No niin tervetuloa tänne neuvottelija kanavalle tero nummenpää kolmatta kertaa. Morjesta kiitos sami. Ja oon siitä edellisestä tykättiin. Siinä oli ilkka liljeroos ja ruvettiin puhumaan closing ista, että kun me tehdään näitä yritysjärjestelyjä ja kauppoja, niin siinä kun rahat on tilillä niin lähdetäänkö nyt sitten ihan alkupäästä, että kun jotain vilahtaa pöydälle vaikka
indikaatio. Jes voidaan lähteä ja tähän kolmanteen kertaan niin toivotte sitten tää ei ole säällistä kolmatta kertaa vai tosiaan ollut tykättyä jakson aikaisempaa on. Siis mä statistiikkaa? Kyllä kyllä. Ja siis tota ne siis kommentit on erittäin positiivisia varsinkin siis eihän nää semmoista tota pekka toveri itasoa ikinä ole, mutta tota kuitenkin tykätään kovasti ja hyvin hyvin siis volyymit on on niinku kymppitonnin taso, että hyvä hyvä.
Että ootko kuullu? Joo, ja siis nää on aika vaikeita asioita siis eihän tää nyt kovin helppoa tämä ollaan ilkeä investointipankkiiri niin kun mä sanoin tuolla ivan puopolon ohjelmassa niin sitten tää on vähän hyvä perata. Siis me koko ajan me ollaan tehdään yhteistyötä kun ollaan työkavereita, mutta nyt oltiin tuolla tukholmassa että miltäs näytti onko oliko lama fiilikset sun mielestä? Ja sehän sattui se meidän reissu sinne perjantaina.
Kahdeskymmenesviides päivä, joka tota opin siinä reissulla, että kahdeskymmenesviides päivä on. Ruotsissa palkkapäivä ja jos se osuu siihen perjantaille tai lauantaille, niin se on aina sitten tota paljon ihmisiä ulkona tai nimenomaan se perjantai että se tehtiin vielä pankkitilille niin. Joo kyllä siellä tota porukkaa kulki ja semmoinen hei muutenkin kuulijoille ja katsojille kyssärin. Niin tota ne ruotsalaiset valisti että semmoinen.
Tuota eliitti ruotsalaisen yökerhon herutus biisi on giving imik imi ja manner midnight niin tota se että se ei tätä lähtee lähtee tämän seuralaiset mukaan, mikä olisi suomalaisten herutus biisi jäi vähän niinku miettimään kun mä en osannut vastata sitä ruotsalaisille että se se tota ehkä semmoinen varmasti on olemassa. Mutta joo, eli kyllä se nyt
siinä sitten kollegoilla oli. Joillakin oli vähän yli suurta asuntolainaa ja muuta, että se kiinteistö sektorin heitäkin huoletti, mutta lähdetään nyt pohtimaan tätä. Että jos sä oot vaikka yrittäjä ja ja sitten saat jonkinlaisen tuota kohteliaisuuden osoituksen eli indikaation eli joku haluaisi tota aloittaa keskustelut yrityksen ostamisesta tai ainakin osan osakekannan ostamisesta niin. Tää on varmaan positiivinen asia. Eikö näin? Mutta tota ollaan aika kaukana
siitä me edellisestä. Jaksosta eli jees useimmitenhan kun joku on mennyt yhteydessä. Tilanne on just se, että siinä on joku on sitten tyrkännyt jonkinnäköisiä indikatiivinen. Pöydälle ja ja tota ja sitten ruvetaan omistajat rupeaa miettimään. No miten tähän suhtaudutaan, että heitetäänkö suoraan roskiin vaan jatkoi keskustelua ja mitäs
kannata seuraavaksi tehdä? Joo ja siis siinä lapussa parhaimmillaan lukee aika konkreettisesti kiinnostuksen tasoja mihin se perustuu ja mahdollisesti niinku mitkä voisi olla next stepit, mutta useinhan se on vaan sillä että me tykätään sun firmasta ja tuota haluttaisiin ottaa keskustelut niin se siitä kyllä tota sanotaanko amatööri harvemmin saa saa kyllä niinku dealing ainakaan yksinään juostua kasaan. Kun semmoinen indikaatio tulee niin mihin se arvo niinku perustuu?
Ja ja tavallaan jos ne nyt sitten hyvässä tapauksessa lukee joku arvo että he ollaan. Kiinnostuneita firmasta ja ollaan ajateltu. Voi tästä parikymmentä miljoonaa maksaa niin niin sitten että onko se nyt sitten niinku liian vähän vai liikaa vai sopivasti ja ennen kun jos mietitään sinne closing asti pääsemistä niin se on varma se ensimmäinen kysymys.
Ja ja ja siihen nimenomaan se, että miten se firman arvo nyt sitten siinä kohtaa määritellään ja mihin se sitten ländää niin niin siihen voi kyllä sitä aika paljon vaikuttaa. Omilla toimillaan sitten just sen jälkeen kun saa sen lapun että mitä sitten seuraavaksi tekee niin varmasti on iso vaikutus siihen, että minkälaisia diiliin päätyy. Joo siis meillä on julkinen markkina.
Se on täysin eri asia tehdä siellä diilejä kun tota privaatti markkinoilla me yleensä transnainen pyritään siellä molemmissa toki, mutta tota ehkä enemmän siellä. Öö ei ei lista tulla puolella, mutta otetaan tuossa noin vaikka kaveri on keissi. Eli siis siinä sulla on tietysti listattu firma. Tai sitten siihen tuli 2
tämmöistä konsortiota pitämään. Niin siinähän tota voisi ajatella että tota se nyky hinta on minkä sä saat pyytämättäkin ja sitten tota jonkinlainen preemio kuuluu sijoittajalle niin siitä voidaan lähteä liikkeelle. Joo siis mun mielestä se on loistava esimerkki siinä mielessä, että mulle opetettiin tota jenkeissä koulussa että se on niinku että on tehokkaat markkinat ja jos firman pörssiarvo on seitsemänsataamiljoonaa, niin se
on sen päivän markkinahinta. Se on oikea arvo että että kyllä markkina osaa niinku. Asetit hinnoitella ja nyt tää kaveri on esimerkki. On ihan hyvä siitä että sitten joku tuuppaa sisään tarjouksen joka on niinku vajaa 50% enemmän
kuin sen hetken pörssihinta. Ja eikö se ollut vielä semmoinen taho jolla ei ole mitään synergioita kyseisen firman kanssa vaan ihan niinku pääomasijoittaja peniksen ensimmäisen tarjouksen niinku lykkäsi niin ei se ole mitään synergioita, mutta heidän mielestään se pörssi firma oli väärin hinnoiteltu olivat valmis maksamaan melkein 50 pinnaa enemmän kuin mitä pörssiarvo oli.
