht ganz das Gleiche, aber Channels Werden benutzt Martin(Host): mit Childchannels. Ja. Severin Bühler: Und dann das ist das Gleiche. Du hast am Anfang sagst Du dem Hey, irgendwann, wenn ich damit eine Zahlung bekomme, dann kannst Du einen zu mir öffnen. Und der Lsp sagt dann, hey, das sind meine Preise. Und der andere sagt dann, okay, das sind gute Preise. Also wenn dann mal, dann dann öffnest Du.

Und ja, das da kannst Du wieder 'n Marktplatz draus machen, oder auch mit dem. Und dann ist die 'n anderen Standard, der noch nicht ganz fertig ist. Mhm. Aber Bei dem's Mobile Benachrichtigungen geht, Notifications geht,

die App aufzuwachen aufwachen zu lassen, wenn eine Payment reinkommt. Dass Du eigentlich Zahlung bekommen kannst, auch wenn dein Handydisplay ausgeschaltet ist. Mhm. Ja, und das sind die Drei aus meiner Sicht wichtigsten Standards, die wir spezifiziert spezifiziert haben. Megaspannend. Martin(Host): Megaspannend. Sehr, sehr cool. Gibt es etwas,

worüber wir noch nicht gesprochen haben? Eine Frage, nee, hier hab ich das Neue so schön gehört. Was ist die Frage, die ich nicht gestellt habe, die Du aber gerne beantworten würdest? Severin Bühler: Nee, ich glaub, Du hast ziemlich alles gecovert. Es ist 'n bisschen früh, aber ich glaub Peer to Peer Applikationen werden 'n großes Thema sein Mhm. In den nächsten paar Jahren. Mhm. Und besonders In der Bitcoin Community, der Bitcoin Ethus, den wir haben, Mhm. Der mit, es ist der gleiche Ethus.

Es sind die gleichen Werte. Es ist 'n bisschen 'n anderer Technologie logischerweise, Aber ich kann jedem empfehlen, da mal 'n Blick reinzuwerfen und sich damit mal zu beschäftigen. Und gerade DHTs, also werden wichtig werden. Mhm. Und auch also verteilen und dann zugreifen und so weiter, das wird

Sehr wichtig werden. Ja. Ich glaube, ja, das ist so das, was ich noch sagen darf. Ja. Ich glaube auch, ich glaube vor allen Dingen, Martin(Host): wenn wir Also dieses Thema Peer to Peer Netzwerke aller Art, also nicht nur finanzieller Art und irgendwie Filesharing werden superspannend, weil Du auf 'ner globalen Ebene Probleme nicht mit rechtlichen Rahmenverträgen so gut lösen kannst.

Und was ich zum Beispiel jetzt grade als Gedanke hatte, wo Du das gesagt hast, ne, wenn Du wenn Du zum Beispiel Also einer der einer der Cases, den ich immer für Für Lightning zum Beispiel im Kopf hab, ist, ich kann jetzt plötzlich hingehen und meinen Kaffee direkt von dem Bauern kaufen, der den produziert hat.

So, der kann den mir aber nicht schicken, weil er im Zweifel keinen Logistikanbieter hat und dann doch wieder auf, In Anführungsstrichen zentralisierte oder teilzentralisierte Logistiknetzwerke zurückgreifen musst, aber Du die Möglichkeit hast, Peer to Peer Irgendwie son Containerschiff zu beladen und dann, ne, und da irgendwie 'n, kann man, 'n Peer to Peer Logistiknetzwerk

drauf zu bauen Und dass dann parallele Kommunikation Also ich Das ist das, was Du sagst, ne? Ich glaube, viele Möglichkeiten, die sich aus einem Globalen Geld ergeben werden Probleme nach sich ziehen oder Herausforderungen nach sich ziehen, für die Peer to Peer Systeme, die nicht direkt was mit Zahlungen haben, gegebenenfalls eine Lösung sein werden und das ist 'n megaspannendes Thema. Ja, genau. Stehl mich dazu. Sehr schön. Dann würd ich sagen, Separin,

vielen, vielen Dank. Das war megacool und an alle da draußen, Fokus on the Signal, notonel noise und bis bald. Dankeschön.