83 - Die Mumie liest VI: pap.Mojito (Ennead 1)

Dieser Podcast ist Teil des Podcast Netzwerks Dbpdw. Die besten Podcasts der Welt das einst friedliche Land Ägypten wurde unter der tyrannischen Herrschaft von Seth, dem Kriegsgott, mit Blut befleckt. Horus, Sohn der Göttin ISIS, erhebt sich, um den Thron herauszufordern und dem Chaos und der Zerstörung ein Ende zu setzen. Obwohl die Konfrontation zwischen Set und Horus mit Hass begann, lassen Begierde und Lust mit der Zeit die Grenzen ihrer

Beziehung verschwimmen. Diese Fantasy Boys Love erweckt die alte Mythologie Ägyptens zum Leben, wie du sie bisher nicht kanntest. Und damit Hallo und herzlich willkommen zu einer Spicy Folge Mamis and Magic. Was war das denn? Also Hallo erstmal, wir sind für euch am Mikrofon wieder das Nilpferd und das Krokodil Spicy. Es wird hot, es ist hot es. Ist draußen richtig hot draußen? Auch wenn ihr diese Folge ja erst im August zu hören bekommt. Es ist gerade. Der 2.7.

Anfang und der heißeste Tag des Jahres. Es ist hot. Es ist richtig hot und das wunderbare Aquarium, in dem ich hier oben sitze, was im Winter schön gewärmt und gedämmt hat, macht jetzt. Stauhitze super, also mal gucken, was mein Hirn heute so rauslässt an tollen Wortfindungsstörungen. Wir sind begeistert. Eine Etage tiefer ist es auch nicht viel besser. Ja, was das gerade war, was ihr gehört habt, das war die Beschreibung dessen, um das es heute geht, nämlich um den Comic ernährt.

Herzlichen Dank an den Panini Verlag, der uns das erste Buch der Nr. 3 kostenfrei als Rezensionsexemplar zur Verfügung gestellt hat. Unsere Meinung davon natürlich ganz unbeeinflusst. Ja, wir haben wieder Comics gelesen, Nein, wir haben nicht Comics gelesen. Nein, würden wir nie tun. Sondern es ist eben kein Comic in dem Sinne. Es ist auch kein Manga, sondern ich habe gelernt, es ist ein, ich werde es komplett falsch aussprechen, ein man war koreanisch also.

Vielleicht doch irgendwie der koreanische Manga? Ja genau, also die habe ich mir sagen lassen. Das Internet weiß sowas, koreanische Bezeichnung wie Manga ja, Manga ist das japanische Wort ja für das Bild mit weniger Schrift. Ja, und diese Reihe ernährt haben wir jetzt hier so als hübsches Print. Das ist aber schon viel älter, das gab es nämlich im Internet als Webtoon. Ja, ist wieder auch komplett an mir vorbeigegangen, der mir so wow, was ist ein Webton?

Ja, also das sind Comics, die man so im Internet so, so digital lesen kann, wo dann auch irgendwie in regelmäßigen Abständen neue Folgen erscheinen. Ich hab eni hat so, das ist so in in meinem Hinterkopf irgendwie mit rumgeschwommen, ich wusste, dass es das gibt, Grüße an dieser Stelle an Jenny Wood, ich. Glaube über Jenny bin ich da irgendwie mal dran gekommen. Aha, Jenny ist also schuld. Jenny ist also irgendwie schuld.

Ich hab mich dann aber nicht mehr wirklich damit beschäftigt, habe aber dann dieses Jahr, als ich auf der Leipziger Buchmesse war, gesehen, dass es das Ganze jetzt als Print gibt und für mich altes Krokodil ist. So Print komme ich besser ran als an so Web. Toons. Ja, da gibt es ne eigene Plattform, für wo man die gucken kann und so ne also. Es gibt ja auch Leute, die ihre Comics grundsätzlich irgendwie auf dem auf dem Kindle oder auf

dem Tablet oder sowas lesen. Also ich bin noch so mit so Papier, so tote Bäume und so. Wollen aber diese Webtoons haben ja irgendwie auch ne ganz nette irgendwie Anwendung, dass man da gut scrollen und lesen kann ja nicht mehr dieser blättermodus hab ich mir. Grüße an dieser Stelle auch an Randy, das ganze ja auch immer digital so reinzoomen kann und sich das alles immer ganz genau anguckt. Ne ganzen. Fleuderigen Details hier. Wie auch immer. Das Ganze ist jetzt als Print