Niin tää on musta hyvä johdatus just siihen, että kuka nyt sitten sanoi, että mikä se oikein tästä firmasta on ja toisen mielestä se on niinku miljardin arvoinen ja jonkun mielestä se on sitten vaan kuudensadan miljoonan arvoinen nähtävästi niinku pörssi sijoittajat oli sitä mieltä että se on lähempänä viittäsataa miljoonaa sen arvo kun sitä miljardia kun penny oli sitten valmis että miljardin maksaa kuvastaa vaan sitä että sitten kun sä oot niinku privaatti
firman omistaja sulle tulee lappu pöydälle se lukee että he ei oltaisi. Kiinnostuneita maksaa tästä 20 miljoonaa herää kysymys, että no olisiko joku muu sitten olisi
maksaa vähän enemmän? Joo ja täähän niinku tässä kaveri on esimerkkinä se homma ei jäänyt siihen, eli sieltä sitten tuli vielä tämmöinen bing or eli siis siinä julkisessa markkinoilla jossa voit vähän paikata sitä tilannetta, koska se tavallaan kuuluu siihen pörssin sääntöihin, että toki voit tehdä niin hyvän tyhmän diilin, että sä oot tavallaan hirveällä kuluilla ja tota lukittautunut siihen
ensimmäiseen tarjoukseen. Mutta tässähän sitten tuli britannian parempi tarjous, joka sitten tuuppasi tän. Bändin porukan sivuun että. Mutta siis se ei ole ehkä niinkään sääntö, että tuota privaatti puolella tämmöistä ei tule yleensä koska tuota kukaan ei edes tiedä, että sinä neuvottelet tai vaikka tietäisikin niin niin niin se vaan ei toimi noin että sieltä yllättäen pyytämättä tulisi
tarjouksia. Toki joskus niinkin käy, eli meidän prosessissa kun joku kakkososa ja kuulee että ne on nyt häviämässä sen keissin niille tuleekin tuleekin sitten tuli kankkuun alle tehdä parempi. Tarjous ja tää kaveri on esimerkki. On hyvä siis siitä että. Se aika se on suunniteltu sillä, että ne oli valmiita. Sitten tietoni oli valmis maksamaan 100 miljoonaa enemmän kun bein ja ja tota hallitus oli jo siinä vaiheessa ehtinyt suositella osakkeenomista.
Myydään vaan tällä peilin ehdottamalla hinnalla, eli myyjät olivat tavallaan tyytyväisiä siihen satu suunnilleen miljardi hintaan, mutta sitten tulikin niinku vielä joku joka totesi että jos taso voidaan kaupoille päästä, niin meidän mielestä tää onkin 1,1 miljardia eikä yksi miljardi
että. Maksetaan me sitten tän verran ja sitten nythän se on menossa vissiin läpi tässä tota tritonin diili ja siinähän kävi sitten vielä ilmi että kun nyt sitten kun hallitus oli suositellut tätä ensimmäistä diiliä niin eikö se firma on joutunut vielä maksamaan kuluja kin siitä?
Joo laitetaan tuossa juha varis kommentoi ratifioimaan käästi että tviitissä että bayn päätti laskuttaa kaveria noita 10 miljoonan maksimisumman peruuntuneesta diilistä, mikä ei ole yllätys eli eli siihen oli tehty semmoinen niinku kulukorvaus diili että tavallaan härskit amerikkalaiset veti sen
niinku vedetään ylärajalle. 10 miljoonan tota eli tota toki sitten kun se korotus on isompi niin niin tää on sieltä järkevää, mutta tietyllä tavalla maksettiin jonkinlaiset verorahat siitä ei tästäkin diasta. Miten sami josko kaveri ja hallituksen kannattanut soittaa meille siinä välissä ja pyytää meitä ennen kun sain attiin mitään benin kanssa sitten pyytämään pari 3 tarjousta katsoa että olisiko joku maksanut vähän enemmän ja oltaisiin voitu tehdä vaikka parilla 3 miljoonalla.
Esimerkiksi säästynyt yksi 10 miljoonaa. Siitä ei niinku maksusta. Ja siis tuossa on muuten siis semmoinen, että kyllä siis suomalainen. Investointipankki on niinku reilumpi. Ei siis varmaan sekin päivä kun mä joskus laskutetaan 10 miljoonaa, mutta ei se nyt ehkä ihan ihan niinku lähivuosina ole
just yksi diilistä. Eli eli niin kun jenkit kyllä ja laskuttaa aika aika suomalaisesti ja ja sitten tota kyllä mun mielestä suomalaisia eetokseen kuuluu semmoinen niinku reilu peli ja parhaan tarjouksen etsiminen ja kaikkensa yrittäminen niin kuin ettei ettei niinku ihan ihan niinku ekaa ekaa tarjoukseen niinku ratkaiset jees.
Joo mutta toi noin niinku julkisella puolella ja mehän ollaan otettu suomen ensimmäinen tota First North tämmöinen julkinen ostotarjous suomessa oli toi amerikkalainen brady corporation osti nordic iden pörssissä että tota ollaan kokeneita tuolla julkisella puolella. Mutta ehkä mennään tuohon privaatti puolelle. Aa siellä. Jos nyt tulee sitten se lappu niin niin tota ehkä muutama vinkki sille yrittäjän omistajille toki kannattaa olla kohteleva.
