Nodesignal-Talk - E134 - Bitcoinium, mit Gigi

was ist wichtiger? Ist der Code wichtiger Oder eben die die Idee von Bitcoin, ich würde sagen, eben die die Seele von Bitcoin, der Geist von Bitcoin wichtiger. Und und die die das finde ich die die spannenden Fragen, weil da geht's dann richtig in die in die Tiefe. Und das zweite Gespräch, dass man vielleicht, Wenn man es noch nicht gehört hat, sich im Vorhinein anhören sollte,

Und da hab ich leichten Anstoß dran genommen, weil ich mir auch Situationen ausmalen kann, in denen eben das den Code bricht. Insofern als dass, wenn der Code zum Beispiel nicht mehr bestimmte Funktionen oder Eigenschaften von Bitcoin erfüllt,

Ist es klingt fast wie ein Widerspruch, aber es ist das auch nicht, weil weil die Regel, das Regelwerk von Bitcoin ist sehr wohl zu einem gewissen Grad in Stein gemeißelt. Mhm. Aber Bitcoin kann man auch, ändert sich und und und kann man verändern. Mhm. Und ich glaube, wir müssen da auch sehr präzise sein mit Unserem Vokabular und und den Worten, die wir verwenden, das ist eines der größten Probleme, meine Meinung nach rechts, dass Bitcoin hast hat, ist, Dass alles Bitcoin heißt.

Mhm. Also das Netzwerk heißt Bitcoin. Die Idee heißt Bitcoin. Was was meinen wir, wenn wir Bitcoin sagen? Mhm. Das Asset heißt Bitcoin. Die Substanz sozusagen, die vom Bitcoin erstellt wird, heißt Bitcoin. Die Coins an sich sind Bitcoins oder eben ist der Bitcoin. Und deswegen liegt es mir sehr am Herzen, das irgendwie aufzuschlüsseln und verschiedene Worte zu verwenden. Und zum Beispiel, wenn es

das Geld an sich geht, nur Sets und Satoshi zu verwenden und nicht von Bitcoin zu sprechen, sondern eben, wie kommen Sets überhaupt in den Umlauf? Ist schon eine andere Frage wie, wie entsteht Bitcoin überhaupt? Weil wie entsteht Bitcoin? Könnte auch sein, wie verlängert sich die Timetain zum Beispiel. Und mir ist auch das Wort Blockchain schon seit Langem zuwider, weil einfach viele Scharlatane dieses Wort verwendet haben, quasi den Welthunger und den Weltschmerz

zu lösen. Wir packen einfach alles auf die Blockchain und dann ist das erledigt und und und niemand niemand stellt sich eigentlich die Frage, Was ist eine Blockchain überhaupt? Warum ist sie da? Mhm. Und die der Begriff Timechain deutet eben schon auf etwas ganz Anderes hin, also auf eine, eben zeitliche Abfolge und warum braucht es überhaupt dieses Ding, das jeder ansehen und verifizieren kann und also das wär mir persönlich ganz In in in dem Diskurs, wenn das Wort Bitcoin fällt, auch

kurz vielleicht zu erklären, was meinen wir jetzt, wir Bitcoin sagen, ist das eben Weil die die die Es wird auch oft gesagt, zum Beispiel, wenn wir von von der Geschichte und der Vorgeschichte von Bitcoin sprechen. Ganz viele Leute haben probiert, so etwas wie Bitcoin zu machen. Mhm. Mit Be-Money, mit eben auch Hash Cash und alle, genau, Bitcoin und Und also die Idee von die die Cyber Cyberpunk Cyberpunk Idee von digitalem Cash, von E-Cash, von Internetgeld,

gibt es schon sehr lange und das ist auch Bitcoin. Also das ist eben die die die Idee, Bitcoin sozusagen, das was was ihr jetzt in Bitcoin Form gefunden habt. Mhm. Und darin liegt Teil, ihr wart euch ja nicht einig.

Meiner Meinung nach in sehr cool zurzeit sehr tiefe Einsichten gesammelt und stellt auch genau die richtigen Fragen und ist auch sehr skeptisch vielen Dinge gegenüber und auch zurecht. Und ich ich ich liebe und genieße diese Skepsis von eben zum Beispiel die Skepsis der Utopie, dass man alles fixen wird. Aber es ist eben auch, Beides stimmt. Das das Geld ist extrem kaputt und und wenn man das Geld fixt, fixt sich extrem viel oder also es ist eben eine Incentive Geschichte und generell, wie wichtig Geld ist,

Verstehen die meisten Menschen nicht, weil weil wenn wenn wenn etwas über lange Zeit sehr gut funktioniert, so so wie Sprache. Wie wichtig Sprache ist, Ist den meisten Menschen nicht bewusst. Und wie wichtig Geld ist, ist den meisten Menschen auch nicht bewusst. Nur nur wenn wenn wenn wenn das Geld eben Wirklich todkrank ist, dann sieht man eigentlich, was man alles fixen könnte, wenn man nur das Geld fixt.

Und also wie gesagt, großer Fan und auch das Gespräch und Alles, was ich bis jetzt von Ijoma gehört hab, wie er zu Bitcoin steht, wirklich, wirklich genial. Sehr, sehr wertvolle Stimme, sehr wertvolle

Einsichten. Und ich hab dich dann eben, nachdem ich das gehört hab, gleich angeschrieben und und und hab mir so gedacht, ach, wenn man kann das noch mal auseinanderziehen und dann wird auch der Der Konfliktpunkt, auf den hier gestoßen sind, Mhm. Klarer. Und Du hast mich auch vor Kurzem drauf angesprochen mit Bitcoin ist nabusen und so weiter.

Danke, Leute, die schauen haben. Hätte ich hätte ich mir nie gedacht, dass diese Aufnahme jemals das Licht der Welt erblickt, aber das war eben eine eine Ein Bonusmaterial von von HumanBe und ich hab das, ist inzwischen schon eine Zeit lang her eben für den Film probiert, auch zu zu erklären. Meine Sicht der Dinge im Sinne von,

es gibt einen organischen Teil von Bitcoin. Es gibt einen lebenden Teil von Bitcoin. Das ist eben das Bitcoin Netzwerk. Aber was macht das Bitcoin Netzwerk aus? Das ist eine Kombination von Notes und Miner und von Usern und so weiter und es ist der der der lebendige Teil. Es gibt eben auch den versteinerten Teil und der versteinerte Teil, also Bitcoin ist sowohl Organismus als auch Stein sozusagen.

Und da kommt eben die Idee mit dem mit dem Busen her, wenn man sich das bildlich vorstellen will, ist eben Bitcoin, wie kommt Bitcoin in den Umlauf? Bitcoin kommt durch Minen in den Umlauf. Aber aber Bitcoin wird nicht gemeint wie Gold wie Gold gemeint wird. Es wird nicht, es es ist nicht so, dass es Gold auf der Erde, das ganze Gold auf der Erde gibt es schon. Und je je mehr man meint, desto mehr Gold kann man aus der Erde rausholen. Mhm. Das heißt, das Meinen von Gold ist mit an Energieaufwand

gekoppelt. Wenn man doppelt so viel Energie investiert, Gold aus der Erde rauszuholen, wird man mehr Gold rausholen kann. Ja. Bitcoin funktioniert anders. Je mehr man meint, desto schwieriger wird es, Bitcoin zu finden. Und die Idee ist eben, Bitcoin über die Zeit auszuschütten.

Mhm. Und darum Darum gibt es das Civ Courdie Adjustment und so weiter. Und das war immer ein ein ein bekanntes Problem von von E-Cash. Wie bringt man die Münzen, die man ja irgendwie neu erschaffen muss in den Umlauf. Wie macht man das fair? Und deshalb wird die Substanz Bitcoin, Bitcoinium nennen wir's Bitcoinium. Die Satz, Bitcoinium wird über die Zeit ausgeschüttet. In zehn Minuten Intervall bis zum Jahr zweitausendeinhundertvierzig,

somit Bitcoinium wird von der Zeit generiert, nicht von Energie. Mhm. Und und der Energieaufwand ist somit Ein Maßstab an Interesse, denn wenn das Interesse für Bitcoin, wenn das Interesse für Bitcoin jung, weil Satoshi geblieben wäre, dann würde jetzt Nach wie vor nur ein CPU Bitcoin minen und wir hatten gleich viel Bitcoin im Umlauf jetzt.

Und und somit wird Bitcoin nicht geschürft wie im herkömmlichen Im kümmerlichen Sinne, das man man wirft mehr Energie drauf und es kommt mehr Bitcoin raus. Nein, Bitcoin wird über die Zeit ausgeschüttet und es ist auch die, also die Ausschüttung geht über die Zeit. Wofür die Energie da ist, ist eben die Versteinerung und die Verhärtung von Bitcoin.

der, ne, vom Baum herunter tropft Richtig. Ne, auf einen zum Beispiel auf eine Fliege oder eine Mücke, ne, drauftropft. Und Der Harz ist am Anfang noch flüssig und weich, aber mit der Zeit verhärtet er. Und je mehr Harzer drauf tropft, desto größer wird's die quasi die Hülle, die Harzhülle, die daran

Von von von dem Netzwerk, sozusagen und von der Meinung. Das ist der organische Prozess. Aber wenn das mal erledigt ist, wenn wenn wenn der Harztropfen sich gebildet hat, Dann fällt das sozusagen auf die verharrzte Pyramide der der UTXOst drauf und und somit ist auch Jede Bitcointransaktion, je älter sie ist, je mehr sie hat, desto

sicherer ist sie, desto Schwieriger ist es, sie rück rückgängig zu machen. Mhm. Und das ist alles populistisch und in in der Bitcoin Welt spricht man von sechs Konfirmationen und so weiter. Dann ist es, Also braucht es schon einen astronomischen Aufwand, das zu reversieren. Aber die Sache ist auch, wenn man sehr tief da reinklebt, das muss so funktionieren, denn Es gibt eben keine andere Möglichkeit

für globales Settlement, außer als probabilistisch zu setteln, denn es würde immer diesen Konflikt geben, darum ging es bei Bitcoin ist Zeit eigentlich. Dass dass man man muss, und ich ich Ich merk schon, diese diese diese Ausschweifung, die die die tut schon eine ganze Stunde auf, aber Es geht darum, Datenintegrität zu schaffen und das ist das, was dieses Harz macht. Warum kann man sich sicher sein, dass das, was in dieser Harzpyramide versteinert ist,

nicht verändert werden kann. Warum ist das sicher sozusagen? Oder warum ist das Nicht mehr zu verändern. Mhm. Und normalerweise in der Informatik und in den verdammten Systemen wird Datenintegrität Über private Schlüssel geschaffen. Das heißt, man kann etwas verschlüsseln oder signieren und daher kommt die Integrität der Taten der der Daten, weil Nur dein privater Schlüssel kann diese Signatur erstellen. Und wenn ich jetzt ein Tatenpaket

empfange und es ist signiert von deinem Schlüssel, weiß ich, Niemand hat da das irgendwie verändert und Du hast es auch wirklich signiert. Du kannst es nicht leugnen, das Gleiche mit Verschlüsselung. Das ist, Wenn ich das mit deinem Key entschlüsseln kann, dann weiß ich, was passiert ist und so weiter. Und das Problem, was Bitcoin Löst eines deiner Probleme, was Bitcoin löst, wie kann man wie kann man Datenintegriert

herbeiführen? Wie kann man die Integrität von von Daten sicherstellen, ohne dass es geheime private Schlüssel gibt, die irgendeinen, ich ich schäme mich jetzt schon, das Wort in den Mund zu nehmen, aber ohne ein Proof of Stake Quarum zu involvieren. Also es gibt dann geheime, den geheimen Rat der sechs der sechs Leute, die die Kies haben und die sagen, was die Wahrheit ist. Wie kann man Wahrheit im digitalen Raum erstellen, wo wo's offensichtlich

ist, dass es sich hierbei die Wahrheit handelt. Und dafür ist auch Unter anderem hat viele Funktionen. Also es ist eben, man schaut drauf, man schaut nur auf die Daten und man man weiß, was passiert ist. Das ist, deswegen vergleichen es die Leute auch gern einer Pyramide oder man schaut sich die Pyramiden an und man weiß, da ist viel Energie reingeflossen. Das ist, die Pyramiden, die die die die die die kann man nicht simulieren, oder? Das das ist ja auch das Bitcoin

ist keine Simulation. Und Bitcoin ist kein simuliertes Geld. Bitcoin ist echtes Geld und Bitcoin ist ein echter Prozess. Und Bitcoin, deshalb kann man Bitcoin auch nicht pausieren. Simulationen, Simulationen kann man pausieren. Und auch wenn man etwas neu starten kann, wenn man etwas pausieren kann, dann handelt es eine Simulation. Bitcoin ist kein simuliertes Geld, Bitcoin ist echtes Geld. Bitcoin ist auch natürliches Geld, denn Bitcoinium, die Substanz Bitcoin, Ja. War nicht immer Geld.

