¶ Intro / Opening
Pero acuérdame, hay mucha información en esto. No. No. Ah, el córter. Marica, nos quedó re largo. Bueno, Gaspar no lleva mucho tiempo en mí. Yo no tengo otro control. Estamos intentando comenzar. Hola, yo soy Jules. Y yo soy Manu. Y esto es No me lo cuentes. Toma única. Esto va a ser diferente, porque, claro, venimos de dos... De dos episodios donde hablamos un poco más de historias ficticias, aunque resaltamos muchos temas que tocan temas reales.
Pero esta vez decidimos, como con la premiesa de... Hay muchas historias o documentales, historias reales, que superan la ficción. Entonces, escogimos... Empezamos a hablar, ¿no? Jules y yo, de... Bueno, más Jules que yo, pero... Ay, no, las dos. De... De cuáles son esas historias, escogimos cuatro, bueno, cinco. Una con Black Mirror. Y otra con... Que creemos que la realidad supera la ficción. Entonces, claro, yo no me he visto algunas, otras sí.
Pero hay algunas que creo que no superan la ficción. Pero pues vamos a empezar por White Wall Country, que se acerca de un culto, de los cultos más famosos que ha habido en el mundo. Y lo interesante de este es que en este otra vez volvemos a estar en desacuerdo, así que... Le haga un picantico... No, no, no. Sí, sí, sí. Bueno, pues, a ver, cuando hablamos de White Wall Country,
¶ Wild Wild Country
como que yo tenía en mente estos documentales que me han hecho googlear, ¿sabes? O sea, yo siento que ese todo es un documental. Y cuando terminas, lo googleas, es porque tú tienes que mirar si esta mierda es de verdad o no. Y ahí yo siento cómo ya cumple con la regla, supera la ficción con todo. Entonces, apenas lo terminé de ver, fue como... Tengo que googlear si todo esto es cierto, porque si conocía a este man, ya les vamos a explicar muy bien todo.
Este episodio tendrá muchos spoilers, de hecho, porque... Sí, este sí, ¿eh? Lo que tú decías, pues, si es un documental, ya se da por hecho que muchos conocen la historia. Y queremos, es más, como animarlos, así ya conozcan la premisa, así los vean. Total. No voy a decir que a veces, cuando tú dices género documental, piensas que es algo aburrido. Y siento que los que escogimos no son nada aburridos, ni nada pesados de ver. Es cierto. Entonces...
Pues nada, yo ya había escuchado a este tal man, Osho, porque hay muchos libros de meditación y muchas mierdas de estas. Y ahí yo dije como... Claro, yo lo he escuchado, me confundí con Osho, con la marca de pijamas, y luego fui como a Osho, Osho. Si ya sé quiénes. Y claro, o sea, el documental es pasadísimo, o sea... Al man le dio tiempo de no solo... Sí, sí. Vender cosas de mitos. Si no es su marca de pijamas. Entonces... Bueno, o sea, empezamos a contarlo. Dale, empieza tú.
Pues bueno, básicamente, este documental habla de la historia de Osho, más o menos por los años 80. No. Se crea... 60, ¿no? No, 80. Bueno, empieza él... No, espérate. Él empieza en India en los años 60. O sea, es importante el contexto, ¿no? Porque creo que estamos hablando... O sea, ya spoiler es un culto. O sea, está categorizada como un culto. Y contexto, o sea... En los años 60 y 70, hubo como esta nueva era, en donde se buscaba mucho...
Bueno, estábamos saliendo como si yo hubiera vivido, obviamente. Tengo un alma de vieja, pero no tanto. En los años 60 se estaba buscando como esta liberación y salir un poco como esta pensamiento de guerra y de sufrimiento. Y obviamente tuvieron muchos... Muchos... A ver, ¿cómo se llama? Mucha importancia a toda la parte... Como oriental de la meditación y la parte mucho más espiritual y de conectar contigo. Mucha influencia. Exactamente.
Pues obviamente todos conocemos la época de los 60 y los 70 que fueron mucho droga, fueron mucho experimentación en cuanto a psicodélicos. Y pues la música también influenció mucho. Hay un guru... Entonces ahí se empieza a ser muy famoso el tema de los gurus en la India, ¿no? Hay un guru muy famoso que se llama... Siempre... Perdón, siempre es Yogi. Bueno, entre sus nombres está Yogi.
Y este fue tan famoso que los Beatles en el 67 fueron a ser como subretiro espiritual, si no estoy mal creo que fue así, subretiro espiritual, y esto fue... Está yo, ¿no? Cuando una banda como los Beatles, además de que comenta todo este y representa este movimiento, pues ya todo se fue a la olla. Entonces, claro, entonces Osho empieza en la India en los años también 60s, 70s. Y después ya cuando en la India vio que lo estaban persiguiendo, porque ya estaba súper rockstar.
Porque fue muy famoso en la India, pero se muda en los ochentas, bueno, en la época de los ochentas, pero no sé si a principios de los ochentas llegan a Oregón, ¿no? Sí, entonces ahí es más que todo como que habían como que también un personaje secundario súper importante que es la ayudante. Que para mí es primario, ¿eh? Sí, también es medio... Porque hace poco que toca verlo, no lo vi, sacaron el documental de ella, de Sheila. Ah, ¿lo voy a ver? No, ni idea, no lo vi.
Lo vi en Netflix ayer, creo. Sí, al final ella es una como de las que en estos viajes a India para descubrirse estaba como en augur todo ese tema de ir a tomarse años abáticos, todo este cuento. Pues empiezan a ir muchos extranjeros también a estas comunidades de India y ahí es cuando conocen a Osho.
Entonces, Osho sí tenía como mucha comunidad de India originalmente, pero él se empezó como a volver más popular también por todos los extranjeros que estaban allá en la India y que se iban a tomar estos años abáticos.
Entonces, cuando él ve esto es cuando empieza a ser como mini comunidades en India y claro, bueno, conocen a las respectivas personas importantes y deciden, en India empiezan a tener muchos problemas porque claro, hay muchas cosas reguladas, habían cosas que no se podían tomar tan literal en el tema de la meditación, de algunos hongos, de algunos alucinógenos, este tipo de temas.
Entonces, ya empezando a ver cómo que se empieza como formalizar una comunidad, pues ahí es cuando deciden irse a Oregon, ahí si ya es en los 80, ya ha pasado como un tiempo, a formar una propia comunidad independiente de una religión tal cual tienen su propia religión, su propio dios. Bueno, a que ellos no lo llaman religión, generalmente los gurús no se basen en una religión. Es como si creencia.
Como una comunidad total, o sea, yo lo veo como una religión, pero si es algo que todas estos cultos tienen y es que no son como una... Bueno, cultos, no, ellos tampoco se hacen llamar cultos, obviamente, pero técnicamente es una religión o un culto, o sea, porque en este caso no solo era como las creencias, sino que también tenían normas dentro de la comunidad total.
Entonces eso es lo que ya cuando, a medida que vas viendo el documental, explican cómo todo este contexto y ya cuando ingresan a esta comunidad es porque era en Oregon había un pueblito muy pequeño que tenía un poco como de ausencia, de autoridad, entonces pudieron... Bueno, y además que era un pueblo que llegaban retirados. Entonces, como que era súper tranquilo y creo que era un pueblo también lleno de carencia.
No quiero ser súper prejuiciosa, pero sí era un pueblo de... siento que personas muy conservadoras de Estados Unidos. Sí, total. Entonces, pues nada, ya como que después de todo esto, ya tú te empiezas a dar cuentas como de, claro, del tipo de normas y de actos dentro de la comunidad que estaban... Claro que ya estaban normalizados y que para ellos incluían en su libertad de expresión, de amar, de querer, de ser, de tener como una parte y un rol dentro de esta comunidad.
Entonces, ya ahí es cuando se pone rebueno el documental porque es como un... Bueno, y además que es que nos hemos introducido a Sheila, pero Sheila está desde el día uno al documental. O sea, a Sheila la muestran como la ayudante y después la mastermind de toda esta comunidad. Y lo más fuerte es el color, ¿no? O sea, además que imagínense, o sea, yo también me imagino como yo estar en mi cabañita, en mi casita, toda tranquila y que me lleguen cien personas, no sé cuántas eran. Claro.
No me acuerdo, pero cien personas, todos con túnicas rojas o vestidos de rojo y de naranja, ¿no? Colores tan potentes como los que... No es blanco, ¿no? O sea, no es paz. Sí, súper. Son colores pasión, energía. Son colores muy vibrantes y llegan estos personajes a disruptir, ¿sí? Disruptir, ¿no? Sí, como a generar chaos. Es que siento que me estoy inventando muchas palabras. Gracias, de todas. Aquí vas a aprender a hablar. A mí me gustó, bueno, eso.
Y claro, lo que tú dices era como llegan a este pueblo, entonces luego llegan, empiezan a entablarse, empiezan a construir. Es más que impresionante, o sea, como lo cuenta el documental, es una comunidad de abejas. Ajá. Donde... Todos tenían sus roles. Todos trabajan en equipo, o sea, bueno, que si tuvieras estas cualidades humanas son increíbles, ¿no? Pero es que yo creo que eso es lo que me... O sea, creo que... Y esta es mi crítica al documental, ahora vengo. Ahora vengo esto.
O sea, sí contaron con... Ya el documental se iba poniendo mucho más interesante en cuanto... Yo digo, claro, al principio, pero una comunidad muy linda, o sea... Sí, sí, sí. Todo lo que hablaban, además que no olvidamos que... Es algo chistoso, Osho es conocido como el guru del sexo. Ajá. Porque una es como de sus mindset o de lo que necesita, de lo que predicaba, era que no había nada ni material ni físico, pero igualmente la riqueza o la abundancia y el sexo eran bienvenidos.