Se on niinku se on arvokasta tavaraa, että joku on kiinnostunut. Ei kannata missään tapauksessa epäkohtia, vaikka se olisi huonokin eli eli ei se ole henkilökohtaista se on tota. Ei se ole tyhmä joka pyytää, se on tyhmä joka sitten maksaa mutta tota tai miten päin se nyt tässä meneekään mutta tota mutta sitten tota ei se ei se peli niinku peli. Nosta alkaa siitä.
Eli eli sitten voi esimerkiksi meidän kanssa tehdä sellainen, että esimerkiksi luottamuksellisesti tuota kertoo siitä meille ja sitten pyytää meiltä niin kun niin tähän. Ja sitten sitten voidaan katsoa, että onko se oikeasti hyvä, jolloin sitten ehkä kannattaa myötäillä sitä aika aika aggressiivisesti tai sitten jos ei ole niin etsiä muita
vaihtoehtoja. Niin kyllä mulla on tähän ihan patentti vastaus, että että aina kun tämmöinen soitti tulee, niin kyllä se mun vastaus on se, että kyllä sitten aina kannattaa niinku muutama vaihtoehto katsoa sitten kylkeen vähintäänkin ja parhaassa tapauksessa ihan niinku laajastikin tyypillisesti se ostajan tämmöinen ostajan välillä on kuullut, että ne on sitten sanonut, että joo, että tässä on nyt tämmöinen tarjous, mutta tää on vaan 2 viikkoa voimassa tai viikon voimasta.
Miettikää rauhassa, mutta että niinku me ei haluta tähän mitään kilpailijoita niinku kilpakosija joita tähän kohtaan että nyt pitää nopeasti päättää tää juttu niin. Se on heidän tapansa saada yhtiö halvalla. Eli sitten niinku meidän ehdotus on kyllä se että no kyllä ne siellä pysyy jos ne on eilen ollut kiinnostuneita ostaa sun firmaan, niin kyllä ne on vielä 2 3 kuukaudenkin päästä kiinnostuneita niin kauan kun bisnes vaan sujuu sillä välin eli eli siinä on ihan hyvin aikaa.
Ei, ei ole tavallaan mihinkään kiire ja ja voi ihan hyvin niinku rauhassa sitten miettiä että no tässä olisi varmaan nää tusina muutakin ostaa jotka on kiinnostuneita saattanut joku pari vuotta sitten olla jo yhteydessä ja niin päin pois
niin niin. Kyllä niinku kohtuu nopeasti saadaan sitten se semmoinen prosessi aikaan, jossa sitten kerätään materiaalia ja tietoa tarpeeksi yhtiöstä, jotta sitten joku voi tehdä oikein tarjouksen näissä tämmöisissä niinku pyytämättä yllättäen tulevista tarjouksista.
Yleensä semmoinen valuvika, että ne ei perustu oikeisiin tietoihin vaan ne perustuu vaikka johonkin julkisiin tilinpäätöstietoihin ja huhuihin mitä niinku ollaan firmalla menee ja sitten ne vaan sanoo että hei me maksetaan tästä nyt
sitten niinku. 6 kertaa käyttökate tai jotain muuta vastaavaa niinku 6 kertaa viime vuoden käyttökate huonoimmassa tapauksessa ehdot että noin hei maksetaan 5 kertaa viimeisen 3 vuoden keskiarvo käyttökate käyttökate on nousussa niin sehän johtaa aika huonoon tulokseen jolloin sitten niinku. Se heidän ostajan oletus siitä, miten firmalla tällä hetkellä menee, niin se on todennäköisesti jollain tapaa väärä. Eli sitten heillä olisi
tavallaan heidän tarjouksensa. Kumminkin sitten lukee, että no, siitä me voidaan kuitenkin muuttaa tätä hintaa, jos menee edessä, opitaan jotain uutta ja eihän niillä ole ollut todellisesti hyviä tietoja sen tarjouksen pohjalle, joten iso riski on siinä se, että sitten jos ne nyt on maksamassa kaksikymmentämiljoonaa niin d jälkeen ne sanoo, että no joo me luultiin että tässä oli tämmöinen tämmöinen käyttökate ja näin hyvät asiakkaat tässä on, että se olikin näin niin me
maksetaankin. On 15 tää niinku hyvin yleinen ulostulo ja sitten pyritään hermostumaan jo paiskaa luurin kiinni ja sanoi että älkää enää soittako mulle ja oma kaatui
sitten siihen. Joo, ja sitten tässä on tässä meidän että katsotaan aikalisää ja katsotaan tilannetta ja toki kunnioitetaan sitä ensimmäistäkään tarjoajaa, mutta tota kun sille nyt joutuu tekemään aika laajat, DD materiaalit ja sen firman joutuu katsomaan sen ennusteen että kuntoon niin miksei sitä sitten niinku tietoa hyödyntäisi.
Muihinkin keskusteluihin, että tavallaan jos tekee niinku diilin sekvenssi alisesti, että aina yksi kanssa neuvottelee ja pettyä, niin kyllähän sekin joskus toimii. Mutta se on vaan sitten tota aina happanee se tieto ja ja se on sitten vaan ehkä hölmö tapa tehdä sitä kun saa tehokkuus etoja kun käy monta keskustelua keskenään samaan samaan aikaan.