Die die ersten zehn Monate hatte es keinen monetären Welt. Und es waren einfach nur irgendwelche lustigen Internetpunkte, die sich irgendwelche Nerds Hier und her geschickt haben. Und Zedoōhi hat auch darüber geschrieben, falls es aus irgendeinem Grund irgendeinen Wert annimmt, dann kommt eben diese Aufwärtsspirale Alle der Monetarisierung

und es wird sich auch dann weiterhin monetarisieren. Das war die das war die These, ja. Und das ist auch passiert. Aber aber Bitcoinium an sich ist eben, Es ist natürliches Geld. Es ist so, wie Gold natürliches Geld ist. Wir wir wir finden es irgendwo und wir wir wir machen es zu Geld. Und deshalb ist Bitcoin auch kein Fiatgeld.

zuschreiben, ne. Es ist nicht in dem Gold selber ist die Geldartigkeit Und auch nicht in Bitcoinium ist die Geldartigkeit enthalten, sondern wir, wie wir eine Vorstellung davon haben, was Geld sein soll, Schauen uns und entdecken vielleicht Gold und Bitcoinium als Geldkandidaten, die wir wirklich in praktisch in Praxis

Und das ist eben, Beef ist der Zehn Euro Schein und Hütchen ist der Fünf Euro Schein und Die Gemüse ist super, ist der da da die Zwei Euro Münze. Ja, sehr spannendes Thema. Ja. Und mir geht es nur darum, dass eben, Auch in Computerspielen zum Beispiel gibt es natürliches Geld. Gewisse, in Diablo zwei, falls manche Hörer alt genug sind und und dieses Spiel noch kennen, Da hat sich ein gewisser Ring zu einem natürlichen Geld entwickelt. Das war nicht das vorgeschriebene

Gold, das es in diesem Spiel gab, sondern es war eben, Also das das das Spiel war ein, hatte eine persistente Welt. Also es braucht, Geld braucht, Geld braucht, Geld muss, Wenn Geld verschwindet, wenn wenn je jegliches Geld nach jedem Tag wieder verschwindet, Mhm. Ist das kein gutes Geld. Und und sobald diese verschiedenen Eigenschaften da sind, Geld muss zum Beispiel auch Er macht eine gewisse Wertdichte. Mhm. Und weil man man will es ja auch, Geld Geld ist da, es weiterzugeben.

Geld zirkuliert, das ist alles, was Geld macht. Und deshalb braucht eben Geld auch eine eine gewisse Wertdichte Und es muss teilbar sein und so weiter und so fort. Also die die die Bitcoin wissen das ja alles. Aber wenn diese Eigenschaften gegeben sind, deshalb sind Zigaretten auch Kein schlechtes Geld im im Gefängnis. Und auch Leute, die nicht rauchen, verwenden

Zigaretten als Geld. Und sie sind aber auch, es gibt auch einen Grund, warum wir nicht Zigaretten in der Weltwirtschaft als Geld verwenden, weil sie eben zum Beispiel auch geraucht werden können. Was schön an Gold ist, es es es geht nicht weg, es kann nicht Man kann es nicht rauchen. Und in der Geldtheorie und und und der Gelder ist eben natürliches Geld, jegliche

Substanz, Die und die Eigenschaften von Geld gut genug erfüllt, dass Menschen es als Geld verwenden. Aber es ist so, wie auch Sprache nicht Abitur ist. Und Geld und Sprache sind sich sehr, sehr ähnlich. Und nicht alles kann Sprache sein und nicht alles kann Geld sein. Und es es kann aber auch verschiedene Gelder geben, es gibt auch verschiedene Sprachen natürlich, Aber es gibt gewisse, eine eine Sprache, die eine gewisse Ausdruckskraft

hat, muss gewisse Eigenschaften haben. Und ein Geld, was Gewisse, ein Geld muss auch gewisse Eigenschaften haben und das ist zum Beispiel auch das Problem mit Gold ist, dass es nicht digital ist. Gold hat sehr hohe Wertdichte, aber Gold hat einen physikalischen Körper und das ist das Hauptproblem von Gold. Mhm. Die Physikalität von Gold ist das Hauptproblem von Gold, weil Geld an sich ist Information. Was Geld ausdrückt, ist Information.

Und die Die das Problem an informationsbasierten Geld, an Ledgern, an sich und Geld, wenn man zurückgeht in in die Jahrtausende, zwar immer in entweder in Münzfonds Oder in Tabellenform,. Also wie viele Büschel hat der Bauer abgeliefert und wie viel bekommt der und so weiter? Und eben auch Schulden und und und Schuld und Geld sind natürlich auch verwandt. Und die ältesten Artefakte, die wir haben, wenn es Geld geht, sind eben quasi

und Münzen, physikalische Münzen. Das Schöne an physikalische Münzen ist, es gibt niemanden, der

die Macht über die Münze hat in der Hinsicht, dass die die zentrale Instanz, Was dieses Geld kontrolliert. Klar, es gibt eben, wie auch Kyijoma gemeint hat, eben den König, der der das vermünzen darf, aber er hat das auch richtig erkannt. Das ist eigentlich, Das ist ein ein ein Service, das das der der König anbietet, weil man kann das auch immer einschmelzen und es gibt eben niemanden, der die Substanz an sich Kontrolliert oder erstellt und das ist bei Bitcoin gleich. Bitcoinium

wird von niemandem kontrolliert oder erstellt. Bitcoinium wird von der Zeit in den Umlauf gebracht und deswegen wissen wir ja auch, Bis zum Jahr zweitausendneunhundertvierzig wird neues Bitcoinium in den Umlauf gebracht. Und es geht eben nur darum, wie viel Energie das Netzwerk verwendet, Ist nur ein Maßstab an Interesse

Mhm. Und gekoppelt anders Interesse ist die faire Verteilung. Weil wenn jetzt das Interesse bei Satoshi Geblieben wäre, würde nur Satoshi's Pentium zwei auf seinem Windows Rechner Bitcoin minen und hundert Prozent das Bitcoinium wäre bei Satoshi. Der Energieverbrauch wäre der Energieverbrauch von einer einzelnen CPU Und es wäre sehr unsicher, sehr ungerecht verteilt,

hundert Prozent der bei Satoshi und die Halsschicht wäre sehr, sehr dünn. Und die Herzschicht ist eben, wenn Leute sprechen von die dies die Sicherheit, die Sicherheit, die bringt, die Sicherheit ist eben die, wie leicht ist es, Vergangene Transaktionen rückgängig zu machen, wie leicht ist es, die Timetrain zu verändern? Also die Geschichte, die in Bitcoin

niedergeschrieben ist, zu verändern. Und jetzt kommt das Interessante, jetzt kommt der der Knackpunkt zwischen eben und Bitcoin ist ist Bitcoin jetzt organisch oder ist es ein Versteinert ist sicher, ist das ein Stein? Das Regelwerk ist auch mit in der Timechain eingebettet.

und der Code war inkompatibel mit der sozusagen von Bitcoin, was Bitcoin sein soll und der Code wurde geändert. Mhm. Und das stimmt. Das war, glaube ich, BIP vierundzwanzig oder so So was in der Richtung. Der Inflations Inflationspark von von Bitcoin ist ein ein Beispiel, ist nicht das einzige Beispiel, Weil eben die Ausschüttung,

da kommen wir zu den Harwings, also eben alle zehn Minuten kommt neues Bitcoin in den Umlauf. Am Anfang waren das eben fünfzig neue Münzen dann fünfundzwanzig Münzen nach vier Jahren wird das immer gehafft und man eben diese asymptotische Kurve.

Und es gab einen Code, wo das dann im Jahr zweitausendeinhundertvierzig sich wieder neu startet und dann kommen die nächsten einundzwanzig Millionen und dann geht es wieder hundert Jahre und dann kommen die nächsten einundzwanzig Millionen und dann ist, Das macht offensichtlich keinen Sinn und alle alle Entwickler waren sich einig, das macht keinen Sinn und es ist ein ist ein Fehler, ist ein Programmierfehler und der wurde gefixt Und jetzt hoffen wir eben, dass im Jahr zweitausendeinundzwanzig

zwei einundzwanzig Millionen bleibt. Und das Interessante ist aber auch, weil viele, Ist ja auch immer mehr Thema in den letzten Jahren, die die Vergötterung von Satoshi und die Kern als Religion und so weiter. Wenn man, wenn man die, sich das Whitepaper ansieht und auch die ersten Versionen des Source Code von Bitcoins sich ansieht, Es ist offensichtlich, dass Satoshi kein Gott war,

denn auch er auch er hat auch er hat Fehler gemacht und auch er hat, Also ich glaub, zu zu dem Zeitpunkt gab es natürlich niemanden, der Bitcoin besser verstanden hat als Satoshi, aber auch er hat nicht alles verstanden und alle Implikationen verstanden. Und ein Beispiel ist, was ist die valide Timechain? Was ist die valide Kette? Mhm. Und im sowohl im Whitepaper als auch im Code war es Die,

weil weil weil's die längste Kette. Ja. Und das ist aber offensichtlich falsch, wenn man das System Bitcoin Wer versteht und was es was es sein will und sein soll sozusagen, aber das ist ja eben die die Frage. Es muss die schwerste Kette sein, Es es geht darum, wie viel ist akkumuliert in den verschiedenen Schichten? Es geht eben die die, es geht nicht die die die Harzschichten. Also wenn man das jetzt mit Schichten von einem Baum zum Beispiel vergleicht, die Baumringe. Es geht nicht darum,

wie viele Ringe gibt es, Sondern oder oder wie viele Halsschichten gibt es, sondern wie dick ist das Hals? Darum geht es. Wie viel? Na ja. Mhm. Das ist ein großer, großer Unterschied. Und das kann man erst zum Vorschein mit den ersten Contactious hardforks, weil ich kann zum Beispiel Bitcoin hart forken und setz die ganz leicht und mein dann ganz viele Blöcke. Und dann auf einmal ist die die längere Chain die gültige Chain und es ist aber eine eine eine Schwachsinns Chain.