Entonces esto como ya empezamos a encontrar una incoherencia de este hombre. Pero es conocido como el guru de sexo por todo el libertinaje sexual que había dentro de la... De hecho, una de esas normas de la comunidad que también... Pues tú empiezas a cuestionarte un poco, es eso, que... Estaba muy validado que tú tuvieras una pareja, pero que a la vez no, y podías meterte con quien quisieras.
Y había anorgías y dentro de esto, claro, no... O sea, no había como ningún tipo de control tampoco, ni anticonceptivo, ni médico, ni nada de esto. Entonces, claro, ya después de un tiempo, se empezaron esas problemáticas. Al comienzo todo era como tú decías, como una comunidad de abejas o hormigas trabajando, construyendo... Me cuestioné y yo dije... Yo dije, claro, llegaron a Oregón, preciso...
Yo sabía que íbamos a hablar de un culto y que ella venía como la parte de la preciosa, pero sentí empatía con el grupo. Y decía, bueno, pero no están haciendo... Un espacio, tipo, ocupas, pero... Como un espacio que no está sirviendo y lo convirtieron en una comunidad. O sea, why not? Sí, y eso es lo chévere del documental, como que al comienzo te muestras las cosas de una manera muy... Muy happy. Sí, muy happy, también muy objetiva.
Y tú empiezas a empatizar mucho con los del culto, porque, claro, esta gente retirada se empieza a enojar mucho porque hacen mucho ruido por las construcciones, porque no cumplen las normas, porque estaban ya... O sea, ellos lo que querían era... Empezaron a tener tantos adeptos que se empezaron a expandir tanto que querían adueñarse el culto de este pueblito.
Claro, entonces, claro, eran viejitos, como que ya estaban retirados, que era marica, yo solo quiero vivir mi vida en paz lo que me quede. Y yo creo que ahí, en ese punto, es cuando empieza a dar un vuelco con Sheila total. Y ya empieza, como el documental, a hacer como su crítica, a mostrar la realidad, porque al comienzo se ve, y así es como uno ve las cosas en un primer...
En un primer vistazo, pero luego ya al fondo era como, no, claro, detrás de esto, estaba la mente maestra que era Sheila, porque prácticamente Osho nunca estaba, el man estaba metido en sus vainas. Pero esta es mi pelea, o sea, yo creo que Osho siempre estuvo. Yo creo que siempre estuvo, o sea, no le va a quitar la culpa a Sheila, o sea, yo creo que esta mujer...
Ya me lo como, pero sí, tendría que haber estado su nombre en los libros, sino Osho, porque fue la que vendió todo esto, y la que transgiversó todo esto a una toma de poder impresionante, que es lo que generalmente pasa en los cultos, que se les va la olla de saber que tienen tanto poder, que ya hacen lo que quieran. Pero yo creo que Osho tampoco era... No era el viejito buena onda que no sabía. O sea, yo creo que el másterma, si era él.
Sí, o sea, siento que es como cuando tú delegas a alguien algo para tú no quedar mal, si todo resulta mal. Y que al final le echó la culpa de todo a Sheila. Entonces es como... Es como, decían, pues o sea, los dos tienen la culpa, y lo que me faltó mucho del documental, o sea, podemos ir hablando de la historia, pero siento que, claro, el abogado empatiza, tú empatizas mucho con ese personaje, sí.
Y es muy peligroso, o sea, es peligroso empatizar con un personaje como, bueno, ahí van a ver que es un abogado, que fue el abogado del culto, que fue... Que es como estas personas que tú dices, y lo que siempre me cuestiona es los cultos, o de este que me empecé a cuestionar es como... Claro, su crítico era...
Es que no... Porque yo siempre decía, claro, los cultos, o cuando hay unas afrencias tan fuertes, es porque, voy a decir, se aprovechan de la debilidad de una persona que no ha tenido como muchas oportunidades de conocer otras cosas, ¿no? Pero acá no, acá la crítica mayor es que eran personas con mucho, mucho, mucho dinero, que por eso hoy yo llego a tener cuántos Rolls-Royce 99. Sí, o sea, de manera millonario malo. Millonario malo, o sea, 99 Rolls-Royce. Rolls-Royce. Rolls-Royce.
Y... Y me perdí, entonces, claro, era este abogado, que era uno de los mejores abogados, o tenía como esta vida de abogado, como súper ajetreada que no puede ya con su vida, hasta que estalló. Claro, entonces, ya no es una habilidad de intelecto, sino es una habilidad de... De espiritualidad. Claro. ¿Sabes? Sí, hay una de las cosas, es como que... O sea, nosotros estamos como contando todo esto super...
Por encima, porque en realidad hay mucho detalle, y esta es como la iniciación para que ustedes digan, como, wow, sí, lo quiero ver. Pero hay muchos personajes claves, como el abogado, y también los personajes de los del pueblo, porque ahí tú empiezas a entender, como en realidad toda la problemática. Pero también, que para mí es una de las...
Como... O sea, ya cuando se empieza a resolver y a desarrollar más la problemática real de Ocho y del culto, es que, claro, después de todo este libertinaje y todas las normas, pues se empieza a ver que, como cualquier sociedad, hay mucha corrupción, se empieza a ver el papel... Total abuso del poder.
Abuso del poder, se ve mucho machismo, y se empieza a ver como estas, que era algo que en un inicio estaba como en contra, pero se empieza a ver como esta desigualdad entre el hombre y la mujer, porque... Porque en los casos sí tocaba abortar, en los casos anticonceptivos, en los roles que tenían ya después las mujeres, eran más los hombres los que se metían como con muchas mujeres que las mismas mujeres.
Ya. Entonces, que bueno, estos son como los matices del documental, pero lo más increíble era eso, que yo al final después de verlo cuando lo google para ver si era cierto, yo me metí como en el perfil de la gente adepta, y para mí como una de las grandes conclusiones mías del documental es que uno que era gente de primer mundo, ¿sabes?, por decirlo de un de cierta manera. Entonces, es gente que, claro, la mayoría eran extranjeros, eran americanos, norteamericanos, europeos también.
Entonces es como, Marica, cuando tú ya tienes todo en la vida, por eso es que pasan estas cosas, ¿sabes? Es algo que pienso, o sea, como... Pues no tienes que preocuparte por el día a día, por sobrevivir, etcétera, etcétera. Entonces, pues Marica, la gente que estaba en el culto, era gente que nunca, que ya estaba en su burbuja y que ya estaba tan aburrido y tenía todo en la vida, que pues, que hago... Pero gente muy cultas. También. Muy muy culta.
Claro que como ya tienes el acceso al conocimiento, a los recursos, a todos, como que le pierdes un poco el sentido. Total. Y eso pasa mucho en... Y esto pues me sorprendió porque... Y me sorprendió mucho que no se hablara más de estos dos actores, bueno, productores. Sí. Porque yo decía, claro, después de que Sheila, es que en serio, o sea, la muestran un poco, como que se descontroló. Y lo que me gustó es que la entrevistaran a ella, o sea, como su perspectiva.
Y sí es verdad que es una persona que no se ve nada empática. O sea... Pero tiene una cara de culo impresionante. Pero es una viejita adorable. O sea, tú la ves sin hablar y es una viejita adorable. Y habla y le calmen las facciones y eso puede... Sí, no. Y además que tiene muy buen discurso, tiene muy buena habla. Entonces, obviamente entiendo como todas estas cualidades que tiene que tener un líder de un culto para poder llevar las cosas. Pero sí me faltaron muchas más cosas. En cuanto...
Claro, cuando tuve ese documental de Jim Jones, de Jonestown. Claro, cuando cuentas eso es como mucho más cruda la realidad de un culto, ¿sabes? Que es el documental del suicidio masivo. Sí, suicidio, asesinato masivo. Porque claro, acá también estamos hablando... Primer recomendado. Ya. Acá también estamos hablando, en el Wild Wild Country, también estamos hablando de que intentaron, o sea, que ya era...
Ni siquiera era una pelea junto, o sea, con los del culto, sino es una pelea política de poderes en cuanto a los del pueblo y los de la comunidad estadounidense que estaba ahí. Y la comunidad de Oisho.
Ajá. Bueno, como se llamaba, Bad Cash, creo que era el nombre de... Y bueno, acá hay historias de intentos de envenenamiento aún, porque llegaron a elecciones, o sea, llegaron a presentarse elecciones para poder ganar votos y poder tener una comunidad en la política, o sea, esto es una guerra... O sea, típico envenenamiento de aguas. Total. Creo que también estaban, claro, las casas de la gente del pueblo aparecía como robas saqueadas.
No, no, lo que pasó es que empezaron, o sea, tenían tanto dinero que podían comprar todo el pueblo. Estos empezaron a comprar todo lo que estaban intentando, todas las casas que vendían, pues ellos los compraban. Sí. Sí, sí, querían expandirse total. Total. Y en un momento, creo que era para retrasar las elecciones, o sea, Sheila llegó, o sea, es que me canto todo esto, Sheila llegó a traer buses llenos de indigentes de otras ciudades de Estados Unidos para que vinieran a Antílope y votaran.
Pero no pudieron votar, entonces tuvieron que intentar atrasar, por eso los envenenamientos, por eso creo que intentaron explotar o explotaron como una de las casas de estado de esa zona. Pero igual, o sea, que contaron todo esto, que es como lo más sensionalista que tú dices, es que estos son los momentos que tú dices que los cultos no pueden dejar, o sea, no te... Siempre te van a sorprender con algo más, siempre va a haber algo que te sorprende.