Joo ehdottomasti niin, että niinku kaikilta ostajilta vaan samaan aikaan tarjosi suunnilleen samalla spekseillä ja nimenomaan niin että kaikilla tarjoajilla se sama tieto käytössä, että niinku kaikki tietää mitä se firma on syönyt jo siinä vaiheessa se tekee sen tarjouksen, että ne ei pysty sitä pakittamaan myöhemmin siitä. Ja sitten myöskin se, että pannaan sitten että no tässä tämmöisessä muodossa ne asiat me halutaan kuulla sitten siinä
tarjouksessa. Mikä teidän suunnitelma on firman kanssa ja miten käy henkilöstölle ja onko vielä niinku vanha johto niinku halutaanko että on mukana ja kuinka pitkään ja siihen liittyy aika paljon muutakin kuin se
hinta että se niinku. Meidän tota kaveri on siis puhuttiin vaan siitä hinnasta, mutta sitten kun oikeasti puhutaan privaatti firman myymistä tai ostamista, siihen liittyy aika paljon muuta dramatiikkaa ja tavallaan se on ihan niinku hyvin henkilökohtainen asia usein niille myyjille ja tavallaan jatketaanko firman palveluksessa ja siellä on työntekijät saattaa olla melkein kavereita sun muuta, niin kyllä se sitten kiinnostaa mikä tää niinku
ajatus on sitten yhtiö jatkosta. Joo, ja sitten struktur ointi saattaa olla ihan väärä, että eikö näin ole, että vaikka ruotsalaisilta saattaa tulla tarjouksia, jotka perustuu heidän omaan lainsäädäntöönsä. Eli. Että niinku monesti törmätään siihen, että joku ruotsalainen tehnyt tarjouksen, jossa ehdotetaan vaikka että hei me maksetaan 30% rahalla ja sitten 70% annetaan meidän omia osakkeita etteikö tää on hyvä juttu. No mitä tapahtuu suomessa verotuksellisesti?
Jos teet tämmöisen diilin ostajan kanssa, se koko sataprosenttia menee verolle saman tien maksettava. Vero sääntö katkeaa. Kyllä eli eli sitä ei katsota osakevaihdon. Eli verovapaasti voi tehdä vaan semmoisen osakevaihdon vaihdetaan 100% osakkeista toisiin osakkeisiin. Sitten siitä ei tulisi niinku veroseuraamukset eurooppalaisen yhtiön kanssa tehdessä.
Sitten jos me ollaan euroopan ulkopuolinen ostaja, niin sitten tääkin on vielä erilailla, mutta eli siinä tapauksessa joku olisi maksanut 70 omilla osakkeilla sitten seitsemästäkymmenestä prosentista kin maksetaan verot eli se mikä sen niinku markkina arvo on niitten osakkeiden hetkellä ne verottaja lähettää sitten verolain saman tien siitä ja.
Nyt sitten jos esa tulee niin paljon enää rahaa tilillä siinä kohtaa kun ne vedot tulee maksua vaan sitten on jotain ruotsalaisia osakkeita jotka on likvidejä niin siinä voi tulla sitten suru puseroon. Eli nää ulkomaiset ostajat ei useimmiten tiedä sitä suomen verotusta eikä ne osaa ottaa sitä huomioon niissä omissa ehdotuksissaan.
Toki sitten kun niitä valaisee näistä asioista niin sitten tota rahapula uhkaa siellä päässä ruvetaan valittamaan että no kun me oltaisi mieluummin tehty tää osakevaihtona ja haluttaisiin käyttää tähän paljon rahaa ja niin päin pois. Mutta että kyllä fakta on se, että kyllä kannattaa niinku yli 50 pinnaa ottaa rahana, jotta siitä jää verojen maksuun menee heti se pari 30% riippuen kauan kun osakkeet pidetty ja sitten. Sitten jää niitä osakkeita sen upside.
Upside takia sitten vielä sinne ja jonkin verran rahaa tilille, että ainakin itse tekisin mieluummin semmoisen diilin jos se jää vähän rahaa tilille vielä verojen jälkeen sitten.
Joo ja sitten tämmöisiä yleisiä asioita, jotka useimmat ihmiset tietää, mutta tota suomessa osakkeilla on kun sä myyt niin se tulee se kolmenkymmenen tai käytännössä kolmekymmentäneljä prosentin tota pääomavero tulee siitä hankintameno olettaman ja tai hankinta oikean hankintamenon ja myyntihinnan välille mutta sitten jos on sä saat käyttää tätä 20 pinnaa jos se on alle. Alle 10 vuotta ja sitten jos on yli 10 vuotta se sun omistus peri on niin sitten saat käyttää
40% hankintameno oletuksella. Niin mutta joka tapauksessa syödään sitten noin 20 pinnaa niinku välistä tuota sitten niin kun verottaja niin sitten sitten takaisin sijoittaminen kanssa. Mielenkiintoinen kuvio eli tota sittenhän sulle jää niinku riskillä kaniin ne osakkeet sitten mahdollisesti jos joudut takaisin sijoittamaan tai pääset.
Eli tää on esimerkiksi pääomasijoittajien kanssa niinku aika tyypillinen rakenne, että varsinkin niinku avainhenkilöt yleensä niinku johtoryhmä niin tyyppi tason ihmiset niin tota halutaan takaisin sijoittaa. Kyllä motivoimaan tai tavallaan siihen, että mennään sitten yksi suuntaan vielä seuraavallakin
pääomasijoittajan. Kanssa ja näiden niinku tarjousten vertailukelpoisuus, jossa siis saattaa tulla tämmöisiä tän tason niinku erimielisyyksiä että mikä on tarjousvastike ja, kuka takaisin sijoittaa ja kuka maksaa veroja ja kuka kuka tavallaan kävelee pois prahassa. Kanssa niin kyllä siinä tarvitaan joku ulkopuolinen taho niinku väistämättä melkein ellei halua sitten niinku ajautua
jonkinlaiseen riitä. Juu ja siis kyllähän juristin osaa sitten ottaa näihin juridisiin asioihin kantaa että että miten nää niinku menee, mutta sitten se hintakysymys on mun mielestä se niinku suurin juttu siinä että että että onko se hinta 20 vai kaksikymmentäviisimiljoonaa vai peräti 30 miljoonaa sitten mitä joku on valmis maksamaan niin niin ne on kumminkin iso raha ja.
Tyypillisesti yrittäjät myy firman vaan yksi kerran niin niin tota se tavallaan kannattaa pikkasen panostaa sen prosessin että tietää niin helposti helppoa rahaa pöydälle, että siitä on kuitenkin tehty kauan sitä yritystoimintaa niin ekana tästä viimeistä 5 miljoonaa jättää pöydälle niinku vaan sen takia että mä nyt viitsi nyt tähän investoida 2 kuukautta aikaa tähän prosessiin, että otetaan muitakin tarjouksia.