erschienen. Es gibt insgesamt 6 Bände und es gibt auch einen sehr, sehr schönen hochwertigen Schuber beim Panini Verlag zu bekommen. Dieser Print umfasst die Staffel 1 des Niad Comics, Staffel 1 ist im Internet erschienen, in 74 folgen, die jetzt also in diesen 6 Büchern sich finden. Aktuell läuft die Staffel 2 wir sind. Relativ weit. Es sind mehrere mehr Teile als als Staffel 1. Am 10.

August kommt. Wenn ich das richtig gesehen habe, Folge 122 es sollen 128 Folgen in Staffel 2 werden und eine Staffel 3 ist bereits auch in Planung. Ja, Wahnsinn. Also wenn diese Folge hier veröffentlicht wird im August, dann wenige Tage später, wird es die Veröffentlichung also da aufgehalten? Genau. Herausgekommen ist das ganze, Glaube ich, in Korea im Oktober 2018 die ersten Zeichnungen gingen aber noch weiter zurück. Es stammt also wohl aus 2017.

Das ist ziemlich schwer gewesen, dazu irgendwie zur Geschichte eines Webtuns zu recherchieren, man findet halt. Nix dazu. Ja weiß ich nicht ob man auf diesen Plattformen dann irgendwie noch mal sich umtun müsste, aber man findet auch zur Autorin Künstlerin relativ wenig auf dem schmucken Einband steht da unten Mojito. Und ich dachte zuerst, das Buch heißt Mojito. Nein, natürlich nicht ne wieder genau hingeguckt.

Die Autorin und Künstlerin heißt Mojito, sie hat sich angeblich so benannt, weil da zufällig, als sie das gezeichnet hat, ein Mojito neben ihr Stand, also sie könnte auch weiß ich nicht Kakao oder Kaffee heißen, ja genau, aber Mojito finden wir sehr süß und sehr gut und eneart war tatsächlich ihr Debüt, Ach ja. Und ist eben so, wie du es gesagt hast. Ne mit diesen ganzen Episoden und Bänden und Reihen und so auch ein wahnsinnig umfangreiches Projekt.

Es gibt wohl noch ein paar andere Ideen, so in Planung irgendwas mit Piraten und sowas, aber aktuell nimmt eben dieses Eneat ja die ganze Schaffenskreation und Zeit da in Anspruch und Schuld ist, dass nämlich 2022 Mojito mit Eneat einen renommierten Preis gewonnen hat.

Nämlich den sogenannten Ready Award, eine Auszeichnung eben für besonders kreative Webtunes. Und zu dem Preisgeld gehörte eben auch, dass man das Printversionen in Umlauf bringt und auch übersetzt und deswegen auch international. Ja, dieser Manua ja bekannt geworden ist in jegliche Läden gekommen ist, und ich glaube auch im Internet mega gehypt geworden. Also es waren wohl mehrere Millionen Zugriffe alleine auf diesen Webtoon, das heißt, er ist richtig, richtig eingeschlagen.

Finden wir natürlich gut. Altes Ägypten in moderner Umsetzung ist genau das, was wir auch immer haben, also mega, das freut uns total, dass dort so viel Erfolg ist und das jetzt eben halt auch noch Staffel 2 und 3 sogar danach kommen ist ziemlich gut. Also ich hab mir sagen lassen, das schlaue Internet wusste das. Es gibt eine older Teen Version, dies ist die Paperback 16 plus. Mit knapp 300 Seiten.

Und es gibt die Major Version 18 plus why Spicy, Why Spicy und so auf unserem Buch was wir haben steht. Also wir haben die schöne Paper Back Version war dunkelrot ein Traum 2 Coppers hinten die sich kreuzen mit einem halb nackten seht vorne drauf 6 wirklich ja sehr gut gebaut auf jeden Fall bei uns steht hinten drauf leseempfehlung ab 18 Jahre aber also hier in diesem 1. Band ist es noch zurückhaltend, das sind ja ein Paar. Brüste zu sehen, aber auch immer noch. Aber keusch bedeckt.