O sea, pero yo esperaba como la típica historia, el culto de violaciones, de personas que quedan muertas por la droga, o sea, sabes, como todo esto, y esto ya es una pelea política en la que ya, si el espiritualismo y todo esto, a la mierda, o sea, esto ya era... Esto fue como mil años luz, porque es que eso es lo chevere que me gusta del documental, no como tal de pre-producción,
sino de la historia como tal, que es como... Era una novela, o sea, pasan tantas cosas, se mete la política, sabotean, se expande, violaciones... Total. Bueno, pero es que violaciones no hablaron ahí. Sí, pero no, pero he leído muchos... Total, yo también me metí, por eso dije... Sigo, o sea, el documental está muy nice, y es muy happy, o sea, sigue siendo happy para las historias. Para todo lo que pasó dentro del...
Claro, porque tú dices, bueno, yo al final, bueno, pues sí, o sea, sabemos que los líderes religiosos... Tienen muy buena habla, tienen muy buena gestión de personas y pues terminan enriqueciendo, o sea, a favor de los adeptos, ¿no? Total. Pero además de eso, pues nada, ¿no? Pero entonces, cuando te empiezas a ver... Bueno, esto es un comentario... El vídeo, te acuerdo, es que muestran de la orgía que grabó un alemán, un camarógrafo alemán. Esto es de la India, ni siquiera es de Estados Unidos.
Claro, porque tampoco había tanto material que no hubo un problema de los documentales en general. Y tampoco, de hecho, había muchas tomas de Osho, o sea, específicamente también por eso, porque el man, independiente si estaba detrás o no, él sí lo que hacía era... Igual, él seguía viajando por el mundo. Y en muchos momentos del culto ya en Oregon, pues dejaba a Sheila. A Sheila. A Sheila. A Sheila, bajo toda la responsabilidad, y por eso fue que ella también se le fue un poco la olla.
Sí, pero igual, pensáseis, yo tampoco la culpó. Claro, el problema de empatizar con estos tipos de personas es verlas de dos lados, ¿no? Estás una niña de 19 años. Sí, es que fue gaisleada desde que era pequeña. Sí, sí, sí. Entonces, es como... O sea, ¿cómo juzgas a alguien que desde que nació o desde que empezó a formar criterio su realidad ha sido esa? Además que ella sigue, o sea, lo último, ella sigue... O sea, hay una frase que me gustó y es como...
Yo la cagué y ya lo dije, no voy a culpar a otros por mis cagadas. O sea, más o menos eso era... Eso me gustó y fue como... Aunque hoy yo, en vivo, en camas... O sea, claro, el man duró cuatro años callado y cuando ya se veía en el pedo, ahí sí, se empezó a decir, es culpa de Sheila, es culpa de Sheila, es culpa de Sheila, es culpa de Sheila. Y esta, ¿no? Pues yo voy a mis 20... ¿Cuántos fueron? No me acuerdo, 20 años de prisión, porque si la cagué, no voy a culpar.
Y siempre pensó que este grupo de hollywoodense era el que le estaba haciendo daño a Osho. Sí. Y es que esa es mi otra segunda conclusión. O sea, ¿hasta dónde somos capaces de llegar por nuestras creencias, sabes? Total. Es un poco obvia la pregunta y es un poco tonta porque Marica lo vemos en política cuando está muy polarizado. Pero en todo. En todo, o sea, es como siempre... O sea, yo también me pregunto mucho y me cuestiono cómo... ¿A ti qué te hace comentar una publicación, sabes?
Yo nunca comento nada, porque no... Yo tampoco. Y yo veo a esta gente comentando, pero... O sea, es que comentan todo. O con tanta rabia. Claro, que yo digo, como Marica, esto es gente extremista al final, sabes, que es como... Dale, estás compartiendo una opinión, es una cosa, pero claro, se ve en todas las cosas de la vida, pero específicamente en este tema de cultos, es que tú ves a Sheila... ¿Por qué digo Sheila? No sé, creo que también la pronuncian así. Solo que yo le decía Sheila, ¿no?
Sí, bueno, entonces... Pero claro, es que mi punto va que tú la ves y tú ves... Bueno, además que tiene cara de pocos amigos y lo que sea, cuando ella habla, tú sientes que ella crece 100% en esto. O sea, no es que ella se haya vuelto corrupta porque era avariciosa y quería más dinero. O sea, obvio que quería más dinero, pero va mucho más allá de eso.
Tú le ves la convicción en cómo habla el culto, en cómo acepta la culpa, que no es como yo quería más dinero, no me siento mal, me voy a salvar, no, sino como si yo lo hice, pero porque yo creo en esto. Total. Y eso también me parece súper impresionante, como la convicción que ella creía. Claro, no, ella es súper... Es como, bueno, la que deberíamos mostrar como psicópata, un poco es de pronto Sheila y... Total, total. Y ya la última es esto, que cuando tú...
Que cuando tú eres extremista, está todo mal. Solo siento que cuando tú estás muy polarizado o tienes una opinión muy extrema, es cuando pierdes el control, ¿sabes? Cuando no aceptas la diferencia. Y eso fue lo que le pasó a la gente del culto, porque no solo fue Sheila en un momento, sino también que la gente del culto estaba tan apropiado que se vuelven extremistas y no permiten...
Esto, o sea, si tú quieres entrar al culto, tú podías entrar y te podías salir sin problema, pero cuando tú decías que te querías salir, porque hay un testimonio de una chica que se salió y que fue también la que denunció cosillas ahí raras con ella. Es lo que te voy a comentar, o sea, los libros de Osho ni siquiera fueron escritos por él.
Fueron escritos por una de estas chicas, hijas de... creo que era un psicólogo o algo así, que se fue en nuestras movidas a la India y estuvo ahí en esta comunidad desde la India. Y ella decía, todos los libros que están ahí tienen una edición mía porque escribía muy bien. Y ella escribía libros. Ella es escritora. Y ella salió del culto casi a escondidas, porque decía, claro, todos decían que sí podía salir, pero no sé hasta qué punto a mí, que era la que redactaba, me dejaban salir.
Claro. Y no, no, o sea, en verdad lo que les estamos contando está súper por encima. Sí, por encima, claramente. Es muy increíble. Es un pasel muy rápido que tenemos cuatro... Check, este supera la realidad. Sí, sí, sí, no. Pero es que yo siento que cada historia de los cultos, o sea, cada vez que sale una historia de un psicópatao, de los cultos, es como... Es que cada historia tiene sus cosas que tú dices, ya. O sea, paren.
Sí. De hecho, queríamos hablar del segundo capítulo de la nueva temporada de Black Mirror. No tanto porque es súper de la ficción, sino porque toca un tema muy importante. La temporada seis. Sí, sí, sí, de la última, la seis. La seis. Y es esto que toca estos temas importantes. Es una crítica, básicamente. El capítulo es increíble, es súper entretenido, es cero Black Mirror, creo que es la temporada menos... Por eso a mí no me gustó, no me está gustando Black Mirror.
Pero bueno, esto lo hablaremos cuando tengo un episodio de Black Mirror. Sí, tenemos un episodio de Black Mirror. Pero siento que más allá de que supere la realidad, es que tiene mucho que ver con esta crítica que le hacen a los showcrimes que está desatado ahorita, que yo... Bueno, más que los showcrimes, más a esta manía o al morbo por los psicópatas. Sí, y a consumir este tipo de contenido. Total.
Entonces, siento que era como chevere hablarlo también por el tema de todo este contenido de documentales que sale ahorita super... Sí, es técnicamente una crítica a toda esta sociedad que por el morbo o por no tener nada que hacer, ¿sabes? Como que se alimenta mucho este contenido que a la final termina siendo muy dañino. Y que tengo que decir que yo, o sea, yo amo ver estas cosas. Yo también. Me encanta, pero cuando voy al capítulo, recomendándoles para que se lo vean, es como...
Claro, tú eres como lo que pasó con J. Freda, porque me gustó mucho el empoque que le dio Ryan... Ryan Murphy, just to say. Sí, Glee. Sí, sí, sí. O sea, iba a hablar de American Horror Story, que tiene como este morbo super pop de todos estos temas, y hablar de la temporada de Colt. Sí, pero mira que yo siento que Ryan Murphy lo hace bien. Bueno, uno, porque me parece que es un guionista increíble. Total.
Y dos, porque, bueno, para los que no lo conocen, es más conocido por Glee, pero por American Horror Story... La última es Jeffrey, yo creo que ahí ya lo pueden conocer la mayoría. Y claro, para que se den como esa idea general, es como que el man siento que a todas sus producciones le da como un enfoque muy... Pop, pero muy pop y crítico. Sí, no, eso iba a decir. Como que le da un toque de crítica a, por ejemplo, todo el tema de los homosexuales.
O sea, siempre elige como un tema de sociedad, y lo trata, eso es lo que me gusta, que te deja pensando. Y creo que en Jeffrey Dahmer no pasó, porque la gente, claro, le gustó, fue más la historia, pero se... porque es un asesino loco. No, y además que... Y no porque entendieron como que era una crítica a todo el sistema policial y todo el sistema social que sufrió Estados Unidos en esa época, porque eran muy racistas y discriminaban mucho a los gays.