Joo ja toi ulkomaalainen ostaja ei ehkä kategorinen, niin on myös semmoinen, jossa esimerkiksi tanssilla me ollaan tosi iso ketju, niin meillä tavallaan toki suomessa tosi. Hyvää osaamista ulkomaalaisten kanssa työskentelystä, mutta sitten maailmalta löytyy lisää, että siinä siitä on niin kuin heti hyötyä. Sitten noi struktuuri kuviot. Onko se teollinen ostaja? Onko se tuota?
Te olette sitten pääomasijoittaja vai vai sitten tuota finanssi sijoittaa yksittäisille osakkeille niin kaikki on vähän eri tyyppejä ja sitten usein niinku rahoitus elementti sille eli firmalle kerätään rahaa niin siitä saa jo niinku aika monta monta niinku palikkaa jota jota kannattaa ainakin katsella ennen kuin lähteä ja jonkun kanssa tota naimisiin sitten. Mutta toi prosessi tosiaan tulee indikaation niin siinä ei kannata ehkä viivytellä.
Siis joku luotettava neuvonantaja kannattaa siihen nyt ottaa, oli se sitten juristi tai meidän tyyppinen investointipankkiiri. Mieletön me. Niin tuota luottamuksella käsitellään ja annetaan sitä näkemys ja ja sitten tuota sitten katsotaan, että onko siinä niin kun jonkinlainen näkemys meillä varmaan tulee heti siitä, että onko se, onko se niinku ball pankkina niinku ihan röyhkeä huono se tarjous vai ei vai semmoinen josta
kannattaa lähteä kehittämään. Tähän ehkä vielä se, että meillähän on niinku hyvä näkemys jo tehdyistä sadoista diileistä, että millä tasolla jollain tietyllä toimialalla niinku kertoimien pitäisi olla sun muuta, niin pystytään aika nopeasti se sanomaan ja sitten se, että meille soittaa ja kysyä että no mitäs nyt kannattaisi niinku tyyliin tehdä. Niin meillä on juristeja, jotka pistää kellon käyntiin ja laskuttaa per tunti siitä, että vähän tutkitaan asiaa.
Se on meille niinku tavallaan meidän myyntityötä sitten ottaa kantaa tämmöisiin asioihin, että ei tarvitse pelätä niinku sitä että tulee lasku saman tien kun meille soittaa.
Sitten toi ajatus kysymys joskus on niinku firmalla on erittäin hyvä laatutaso ja tavallaan saattaa olla controller funktio niin hyvä että niin ne luvutkin on todella luotettavat ja mutta sitten joskus ei ole eli siihen kannattaa tehdä semmoinen tilanne ja aika kylmän rauhallinen tilannearvio että mikä sen firman kyky tavallaan tuottaa.
Saatu informaatio tai isolle joukolle ostajia on ja usein sitten meillä jos sitten päätyy asiakas ottaa meidän tuota toimeksiantosopimuksen, niin meillä on tämmöisiä workshoppeja, joissa näitä molempia striimejä sitten katsotaan lukuja ja tavallaan estit storia. Öö mutta sitten tuota toi tossa kaveri onissa on niinku esimerkki jos tätä kilpailuviranomaisia käsittelyä että siis siinä on siis sekin, että näistä tulee aika paljon kuluja ainakin tietyissä prosesseissa.
Ainakin siis jota bank of american niin kun se tota banotti niin 10 miljoonaa voi tulla ja tämä oli se kaatuu päälle firmalle niin se saattaa olla niinku ihan kauheata että
meidän bisnesmalli on niin kun. Hyvä puoli, että me toimitaan niinku hyvin vahvasti tällä onnistumis palkkio omalla, että että meidän niinku varaudutaan myös siihen, että ei siihen, että se diili ei kaatuu vaan että jos sitä joutuu vaikka lykkäämään niin niin meillä on sekin vuoksi aika pieni riski siitä meidän mukaan autosta, että onnistuu myös palkkiolla mennään aika pitkälti. Ja nythän nää.
Eikö niitä nyt juuri laskettu vielä kilpailuviranomaisen laskeneita puuttumista joja, että ne on nyt niinku 10 miljoonan liikevaihtoa niinku riittää siihen, että rupeaa tutkimaan asiaa ja tää tämmöistä niin se on tavallaan yksi puoli nyt sitten mitä pitää aina vähän katsoa että kannattaako keskusteluun lähteä vai ei, vai kaatuuko se sitten kumminkin johonkin kilpailuviranomaisiin loppupeleissä. Näin se on jo siis se synerg istinen kilpailija.
Ostoja siinä on pari pointtia. Mä itse havaitsen, että usein jos ei ole ollut siis oikeita indikaatioita pöydällä vaan niinku toivotaan. Tai on joku yrittäjän oma käsitys, että kuka tää nostaa niin se on usein vähän semmoinen naiivi. Isoin kilpailija lähi maasta ostaa isolla rahalla. Näinhän ei usein ole, mutta sitten nykyään siinä on vähän isompi toi kilpailija viranomais riski kun aikaisemmin niin ollut että että se saattaa se niiden kaatuminen olla. Kannattaa ottaa niinku jossain
skenaariossa huomioon. Joo ehkä se niinku.
Lessons learned tehdyistä hankkeista niin niin kyllä se vaan niin kun niin on sitten, että kun niitä kilpailevia tarjouksia siihen saa niin niin eihän ne ostajat halua maksaa kun sen minimihinnan millä ne saa niinku kaupan tehtyä ja joten ei se ensimmäinen tarjous mikä joltain tulee niin kyllä se on hyvin harvoin ollut se mikä on sitten kauppaa johtanut jos on muita lähdetty tarjouksia hakemaan että se niinku ja ja se hinta tosi sitten löytyy sieltä kun sitten ilmoittaisi
ensimmäiselle tarjoajalle että tässä niinku toinen on niin maksamassa 3 miljoonaa enemmän että. Sinne se nyt on sitten niinku menossa, niin kyllä ne sitten jos ne haluaa maksaa vielä sitten muutaman miljoonan siihen päälle niin kyllä sitten sanoo että hep ootappa vielä.