Und und das wurde auch gefixt. Und quasi die die die generell die die Developer und Bitcoiner und so weiter. Es ist ein ein offensichtlicher Fehler, ein offensichtliches Falsches Verständnis. Und es geht eben darum, die Chain mit den meisten ist die gültige Chain. Mhm. Nur quasi die die Gottheit Satoshi direkt anzugreifen.

Schöpfung, ich bin sorry, wenn ich wieder diesen religiösen Begriff nutze. Ah ja. Ne, das das ist eine eindeutige Beziehung, die es da gibt. Und dieser Link ist einmalig, ne. Den den können wir nicht beziehungsweise wir können nicht sehen, wenn Satoshi was anderes tun sollte als als Bitcoin. Und ich stimme auch mit Jimmy Song über einen, der

der der Das, das, was passiert ist. Das, was passiert ist, genau. Das heißt ja so was wie, die Blöcke sind Die Wirklichkeit von Bitcoin, sie sind, ist es das oder Weil Du hast ja eben den quasi aufgemacht, okay, wir haben quasi zwei Ebenen. Wir haben den Teil von Bitcoin und wir haben den versteinerten Teil von Bitcoin. So. Wie bringen wir das jetzt wieder zueinander? Und das eine erzeugt das andere. Und die oberste Schicht von dem Steineren

und und neu machen. Zum Beginn von Bitcoin war das noch möglich jetzt, das ist quasi ein Ding der Unmöglichkeit. Aber aber auch nur ich mach jetzt doch das Fass auf mit Bitcoin is Time, weil es ist eben auch, es ist ein ganz Normales Phänomen von Bitcoin, dass die oberste Schicht kann man eben nicht als, Die letzten Blöcke können können sich immer verändern. Es gibt Split, also also Chains Blitz sind ein ganz normales Phänomen von verteiltem Konsensus.

Und zwar rein nur aus dem Grund, weil wir in einem relativistischen Universum leben, muss das immer der Fall sein, denn was ist passiert, lässt sich nicht eindeutig beantworten. Auch nicht auf der Erde. Die Erde hat einen Lichtradius von fünfzig Millisekunden. Mhm. Und die Einstein lehrt uns und Unser relativistisches Universum lehrt uns, dass es Gleichzeitigkeit nicht gibt. Wenn es Gleichzeitigkeit

nicht gibt, man man erklärt das in Astrophysikern mit mit Supernovas. Du bist irgendwo im Weltall Mhm. Und tausend Lichtjahre links von dir ist eine Supernova und tausend Lichtjahre rechts von dir ist eine Supernova. Das Supernova a und Supernova b. Wenn Du jetzt in der Mitte bist und beide Supernovas explodieren, das Licht kommt gleichzeitig bei dir an, die Information kommt gleichzeitig bei dir an. Es sieht so aus, als wäre Supernova a und Supernova b gleichzeitig explodiert.

Mhm. Okay? Mhm. Gut. Wenn Du jetzt Direkt vor Supernova a bis, also nicht mehr in der Mitte zwischen den zwei. Mhm. Du bist etwas weiter auf der Seite Richtung a. Und es passiert genau das Gleiche, also für einfach für einen anderen Observer, für einen anderen Betrachter sieht es so aus, als wäre Supernova a vor Supernova b.

Und das Gleiche auf der anderen Seite, wenn jemand, wenn es einen einen Beobachter gibt, der näher ist zu Supernova b, sieht das so aus, als wär der Supernova b vor a passiert. Also was ist wirklich passiert? Ist a und b gleichzeitig passiert? War a bevor b oder war b bevor a? Mhm. Ist nicht beantwortbar. Alle drei Stimmen.

Alle drei Aussagen sind wahr. Alle drei Aussagen sind wahr. Mhm. Und das haben wir auch auf der Erde, in einem verteilten System auf der Erde, in einem verteilten Computersystem. Wenn irgendwas in einem Zeitraum von fünfzig Millisekunden passiert, weil der Nichtradios von der Erde ist fünfzig Millisekunden. Und fünfzig Millisekunden fürn Computer ist nichts. Also sozusagen lange Zeit fünfzig Millisekunden.

Deshalb, wenn man verteilte, globale verteilte Systeme hat, Mhm. Kommt man eben immer in dieser Fachsprache rein. Was wie wie, Es es fliegen Pakete durch die Runde und so weiter. Und jetzt beim Bitcoin Beispiel zum Beispiel, es wird immer der Fall sein, dass in einem gewissen Zeitfenster Zwei Miner, die auf der anderen Seite sind, also der eine ist in Asien, der andere ist Fünfzig Millisekunden entfernt.

Finden gleichzeitig einen Meliden Block mit anderen Transaktionen reden wir weiter. Welcher Block ist der richtige? Welcher ist valide? Welcher wurde zuvor gefunden? Es ist unmöglich, rein physikalisch was zu beantworten worden. Deshalb, es wurd immer diesen Konflikt Diesen Konflikt auf Und je größer der Radius ist, desto stärker wird der Konflikt.

Ich versteh das. Ja, ja, ja. Aber es ist sehr schwierig. Also man muss schon sattelfest sein in in Physik, das wirklich zu begreifen, wie schwierig das Problem ist, Weil es gibt keine Wahrheit. War a bevor b oder war b bevor a? Es gibt keine Wahrheit. Und diesen Konflikt ohne zentrale Instanz aufzulösen,

Das ist das, was Bitcoin macht. Und das ist so schwierig, weil normalerweise lösen wir diesen Konflikt mit einer zentralen Instanz. Es gibt diese eine zentrale Instanz Und diese eine zentrale Instanz, zum Beispiel ein Timeserver oder eine Bank entscheidet, was war zuerst? Mhm. Und das ist wichtig Geld, denn wenn Du wenn Du und das ist das, was Münzen lösen das automatisch, denn Du kannst eine Münze, eine echte physikalische Goldmünze Nicht ausgeben,

Mhm. Wenn Du sie noch nicht bekommen hast. Das heißt, die Physik löst dieses Problem für dich. Mhm. Wenn wir aber weggehen von Von physikalischem Münzgeld zu rein informationsbasierten Ledgergeld, dann braucht es in der Regel immer diese Diese zentrale Instanz, diesen Konflikt aufzulösen. Mhm. Weil auch Geld sollte man nicht ausgeben können, wenn man das noch nicht Und darum ist die Abfolge so wichtig. Was ist passiert? Was im a a bv b bv c und so weiter. Und und dieser Konflikt,

Es ist einfach eine Tatsache von unserem Universum, dass es diesen Konflikt immer geben wird. Und diesen Konflikt gibt es auch in Bitcoin. Und deswegen gibt es in Bitcoin, wenn eben zwei valide Blöcke Unter Anführungszeichen gleichzeitig gefunden werden, sind beide gültig. Und dieser Konflikt wird propagistisch gelöst mit dem nächsten Block. Und wenn es wieder passiert, Dann sind dann dann haben wir quasi zwei Zeitstränge. Mhm. Zwei Historien, die beide gleichgültig sind. Und jeder Bitcoin,

Jede Bitcoin Note hält beide im Gedächtnis. Mhm. Und erst wenn irgendwann Es ist so unwahrscheinlich, dass der Konflikt weitergeht. Das ist einfach, da wird ein Spiel gespielt und wir einigen Auf irgendwann mal, es also das kann nicht ewig so weitergehen, irgendwann mal gewinnt ein Zeitstrahl und das ist dann der wahre und der Richtige und alles andere, was im anderen Zeit Strahl war Pech gehabt, wird verworfen und deshalb muss man auch warten, dass die Bitcointransaktionen

wirklich gesetttelt sind. Eine aggressive Reichweite. Und und eben wo diese Dynamik von diesem System in den jungen Jahren von Bitcoin, wo das jedem bewusst wurde, einigte man sich eben, Ah ja, lass uns einfach sechs Blöcke warten. Das ist eine Stunde oder und und und dann ist, dann sollte ja erst immer alles passen und so weiter.

Ja, aber aber aber deshalb deshalb deshalb ist mir auch Proof of Stake so zuwider zum Beispiel oder andere Konsensus Mechanismen so zuwider, Denn ich bin inzwischen davon überzeugt, das Problem lässt sich nur so lösen. Es ist es ist so ein tiefreifendes Problem und es braucht eben diesen Rein digitalen Zeitstrahl, nur feststellen zu können, was war

a war vor b, war vor c und so weiter. Und ich bin auch davon überzeugt, dass es braucht, ja, da da da da da greife ich jetzt schon sehr tief ins Fass, Aber es es braucht Proof of Volk im Sinne von, damit ein Zeitstrahl überhaupt entstehen kann, Braucht es Hitze und das lädt uns die Physik auch. Es ist, warum warum sind Zeit und Entropie so eng miteinander verschränkt und warum ist Die einzige physikalische Formel, die auf einen Zeitstrahl hindeutet, das Gesetz, das Entropie

zunimmt. Also das das ist das Einzige Und und das ist eben auch auch auch Bitcoin funktioniert so. Physikalische Gesetze funktionieren in beide Zeitrichtungen gleich. Die die meisten also fast Mit der Ausnahme von diesem Mit der Ausnahme von diesem physikalischen Gesetz, es ist immer 'n großes Rätsel. Warum gibt es überhaupt diesen Zeitstrahl?

Warum warum geht die Zeit in eine Richtung? Und quasi meine Bitcoinantwort darauf ist, sobald Du eine Funktion hast wie einen Hash, sobald Du nicht mehr zurückgehen kannst, dann kann sich ein ein ein Zeitstrahl Aufbauen sozusagen.

Aber ich glaub, das ist genau gemeint. So jedes Mal, wenn wir 'n Input reingeben, können wir nicht feststellen, was der Output sein wird. Es ist nicht, es gibt keine Abkürzung, den Output vorherzusagen. Genau. Genau, genau. Er rechnet sich auch nicht auf, ne. Also wenn ich irgendwie a eingegeben hab und dann a plus eingebe, ist der Output irgendwie 'n andere. Ja. Es ist im,

niedrige Entropie haben muss? Das ist ja das, was hier vorne ist, weil es muss unter einer bestimmten Difficulty sein. So zumindest mein Verständnis bis hierher. Also es ist nicht, die man braucht, sondern halt auch noch diese Aber das ist das ist das, was die die Bedingungen, die kommt durch das.

das nicht hätten, dann wäre wären die zehn Minuten am Anfang zehn Minuten gewesen und dann neun Minuten und dann acht Minuten und wir werden Schon lang, schon sehr viel kürzer wie unter fünfzig Millisekunden. Und wenn wir unter fünfzig Millisekunden sind, ist jeder Konsenus unmöglich, nur wegen relativistischen Effekten allein.

Und und deshalb ist es ist für Konsensus wichtig, es ist auch für die Ausschüttung wichtig, weil die Ausschüttung muss ja, also es fair zu machen, im Bitcoin fair unter die Leute zu bringen, muss es über einen sehr, sehr langen Zeitraum einfach über die Zeit ausgeschüttet werden. Und das ist auch Die sehr elegante Ausschüttung, die SATURCHE gewählt hat, war im Vergleich bis zum Jahr zweitausendeinhundertvierzig.