Si no hubiesen pasado esas dos cosas, seguramente hubiesen atrapado a Dahmer hace mucho más. Pero... y esa es la crítica, entonces... Lo que me gusta más es que Evan Peter es un actor que simpatiza mucho y que siempre ha tenido estos personajes como supercontroversales. Claro, y que siempre es súper responsable socialmente, ¿sabes? Pero es... o sea, siento que al ser como estos actores, bueno, creo que no es famoso, pero como un actor que simpatiza tanto la gente como que adora a él también.
Claro, y empatiza a los gays. Porque siempre ha pasado American Horror Story, creo que ninguno de sus personajes ha sido un personaje nice. El de... el Frankenstein sí. Ah, ¿verdad? Sí, sí, sí. El de The Cobra de Lune, sí, sí, sí.
Bueno, en fin, entonces por eso queríamos hablar así súper rápido del Black Mirror, porque sí nos pareció como súper cercano a que todo este morbo que tenemos por... tenemos, porque me incluyo, a los cultos y hasta sociedad de... bueno, o sea, uno de los artistas... uno de los como artistas, si les digo, no. Perdón. Artista del crimen. Ok. Más famoso es Charles Manson.
Y cuántas veces en el mundo, en la industria pop o en la industria audiovisual no ha salido este personaje y no se ha idealizado o no se ha... Sí, terminan... Ay, como este man de... ¿cómo se llama este documental de Netflix también? De... algo así como Rodríguez, no. Ah, no, el asesino de mujeres, el asesino... Mátalas. ¿Cómo se llama? ¿Qué? Ah. ¿Así son? No, no, no, no, no. ¿Qué es uno? ¿Qué es un latino? No, es un latino que vive... No, no es tan conocido, pero es muy bueno el documental.
Es de un latino que vive en Estados Unidos. Y el man mató muchas mujeres. ¿Era un feminicida? No. Y cuando lo cogen, el man era como bonito. Entonces, empieza a tener mucho fandom femenino. Y el man se vuelve súper famoso. Y... Ah... Ay, ¿cómo se llama? Ya. Y luego lo dejamos en ese... Segunda recomendación, buenísima. O sea... Este es body. No, Tenbondi. Tenbondi es de los 60 y este es más como 90. Sí, sí, me acuerdo. Es alto, es latino, es súper alto.
Parecía un rockstar, el man parecía un rock. Que sale en las últimas temporadas de American Horror Story. De American Horror... Sí, sí, sí. En la del campamento. Sí, sí, sí. Es súper alto, delgadito, que tiene un poco de rasgos como indígenas. Sí, sí, total. Ay, su nombre, bueno, por no me acuerdo el nombre. Pero no, sí se los dejamos, pero es buenísimo. Para terminar, eso. White Wall Country, y esto es que hay una... Bueno, hay dos frases que me encantaron de los...
De las personas que viven en Oregon. Y una es... Es que este tipo, al principio, como era una señora súper calentamente... Era como... Es que este tipo de personas como que no pertenecen a América. ¿Sabes? Como este orgullo estadounidense de... Todo lo que es medio no estadounidense no pertenece. Entonces, me parece... Sí, extrema derecha. Que obviamente no pertenece, pero sí pertenece toda esta industria... Psicópata que hay detrás de... Porque todos ellos eran... Total. La mayoría era...
No, no, no, pero sí, pero... No, pero sí, es siempre muy chistoso, como está de oler. Y a lo último, el alcalde, el que fue un poco alcalde... Termina diciendo, claro, ahora esto es... Un hotel o una... Como de verano de una iglesia cristiana. Entonces, hace como la similitud, bueno... Es muy parecido, pero... ¿Sabes? Pero al menos ellos son cristianos. ¿Sabes? Como algo súper raro. Y termino porque hay otra recomendación que me acordé mucho, me da mucha risa.
Como este abuso del poder ya de todo el tema religión. Al fin y al cabo es este que se llama... The James Toons. No, nunca lo he visto. Es de estas comedias... Voy a decir bobas de Estados Unidos, pero es una... Sátira, sátira a todas estas grandes iglesias cristianas. Ok, súper. Entonces está muy cool, como que esta relación que hubo. O sea, hay unas sátiras de que cada uno puede creer en lo que quiere, pero se creen empresas ya que iglesias muy grandes, que ya son empresas completamente.
Sí. Sí, no, listo, entonces... Done, well, well, country. Súper anual. Creo que empezamos con el transgébili, porque es un culto, y creo que sería lo más fácil de... Total. Ehh... Seguiente, este me lo recomendaste tú, joder.
¶ Vidas separadas
¿Vidas separadas? Sí. Bueno, este... Bueno, que yo lo encontré como tres... Es que es en inglés la traducción. Ah, vale, porque claro, en inglés es... Three identical strangers, que me parece mucho más cool. Sí. En español es vida separada. Intenté hacer la... Ya. Bueno, no, es que a mí la verdad yo este documental hace nada, y me cambió la vida completa. Pues, a veces, como que son de esos documentales que...
Bueno, que obviamente me parece que la realidad superó la ficción, porque tú piensas... Tú sabes que estas cosas pasan, pero cuando lo exteriorizas te sientes súper conspiranoico, y luego te das cuenta que no, que sí, que sí pasan, que lo que todo el mundo dice es un poco real y que ser conspiranoico al final es como... Marica, sí. Entonces, este documental básicamente es increíble, porque trata de... De... De la vida de tres trillizos. Tres trillizos, ¿no? Trillizos. Me demoré.
Tres trillizos como en trigue. Bueno, no, de unos trillizos que son separados al nacer, y en su época universitaria se encuentran... Se encuentran... De 19 años. De 19 años se encuentran, y es súper chévere, porque él va entrando... Te lo conté así tal cual a mano, pero lo voy a repetir. Como que él va entrando a su cuarto, compartido con sus rumies de universitarios, y lo empiezan a saludar y le dicen otro nombre. Entonces lo saludan y lo saludan, y van como, no, yo no me llamo así.
Entonces es tanto que... Conciencialmente se encuentra con el amigo del otro trillizo y le dice como, hola, vamos a ir a jugar fútbol, ¿no? Y él es como renovio, ¿no? Y el punto es que se terminan... O sea, el amigo se da cuenta que son hermanos separados al nacer así rejuego de gemelas. Y de parent Trump. Siempre quiso decir. Es que sigo buscando mi gemela. Mi deber en el mundo. Y resulta que se encuentran y claro, descubren que son hermanos gemelos.
Y luego, por si fuera poco, también por esta movida... Bueno, porque ellos dos se volvieron muy famosos, ¿no? Sí. Como que estuvieron en un periódico. Y después en el periódico llega el tercero. Llega el tercero porque él lo está viendo el papá adoptivo del tercero. Ve que está esta historia súper... Fue como una historia así que escribió el universitario para un periódico local de donde estaban en la universidad. ¿Es en New York, no? Sí, en New York. Pero en otra como... Sí, en los suburbios.
Sí, en los suburbios, exacto. Pero bueno... Entonces se encuentran y cuando se ven los tres parces, o sea... Uno, son idénticos. Idénticos, sí. ¿Idénticos? ¿Idénticos? Son superparecidos. Y dos, que tú piendas que va a ser una de esas historias así como, ay sí, el amor, y nos encontramos y todo fue increíble. Pero cuando sabes lo que pasa es que me parece que... Ya. Sí.
Cuenta tu... O sea, esto me parece la locura porque... Y esta es la pregunta, hasta cuando llegamos nosotros como humanos a intentar averiguar que... Somos una asquerosidad. No, bueno, pero es que son estas preguntas psicológicas que nos hace preguntar de cómo convivimos en la sociedad, de cómo sería así. Sí, como este what if que todos tenemos de cómo sería así basada a esto. Pues obviamente hay muchos experimentos psicológicos... ¿Psicológicos, te he mentido?
Sí. Que se han hecho en la sociedad y que son superfuertes porque buscamos esas respuestas, ¿no? O sea, al fin y al cabo, somos personas, somos una raza... Sí, somos humanos. Especia que intentamos buscar respuestas que muy probablemente nunca vamos a responder. Y dado a esto, o sea, hice como un poco de spoiler, pero lo que empiezan a averiguar se van a la parte de adopción, porque los tres eran de la misma agencia de adopción.
Y empiezan a averiguar la agencia de adopción, les dijeron como nada, así los papás les dijeron como no, es que claro, era mucho más fácil separarlos porque quién coge a trillizos. Entonces los papás como que nos pareció muy raro. Y después ellos se volvieron muy famosos, fueron a talk shows, eran como las celebridades, fueron a Estudios 54, que esto era como wow del boom de esa época. Abrieron un restaurante superfamoso. Pero no me acuerdo en qué momento hace el bang, porque...
Sigue. Yo... Me encanta. Bueno, lo que pasa es que cuando ellos empiezan a ir a la agencia de adopción, van con sus padres y se empiezan a notar cosas muy raras en la gente. Como que le daban muchas vueltas a ciertas preguntas. Entonces uno de ellos como que consigue el contacto de la persona específicamente que lo separó, y dan con esa persona y ella le cuenta que hacía visitas a las tres casas. Entonces ellos no entendían por qué durante una larga temporada...
Claro, ellos cuando se empieza todo a... Les hacían visitas como para escribir cómo se comportaban, para hacer seguimiento a su comportamiento. Y ahí, trasversal a eso, pasa que uno de los trillizos empieza a tener muchos problemas. De depresión. Y claro, no era que empezara, sino que se empezó a tener problemas. Y resulta que ese trillizo siempre fue muy depresivo, siempre tuvo tendencias al suicidio, siempre tuvo tendencias agresivas, siempre tuvo muchos issues y era el más feliz.