Muutama päivä niin mä kaivan tätä meidän hallituksesta uuden hyväksynnän vähän isommalle hinnalle ja ja sittenhän niinku meidän tehtävänä ei ole sitten niinku lopettaa se tarjousten vastaanottamista vaan vaan sitten katsoa että kuka eniten
tästä firmasta tykkää. Totta kai se on sitten omistajat jotka loppujen lopuksi päättää kenelle myydään että voi olla että voi olla että jotain ostaa ja edes haluta kontakteja sinne on alalla huonossa maineessa tai muuta niin niin jätetään kokonaan prosessista pois että tää on. Totta kai lopputulos on kuitenkin omistajien käsissä, että me ei sitä niinku päätetä kenelle kenelle firma. Myydään. Ehkä se on vielä tärkeä pointti ymmärtää, että me meillä ei tavallaan näitä avaimia diilin
tekoon. Me vaan fasilitoida on se, että omistajat saa mahdollisimman hyvän hinnan tai parhaat mahdolliset ehdot kokonaisuudessaan. Ja kyllä me otetaan huomioon siis transaktio varmuus eli tavallaan sen tarjoajien niinku hyvä maine ja tavallaan meidän kokemus tuota ja näkyvyys niinku heidän tätä aikaisempia transaktioihin ja joskus ihan maine kin että joillakin tahoilla on syystäkin huono maine, että tavallaan ihmiset ei ole tyytyväisiä ehkä kaupan jälkeen, niin se kyllä me se
kerrotaan. Tämmöinen, että siis se transaktio varmuus ja tavallaan maine maine kautta riski kulmaa on myös tärkeä, mutta kyllä se tietysti se raha on. Raha on se ykkönen siellä kriteereissä. Useimmiten se sitten kuitenkin prosessin alkuvaiheessa puhutaan kauniita sanoja, että tota ei tää raha ei ratkaise tätä, mutta kyllä sitten kun niinku se kaksimiljoonaa isompi tarjous on pöydällä, niin niin tota usein sitten kuitenkin siihen siihen suuntaan omista että sitten haluaa lähteä.
Joo ja sitten tota lohduttaisi niin kun ostajia, että se on kuitenkin reilu prosessi, että useimmiten. Meidän prosessit on semmoisia että tota kun kun saatte sen
aiesopimuksen niin kun. Loppusuora version eteen niin kyllä se sitten tota siitä lähtee allekirjoitukseen ja saatte sen eksklusiiv isuuden aika usein, että tota se on sitten sillä tavalla reilua, että me on nyt kilpailijat tavallaan ehkä tuossakin vielä jättää sen niinku auki että sulle tulee kuluu riski siihen ja transaktio riski niin se ei ole yleinen tapa. Meillä joskus tota on niin hyvä asetti, että tavallaan se kannattaa jättää auki.
Vielä se lopullinen tuota keskustelu, mutta tämmöinen niinku tietyllä tavalla reilu peli että se joka saa tekee oikeasti parhaimman tarjouksen. Ja on uskottavin niin myös sen saa sen. Öö eli ainakin yleensä se meidän voittava konsepti ja tästä muuten siis tätä koska meillä on on sitten tota se aiesopimus on aika usein se meidän tuota työkalu siihen lopulliseen sopimukseen niin tota.
Öö usein me tehdään niin kun tämmöistä tota aika hyvää strukturoituja siihen että saadaan niinku hyvä aesop pari ja sitten saadaan juristien ja muiden muiden asiantuntijoiden kanssa se tyypillisen vaihe tehtyä maaliin. Öö? Siitä on pikkaisen aikaisemmissakin, jatkoi jakso olisi keskusteltu, että tota miten tää aiesopimuksen ja täydellisen välinen tanssi
toimii. Aa no tuossa tota markkinat nyt heiluu heiluu sitten että tota nythän jo osaa asiakkaista on semmoisia että ne tarvitsee myös rahoitusta niin tavallaan siinä kaupan yhteydessä niin muuttaako se se niinku diili rakennetta? Niin diilin rakenne varmaan muuttuu. Ehkä myöskin se sitten se sijoittaja slash ostaja tota profiili muuttuu. Tietysti jos jos on niinku tämmöinen tilanne että nää on tietysti sitten niinku aina pitää katsoa että minkälaisia ostaja tai sijoittaja lähdetään
sitten kontaktoimaan. Ja joskus sitten tota tavallaan jotkut sijoittajat haluaa sen kasvun, niin sitten tavallaan vahvistavat sen myös sillä, että alkoivat niin kun pääomaa myös sille kasvulle ja toiset varovaisempia ja haluavat sen niinku vaan tota. Riskittömän kassavirran sitten ja sitten tehdään skenaarioita niiden mukaan. Niin ehkä se niinku isoin monimutkaisuus on.
Siihen niinku laskentamallin. Paljonko tästä diilistä nyt tulee rahaa on se ne takaisin sijoitukset ja jos tavallaan osaamista jää vielä osakkaaksi sinne niin niin niin tavallaan se että jotkut myy ja jotkut ja osakkaaksi tai kaikki myy ja sitten osa sijoittaa takaisin sinne ostamaan yhtiöön niin niin tavallaan nää ja siinähän tulee vielä sitten se että mihin hintaan ja sijoitat takaisin sinne ostavan yritykseen.