Wir starten mit einer Ausschüttung von fünfzig Bitcoin alle zehn Minuten Und dann nach vier Jahren teilt sich das auf fünfundzwanzig und so weiter. Und somit kommt das Geld relativ schnell in den Umlauf und da wird natürlich auch drüber philosophiert und gestritten, was ist besser, was ist schlechter? Könnte man das nicht linearer verteilen oder wie auch immer? Oder warum alle vier Jahre in Harving? Warum nicht irgendwie,

ja, warum muss das so krass sein quasi und so? Aber es ist eben einfach ein über einen sehr langen Zeitraum wird das Bitcoin EU natürlich ausgeschüttet und darum sind die zehn Minuten auch so wichtig. Und das Einzige, und jetzt kommt die, ich verspreche, wir kommen wieder zurück zum zum zum ursprünglichen Was Bitcoin ist und wer wer wer bestimmt das? Und und das einzige, Über was Bitcoin Bescheid weiß.

Mhm. Bitcoin Bitcoin, die die Entität Bitcoin, das Netzwerk an sich, ist die die Diffikulti. Die Diffikulti ist, Das, was Bitcoin interessiert. Und das ist die Bemessung, ja? Ich seh, Du überlegst. Nein, nein. Bitcoin

kennt seinen eigenen Preis nicht Zum Beispiel. Ja, ja, ja, ja, ja. Bitcoin kennt seinen eigenen Preis nicht. Bitcoin kennt auch nicht die Uhrzeit zum Beispiel von uns. Genau. Okay. Man kennt auch seine User nicht. Bitcoin kennt auch seine User nicht, genau, und seine Meinung nicht, richtig. So meine ich das. Ja. Bitcoin weiß über die Welt, über unsere Welt, über die die echte Welt, die physikalische Welt, nicht Bescheid, So wie jedes andere Computerprogramm. Das ist auch das Problem,

was beschrieben wird als Orakelproblem. Die Computer leben in ihrer eigenen Welt. Sisste rein, nur nur Informationen, nur Nullen und Einsen. Wir sprechen jetzt die Mikrofone rein und eben Computer können mit uns über dieses Diese Interfaces kommunizieren. Mhm. Aber die Computer an sich wissen zum Beispiel nicht, ist jetzt ein wirklich echtes physikalisches Mikrofon angesteckt oder ist das nur Audiodatei, die da reingepiped wird und es wurde schon vor vor zehn Jahren aufgenommen.

Die Computer können über die echte Welt nicht Bescheid wissen. Mhm. Es könnte alles simuliert sein. Deshalb gibt es auch Virtual Machines und Emulatoren und so weiter. Es gibt sicher genügend Hörer, die wissen, was das ist und sich mit dem beschäftigen. Deshalb kann man Mario vom Super Nintendo auf seinem MacBook spielen zum Beispiel und so weiter. Man kann den ganzen Computer der der Super Nintendo ist simulieren

Und der simulierte Supernetertum weiß nicht, dass er eine Simulation ist und so weiter. Mhm. Und und das Problem löst Bitcoin auch, denn es gibt nur eine Sache, die man nicht simulieren kann in in einem Computer und das ist. Mhm. Das ist die Berechnung an sich, kann man nicht simulieren. Und Proof for Forwerk verwendet eben Computation

und deshalb ist es auch ein, es ist ein echtes, rares Gut. Computation ist ein echtes, rares Gut In der Welt der Computer, weil man es eben nicht simulieren kann. Mhm. Alles andere kann man simulieren.

Können das Berechnen nicht simulieren. Egal, auch wenn wir drei plus acht rechnen, ne, es verbraucht Energie. Ich weiß nicht, wie viel, ist wahrscheinlich sehr wenig. Aber Da kann man sich sehr leicht daraus ableiten, je komplexer die Aufgabe wird oder je komplizierter der Algorithmus ist, den man durchrechnen soll, desto mehr Energie verbrauche ich als, Mensch, der jetzt zum Beispiel per Hand ausrechnen möchte. Ja, genau. Und und und das das Schöne eben an

Und es ist es ist nicht so, dass, Oh, deswegen ist die die schönste Frage, zu sehen, wie tief das Verständnis von jemandem von von Bitcoin reicht ist.

Nehmen wir an, also Bitcoin wissen wir, man hat sich ein bisschen beschäftigt, alle zehn Minuten kommt ein neuer Block. Okay, jetzt sind acht Minuten vergangen seit dem letzten Block. Wann kommt der nächste? In zehn Minuten. Richtig. Das ist die richtige Antwort. Und das ist eben, es klingt sehr, es es klingt es klingt nach nach keinem Paradoxon, ne. Ist das aber nicht, weil eben Die ganzen Hhes, die passiert sind in der Vergangenheit, die zählen alle nicht und das ist eben rein populistisch. Jeder einzelne Hash kann einen gültigen Block erreichen. Es ist nicht so, dass wir eben Eine

haben von null Prozent bis hundert Prozent und alle Computer müssen rechnen, dieses schwierige mathematische Problem zu lösen. Ja. Und die alle Computer dieser Welt ziehen jetzt bei achtundfünfzig

dieses Problem zu lösen. Jetzt sind sie bei achtundsechzig Prozent und jetzt kommt gleich der, jetzt haben wir das Problem gleich gelöst, es kommt der neue Nein, nein, nein. Es ist einfach Würfeln quasi. Und Ja. Und sagen wir, Du hast tausend Würfel in der Hand und wirft sie alle auf den Boden. Und es geht darum, dass jeder einzelne Würfel die eins zeigt. Das ist. Ja. Und und dann, wenn wenn Du's nicht geschafft hast, nimmst Du alle Würfel wieder Und machst noch mal

Und Du hast eben fünf, sechs Würfel in einer Ebene und musst eben, Du kannst Du kannst die Black Sackglas Platten nicht entfernen. Das heißt, Du musst alle Würfel gleichzeitig würfeln, bis alle auf eins sind und dann stellst Du es hin und es geht darum, einen Turm aufzubauen. Mhm. Die nächste Ebene, alles zwei, oder? Und magnetisch quasi dann festgemacht, dass man auch die einzelnen Ebenen nicht mehr entscheiden kann und wer als Erster die Sexebenen hat hat gewonnen. Das ist erstaunlich.

Ja, dann nimmst Du halt Trüwürfe. Da kommt eben die da kommt die rein. Ja. Aber so so so so funktioniert so funktioniert Im Grunde, Puffer vorher, was eben auch gerne missverstanden wird, ist, die geht nicht nur nach oben. Mhm. Geht auch nach unten, wie wir gesehen haben beim China Der Difficult misst Interesse. Und somit das Einzige, was Bitcoin weiß, wirklich weiß über die Außenwelt ist, Wie groß ist das Interesse an mir sozusagen?

Und was auch macht, was weil Du eben auch gemeint hast, es geht darum, es geht diese Lotterie, Diese Batterie, eben die Timchain zu erweitern. Das stimmt, das stimmt. Es geht darum, wer darf Den nächsten Block anhängen, darum geht es. Aber es geht auch darum, Bitcoin, wie gesagt, weiß unsere Nicht. Also man nennt das in der Computersprache, die die die die Zeit, die an der Küchenuhr

steckt. Das nennt man deshalb, weil Computer können das von sich aus nicht wissen. Ist Teil eines Orarklobems. Du musst das reinfüttern in den Computer. Was ist die Uhrzeit? Deswegen bei alten Computern, wenn man sich neu aufsetzt, dass es immer Unix Time null ist oder keine Ahnung, weiß Weiß ich jetzt nicht genau so, wenn wir neunzehn vierzig oder neunzehnhundertvier oder irgendwas.

Aber deshalb deshalb, wenn man wenn man, weil nimm mal den Computer vom Internet Und setzt die Uhr auf irgendein irrsinniges Datum. Die Halbprogramme funktionieren ja dann nicht mehr. Also auf Jahr zweitausendzweihundert oder irgendwie. Ja. Und und eben Zeit für Computer ist extrem wichtig, aber Zeit kann,

Der Computer an sich kann die Zeit, was wir als Zeit verstehen, nicht wissen, die Wahl Time. Also wie spät ist das, weil das Datum ist das und so weiter. Und das Bitcoin Netzwerk Bezahlt meiner, Ihnen auch einen gültigen WALTIME Stempel zu geben. Mhm. Der ist aber nicht wichtig, der muss nicht präzise sein. Der muss nur unbedingt präzise sein,

So ungefähr präzise sein. Mhm. Deshalb gibt es auch das Phänomen, dass ein gültiger Bitcoinblock reinkommt und dann kommt der nächste gültige Bitcoinblock Rein, also Block a und dann Block b. Und Block b hat einen älteren Unix Zeitstempel als Block a. Das heißt, die die die die Blöcke bauen aufeinander auf, aber der der der ältere Block ist über dem anderen.

und auch alle Zeitserver. Aber es gibt eben, im Universum gibt es die präzise globale Zeit, die gibt es nicht. Auch wenn alle Computer perfekte, präzise Atomuhren hätten,

ne. Das heißt, niemand kann sich daran hindern, Bitcoin zu verwenden. Es ist konfiskationsresistent, also niemand kann dir außer unter anderem von wirklich harter physischer Gewalt Deine Bitcoins wegnehmen. Es ist echt limitiert im Sinne von, es sind maximal einundzwanzig Millionen Bitcoin im Umlauf. Und die vierte Regel ist Ein Rückbezug auf die ersten drei Regeln, dass nämlich die ersten drei Regeln jederzeit verifiziert werden können. Mhm. Das waren für mich waren das,

Als ich das so aufgenommen hab, gedacht, okay, das das passt für mich sehr gut. Das ist für mich das, was die Kernidee von von Bitcoin sein soll. So, war mein erster Gedanke. Jetzt haben wir natürlich schon mehrere Gespräche geführt und da hat sich jetzt auch so nicht nicht das meine meine Ansicht gewandelt, aber son bisschen ja modifiziert. Würde mich natürlich interessieren, was deine

Ja. Du kannst, es es ist eben und und und und das ist auch das Schwierige von von eben Dem organischen Teil und den steinernen Teil, das ist auch, dass es auch ineinander verstrickt ist in einer in einer quasi auf einer Yin- und Yang Ebene. Das eine macht ohne das andere keinen Und zum Beispiel eben ganz ganz spezifisch, bei dem zu bleiben, dass das Bitcoin Netzwerk

Genau. Also das Bild, das ich vor Augen hab ist, dass wir Bitcoin nicht nur als Technik, Technologie beschreiben können, sondern eben halt als Physis, als Natur. Im Sinne von, wir haben, wenn wir zum Beispiel eine Pflanze beobachten, ist in dieser Pflanze bereits Angelegt, dass sie eine Knospe bildet und eine Blüte ausbildet und vielleicht auch eine Frucht ausbildet, quasi es ist in der Natur und und es wächst aus sich selbst heraus. Und ich glaube, dass das in Bitcoin

ähnlich ist, dass das Bitcoin in sich selber, jetzt muss ich aufpassen, dass ich hier die richtigen Worte wählert, aber In sich selber bereits sich selbst beträgt. Es es ist ein, ich weiß, das klingt vielleicht für jemanden, der nicht Philosophie studiert hat oder sich nicht mit fernärzlicher Philosophie auseinandergesetzt hat, klingt das erst mal merkwürdig. Aber

es, Bitcoin bedingt sich quasi selber im Sinne von, es hat seine Voraussetzungen, die mögen in diesem Netzwerk, in dem organischen Teil liegen, aber daraus erwächst Etwas, was dann halt eine, ne, unsere ist, die wir als kanonische Wahrheit

über alle Aussagen, nee, jetzt, ne, ich Fasse hier Transaktionen als Aussagen auf, ne, über alle Aussagen in der Vergangenheit enthält. Und es kann aber nur passieren, nicht weil Bitcoin irgendwie 'n technisches Tool ist, Weil wenn es nur ein technisches Tool wäre, dann könnten wir's, ne, könnten wir dran schrauben, dann könnten wir etwas verändern und dann könnten wir quasi Aussagen generieren, die nicht mehr

sind mit dem, was wir bereits in der Time steht, ne, verharzt haben, vielleicht Versteiner haben. Es ist offensichtlich anders als jede andere Software.