Era el que más siempre se veía feliz y que todo estaba bien. Y ahí cuando empiezan a tener problemas, los tres, porque son hermanos y abrieron un restaurante juntos, así que hoy hoy iban a haber problemas, el man decide salirse y cuando se sale, empiezan a empezar a tener problemas. Y cuando se sale, empiezan a investigar más a fondo y descubren prácticamente que los tres eran parte de un experimento. Un experimento de un científico. Exacto. Y que...
Ah, bueno, no, lo que querían saber era que, dependiendo de tú cómo creces en tu familia, dependiendo si eso, así que tengas una condición genética, si eso cambia en la sociedad. Y esto es lo que es que, por ejemplo, estaban los tres, uno que era... Clase baja, clase media y clase alta. Exactamente, entonces el de clase baja creo que es E.I.
El que empezó la depresión, pero no era porque era clase baja, sino porque se suponía que el papá venía en una familia muy estricta, como sin tanto afecto de este... afecto cariño o lo que sea, o sea, como que sí... No es que los papás no lo querían, pero su forma de actuar era muy de autoridad y muy estricto.
Era muy autoritario y también influían los recursos económicos, porque también está como esa división de poderes, porque, claro, era el típico... era un poco como... es que no sé cómo decirlo, este estereotipo como de granjero, tipo... Bueno, no era como de clase obrera. Exacto. Clase obrera, porque obviamente era Nueva York. Era muy cita de... No es una granja de Nueva York. Sí, sí, sí, sí.
Me refiero a cómo es este estereotipo de persona que se expresa diferente, que es muy... que en este caso, bueno, no es rural, pero que es muy... que, claro, cuando lo entrevistan, se nota que habla diferente. Total. Entonces, también el cuenta que tuvieron muchos problemas económicos, que en la escuela, este tipo de cosas, que en ciertos momentos tuvieron muchas dificultades y también pasaron hambre y esto.
Entonces, claro, esto... lo que quería ver este científico era si esto sí afectaba más lo innato o tu entorno y cómo te crían. Y también hablaron con... Que también me pareció cool con la secretaria, con la primera secretaria que tuvo este científico, este psicólogo que se me olvidó el nombre, Warren, no. No me acuerdo. Warren es un científico loco. Ya. Bueno, que me pareció cool como su perspectiva de... de muy probablemente esto no tuvo que haber salido ahora, ¿no?
O sea, como que muy probablemente no tuvo que salir ahora, sino que hasta que ellos murieran para poder ver los resultados. Exacto. Y lo que empezaron a encontrar fue que los resultados estaban sellados hasta el 2066. ¿En Harvard, creo que es? No, no me acuerdo. Esa era una universidad súper famosa que el man cuando murió autorizó a que se destape, pero en un año específico. Total.
Pero entonces que todo era muy incroco, eso es lo que salían y yo empecé a buscar, porque claro, es lo que tú dices, ¿no? Hasta que un documental sí no te da esta sensación de curiosidad y de saber qué pasa más además de eso. Ya por fin le dieron su acceso a muchas cosas, pero que todo era muy... O sea, como estaba escrito, no había ninguna conclusión y eso es lo que me parece raro, ¿no?
Porque eso es un experimento tan llevado como este, porque también están los trillizos, pero también mostraron unas gemelas y no eran las únicas. Sí, no eran los únicos, fue muchas, muchas... Muchas personas. Muchos gemelos, trillizos, bueno... Hermanos. Gente que comparte, sí, genética, para ver si en verdad eran estas cosas con las que tú naces o te haces prácticamente. Y pues les vamos a contar el final, el triste final.
Pero hay cosas culos, o sea, porque lo que yo dudo es como, claro, entonces... Cuando sí tú compartes un gené, porque lo que me parece sorprendente es que aunque vivieron 19 años y estuvieran separados, se parecían mucho en cuanto a gusto. En todo, hacen como un paralelo de los tres superchevres, porque es como tenían las mismas manías, repetían palabras, los gestos... Los tres estuvieron en el club de lucha, en las gemelas, las dos estuvieron... Estudieron cine.
Entonces yo decía, wow, o sea, está cool, esto es mi... Todos los documentales, yo creo que te rayan también con tu moral y tu ética, ¿sabes? Es como... Wow, o sea, saber esto está muy cool, pero claro, alguien tiene que pagar ese peaje, sentirse como ratas de raro de auditorio y pensar en quién soy yo como persona. O sea, fue un experimento, o sea, te debe cambiar mucho la vida. La vida. Y que al final siento que la conclusión es que afecta más el entorno que tu genética toda la vida.
O sea... Sí, sí, sí. Claro, a grandes rasgos. Sí, sí, sí, sí, no. Obviamente habrán cosas genéticas como talentos y estas cosas que naces con eso. Pero sí, definitivamente lo que más afecta a alguien es el entorno y la forma de crianza. O sea, no hay una conclusión ahí, porque nunca sabremos. Toca el flasco de 66. Entonces es mi conclusión como científica. El documental y si tú...
Bueno, si alguien lo encuentra, estaría feliz de ver las conclusiones de eso, pero yo no encontré así rápidamente, no encontré ninguna conclusión exacta del porqué y de cómo vamos a darle la respuesta. No, además que sería muy hipócrita, porque tú... A ver, la mayoría de cosas que utilizas hoy, vacunas, productos y todo lo que concibimos hoy en día es a raíz de ratas de laboratorio literal, ¿sabes? Que cosas no sabemos que han experimentado en humano, ¿sabes?
No lo sabremos nunca, o sea, coincide ir a lo único también, pero claro, estas cosas sociales a la final... Sí es que no lo apoyo, pero siento también, me pregunto cómo vale, pero si no lo experimento, entonces cómo lo compruebo, ¿sabes? Es como... Pero no, terrible. El final es súper triste y supera la ficción, mano. Sí, sí. Mira, ya que estamos hablando, sí, supera la ficción. ¿Cómo lo estamos hablando? Sí. Lo que es que cuando cuenta me parece muy plano.
O sea, cómo está contado me parece muy plano. Ah, sí, bueno, técnicamente hablando pues... Cully me lo contó así como... Pero emocionada, porque me encantó. Claro, entonces ya crítica al documental, está súper plano, sin emociones casi. Sí, sí, sí, no, total. Casi que hablamos con Christian también de que hay muchos documentales, yo siento que las personas son como... Cuando hacen entrevistas o cuando intentan recordar cosas son como muy exageradas.
Claro, se les nota porque tienen que ser... Y claro, tienen que recordar momentos de pronto duros o de felicidad y eso no es fácil de actuar, ¿sabes? No. Cuando ya hay algo superado o de felicidad. Pero por eso, siento que son muy actuados, o sea que no... En este siento que son muy actuados. Sí, yo creo que les tocó ensayar muy bien también porque políticamente ellos sí estaban como en muchas demandas. Ah, vale. Y tenían que hacerlo como...
Cuida lo que habían dicho, sí, o sea, como cuidar ciertas cosas. Porque claro, una de las demandas era la universidad, creo que es jail. Jail, me suena. Creo que era jail. Me suena. A jail no está en jail, no, yo no sé, pero... Era una universidad importante y claro, ellos intentaron hacer todo, pero como no fue masivo... Ya. No lograron hacer eso. Yo no entiendo, pero estos no son masivos, o sea... Porque acabamos de hablar de... ¿Te acuerdas de Tres Milagros en Colombia? No.
¿No? Una telenovela que habla justamente de lo mismo. No, ni idea. Pero Tres Milagros ya me suena a... Tres Milagros que es lo mismo, como... Además que le metí a toda la parte de drama. Pero esto no viene de Tres Milagros, o sea, Tres Milagros fue como reciente, como en el 2010, no sé, algo así. Pero antes estaba una de Victorinos, que también son tres hermanos, que son separados. ¡Ah! ¡Cinco! ¿Y qué tienen? Las Marías. Ah, hay otra, mira. Pues las Victorinos es de la historia de...
Es de un libro, como de un escritor venezolano. Pero me parece interesantísimo esto, porque claro... Cuando tú lo ves... Cuando tú lo ves en una película y tú piensas que es ficción, no, es porque saca una vida de la guerrera. Sí, al final siempre termino pasando... Sí, total. Y bueno, acá tenía anotado como experimentos muy famosos que también han pasado a la vida... O sea, al cine, que es el experimento de la prisión de... Ay, no me acuerdo. Bueno, de una prisión.
Que también tiene una película que era para saber... O sea, cogen como muchas personas y lo que hacen es... Uno los ponen como policías y otros como prisioneros. Entonces, para saber hasta qué punto llega... Llega las jerarquías sociales. Llega las jerarquías y hasta qué punto las personas somos capaces de hacer tanto mal. Entonces, era como muy... O sea, como que sorprendentemente los humanos, como el 70% de las personas que fueron... Les permitieron llegar... Creo que era como una...
El experimento creo que era como una silla eléctrica. Entonces, el experimento era cuántas personas iban a pasar el... El umbral, el dolor. O sea, yo como policía, cuánto te iba a pasar a ti. Cuánto te iba a bajar, sí. Claro, y la mayoría eran a lo loco a hacerle daño. Qué denso. Y esto lo hicieron en la película que actúa Adrián Brody. Sí. Siempre experimento, es que no lo sé. El experimento del pianista, sí, pero no lo he visto. El experimento está... Philip Zimbardo, pero no me acuerdo.