Ihan tota hauska esimerkki löytyy historiasta semmoinen että oli niinku sillä hetkellä suunnilleen samantasoisia. Ehdotuksia pöydällä ja niissä oli vaan semmoinen iso ero, että takaisin sijoituksen määrä oli yksi niistä paljon isompi kuin muissa. Ja sitten vielä se ostaja ehdotti, että se heidän osakkeensa hinnoittelu. Se ei ole julkinen yhtiö vaan se oli privaatti yhtiö niin heidän kun se oli se että se. Heidän yhtiönsä olisi
arvostettu. Olisiko se ollut 30 kertaa käyttökate tasolla ja sitten jos tässä niinku meidän asiakas yhtiöistä puhuttiin sitten vaikka esimerkiksi 10 kertaa käyttökate hinnoittelusta suunnilleen samaan bisnestä. Ja sitten nää muiden takaisin. Sijoitusyhtiöt oli sitten niinku lähempänä sitä kympin kerronta tai sitä mitä nyt oltiin maksamassa. Tästä meidän asiakas kohteesta, niin se tavallaan se sijoitat vaikka puolet siitä saatavasta rahasta siihen ostamaan yhtiöön ylihintaan.
Niin sehän on katastrofaalinen niinku munaus olisi ollut sitten niinku myyjillä lähteä semmoiseen diiliin, että tavallaan se pitää sitten tämmöisessä vielä laskea mukaan siihen yhtälöön sen että mihin hintaan pääsee takaisin sijoituksen tekemään. Ja roisto sitten usein kylkiäisenä vähän samaan tematiikkaan. Eli veren ehdot eli tavallaan sitten, että onko sulla työvelvoite sitten siinä siinä vai rupeatko jossain vaiheessa omistamaan oikeasti niitä osakkeita?
Riippumattomuus on työ työsuhteesta, että niissä on kanssa sitten kyllä omat omat taistelunsa. Siis meidän toimitaan tämmöisenä kokonaisvaltaisena neuvonantajana, että me toimitaan sekä firman sen osakkeenomistajat, johdon neuvonantajana ja yleensä meillä on aika semmoinen reilu balanssi niiden välillä, että vaikka olisikin konflikteja niiden välillä, niin usein ollut semmoinen löytyy siellä mä painan.
Ratkaisuehdotus meillä meillä niissä tileissä, että mutta sekin on ei ole itsestäänselvää kun sä oot sen lapun sitten vaikka pääomistajana pöydälle niinku että että ehkä ajattelee että miten ne muut. Muut tuota osakkaat ja työntekijät sitten suhtautuu siihen. Niin se se tota vaikuttaa. Diilin läpimenoon aika aika reippaasti eli yksin et tiiliä kyllä tee tuota tavallaan muiden selän takana että ja ja sitten usein on hyvä myös olla
tämmöinen niin kun. Jonkinlainen niinku luotettu taho siinä niinku intressiristiriitoja keskellä. Jes ehkä vielä niinku yksi esimerkiksi tää kun sitä aina niinku joku joka sanoo että no en mä niinku missään tapauksessa halua että mun firmaa laitetaan niinku myyntiin, että tässä nyt niinku lähdettäisi mitään myyntiä sitten tätä tekemään ja niinku kontaktoimaan muita ostoja.
Mä haluan hoitaa tän nyt tässä niinku pinteeseen tämän yksi ostajan kanssa että mä tunnen nää 10 vuoden takaa ja niinku haluan näille tän firman niinku myydä niin itse siinäkin tilanteessa se että siihen ottaa ammattilaisen mukaan. Niin. Jos nyt katsoo historiaa niin veikkaisin että puhutaan muutamista miljoonista vähintäänkin mitä sinne on kuitenkin saatu neuvoteltua.
Lisää sitä hintaa ehkä strukturoida diiliä, ehkä vaan perustelemalla miksi sitä kannattaa maksaa enemmän kaivettu referenssit transaktioita maailmalta samalta alalta sun muuta, että tavallaan sellaisessakin tapauksessa silti suosittelen, että kannattaa soittaa jollekin pankkiirille ottaa mukaan prosessiin vaikka olisi aito. Halusin sitten tehdä kauppaa juuri sen yksi sen indikatiivinen tarjouksen tehneen tahon kanssa.
Ehkä laajentaisin vielä tähän prosessiin sillä, että jos sulla on eilen ostettu firmaan, niin me oltiin itse asiassa tätä kuvattaessa molemmat tuolla pörssi talolla, niin itse olin tämmöisessä tätä kolmesataakuusikymmentäviisi päivää. Pörssi koulutuksen alumnit tapahtumassa, jossa niinku kerättiin tätä vuosien saatossa niitä koulutettavia ja muutamia listattuja firmoja ja me on ne sitten siellä tuon nordman yrjö trogen kanssa siellä kertomassa
kokemuksia. Ja sitten siinä niin tota sekin on siis on mahdollista tehdä prosessi joka päätyy myös listautumiseen tai sitten niin sanottu dual track sallit kanssa sitten tota pörssissä sitten tuolla toisen firman kanssa niin mainitsit siitä toisesta firmasta jotain ja sitten vähän tästä dual track ideasta. Joo joo tosiaan mä olin pörssi talolla tota tamronin kanssa eli. Heidät tuotiin First North listalle viime joulukuussa ja ja
nyt sitten. Itse asiassa heillä sattui olemaan vielä tulosjulkistus ja oli sitä juontamassa ja. Tulos julkistustilaisuutta ja sitten sen jälkeen oli pörssissä avointen ovien päivä, jossa oli sitten.
Tota pörssiyhtiötä esittelemässä toimintaansa ihan pörssi sijoittajille ja oli siellä heidän mukanaan vielä pörssi talolla ja mutta dual track oli se sun kysymys niin joo eli niinku jos yhtiön omistajat miettii, että miten nyt sitten jonain päivänä muutetaan yhtiön osakkeita rahaksi ja ja haluttaisi ehkä jäädäkin sinne osakkaaksi, niin onhan se yksi vaihtoehto on aina. Te tehdään myöskin se listaus.