Also es passiert noch nicht so viel, das kommt wahrscheinlich alles alles sehr. Subtil ja. Wenn man will, kann man da sehr viele Dinge sehen, muss man aber nicht. Worum geht es eigentlich? Jetzt, Oh, den wüsste ich auch. Gerne die Geschichte erzählt, wie wir eben schon gesehen haben oder gehört haben, den Konflikt von Horus und Set, den wir ja aus dem alten Ägypten kennen. Der Kampf von Horus um Set, um die Königsherrschaft über

Ägypten. Es zieht ganz, ganz viel aus der altägyptischen Mythologie, legt aber natürlich, wie wir schon auch gehört haben, den Fokus auf BL altes. Ich musste erst mal nachgucken, so BLBLA Boys Love, das heißt die Beziehung zwischen Chorus und Seet und ich hab auch gefunden, es gibt auch noch eine Tringerwarnung dazu. Da steht nämlich dieser Comic enthält Darstellungen von nicht einvernehmlichen sexuellen Handlungen, Inzest und Gewalt, die als verstörend wahrgenommen werden könnten.

Ich weiß nicht. Kommen wahrscheinlich noch. Die werden also wir müssen einfach irgendwie uns, die anderen auch noch besorgen. Ich will jetzt wissen, was. Ja, alles waren 4 Cliffhanger, also wie kann man schon mal sagen. Ja, also es geht um Horus und seht okay soweit so klar, das Ganze fängt. Mit der Entstehung der Welt an, was ziemlich cool war, wo es auch der Zeichenstil sich sehr, sehr stark voneinander

unterscheidet. Der Prolog hat nämlich so eine Art schattenfiguren Strichmännchen, der Rest ist dann in normalen Zeichnungen, sag ich mal, aber sehr stark auch so in Braun und Sandtönen gehalten, sehr großflächige Zeichnungen. Immer wieder auch von Hieroglyphen unterbrochen von illustrierten Seiten. Das Buch hier hat 296 Seiten, lässt sich aber in einer Stunde locker durchlesen, also da ist man ziemlich, das ist der Vorteil von Comics, viele Seiten.

Großflächig, zum Teil auch über ne halbe Seite oder mehr, wo sich da eine Szene irgendwie ausbreitet. Relativ wenig Text, wie kann man gut lesen, kann aber cool wirklich in diese Bilder einsinken, auch weil das eben so

verschiedene Stile eben hat. Zwischendurch sind da auch so n Paar ganz cute Chibi Stile drin, irgendwie und da hab ich auch gedacht, warte mal, das kommt mir doch bekannt vor und das geistert auch immer wieder durch die Social Media und ich glaube n Paar davon sind auch auf unserem Discord Channel schon gelandet. Es gibt nämlich, was das Ganze

so geil macht. So ja Side Comics, so ganz kleine Stripes 34 Bilder oder so, in denen die Charaktere noch mal n bisschen hintergrundhandlung haben, Interviews geben, Erklärungen abliefern, Zusatzszenen lauter so n Kram. Damit bespielt Mojito ihren Social Media Account und die sind in sehr einfachen Strichzeichnungen gehalten oder eben diesen Chibi Style, also

dieser ganze cute kleine. Knubbelige Figuren mit großen, strahlenden Augen. Und da gibt es ganz viele mit Hokus und Seet und Salat. Ihr wisst einfach eine. Genau der Prolog im Buch erzählt von der Entstehung der Welt. Dann gibt es Kapitel 1 mit Namen Seet, Kapitel 2, das Gericht der inneade, Kapitel 3, die Affäre ein kleiner Kritikpunkt im Inhaltsverzeichnis, ganz vorne sind Seitenzahlen angegeben.

Im ganzen Buch gibt es aber keine Seitenzahlen und der Prolog fehlt auch im Inhaltsverzeichnis. Also irgendwie. Obwohl Platz dafür. Gelassen wurde ja, obwohl Platz dafür gibt. Ja, also. Wir finden immer was. Ja, natürlich. Wir müssen ja auch was, was zu kritteln haben, sonst wärt ihr ja nicht hier bei eurem lieblings Podcast. Der Podcast der Krittel der. Krittel Podcast. Ja, wir fangen also an, am Anfang der Welt. Oh ja, und schon da geht's los. Warum? Was ist passiert?