Was gebärt was sozusagen? Und uns bei der biologischen mit Nachbar zu bleiben, wir würden jetzt sagen, es es steckt in der DNA.

Prozess, der sich entfaltet. Ja, ja. Und das Regelwerk, das eingebettet ist, das das Regelwerk, die die die Essenz von von Bitcoin und das sind eben Von von Hasel Schön zusammengefasst in im, ich würde eben behaupten, die die Essenz ist einundzwanzig Millionen. Aber die die Essenz, Die lässt sich quasi nicht mehr ändern. Mhm. Das heißt aber nicht, dass man den Code,

der die Notes laufen lässt, nicht mehr ändern kann. Code hat sich massiv geändert und und das heißt auch nicht, dass man Bitcoin an sich das Regelwerk nicht verändern oder erweitern kann. Man kann das aber nur bedingt erweitern und wir haben ja zum Beispiel das Lightning Netzwerk, wir haben Segway und so weiter. Segway war ein Softfork. Es gab viele Softforks

und man kann das Regelwerk sozusagen Einschränkung, weil Einschränkung ist okay, weil es eben rückwärts kompatibel ist am Anfang vom Gespräch gemeint. Meiner Meinung nach ist die die Todsünder ist eben ein ein ein ein rückwärtsinkomatibler Change. Man muss aber auch wieder softworks aufmaßen, weil Die, also man sollte auch nicht die gesundheitliche Soft Forks machen, weil weil jeder, eine Soft Forks rückgängig zu machen, Braucht es einen. Ja. Und somit sind auch

gefährlich zu einem gewissen Grad. Und und man, wie gesagt, Das Schwierige, über die ganzen Dinge zu reden ist, dass wir alles Bitcoin nennen. Wir nennen Bitcoin Core den Code Bitcoin. Mhm. Wir nennen das Netzwerk Bitcoin. Wir nennen die Idee Bitcoin. Wir nennen die Substanz Bitcoin. Wir nennen das Asset, das getradet wird irgendwo Bitcoin. Und es ist auch alles nicht das Gleiche, denn es ist so so, okay, es gibt

die, Satoshi gibt es eigentlich nicht. Bitcoins gibt es auch eigentlich nicht. Also den einen Bitcoin, den gibt es Bitcoin ist quasi definiert in der Software als hundert Millionen Satoshi. Und und das Einzige, was es in Bitcoin aber wirklich gibt, sind UTXOs Als als Datenkonstrukt. Und somit ist es eben quasi verschiedene Münzgrößen, die aus Bitcoinium

Gegossen werden. So kann man Bitcoin vielleicht verstehen, was es wirklich gibt, oder? Es gibt es gibt diese Substanz Bitcoinium Und nehmen wir, sagen wir ja, ein ein ein Satoshi ist eben das das Atom sozusagen von diesem Bitcoinium. Und der Prozess von einer Transaktion ist Eben zwei verschieden große oder mehrere, so viele, wie's braucht, Münzen oder oder Barren oder wie auch immer man sich das vorstellen will, einzuschmelzen und neue machen. Das ist, wie Bitcoin funktioniert.

Ist es das? Okay. Sprechen wir über Sprechen wir zum einen über, ne, Bitcoinium als quasi Objektivität, als die Substanz Bitcoin, aber haben wir nicht dann noch etwas anderes, Nämlich diesen organischen Teil, müssen wir den anders benennen. Wie was ist der Name dafür? Ist es einfach nur der organische Teil? Ist es,

Das musst Du jetzt 'n bisschen explizieren. Was was ist denn Nein Es ist es ist es ist wunderschön, dass wir jetzt eben quasi diese diese diese Trennung und Trennungen definiert haben. Weil es ist eben, Bitcoinium ist ist ein Ding, Und Bionium beschäftigt sich quasi, okay, es muss ausgeschüttet werden und es gießt sich selbst, aber es es wird gegossen in diese und so weiter und die versteinern. Wir haben quasi diese Harzpyramide,

Mhm. In der die Geschichte von Bitcoin der vergangenen Transaktionen eingebettet ist, aber eben auch zu einem gewissen Grad das Regelwerk eingebettet ist Mhm. In den Berlin Blocking und so weiter. Und jetzt geht es eben darum, okay, wer bestimmt Wer bestimmt, was ist der organische Teil Mhm. Von Bitcoin? Der lebende Teil von Bitcoin? Mhm. Und wir wissen, wir können den lebenden Teil Beeinflussen und verändern. Mhm. Weil Bitcoin Sicherheit

und jetzt sind wir wieder bei dem Sicherheitsbegriff. Ich mein jetzt nicht den fünf Work Sicherheit, das ist versteinert, sondern Bitcoin Sicherheit im Sinne von Regelwerk. Mhm. Warum warum kann Bitcoin nicht verändert Warum kann der organische Teil nicht verändert werden? Frage an dich. Oder so schwer verändert werden.

die eigene Notes laufen haben, eigene Notes auch verwenden, die die wissen, wie wichtig Bitcoin ist und wie wichtig das regelwerk ist. Mhm. Und wenn jemand klopft, zu zu mir kommt und klopft mit Waffen im Anschlag und sagt, ändere die Regeln von deiner Node, Dann sag ich Ihnen, welche Not. Und die Sicherheit von Bitcoin kommt unter anderem auch daher, dass Individuen Das Riehst sich diesem Risiko

bewusst sind und auch bereit sind, das zu tragen und sagen, nur über meine Leiche. Das ist meine Not, das sind meine Regeln, das ist mein Regelwerk Und ich lass das laufen, ich verifiziere oder auch ich meine zum Beispiel, gleiche Idee. Und daher gibt sich die Sicherheit. Es sind zu viele, also es es es ist eine eine eine verteilte Sicherheit. Weil wenn ich wenn ich der einzige Mensch wäre auf der

Dass Du eine Note betreibst, die dieselben Regeln beinhaltet wie meine Note, die ich bei mir stehen habe. Und wie machen wir das mit allen anderen Hunderttausend oder vielleicht irgendwann mal Millionen von Netzwerkteilnehmern.

Was soll zum Beispiel die Weiterentwicklung sein? Was soll der nächste Softvolk sein? Und das ist die, das das ist, das auf das Du, glaub ich, hinaus wolltest, die Idee von Bitcoin und ich glaub, Können wir nur da Das geht nur über deinen Diskurs.

Diese Timetchain, welche welche diesen überhaupt erst ermöglicht und eben auch versteinert und diese Historie mit sich bringt. Und wir können jetzt nicht einfach entscheiden, Wir können schon, aber da sind wir allein. Morgen, wir machen ein neues Bitcoin. Das sind eben die die Hardforks. Das ist eben alle alle und so weiter. Vor allem vor allem, die das UTXO Kopieren und und die die die ersten

die ersten, die einfach dann neue Coins erschaffen. Und dann dann spielt man eben ein neues Spiel, hat eine neue eine neue Konzensus Ebene und ist somit weg vom, ja spaltet sich selbst vom Netzwerk ab. Und das ist auch so interessant, weil eben die ökonomische Komponente da dranhängt. Oder Du hast dann Du hast dann Bitcoinium

und Bitcoinium nur zum Beispiel in grün. Und das grüne Bitcoinium, Es geht dann, das sind dann zwei verschiedene Elemente und die haben zwei verschiedene Marktwerte und und das das Ganze haben wir eben schon schon durchgespielt. Und deshalb bin ich eben auch der Meinung, es es es geht diese Geschichte und es geht diese Rückfahrtskompatibilität

und es geht darum, dass organisch wachsen muss Und das auch alles nicht Abitur ist. Und Satoshi wusste auch, dass das organisch wachsen muss, weil er hat eben auch zum Beispiel gemeint, als WikiLeaks Auf die Bühne trat und gemeint hat, wir akzeptieren das Bitcoin. Nein, das ist zu früh und wir wollen diese Aufmerksamkeit nicht und wir müssen quasi noch als Schattengewächs im Untergrund wachsen. Und da kommt auch das berühmte Zitat quasi, oder so ähnlich. Ja,

ja. Und Und er wusste eben, dass das organisch wachsen muss und auch die die die die eben und die die die Sicherheit und auch die die Reife der der Software und so weiter. Muss organisch über die Zeit wachsen, damit das Ganze nicht schon im Keim erstickt werden kann und achte auf meine Worte oder organische Metapher.

Es gibt immer 'n Grund, warum wir diese Dinge sagen. Inzwischen ist Bitcoin eben schon ein ein ein schöner, großer Baum oder sogar ein schöner, großer Wald. Und es ist sehr schwierig, es jetzt eben im Keim zu ersticken.

des Dialogs, des Austausches und auch der Einigung nicht im Sinne von, ne, Konsens herstellen, sondern einigen im Sinne von, im Streit auch sich klarmacht, Konsen herstellen, sondern einigen im Sinne von Impfstreit auch sich klarmachen, was sind denn unsere gegensätzlichen Positionen? Das das würd ich ganz gerne noch mal 'n bisschen,

Also vor allem unseren Zuhörern noch mal deutlich machen, weil's mir 'n wirklich wichtiges Anliegen ist. Vielleicht die Frage, die ich dazu an dich richten möchte, ist, Wenn wir, ne, jetzt in die Betrachtung gehen so, was ist denn jetzt Bitcoin? Das ist ja eine rein wirklich eine philosophische Frage, ne. Die Ontologie von Bitcoin. Es ist da, das ist klar, Bitcoin ist nicht nichts, es ist etwas da.

Was wir tun, jetzt in den in der, wenn ich in meinem einsamen Kämmerlein sitze und diese Frage mir stelle, muss mir schon klar sein, ich befrage ja nicht nur den Gegenstand Bitcoin an sich, sondern wir haben halt im Deutschen den schönen Ausdruck des sich Fragens,

Ich befrage mich also selbst über Bitcoin. Und das ist für mich einer der ersten Schritte, die wir gehen müssen. Was was weiß ich über Bitcoin? Was denke ich über Bitcoin? Aber dann Den Schritt zu machen, okay, Gigi, jetzt lass uns mal zusammensetzen und lass uns in den Dialog treten. Warum ist das auch dir oder vielleicht,

Was ist 'n so dein deine Gedanken dazu oder warum ist es dir wichtig? In meinen in meinen Augen hast Du das 'n bisschen rübergebracht, dass dir dieser Dialog extrem wichtig ist, den wir 'n 'n Wettkampf führen müssen.

Mhm. Das heißt, wenn wir nicht handeln können, Die Alternative ist Krieg. Und es ist eben, es gibt nur den Dialog und den Handel als friedliche Alternativen. Und ein weiteres Zitat, das mir sehr gut gefällt und das ist auch, das würde das jetzt komplett sprengen, aber eben die die Laurie These von Krieg und Quasi die Welt ist ein Nullsummenspiel

und immer der Stärkere gewinnt. Da gibt es auch das schöne Zitat, das ist quasi das Das Gesetz von Fressen und gefressen werden gilt nur im Dschungel, aber die Zivilisation ist auf Kooperation aufgebaut. Und das ist auch mein größter Kritikpunkt an seiner These ist, er ignoriert Synergie und und und symbiotische Beziehungen in der Natur. Und da kommen wir wieder zum zum Dialog, denn sowohl Sprache als auch Geld und Idoma weiß das ganz genau, ist verteilte Kondition.