Es una prisión. O sea, una prisión para que tenga los roles. Y la otra, que es la película alemana que se llama La Ola, la tercera ola. Obvio, La Ola, súper famosa. Que también es un experimento real. Sí, sí, sí. Entonces, como que hemos vivido en experimentos reales y muy probablemente estamos en una simulación. Y esto es falso. Pero La Ola también podría ser el tercer recomendado. Siento que es una muy buena película y es un poco más no tan conspiranoica de la ciencia, sino de la sociedad.
Claro y lo fácil, que somos los humanos. Influenciables. Manegen. Bueno, esto también se puede unir a White Wall Country, más que... También. También. Hace insensibles. Sí, porque termina siendo un culto extremista de creencias políticas, como Hitler. Bueno, quería saber qué tan fácil era crear un grupo en una época más moderna, qué tan fácil era recrear el fascismo. Exacto, el profesor tuvo una idea brillante, pero se salió de control, porque todos se volvieron locos.
Sí. Es increíble, véansela. Y... ¿Querés seguir con algo más otra vez genético o nos vamos a algo más happy, que también es sorprendente? Es que lo genético es súper fuerte. Vámonos a lo que tú quieras. Es que como estamos hablando de genética... No, ya pasemos al rock and roll. Rock and roll? Va, que uno se nace en a Sixto Rodríguez. Han escuchado... Hablando... No, Silvio no. Yo no, Sixto. A ver, esto también me pareció heavy,
¶ Searching for sugar man
pero porque me lo imaginé de otra manera. Cuando Juli me pichó, looking for sugar men... Searching. Searching, looking, sí, bueno. Similitud, sinónimos diré. Antónimos. Cuando me pichaste, searching for sugar men, me metí en la historia de que iba a ser conspirano... Bueno, qué puede ser, pero no fue al final. Conspirano de que es la historia de un hombre, de un cantante, como... Esto es folk, de los años 60, que en un momento o otro tuvo su fama y después le inventa una historia...
Bueno, muere, se supone que muere. Y mucho después unos periodistas lo encuentran y está vivo. Entonces yo en mi cabeza era como... Claro, entonces muy probablemente este señor preparó todo con tanto del dinero que tuvo para esfumarse y estar en unas islas... Entonces disfrutando de la vida. Claro, entonces yo decía, bueno, todas estas personas...
Como que hablábamos con Christian, entonces muy probablemente este es el tipo de artista, porque hablábamos del tema de las cancelaciones, todo esto y lo dijimos. El tipo de artista que se cansó de la fama y que ya quiere descansar y se crea todo este ambiente de... Crosty cuando fina en su muerte. Ah, Crosty el payaso. Sí, sí, sí. Eso sí me acompáñas. Por favor, dime que esto sí.
Y entonces me envidie yo sola a que era una historia mucho más como de la visquera o algo así que quería que desapareciera. Pero es una historia mucho más happy. Que igual me parecía linda, pero no sé si supera la ficción. Bueno, si supera la ficción y te voy a decir por qué, pero si quieres contar la historia y ya después te lo hablo. Me encanta. O sea que sí, todo superaba la realidad. ¿No por el hecho de que el man se perdiera de la humanidad? Ah, no, no, no, no. Cuál era la historia?
O sea, la historia habla de Sixto Díaz Rodríguez. Y entonces él es un compositor, es un rockstar prácticamente como de los años... Pero nunca fue llegado a ser rockstar. Eso es lo que me gusta. Bueno, sí, rockstar en el sentido que su filosofía era muy así. O sea, él vivía muy de... hacía la música por amor porque en verdad amaba... Pero ni siquiera era muy humilde, por eso digo, no era rockstar.
Bueno, no, entonces era... O sea, Sixto es un cantante que ya después vamos a saber que nació en Detroit, que creció en Detroit, que los papás son inmigrantes mexicanos. Pero era un cantante de protestas, otra vez desde los años 60, entonces otra vez volvemos a esta época donde... Estaba muy en... Sí, muy en Nueva Este y Este. Lo han comparado con hasta Bob Dylan. Sí, el estilo es parecido. Mucho más... protesto y mucho más poético que Bob Dylan.
Bueno, entonces podría ser un poquito más hippie, pero me refiero más como a este man que es como muy... O sea, sí que daba malo que hace y nunca buscó fama, nunca buscó dinero, nunca buscó nada. Pero en realidad sí llegó a mucha gente, ¿sabes? Que fue esa comunidad de África que... Total. A la final por la que los busca. Entonces, bueno, el tipo comienza su carrera, lanza como varios... Dos. Es que lanza dos canciones. No, dos discos. Así, dos álbumes. Y una de las más famosas es...
Sugarman. Searching for Sugarman, sí. Y Coming from Reality. Sí. Entonces, bueno, esto se pone súper famoso por lo que cuenta Manu, que es como muy contra la época, muy contra el... El sistema, la política. Tiene críticas sociales impresionantes, o sea, si no quieren ver el... Sí. Y me gustas porque, claro, de repente el man un día empieza a ganar, o sea, está como en ese momento que no te puedes alejar porque estás a punto de escalar y llegar a... Y conocer más y hacer contactos y todo esto.
Pero se aleja. Sí, se aleja. Y empieza una leyenda urbana, que es como un mito urbano alrededor de él. Entonces, se riega el rumor de que... Se riegan dos rumores. Uno, que se quemó en vivo delante de todos en un concierto y se murió quemado. Y el otro fue que se mató, se disparó en un concierto. En un concierto. Entonces, todo el documental te cuenta lo que fue su vida. Y lo que... Intentar buscar cómo... En quién era. Sí, saber cómo más del man.
Porque había mucha incógnita, porque es que lo que me gusta es que... Por eso digo que no es un rockstar, porque un rockstar se sabe mucho, este no se sabía nada. Aunque sacó dos discos, nadie sabía nada quién era. Claro, fue como un enigma de también los realizadores porque era como, necesito saber quién es, no se sabía nada. Claro, no se sabía nada. Lo único que se sabía y lo que llamó la atención fueron estos mitos, que fue como este tipo se disparó, se quemó en vivo y ya fue.
Y a partir de eso empieza una búsqueda como super laboriosa de investigación, de hablar con muchos fans. Siento que fue muy investigativo. Bueno, es que claro, en Estados Unidos no fue famoso, pero lo que Juli fue que, claro, no me acuerdo en qué momento llega a... Claro, también, contexto histórico superimportante. Estamos hablando de un Sudáfrica de los 60s y 70s, o de los 60s, en donde está pasando todo esto del apartheid, en donde está pasando todo esto del abuso contra la raza negra.
O sea, hay imágenes en las que sale el típico taxi que decía, taxi just for whites. Entonces, obviamente, cuando llega, cuando... No me acuerdo en qué momento se empieza a comercializar en Sudáfrica, pero obviamente alguien como Sixto y con su música protesta, pues llamaba mucho la atención. Entonces, hizo un fan base enorme en Sudáfrica, pero enorme, enorme, enorme en Sudáfrica. O sea, lo intentaron llamar el... Creo que el Elvis de Sudáfrica.
Entonces, llegó una fama, pero él no sabía nada en Estados Unidos. En Estados Unidos nadie sabía nada. Y la historia cuenta como la historia de un dueño de una tienda de discos. De discos. Intentando buscar algo, ¿no? Y justo, ¿cómo se conecta con el periodista? Por los fans, por los blogs de los fans. O sea, no, pero él... Ya, me acuerdo. Sacaron, del último disco de Sixto, sacaron como un nuevo... Como una reedición. Un remaster.
Un remaster. Y como nadie sabía nadie, pues le preguntaron al fan más fan que era el de la tienda. Entonces él decía, pues es una incognita para todos. Y hizo la pregunta como, ¿hay algún detective de música que quiera ayudar? Y esto le llegó justamente a un periodista que estaba buscando su próxima noticia. Y empezaron a averiguar juntos de cómo es tu periodista. Creó su propia página, like, looking for sugar. Para que todos pudieran poner como cuál fue ese último momento.
Y poder seguir como las pistas de, bueno, qué pasó. En verdad, se murió. Sí se murió, ¿por qué no hay tumba? ¿Por qué no hay registro? No hay nada. O sea, no sabían quién era. Lo único que sabían es que, bueno, al principio cuentan la historia porque va back and forth un poco, ¿no? Sí, sí. Porque al principio cuentan que también era el dañil. Sí, obrero. Antes era el dañil, el obrero. Y después desaparece también. Entonces como que nadie sabía cómo llegar. Nadie sabía que era de Detroit.
Nadie sabía que... Porque a veces también en los discos, en el primer LP salían como varios nombres. Como Sixte Rodriguez o otras. Entonces era una incongruencia completa. Y este periodista empieza a hacer. Es una página y solo típico en esa época que yo nunca lo alcancé a ver. Entonces, que ponían como a las personas desaparecidas en las cajas de leche. De leche, sí, sí, sí. O sea, muy chistoso. Sí, sí, sí. Siempre me ha gustado ver eso. Aparecer en una caja de leche.
No, pero... Sí, no. A mí eso y, o sea, como que la historia más allá, bueno, del trabajo investigativo porque fue muy denso y es de rescatar en todo el documental, es como de esto, como de qué vivimos también dentro de muchos mitos y a la final sí terminamos siendo a veces muy conspiránobicos. Y claro, tú no... O sea, todo el mundo asumía que el man estaba muerto. Además que yo creo que como tenían que venderlo de alguna manera. Claro. Porque esto es una incógnita.