Ja sen sijaan, että myydään jollekin teolliselle tai pääomasijoittajalle, niin lisätään firma pörssiin ja myydään sitten ehkä joskus jotain osakkeita ja vaikea
haluttaisi myydäkään. Mutta jos tilanne on vaikka se että ollaan otettu 10 vuotta sitten työntekijöitä osakkaaksi, että sitten työntekijät omistaa vaikka pari 30 pinnaa firmasta, sitten joku yksi pääomistaja omistaa loput, niin sehän on ihan reilua luoda joku exit mekanismi ja valuaatio saada sille firmalle sitten listaamalla se pörssiin ottaa vähän ulkopuolisia omistaja jonka jälkeen sitten nää
työntekijätkin eläköityessä. Tai muuten elämäntilanteiden muuttuessa ne pääsevät sitten myymään niitä osakkeita markkinahintaan. Miksei sitten jossain vaiheessa tää pääomistaja vaikka blokkikauppa sitten myydä
sieltä? Niitä osakkeita, mutta silloin saa niinku myös sitten osakkeen käyttöön yritysostoihin niinku maksuvälineenä koska harva haluaa ottaa niitä listaamattoman yrityksen osakkeita vastaan maksuna yrityskaupasta, mutta aika monelle kelpaa sitten jos firma on. Listoilla ja tuossa tamtron nissa niin tuli tää lähti pressin kauppa niin siinä itse
asiassa. No pääomasijoittaja ei varmaan halunnut olisi voinut ottaa niitä osakkeita mutta sitten muut muut tota osakkeenomistajat tehtiin suunnattu osakeanti siinä niin pystyy tämmöisiäkin. Kombinaatio tätä tekee että maksetaan rahaa, mutta rahoitetaan se osakeannilla. Mikä sitten on ehkä vaikeampi tehdä tuolla niin kun privaatti
puolella. Mutta siis ehkä sitten tässä exit prosessissa on niinku aika selkeä haara kuala eli 2 haara yksiön että menemme pörssiin, mutta sitten siinä sen prosessin yhteydessä tarjotaan myös niin kun privaatti ostajalle mahdollisuutta ostaa koko firman firma sitten pois ja katsotaan kumpi harrast päätyy maaliin. Ja ja siis tämmöisiä prosesseja ollaan tehty ja useimmiten tää ei oikeasti riippuu niinku
markkinatilanteesta. Useimmiten ne on päätynyt myyntiin sitten jollekin teolliselle ostajalle. Esimerkiksi tai pääomasijoittajalle ja siinähän se silloin testataan yhtiön markkina. Me käydään tavallaan esimerkkinä tehdään pörssi sijoittajille, joka tarkoittaa isoja eläkeyhtiöitä. Esimerkiksi käydään kysymässä, että hei tämmöinen yhtiö, jos tämä tulisi markkinoille mihin hintaan olisitte valmiita
ostamaan osakkeita? Eli tavallaan haetaan se markkinahinta sitten käymällä 10 keskustelua 10 ankkurin sijoittajan kanssa. Katsotaan mikä se hintataso on millä sitten niinku saadaan firma listoille, jonka jälkeen sitten omistajat ieto OK tää on 100 millin arvoinen firma jos mennään pörssilistalle. Ja sitten samaan aikaan voidaan käydä teollisten ostajien tai pääomasijoitta kanssa
keskusteluja. Sitten jos penikka pitää olla sanoa että no me otetaan saada viidenkymmenen miljoonan arvoinen firma eikä 100 miljoonan niin sittenhän se on tota ihan relevantti vaihto, että sitten myydä sinne seinille eikä eikä listata firmaa. Varsinkin se sopii omistajien suunnitelmiin. Joo joo, näitä siis on. Löytyy suomen pörssi. Taloushistoriasta yllättävänkin paljon, niinku viime hetkellä myydään.
Myydään firma kun pitikin listata että tota ei tietysti kannata epäkohtelia isuutta ajaa turhaan molempia track että siinäkin siis hyvää vai sori ei tuhlaa niinku ihmisten aikaa ja rahaa vaan tota mennään aika jämäkästi sitten siihen mihin se menee mutta joskus nää toimii niinku rinnakkaisena prosessina ja ainakin sitten tuo sille taas yksi. Pelotteen sille ostajille, että että niitä myyntikanavia on
useita. Eli sehän näissä on tärkeätä että on niinku aitoa kilpailuun meininkiä siinä prosessissa, että se ostaja ei tunne, että liian turvallista turvallista oloa siinä kun ne tekee niitä tarjouksia. Öö hyvä juttu. Noista voisi. Itse asiassa muuten voisi katsoa ja kuuntelen kertoa, että tavallaan esimerkiksi dual track tai listautuminen tai pääomasijoittajien transaktioiden.
Näitähän voisi niinku jatkaa vaikka kuinka monta erikois spessu jaksoa tehdä tehdä tässä niin pistäkää vaikka kommenttia että mitä lähdetään tekemään seuraavaksi tässä. Mutta tosiaan tänään on aiheena toi toi tuota mitä tehdä kun saat indikaatio on ja miten tavallaan se prosessi kannattaa sitä vetää eteenpäin, että kiitoksia vierailusta. Kiitos sami taas kutsusta. Joo, ja nyt me voitaisiin tuota
lähteä. Shan oli täällä jo jo täällä neuvottelee sisäpiirissä yksi kerran tota kertomassa miten suomalainen tota nousi transport financen hallituksen puheenjohtajaksi ja pysyy vieläkin siellä. Mutta tota mä aattelin. Me voitaisiin tuossa kuuntelin ivan puopolon jakson tähän tehdään hänen kanssaan samassa studiossa tota, näytäpäs hienoa kuppia siinä niin niin ivan peti semmoisen hienon rantin että tätä tuota siis YEL.
Järjestelmä varsinkin se on ihan kauhea ponsi, että niinku ihan että siis niin ja se hänen pääpointti sä oot ja tota se laitat sinne huonolla suhteella rahaa saat ehkä jotain takaisin, mutta sitten sä menetät sen koko pääoman siellä niin niin jos lähdettäisi vaikka tätä tätä niinku huutavaa vääryyttä maistelemaan tuolla tuolla tota tilaaja puolella miten olisi? Tää kuulostaa oikein hyvältä. Aiheelta joo siis. Mulla on tästä hyviä tarinoita kerrottavana.
No niin hyvä juttu. Nähdään siellä puolen.