Es ist, Du, Ich weiß nicht, worum ich die Worte sage, die ich gerade sage. Ich weiß auch nicht, wo sie herkommen. Ich bin nicht verantwortlich für die deutsche Sprache und ich hab nicht erfunden. Es steckt sehr viel Weisheit in der Sprache und auch eben wie gesagt, die Boote, die wir verwenden, sind nicht arbitär, wie auch das Geld, das wir verwenden, ist nicht abitrea.

Und das Schöne am Dialog ist und ich ich ich führ das gleich wieder auf auf Bitcoin auch zurück, weil das das das ist genau Die Krux der Sache, was Bitcoin ist und wer bestimmt das überhaupt? Weil es bist nicht nur Du allein. Du alleine kannst nicht einfach nur bestimmen, was Bitcoin Ja, Du spielst eine große Rolle damit, aber auch ich alleine hier bestimme nicht das Gespräch und den Dialog und den Diskurs. Du alleine auch nicht.

Es ist der Diskurs und der Dialog ist zwischen uns und in einem Guten Dialog in einem guten Diskurs ist eben der Diskurs an sich, der aus den Einzelteilen heraus geboren wird, Größer und mehr wird als die Summe der Einzelteile. Mhm. Und das ist Bitcoin auch. Sowohl das Netzwerk, die Idee, als auch Was essen?

größer ist als die Summe der Einzelteile. Mhm. Und das ist analog zu Bitcoin? Das ist analog zu Bitcoin. Okay. Und auch zu der zu der Idee von Bitcoin, was Bitcoin in der Zukunft sein soll, aber auch von von was Bitcoin jetzt gerade ist. Denn ja, ich ich entscheide und mitentscheide, was Bitcoin ist, aber ich kann es nicht alleine machen. Mhm.

darüber interagieren. Ich möchte mit dir darüber, ne. Also so soll unsere Beziehung sein, wenn ich dir was schicke oder Du mir einen Wert zurückschickst. Und und auch im Großen und Ganzen eben, was Bitcoin war, was Bitcoin ist und was Bitcoin sein soll, das ändert sich ständig.

Podcasting zwei null und Streaming Money und so weiter. Ist eine ganz andere These wie, Bitcoin soll komplett versteinern und osifizieren und ist Digitales Gold und es geht nur darum, dass man es auf seinem Balance Sheet hält.

die Bitcoin ist, nämlich das quasi der unveränderliche Kern anhand, Also auf dem diese unterschiedlichen Erzählungen und Geschichten aufsetzen können, ne. Sie sie brauchen ja eben die Substanz, die Bitcoin ist und darüber müssen wir uns verständigen, oder? Ja, das ist eben der Stein Bitcoin, die Pyramide, die Harz Pyramide Bitcoin. Da da bin ich mir noch nicht so sicher, ob ich da mit dir mitgehe, weil der Weil das ja eigentlich nur ein

Blick in die Vergangenheit ist, ne. Das, was in den letzten Blöcken Richtig. Passiert ist. Richtig. Ja, aber wir sprechen doch, wenn wir von der Substanz von Bitcoin sprechen, sprechen wir doch auch über den sogenannten organischen Teil, oder? Welcher die Substanz hervorbringt. Richtig. Ja, aber ich würde den organischen Teil, Du kannst ihm ja nicht absprechen, dass er nicht auch ist. Also ganz, ganz banal im Sinne von existiert, ne. Also Genau. Und der ist eben zwischen uns, Wieder Dialog.

Ah, okay. Ja? Okay. Aber dann aber dann dann ist es tatsächlich, also dann würd ich sagen, kommt das der Vorstellung davon, dass Bitcoin eine Idee ist, ja näher, ne, weil das Ja. Es ist ja kein kein physischer Gegenstand, den wir jetzt aus der Luft greifen

Für dich alleine. Als isoliertes Ding auf einer einsamen Insel. Egal welches Geld, ob das Gold ist oder Bitcoin oder deine Bankomatkarte.

Genau, Skalierungsproblem. Genau, genau, genau. Und Geld tut halt genau das, halt genau diese Limitation, die wir haben im Verkehr untereinander, im Waren- und Dienstleistungsverkehr, das

Oder auch wer hat was getan in der Vergangenheit und so weiter. Eben Geld ist sowohl Vergangenheit. Geld ist, was ist in der Vergangenheit passiert? Und richtig gutes Geld hat aber auch kein Gedächtnis. Das klingt, wie ein Widerspruch ist das aber auch nicht.

Weil die Goldmünze, die weiß nicht und soll auch nicht wissen, wo sie herkommt, weil wenn das so wäre, wär's Kredit. Und Kredit und Geld sind zwei Seiten, der Medaille wieder, bei einer Metapher, bei einer Geldmetapher zu sein. Hättest Du ja eben schon schön, sehr schön gesagt, find ich. Also würd's jetzt so ausdrücken, also Bitcoinium weiß nichts über seinen Eigentümer, ne. Richtig. Ja, richtig. Das ist es. Und uns soll es eben auch nicht wissen. Mhm. Und das ist auch, was wir jetzt eben im Internet

erfahren, ist, Bis jetzt, was Bitcoin in das Digitale bringt, ist echtes Geld.

Ich sag auf Englisch immer. Das heißt, Wie Gold eben, Bitcoinium. Und das ist nicht kreditbasiert, denn alles andere im Internet ist kreditbasiert. Du hast PayPal Credits oder Amazon Credits oder DKB Credits oder irgendwelche anderen Banken Credits oder alles alles Geld, alles digitale Geld ist Kreditgeld. Und das Interessante an Bitcoin ist, das ist Das neuartige an Bitcoin ist nicht, dass es digital als das Geld ist, sondern es ist electronic Cash.

Electronic, Titel von Whitepaper. Mhm. Electronic. Das ist nicht digital. Das kann kannst Du diesen Unterschied erklären, was Vor vor vor, ist der Unterschied. Du Du Du Du Du jagst Elektronen rein, das Ding entstehen zu lassen. Elektronik, großer Unterschied. Und zum Beispiel CBDCs sind digitales Geld, Central Bank Digital Currency. Mhm. Es ist nicht elektronisches Geld. Es ist keine elektronische Substanz. Bitcoin ist eine elektronische Substanz, die die sehr wohl Elektrizität braucht,

sich zu erstellen. Aber aber unter anderem, wie wir eben gemeint haben, es ist ein, Die die Elektrizität ist ein ein ein Maßstab des Interesses.

Mhm. Wie wir eben gemeint haben, wenn wenn das Interesse bei Satoshi geblieben wäre, wäre der Energieverbrauch von Bitcoin, das ist ganz wichtig, das ist mir persönlich ganz wichtig, das zu verstehen. Mhm. Der Energieverbrauch von Bitcoin hängt nicht mit der Mining zusammen, Sondern für mit dem Interesse und der Verteilung. Denn wenn das Interesse bei Satoshi alleine geblieben wäre, würde ein einziger, Wenn Sie CPU

Bitcoin meinen, noch bis heute und wir hätten gleich viel Bitcoin im Umlauf. Ja. Genau gleich viel. Es gibt gleich viel Bitcoinium. Das sagt uns schon, dass der Energieverbrauch nicht mit dem Mining direkt zusammenhängt. Es es ist, es hängt mit etwas anderem zusammen. Und ich würde es eben zusammenfassen als Interesse. Und was Bitcoin macht, ist, es bringt eben

die physikalische Limitierung, die wir in Gold gefunden haben, In den digitalen Raum. Weil Geld muss limitiert sein, eben diese gesellschaftliche Limitierung aufzuheben. Die Limitierung die Limitierung, die Du gemeint hast mit eben im, wie kann der Clan wachsen? Wie kann wie wie können wir, Sowohl Sprache als als als auch Geld ist Interaktion. Wie können wir mit mehr Menschen

interagieren und wie können wir es machen, sodass es eben auch funktioniert? Und es funktioniert nur, Wie gesagt, Sprache, Chomski weiß das ganz genau. Sprache ist nicht arbitär, kann nicht arbitär sein. Sprache braucht gewisse Eigenschaften, sinnvoll sein zu können, auch Sinn übertragen zu können, mit Geld ist das genauso. Und ein eine Eigenschaft, die Geld braucht,

ist eine Limitierung. Wenn Du Geld drucken kannst, wenn Du Geld aus dem Nichts erschaffen kannst, wenn Geld Auf Bäumen wächst eben zum Beispiel, ist das kein gutes Geld. Und dann dann dann dann kollabiert auch wieder, dann kollabieren wir wieder in Gruppen zu hundertfünfzig Leuten, dann wird alles wieder ganz klein. Man sieht das in katastrophalen Umgebungen wie hyperinflationäre

Umgebungen und so weiter. Vertrauen, das gesellschaftliche Vertrauen bricht komplett zusammen. Du vertraust nur mehr deiner Familie und deinen engsten Freunden und wir gehen zurück zu number und interagieren nur mehr mit eben unserem kleinsten Clan, denn alles muss zurückgehen auf Vertrauen. Da wir kein Geld mehr haben, da das Geld Ja, funktioniert.

auf den Tresen werfen kann und man hört, ob es Gold ist oder nicht. Ja. Daher kommt der Begriff Sound Money. Und bei Bitcoin ist das eben ganz einfach zu machen mit einem ganz billigen Computer oder eben auch einem Smartphone. Es gibt voll 'n Hot auf Smartphones. Und und die Verifizierung von ist sehr, sehr einfach und automatisch und Du kannst dir sicher sein, dass Du Bitcoin erhalten hast erhalten hast Und früher hätte man eben in die Goldmünze reingebissen oder sie eben hingeworfen.

Und Du musst eben, wir wir lagern das Vertrauen Auf das Geld aus. Das Vertrauen, dass derjenige hat etwas für die Gesellschaft gemacht

und es braucht eben, es braucht Kredit hängt immer an Identität. Immer. Mhm. Ja. Kredit muss an Identität hängen. Und was Geld macht, Geld verkörpert, Geld verkörpert diese Beziehung in in in einer abstrakten Form und löst sie von Identität.

Genau. Ah, genau das war der Punkt. Also das In unserer sozialen Interaktion, was wir tatsächlich tun, ist ein ein Schuldverhältnis aufbauen, ne. Ich hab dir was Gutes getan und kann von dir erwarten, dass Du mich Mit gleicher Münze hier in Anführungszeichen, ne, dass Du mir das zurückzahlen. So, das ist die, das ist quasi die Kreditbeziehung oder Schuldbeziehung, die wir untereinander aufbauen haben. Die muss es immer geben.

Oder oder nimm einen Bissen, es noch extremer zu machen. Er er erlaubt mir das, weil er weiß, ich geh zu ihm und dann Zahle ich dafür und dann ist es erledigt und dann ist es gesettelt und Genau. Geld settelt. Und daher kommt kommt auch das deutsche Wort Geld. Denn es geht darum, wir haben diese Kreditbeziehung. Mhm. Und dann beenden wir unser Geschäft und Du gibst mir etwas und dann gilt's.