Sí. O sea, porque es que claro, o sea... En Sudáfrica estaba siendo muy famoso. Hay unas disqueras que estaban distribuyendo allá, pero ese dinero a donde llegaba, qué pasaba. O sea, no había una comunicación. Sí, no. Si no es que estuviéramos allá, había en teléfonos. Claro, no, tampoco era como la aldea. Entonces esa incógnita es porque nunca les llegó a él y también hay como cosas de...
Alguien tuvo que creer este mito y alguien tuvo que creer esta historia, que es estas historias que envuelven muchas veces a los artistas que tienen que ser magníficas e impresionantes pues para que el público tenga una conexión. Y que al final, esto también me parece muy lindo, el personaje de Rodríguez, que es como... Claro, que el man no sabía tampoco. O sea, el man donó su dinero y todo lo que había ganado sus familiares y amigos antes de retirarse.
Pero había muchos vacíos de muchos desfalcos de... Bueno, pero esto sí se pagó a donde fue. Claro. Y el man era súper consciente de eso y le valía tres. Era como, no, se lo quedó el que promocionó tal cosa. Bueno, pero esto fue al final, porque es que nos contamos. Bueno, está la historia. Ah, sí, sí, verdad. La caja. Entonces, esta caja y esta página web llega a la hija, a una de las hijas, no sé si fuera la menor, y la hija les escribe como así, o sea, este es mi papá. Sí, sí, sí.
Como que quieren saber. Y ahí empieza todo el descubrimiento de que Sixton estaba muerto, de que seguía viviendo en la misma casa de Detroit que vivía desde hace mucho tiempo. Súper relajado, parchado, haciendo música para él. Que también descubrieron que se lanzó a la alcaldía, como de su zona, de su comunidad. No, pero que era una persona muy culta. Muy, muy, muy culta, y obviamente eso se da cuenta cuando tú escuchas las canciones. Las canciones, total. Que sus hijas, claro, vivían.
Sí, en la simbolica también. Vivían, en una clase obrera que vivían, no tenían dinero. Pero sus hijas siempre les enseñó, la cultura va primero, el arte va primero, los libros van primero. Entonces crecieron como toda esta expectativa. Y pues llegan este periodista y el dueño le atiende, y lo traen, lo llevan, perdón, lo traen. Lo llevan a Sudáfrica. Lo llevan a Sudáfrica, hace una gira, vende como siete conciertos llenos.
Y esa parte es súper linda porque el man, a pesar de ver que tenía muchos fans y que la gente estaba loca por verlo y por derrumbar el mito y que efectivamente no se había quemado en un escenario, él es que tiene una vibra como súper humilde, súper tranquila, como muy sabio, como muy sencilla. Para mí estos son los gurús, ¿sabes? Eso sí, sí, sí. No buscan la fama, no buscan el dinero, no buscan... Pero tienen esta energía que tú dices, wow. Sería muy interesante.
No sé si ya murió, pero sería interesante estar... Hasta conocerla. ...en su presencia, en su culto de Sixto. Sí, no, a mí la historia me parece que es muy... Sí, no de esas historias súper disruptivas y locas, pero me parece que son de esas historias únicas, ¿sabes? Como que es muy... Y eso es lo que te iba a decir. Buscar a alguien, una aguja en un pajar, ¿sabes? El trabajo investigativo, dar con él. Dar con este personaje.
Dar con este personaje que, aunque ya después vio que sí era famoso, decidió... Igual abrirse. Abrirse, o sea, sigue viviendo, o sea, no sé, hasta que dio muchas entrevistas. Pero sigue viviendo en la misma casa en la que ha vivido muchos años atrás. Sí, literalmente. Sin nada de lujo. Y me gusta mucho que sus hijas también son como este pensamiento, porque le preguntan como... Bueno, pero tu papá no es rico. Y ellas les preguntan, pues, depende para ti qué significa la riqueza.
Sí, sí, sí, no son re-dips. Ajá. Y siento que el documental es muy lindo y la música. O sea, Sugarman es divina. Sí, sí, no. Ah, yo me voy a cantar. Pero es que, además que, claro, lo que te conté, o sea, me recordó tanto a mi madre, o sea, mi madre tampoco es la persona más hippie. Pero sí, en la época, en la universidad, yo creo que nuestros padres también, música pretesta. Todo esto. Entonces, me recordó mucho a ella, porque ella me introdujo a esta música, pues, latinoamericana, al menos.
Y dije, qué lindo, o sea, qué lindo. Y qué lindo encontrarse con esta música, porque yo digo, últimamente, que hay tantos debates entre la fama, el dinero, estas personas que tienen muchos... No voy a decir privilegios, pero sí tienen mucho, al menos, económico, porque muy probablemente el privilegio también es algo espiritual. Total. Y se siguen quejando acerca de sus vidas, y yo digo... ¿Eres capaz de renunciar? O sea, ¿renuncias al dinero, a la fama, por tener una vida tranquila?
Muy pocos lo hacen, y para mí esto es súper a la ficción, ¿sabes? O sea, una historia de Disney, de Sixthones, como... Si es un personaje que se lo renunció... ¿Qué verdad prefiere, generalmente, renunciar al dinero? Total, total. Sí, no, es súper lindo. La verdad que el documental es súper emotivo. Y no es... es nice. Y como inspirador, así un poco me lo... Ya, es como, voy a vender todo. Sí, como yo me voy a ir. Y eso, y las vueltas que hay al documental también es súper chévere.
Obviamente hicimos el spoiler más grande, que es que efectivamente, pues, no estaba muerto. Ya, lo siento. Pero no lo tienes que saber. No, no, no. Yo lo quería contar también, porque es el gancho de... Yo soy súper conspiranoica, yo amo las teorías de Pixar, yo soy como si... La bruja de Brave es Boo, grande, buscando a los... O sea, yo soy de esas conspiranoicas. Después que se me puso de Spider-Man... Sí. Empecé a buscar... Un montón de cosas. Hay muchas cosas. Sí, sí, sí.
Ah, qué cool, amo esto. Como que tú misma te pones a hacer... Sí, empiezas a unir muchos caballos, sí, es como... Sí, muchos dots ahí. O sea, sí. Pero a la vez también digo que, claro, cuando los llevas a un extremo, cuando se vuelve...
Cuando se polariza, cuando se vuelve algo negativo y le haces esas connotaciones extremistas... Y siento que en este tipo de historias es como chevere ver que... O sea, es interesante e entretenido ver que la gente es reloca y que se inventó de la nada, que el man se había pegado un tiro... Además, esa muerte tan trágica, ¿no? Claro. Muy rockstar, como que tenían que ser así. Sí, sí, sí. Y que al final termina haciendo una vaina reloca y el man rollo... Yo estoy vivo y me vale el culo todo.
O sea, siento que... Sí, total, así la supera con toda. Sí, sí, sí. Hicimos cuatro checos, ¿no? Sí. Ah, nos falta el último. ¿Cuál es el último?
¶ Nuestro padre
El de nuestro padre. Ah, nuestro padre. Joder, que es súper heavy. Nosotros vamos al mundo del rock y del folk. Un mundo turbio, incestuoso. Y esto ya, o sea, en resumen, porque esto creo que... No vamos a hacer spoilers de... Pero es la historia, o sea, porque creo que... O si no, el episodio va a durar ochenta minutos. Es la historia de un... Es la historia de un ginecólogo... Es la historia de un ginecólogo... Producción, no, perdón. Que es toda loco. Que es una... Este...
Mira, este documental sí está contado como si fuera de terror. Hasta la música, yo creo que es como toda... Es impresionante. En la historia va de que una persona, creo que se hace un test... O... Creo que se hace un test de estos, de ADN. Y empieza a averiguar que tiene más personas, más hermanos. Pues al final, al cabo, llegaron a la conclusión de que hay como unos 60 hermanos de un mismo... Papá. Papá. Y es... Que es el ginecólogo. Que es el ginecólogo.
Entonces, el ginecólogo lo que hacía era como, claro, tenía que hacer estas... Cosas de fertilidad, no me acuerdo cómo se llama. Inseminación. Inseminación, eso. Lo que hacía era que no cogía el semen del... Donante. Del donante, sino de él. No, qué asco. Entonces, obviamente, sí, sí, sí, sí, sí, sí. Obviamente, es una cuestión de... Otra vez, los humanos... ¿A qué estamos jugando, ser Dios? Los humanos estamos locos. O sea, ¿a qué estamos jugando?
Y este man, también un abuso del poder de algo tan serio que es la genética, de algo tan serio. Ya habíamos vivido la época de los burpones. Obvio, de malformaciones, enfermedades. Y de la responsabilidad que tiene un doctor en esto. O sea, es un doctor. Y llega un punto de amenazas. También me acuerdo que también es súper dramático porque llega un punto de amenazas con pistola. ¿Qué? Sí, sí, sí, es una cosa súper loca. Y cada vez más entiendo que están...
Creo que el documental llega hasta los 50, algo así, hermanos. Pero me puse a averiguar después si es como... Creo que ya van en los 60. Maricado. Además, que no es... O sea, piensa que sí es el ginecólogo del barrio o de esa zona. O sea, muy probablemente vayan a encontrarse unos que sí sean esposos. Obviamente, igual va a haber un punto en el que tú tienes conexión. O con tu primo cercano. Pues dicen que estamos conectados cada seis personas. A cinco. Cinco. De todos los humanos.
Pero el ginecólogo en algún momento dice por qué lo hizo? No, no, no, pero sí me acuerdo. No. Maldito. Pero es una amenaza él y obviamente... Pero lo entrevistan, le dicen algo. O sea, nunca está él grabado diciendo cómo lo hizo por amor a la ciencia. O yo qué sé. Pues que le amaba a la ciencia, ¿qué? Sí, no, no, no. O sea, claro, de cualquier razón que pueda pensar. Los trillizos, mira, si te puedo decir, vale, si lo hiciste por amor a la búsqueda de respuestas.