Ja. Und von den Gelten kommt das Wort Geld. Ja. Wenn Du mir Geld gibst, dann gilt's und dann ist das erledigt und dann dann sind wir wieder Stranger. Dann dann sind wir keine Freunde mehr, dann sind wir haben wir keine Geschäftsbeziehung mehr. Hör dir mal diese Worte an Geschäftsbeziehung. Ja. Dann und dann sind wir wieder Fremde. Deshalb kann ich auch Geld erlaubt, mir zu einem Fremden zu gehen

und das zu machen, was ich normalerweise nur mit Familie und Verwandtschaft machen kann und nämlich, Kannst Du mir helfen, mein Dach zu reparieren? Ja. Und so meine ich das mit Ja. Geld abstrahiert diese die die die die die dieses Vertrauen und Geld abstrahiert, diesen Vertrauensvorschuss und Geld abstrahiert, diese Kreditbeziehung,

die man die man eben in einem Plan von hundertfünfzig Leuten Sehr gut aufbauen kann und im Kopf halten kann. Und Geld abstrahiert das alles und deshalb, Szabo hat sehr viel darüber geschrieben, Geld bricht diese Barrieren, diese Skalierungsbarrieren.

Somit eröffnet sich die Frage, was ist gesundes Geld? Und Satoshi hat darüber auch geschrieben und es ist im Announcement und im my Paper, vor allem im im Announcement. Das sind es sind nur drei oder vier Paragrafen. Ja. Und er erwähnt quasi, Das heißt, es geht darum, das ganze Bankensystem

und alles Und das jetzige digitale Geld baut auf Vertrauen auf und funktioniert nur wegen Vertrauen. Mhm. Aber wir sehen in der Geschichte, dieses Vertrauen wird Die gebrochen und deswegen haben wir diese Credit, die erwähnt hat und so weiter. Das ist ein Absatz im Announcement. Der nächste Absatz ist Micropayments. Micropayments sind unmöglich, Weil eben wegen diese diesem Kreditwerkzeug und Du brauchst eben KYC, Du brauchst,

Kredit im Internet verwenden zu können. Und und und das deswegen überträgt es sich auch nicht. Deswegen kann ich dir nicht von PayPal auf und so. Das ist, Du brauchst eben Geld, was Losgelöst ist von Identität, Micropayments machen zu können und es darf auch kein Kreditwerkzeug zu sein, denn Kredit zu satteln, Brauchst Du eine Riesenmaschinerie und das zahlt sich nicht aus,

nur für einen Cent oder einen Bruchteil von einem Cent zu machen. Und so weiter. Er hat das auch, das meint man da andere Hauptsatz im im Announcement. Er er er wusste die Probleme von den existierenden Systeme und er hat sie probiert, alle unter einmal zu zu lösen, oder? Und und meiner Meinung nach auch geschafft. Wir sind noch, nur noch, die Blumen faltet sich noch.

Aber aber dann Clightning und anderen Dingen, wir wir wir wir haben jetzt Streaming Money, wir haben Micropayments und und und das die die Die Essenz von hat sich nicht geändert. Es ist nach wie vor im absolut limitiert und digitales Gold und so weiter. Und das ist auch, Es ist eben, es ist kein Kreditgeld.

Mhm. Es ist natürliches Geld und es ist eben auch kein Schuldgeld eben. Das ist Das ist, unsere Welt baut ja auf einem Schuldgeld auf und und und das ist ja auch eine interessante Überlegung, Was ist die Auswirkung nur von dieser Tatsache und auch warum, deshalb ist Geld auch von Grund auf moralisch, weil es so wichtig ist. Und warum warum Warum verwenden wir das Wort Schuld? Schuld und Schulden haben? Mhm. Es ist nicht nur ein monetärer Ausdruck.

Und und und, wenn man sich die die ganzen, die die Etymologie der Wörter ansieht, sieht man sofort, dass dass Geld mit Moral ganz eng verbunden ist. Und das war auch eben mein mein mein Talk in in in Riga über quasi, was Bitcoin ist.

Und wie wir alle wissen, Steuern sind Raub, Somit Du sollst nicht stehlen Nummer zwei. Die absolute Limitierung und die Nichtkonifizierbarkeit. Also einundzwanzig Millionen, zwölf Wörter in deinem Kopf. Ist beides, Du sollst nicht stehen. Mhm. Und die dritte Zahl, die ich erwähnt habe, war eben die die zehn Minuten, die das alles, In meinem Kopf ist das so so die

und da kommen wir, da kommen wir zu einer Aussage von dir, in der ich ein Haken wollte in deinem Gespräch mit mit Ijoma. Jetzt nach nach eineinhalb Stunden komme ich mal langsam zur zur zweiten Aussage, wo ich einhaken wollte. Und zwar, Du hast gemeint, dass wir wirklich wertvolle in Bitcoins sind die private Keys Mhm. Der User. Und das stimmt so einen gewissen Teil, aber es stimmt auch nicht. Denn der private Keys allein Ist wertlos und es ist die Verschränkung von dem mit der UTXOS.

Und es braucht eben diese Verschränkung und es ist die Verschränkung Von eben dem steinernen Teil und dem organischen Teil auch. Und es ist auch die Verschränkung von den einundzwanzig Millionen mit den zwölf Wörtern. Das ist eben, Bitcoin ist einundzwanzig Millionen und und zwölf Wörter. Bitte, aber verschränkt mit dir. Also Du musst, weil

oder? Das ist, Du Du musst die Verantwortung auf dich nehmen, deine eigenen Schlüssel zu halten, Bitcoin zu Besitzen, Bitcoin zu verwenden, denn wenn Du das auslagerst, sind wir wieder beim Kreditgeld und Du hältst nicht Bitcoin.

was Bitcoin ist und sollst und musst auch mitentscheiden, was Bitcoin ist. Und das ist eben die Verantwortung, die jeder Tragen muss und die da auch mit mit ins Spiel kommen. Man sieht das sehr viel. Man sieht das sehr schön bei Bitcoin, die die die dabeibleiben und länger dabei sind. Es ist es es geht los mit, Was ist Bitcoin eigentlich, wenn man mal sich erholt hat vom darüber lachen und das zu ignorieren und so weiter. Und

und und dann dann dann dann dann kauft man vielleicht etwas und so weiter. Und dann kommen wir auf, ah, und ah, man muss das irgendwie selbst halten und und und und auf einmal geht es los mit der Verantwortung, Weil jetzt bist Du verantwortlich

für eben Bio Owne Bank oder große Verantwortung. Du Du musst irgendwie rausfinden, wie halte ich meine Schlüssel? Wie wie mach ich das überhaupt? Und jeder, muss jeder für sich selbst auch entscheiden, was ist richtig und wie viel will man Auslagern oder nicht oder Multiseick und so weiter. Es sind viele technischen technischen Details da da auch noch dabei. Aber das das das war ja das war ja schon viel schlimmer, wird ja immer besser. Es wird ja auch immer einfacher. Und dann geht's aber auch weiter. Es reicht nicht nur, die zwölf Wörter, die reichen nicht nur. Die zwölf Wörter Die zwölf Wörter sind ein ein Teil. Du musst deine halten.

Nur dann hast Du und hältst Du Bitcoin. Mhm. Aber dann kommt ganz Die Frage, okay, was ist Bitcoin? Welches Bitcoin? Du musst deine eigene Noten dann auch laufen lassen. Und je wichtiger Bitcoin für dich wird in deinem Leben und auch auf auf Ökonomischer Sicht, wenn zum Beispiel Amazon Bitcoin akzeptieren würde nur als als Beispiel, die müssen auch dann ihre Ich bin der Meinung, Sie sollten Interesse dann haben, auch mitzubestimmen,

was Bitcoin ist, mit zu selbst zu verifizieren, das nicht auszulagern an eine Bank zum Das ist die Idee von Bitcoin. Und und auch wenn, womit's nicht Amazon zu nehmen, weil es stoßt sicher den meisten Hörern jetzt extrem auf, was ich grad gesagt hab. Es stoßt mir selbst auch auf. Wenn Du als Familienbetrieb Bitcoin akzeptierst und mit Bitcoin handierst und so weiter, dann würde ich es dir naheliegen, auch die Eigenverantwortung

nicht von deinen Schlüssel zu übernehmen nur, sondern auch von deiner eigenen Not und dich damit zu beschäftigen und eben wirklich deinen eigenen BBC selber laufen zu lassen und mitzubestimmen, was Bitcoin ist und selbst zu verifizieren, dass Du auch Bitcoin empfängt.

Ich kann das sehr gut verstehen, warum viele gerade am Anfang Davor zurückschrecken, diese Verantwortung zu übernehmen, weil Du bist nicht nur eine Bio Home Bank heißt nicht, Du bist deine lokale Sparkasse der lokale Geldautomat, sondern Du bist die Deutsche Bank, ein globales, international agierendes Bankensystem, indem Du diesem Netzwerk beitrittst, eine Note aufsetzt Aber noch hast und ne, da die Einnahmen aus deinem Unternehmen oder aus deiner, was weiß ich, Tätigkeit

direkt in Bitcoin einzunehmen. Eine Frage, die ich noch habe. Du hast jetzt gesagt, sondern der Kern oder die die die wesentliche moralische Aussage oder ja, Moralische Aussage von Bitcoin ist, Du sollst nicht stehlen. Du kannst nicht stehlen. Kannst Du dir vorstellen, dass es auch, Ich sag mal, zweite Effekte gibt dessen, was Bitcoin ist oder auch sein soll.

Mein Beispiel ist im Moment Immer, dass ich sage, Bitcoin hält uns zum Beispiel dazu an, ne, eben dieses Thema Verantwortung, die Verantwortung zu übernehmen. Und das ist eine große Last, Ne, das ist, Verantwortung ist etwas, was wir in meinen Augen in letzter Zeit symbolisch sehr hochgehalten haben, ne. Es ist, Verantwortung ist eines dieser hehren Begriffe, die wir haben. Aber

real versuchen wir sehr oft, diese Verantwortung zu vermeiden. Und Bitcoin führt uns halt dazu, jetzt wieder Verantwortung zu nehmen. Bitcoin führt aber auch dazu, weil es eben eine Wahrheitsmaschine ist, es hält dich dazu an oder es ist oder nicht, dass es das jetzt schon tut, aber ich Kann mir vorstellen, dass es das tun könnte, den Wert von Wahrheit wieder höher zu setzen, den Wert von

Zum Beispiel sich an sein Wort zu halten. Denn das ist das, was, ne, was Bitcoin von dir fordert. Wenn Du einmal eine Transaktion Losgeschickt hast und sie in 'nem Block eingegangen

ist, dann musst Du dich daran halten. Es gibt kein Zurück mehr. Und dass diese Nicht nur Verantwortung, sondern halt auch eben diese Aussage, musst Du jetzt tragen? Die muss dazu musst Du stehen. Die Frage wäre an dich, siehst Du da noch mehr außer zum Beispiel den unmittelbaren Folgen, dass Du sollst nicht stehlen oder gibt's darüber hinaus noch moralische

Ideen, moralische Werte, die Bitcoin in uns ausbilden könnte oder für die Welt ausbilden könnte, wie auch immer man das sehen möchte? Ja, also

Er schreibt er auch sehr viel darüber. Es kann eben diesen, er spricht eben von 'nem, also Bitcoin Bitcoin verspricht dir etwas quasi Und kann diesen nicht brechen, denn es ist eine eine binäre Wahrheitsmaschine sozusagen. Also ist jetzt sehr viel Geschriebenes von Eric in zwei Sätzen zusammengefasst. Ja. Er wird das zum Glück nie verstehen, wenn wir sprechen hier ja Deutsch. Aber Ich glaube, es ist offensichtlich, dass Bitcoin die Menschen, die es einfängt, beeinflusst.

Und die Joma hat ja da auch drüber gesprochen und schreibt da ja auch sehr schön drüber und und und daher kommt ja auch seine Skepsis oder ist er ist er einem einem Kult verfallen oder was Was was was passiert da gerade mit ihm? Und über die letzten Jahre, für mich ist es sehr offensichtlich, das zu beobachten, dass das passiert und auch weiterhin passieren wird. Und ich glaube, zu zu großen Teilen hat es sehr positive Auswirkungen.

Diese eben, Auch diese Mentalität quasi, okay, ich muss etwas sinnvolles und etwas Wertvolles machen, Bitcoin zu erlangen, denn Bitcoin kann man eben nicht Sich erstehlen oder ergaunern, nicht so einfach.

Und und man sieht das sehr schön auch in in in der Bitcoin Welt. Bitcoin sind sehr wohl Gewillt Bitcoin auszugeben, aber eben nicht Abiturär. Es ist sehr schwer Bitcoin auszugeben im Sinne von es ist, es es muss schon ein etwas sehr tolles sein, damit ich Bitcoin dafür ausgebe. Gebe. Und und da kommen wir dann auch zurück zu, natürlich, Wert an sich, Bitcoin ist Wert an sich soll's das sagen.

Und und und deshalb ist auch mein mein Ratschlag generell an Leute, die die die mich fragen, Was soll ich machen, soll ich zum Beispiel, wenn man ganz neu ist, dann dann kommt ja gleich die Idee, ich ich muss meinen, ich will auch Bitcoin meinen, eine furchtbare Idee. Aber es ist, da muss jeder Aber einfach konzentrier dich auf das, indem Du gut bist, bring einen Mehrwert für die Gesellschaft Und, einfach ein bisschen den Bitcoin ansparen,

aber Du musst diesen Mehrwert generieren. Du musst, und das geht eben nur durch Hat Arbeit oder eben Genialität, Kreativität, wie auch immer. Und da steckt eben schon drin, es ist sehr schwierig, Bitcoin anzuhäufen und Bitcoin zu behalten. Und wenn Du sozusagen Vermögen in diesem Sinne aufbauen willst, weil es ist, Du musst dein Leben auf die Reihe bringen, weil sonst sind deine bekommen bald wieder weg, weil jeder muss essen.

aber aber ich versteh, wie die Leute das meinen, oder? Man man man muss man man muss etwas Sinnvolles machen und und etwas beitragen, eben auch Bitcoin verdienen. Und das ist aber, ich glaub, ich glaub, das war, das ist auch das das Argument von würde ich behaupten, mit Goldstandard und mit hartem Geld, wenn die Gegenüberstellung Von eben

Geld, das leicht von Staat oder welcher Identität auch immer erzeugt werden kann. Wenn man sich das Geld verdienen muss, Dann sieht die Welt etwas anders aus. Und das ist eben die und quasi Großteil der Welt auf einem Goldstandard und die Zum Beispiel Qualität der Produkte und sonst irgendwie. Also ich bin mir sicher, da kann man sich drüber streiten, aber es ist sein Argument, ist sehr viel höher und die Generellen, die die Auch sich über mehrere Generationen etwas aufzubauen,

ist möglich. Es ist jetzt sehr, sehr schwierig. Deshalb lüften sich alle in eben Immobilien oder sonst was und Immobilien eher multitgenerational Welt

Also in eben Venezuela oder sonst wo. Es ist einfach, es geht dann nur mehr den heutigen Tag oder diese Woche oder sonst was. Kannst nicht mehr Langzeit denken, wenn Du kein vernünftiges, funktionierendes Geld mehr hast. Und man sieht das auch, also ich sehe das ganz stark in in meinem Leben, in meinem Umfeld, Meinen Freunden, also mein mein Bitcoin Umfeld, da wechselt sich dann auf einmal die Perspektive auf, Okay, ich hab Bitcoin, ich kann mich auf Bitcoin verlassen.

Also ich kann mich auf großes b Bitcoin, das Bitcoin Netzwerk Ab einem gewissen Grad von, und das ist ja kein kein Vertrauen, das das das das korreliert ja auch mit Verständnis. Wie funktioniert Bitcoin und warum funktioniert es und warum ist das sicher? Und und ich glaub, wenn man sich diese Fragen lang genug stellt, kommt man irgendwann zu einem Punkt, okay, Bitcoin wird auch in zehn Jahren noch für mich da sein, auch noch in zwanzig, auch noch in fünfzig und

für meine U-Einkanker würde es auch noch da sein. Und da verschiebt sich dann sofort die die Perspektive. Und das ist natürlich auch, wenn die Bitcointhese stimmt, dann wird Bitcoin Gemessen in Fiat Währungen oder auch gemessen an generischer Kaufkraft, wie viel wie viele Steaks kann ich mir kaufen? Wie viele Anzüge, wie viele was auch immer für Einen Bitcoin oder was auch immer oder für

eine Million so tot ist, das wird zumindest nicht fallen, oder? Wenn die Bitcointhese stimmt, wird Und somit hat man schon, das ist wie wie auch, ich finde das immer sehr, sehr amüsant in in in in meinem Erweiterten Freundeskreis, die die nicht Bitcoiner sind, die sich alle immer freuen, dass die Grundstücke, die sie vielleicht haben oder die Wohnungen, die haben, so im Preis gestiegen sind. Oder ist einfach so, die Wohnung ist jetzt doppelt so viel Welt, wow und ist

ja ist ja Quatsch. Ist ja der der der Wert von Geld hat sich halbiert quasi. Es ist nicht, Deine Wohnung ist nicht magisch mehr Welt geboren, weil die Leute da jetzt irgendwie, weil wir mehr Menschen haben und mehr mehr Wohnungen brauchen oder so irgendwas. Und es ist einfach, deswegen glaube ich auch, dass Es es ist nicht nur das, Du solltest nicht stehlen und es ist nicht nur das die Truth Machine, es ist auch sehr stark eben Dieses Verantwortungsgefühl und Verantwortung

übernehmen. Bitcoin zwingt dich, Verantwortung zu übernehmen. Mhm. Und Bitcoin zwingt dich auch, wenn Du dir deine Bitcoin behalten willst, Musst Du im Großen und Ganzen einen Mehrwert leisten für die Gesellschaft. Du musst ein, Jeff Booth sagt sagt so schön, ein Net Producer sein. Mhm. Du kannst nicht mehr dich irgendwohin positionieren Als zum Beispiel Beamter, jetzt alle, die zuhören und Beamte sind, das tut mir leid.

Und an der an dem Kantillon Effekt Mitnaschen und einfach etwas machen, was vielleicht nichts produziert. Und das ist nicht nur nicht nur für für Staatsbeamte, es gibt auch genügend Große Firmen, die sogenannten Jobs. Ja. Wo man einfach drinsitzt und niemand weiß, was man macht, inklusive man selbst. Und und Von irgendwo kommt Geld her und wenn man's da genauer drauf blickt, dann kommt das Geld oft auch von den Gelddruckmaschinen.

Und da da da da Nascht diese große Firma mit und kann dann diese Bullshit Jobs eben auch finanzieren. Das ist, wenn die Bitcointhese stimmt, Auf einen Bitcoin Standard schwieriger.

Sinne einer Sittenlehre, einer von moralischen Vorstellungen wirklich bewirken kann. Ich glaube, dass die Geschichte von Bitcoin erst noch erzählt werden muss, in der uns klargemacht wird, Welchen moralischen Wert Bitcoin eigentlich noch mit sich bringt. Wir haben jetzt eine Ahnung davon, ne. Das ist so was wie, die sein Wort zu halten, die Wahrheit zu sprechen, Verantwortung zu übernehmen, nicht zu stehlen.

Ich hoffe zumindest, das ist meine geheime insgeheim Hoffnung, dass sich mehr von diesen Geschichten, von diesen Stories noch ausbilden werden, worin wir wirklich den Wert von Bitcoin nicht nur als Monetäres Gut dann als ökonomisches Gut feststellen, sondern halt eben auch als, ja, als moralische moralischen Wert. Ja,

Wenn wenn man wenn man so was laut im offenen dann sagt. Inzwischen sind wir in einer Phase angelangt, wo so jemand wie Eric Kaizen Mit gutem Gewissen und ohne dass er, glaube ich, viel Mut oder Überwindungkraft braucht, sich auf eine Bühne stellen kann und sich vorstellen kann mit, Hi, mein Name ist Eric Kaizen. Und und nicht von und nicht von Leuten in

Von Ärzten in einen in eine weiße Zwangsjacke gesteckt wird. Und ich glaub, er will auf, er er provoziert da natürlich auch damit und er will das Aber sozusagen vermitteln, dass in sehr viel mehr drinsteckt als eben nur gesundes Geld zum Beispiel. Und dass eben auch das, Und er spricht da auch sehr schön darüber, eben Satoshi als Künstler. Und Satoshi als als Satoshi war's the greatest Artist.

Es ist eben auch dieses dieses Ding zu erschaffen und dann zu verschwinden und auch mit mit mit dem Kunstobjekt Bitcoin sozusagen aussagen wollen. Und die und und und die besten Kunstwelte, die sind eben auch nicht greifbar, nicht erklärbar. Und immer, wenn man immer

Und jedes Mal, wenn man neu drauf schaut, kann man etwas Neues lernen davon sozusagen. Und die die die die die Und ich glaub auch, ich glaub, das ist auch etwas, Dass Du hinauswillst, mehr oder weniger so die Bitcoin als metaphysisches Objekt. Mhm. Oder da da steckt sehr viel drin. Warum warum ist es überhaupt gut,

So etwas wie Bitcoin zu haben und natürlich auch, ist das überhaupt gut, so etwas wie Bitcoin zu haben? Das ist genau die das ist genau die Frage, ne. Also ist, Ich würde Für nicht nur die Wahrheit, sondern auch das Gute. Ja, ja. Ich würde auch sagen, es ist das Schöne. Ja. Ich würde sagen, Bitcoin als System ist sehr, sehr schön. Und es ist aber auch in perfekt. Und das ist auch,

es ist Bitcoin ist nicht perfekt und Sartoschi war auch nicht perfekt. Und und ich glaube auch ein, wenn etwas perfekt ist, Schönheit, Beauty Needs in Perfektion. Schönheit braucht ja diese.

die ein oder andere, ne. Die leichte Asymmetrie vielleicht, die macht das dann besonders schön, ne. Das die berühmte, Also Cindy Crawford, weißt Du, Du kennst die wahrscheinlich noch, ne, die diesen Schönheitsfleck im Gesicht hatte, der aber grade dazu dafür gesorgt hat, dass Mona liest das Lächeln. Mona dieses Lächeln zum Beispiel, genau. Und es ist son so leicht schief ist, Ja. Ne, aber das macht jetzt halt vielleicht etwas Besonderes. Und und eben auf auf der metaphysischen

ohne sie eben, wie Du am Anfang gemeint hast, definitiv zu beantworten. Einfach nur dieses Bitcoin erforschen und entdecken und und sich mit mit Bitcoin zu entfalten Ich hoffe, dass ja, dass das noch lange weitergeht, weil ich glaube, es ist auch sehr notwendig Für generell nicht nicht nur für Bitcoin, sondern auch für für unsere Gesellschaft, sich mit diesen Themen auseinanderzusetzen. Mhm. Und auch wirklich in die Tiefe zu gehen und ja, zu zu hinterfragen, warum

Braucht es Bitcoin überhaupt? Warum gibt es Bitcoin überhaupt? Und wo wo soll diese Reise überhaupt auch hinführen? Und das ist eben,