De cómo es esta complejidad humana. Pero este man, el abuso de todo es tan grande. Sí, no, me refiero a que cuando tú haces algo así, tú estás mal de la cabeza. Está mal de la cabeza. Obviamente, te falta algo. O sea, para mí es mucho peor que cualquier otro... Y por lo mismo... Sí, sí, sí, no. Y por lo mismo diría como... Pues sí, o sea, si estás mal de la cabeza, estás muy convencido de lo que estás haciendo. Total. Generalmente esa es la gente que se va a decir como eso.
Yo lo hice porque amo la vida y quiero dar vida. Bueno, como Sheila, ¿no? Acá podemos unir como cosas. Sheila en serio está convencida de lo que hacía. De lo que hacía. Entonces, claro, por eso te pregunté porque yo no me gustó ese documental de recomendación de Manu. Me lo quiero ver y quiero verlo también para eso. Porque pronto pensé que en algún momento le preguntaban algo. Sí, me preguntaban los hermanos y el lío legal. Recuerdo que así confortaron a este doctor. Sí. Buenísimo.
Entonces ahí es como... Otra vez creo que esto sí supera la ficción en cuanto al... O sea, sabemos que en la época, otra vez, de los Borbones y esto era porque permanecer como en la misma sangre. En la raza pura. La raza pura y todo esto. Pero esto no sé si también sea eso. Muy probablemente es su explicación de mantener una raza. Él se considera, es un narcisista de miedo. Y se considera que sus genéticas son lo mejor. Y quiere... O sea, como... Sí, sí, sí.
Y puedo además porque quién me va a decir que no soy ginecólogo. No, no, no, terrible. Y que hace poco salió una noticia de un holandés que también donó esperma un montón. No, qué asco. Qué asco y qué horrible. Porque tú... De hecho, leí que hay una aplicación, no sé en qué país, que te permite saber. Es una aplicación como si fuera Tinder. Pero es de citas, pero que también te permite saber si tú estás emparentado con alguna persona que lees mal. Claro, pero eso es por eso los test de ADN.
Pero para eso te tienes que hacer un test de ADN. Porque el test de ADN, dependiendo con la empresa que tiene toda esta información y te puede decir... Tú puedes compartir tus datos y decir... O sea, ¿te imaginas? O sea, ¿muro por hacerme eso? Tú por ahí terminas prima de tu novio. No, no, no, me muero, me muero. No me va a tener hijo. A spoiler a leer, el novio está haciendo cara de asco. Pero es impresionante. Y terminamos con esto y sí que terminamos.
Bueno, yo tenía como otras historias, así que me parece que... Yo también tengo otras. Bueno, tengo una que la hablaba con Cris y dije como... Creo que... Bueno, no voy a poner la carta latinoamericana, pero creo que las historias latinoamericanas a veces tú dices... Esto no puede ser real. Esto es tan surrealista que me muero. Y me acuerdo de cuando se estapó toda la olla del Bronx en Bogotá. Uy, no, terrible. Salió un documental impresionante, todas las barbaridades que había ahí.
Y lo recomiendo total. O sea, creo que es un algo que es mucho más crudo, es algo que tú dices, ¿hasta qué punto un ser humano decide coger perros? Y... Como un castigo, ¿sabes? Sí, no, no, para mí. O coger... O que hay un cocodrilo en el sótano de... Un edificio. Sí, no, no, no. Entonces, o sea, creo que eso es una cruda realidad que nosotros como... No sé si estamos...
Nosotros, no, y así con nosotros cometiendo, estamos acostumbrados a estas noticias porque creo que... O sea, no hay nada más... Ah, como latinos. Claro, no hay nada más que supere, lo que te digo no hay más que supere una ficción que las noticias en Colombia. Sí, o sea, sí, total. Pero sí, yo también lo he pensado mucho y lo he hablado mucho y es como... O sea, sí, a la ficción, sí. O sea, sí, a la final hay violación, violencia, problemáticas, bueno, un millón de cosas en todo el mundo.
Pero cuando yo comparo Colombia, que es terrible, y también muchos países latinoamericanos, pues también como que lo contrapolo con cosas ya de... No sé, del norte de Europa y América, y digo, puta huevón, esta gente también está re loca. A todos, sí, como humanidad. Sí, sí, sí, claro, pero... Pero yo como... Esta gente, eso es nomás la cultura de los tiroteos, es como... Ya. O sea, bueno, tenemos guerrilla aún, pero... Pues es que es eso, o sea... Todo es muy denso, no comparo nada.
Y también, o sea, por ejemplo, cuando tú ves series como Distrito Salvaje, que tú dices, esto es ficción, no. Sí, no, todo es basado en historias reales. Sí, sí, sí. Y es algo que tú dices, wow, o sea... Pero sí, como el Bronx, porque es donde estás... Bueno, cualquier historia real de un narcotraficante o algo del cartel, tú dices... Sí, sí, sí. Y tú dices, no, todo es basado en... Total. Muertes, torturas... Y al final, el resumen de esto es las ansias del poder de los seres humanos. Sí, sí.
O sea, ¿a qué punto te llega? O sea que... Sí, lo dije, sí, sí, sí. Las ansias de poder. Y la necesidad de poder y saber que tienes el poder, ¿hasta qué punto llegas tú como ser humano a...? Muy Breaking Bad. Sí, sí, sí. Yo quería recomendarles... Recomiendo. Era un documental que es tipo The Room. Ah, ¿por la película? Sí. Vale. Eso es una película, pero este sí es un documental que es como... se llamaba The Wolf Pack. Eh... Brutal.
Brutal, es como la historia de... de siete hermanos que nos salieron de su casa durante 14 años. Wow. Porque los papás lo tenían engañados. Entonces, lo único que les dejaba hacer su padre era... les llevaba películas. Entonces, ellos se criaron con las películas más famosas de Hollywood y del mundo. Wow. Entonces, nunca ven la luz. Durante 14 años nunca pisan un pie fuera de su apartamento. Y claro, ¿qué hacen los manes? Empezar a recrear todas las películas.
Entonces, desarrollan como un amor por el cine tremendo y empiezan a grabar sus propios cortos y esos propios como remakes de muchas películas famosas en la casa. ¿Y cómo se llaman los hermanos? Ahora son los hermanos... Los hermanos de Rodrigues. Sí. No me acuerdo el nombre, ese se llama Wolf Pack. La película, pero los hermanos no me acuerdo el nombre. ¿Y es una historia real? Sí, es un documental. O sea, dije película tipo The Room, porque The Room es tipo... Sí.
Que te secuestraron y no te dejaron salir durante toda tu vida. Es parecido, por eso es una película. Esto es un documental. Estuvo en el Índigo de Bogotá, que es un festival de cine independiente. Y claro, ellos se graban su propio... Ya bueno, salen, logran... Bueno, esto sí no va a ser spoiler para que se lo vean. Y ya cuando salen, pues ellos mismos también participan en su documental. Y los hombres son unos cineastas... Impresionantes. Del putas, güey. Ah, qué cool.
Y no crecieron, obviamente crecieron como con issues y este tema, pero crecen muy con amor hacia la vida y con amor hacia el cine y se nota mucho que les gusta mucho el cine. ¡Wow! Podemos invitarlos. Y... Ya son famosísimos. Pero... De hecho, ellos fueron al Índigo y fueron a Bogotá y conocieron Colombia. ¿Los conociste? Yo los vi de lejos porque tú puedes comprar como el pixie estas cosas, pero no. Obviamente todo el mundo los entrevistaba. Son un hit porque también son medio rockstars.
Son cinco hermanos, pero... Pero no es increíble. O sea, me parece que es una historia pasadísima. Y que al final te enteras que el papá era una mierda y que era un secuestrador prácticamente. Sí, o sea, desde el principio creo que sí. Ah, bueno, sí. Pues yo no lo... Yo no había empatizado con el papá para nada. No, sino que es que el papá les inventa muchas cosas que son un poco como... Dogstooth. ¿Sí? ¿Es que ese TV es... ¿Te lo has visto? ¡Ay, me encanta! ¡A todos match!
Pero eso sí no es documental, si no es película. Y puta, me encanta. Estaba buscando una película que justamente haga eso. ¿Sí? Y era Dogstooth. Pero esto es de George Bush. Sí, es increíble. Obviamente me lo he visto. Me lo he visto. Es buenísimo. Y bueno. Se llama Colmillo. Ah, Colmillo. Yo estaba buscando el nombre, yo decía... Esta no tiene nada que ver, pero... Recomendada también, fija. Igual en algún momento vamos a hablar de George Bush. Tenemos que hablar de...
Porque así como Wes es para Juli, porque George Bush es para mí. Es para mí. Bueno, no sé, todavía del del. Y... ¿O Gaspar? Y también hablamos de Gaspar. Hasta... de todos. Este podcast es infinito, chicos. Hasta que busquemos a... No sé. No sé qué decir. Hasta que encontremos a nuestro director favorito, fijo. Es que yo creo que es un intermitente. Sí, no. Según tu etapa, según tu momento. Bueno, Gaspar no lleva mucho tiempo en mí. Eso no lo voy a decir. Dentro de mí. Me ha tocado.
No, no, no. No, no, no, es que es súper mayor. No, no, no. No, pues bueno. Corte. Gracias por escucharnos. Súper a la ficción, véanselos. Adiós. Corte.