Mit einer Änderung also. Es ist nicht so, wie wie wir das Halt kennen, die Entstehung der Welt Atum der erste Gott und Mhm, sondern wir haben hier die Sonnengöttin. Ja doch ich hab das, ich hab das irgendwie, also das ist erst hab ich gedacht so was und dann hab ich es aber sehr gefeiert. Auf einem Hügel im Fluss der Zerstörung formte die Sonnengöttin sich selbst. Und es ist dann in der Tat auch im Weiteren die Sonnengöttin Rah.

Wir haben also hier ein ja, eine geschlechtsgewechselte Sonnengottgöttin. Ja, finde ich. Aber mega cool, kann man sehr gut machen. Passt aber nicht zum alten Ägypten, weil dann wäre es nicht Rah, sondern dann wäre es Rat. Rat. Ich rate mal, ja, wahrscheinlich gibt es ein weibliches Pendant zu Rah. Nein, eigentlich nicht, jetzt schon ja, voll also wie bei der Achtheit. Zu der kommen wir noch zu. Der kommen wir noch, da gibt es immer männliches und weibliches Pendant.

Ich fand das gar nicht schlecht, weil wir sind ja hier ne künstlerische Freiheit und wir wollen ja gar nicht 1 zu 1 altes Ägypten. Sonst wär das ja fad, da n ganz kreativer Ansatz, dass einfach ja ne weibliche Göttin sich selber schafft. Ne selbst ist die Frau und Zack war die Welt da und waren die Götter auch da. Ich verstehe es auch ganz cool so, du hast eben das Urgewässer nun und in der heliopolitanischen Mythologie im

alten Ägypten. Treten Sie einen Schritt, zurücktreten Sie einen Schritt zurück. Lehre das. Ganz genau. Aber da ist es eben artum oder artum Reh und man kommt da schon zu Rah und Reh, wenn man das möchte. Roxana erklärt. Gleich Roxana erklärt, wie die Welt zustande kam beziehungsweise fangen wir erst mal überhaupt damit an. Diese ganze Comicreihe heißt Eneat. Was ist das denn eigentlich? Griechisch von 9, griechisch von 9.

Genau, und ihr wisst es natürlich auch, weil ihr alle uns schon seit Anfang an hört und weil er auch Folge 2 Moon Night gehört habt und weil da ja auch die Eneade ganz, ganz stark vorkam und eine wichtige Rolle gespielt hat, aber auch noch einmal zusammengefasst Eneade von griechisch 9. Die Neunheit ist eine Gruppe von Gottheiten. Eigentlich 4 Generationen, wenn man das so Durchzählt und sie wurde vor allem verehrt in Heliopolis.

Die Neunheit besteht aus Atum Schuh und Tevnut geb und Nut, Isis, Osiris Set und Neftes. Manchmal gehört auch noch Horus zu der Eneade dazu. Dann sind es zwar 10, aber wir

sind mal nicht so genau. Das ist trotzdem also, wobei dass dieser Horus nicht immer unbedingt der Sohn von ISIS und Osiris ist, sondern das ist dann Horus der große, und das ist eben nicht der Sohn, sondern das ist ein anderer Horus, aber der gehört dann trotzdem zur Eneade dazu und wenn ihr jetzt verwirrt seid, dann nehmt es einfach genau, nehmt es einfach so hin, das ist die Neunheit. In Hermopolis, das klingt auch noch so ähnlich wie Heliopolis. Nicht immer durcheinander ist

ganz furchtbar gibt. Es zum Beispiel dann die Octoade. Das ist die Achtheit von Hermopolis und die beiden hängen auch noch zusammen und alles hängt zusammen mit der Entstehung der Welt. Und als drittes könntest du noch die Mythologie von Memphis kommt auch noch gleich Spoiler, ja. Wir fangen erst mal ganz vorne an, denn. Jeder versucht sich zu erklären. Wie ist denn die Welt so geworden, wie sie eigentlich ist. Wir sind hier, wir leben.

Es gibt eine Umwelt, es gibt Tiere, es gibt Menschen, es gibt Götter, wo kommt das Ganze denn her, eine Welt entsteht nicht

von selbst. In alten Kulturen ging man vor allem immer von einer Art. Schöpfung aus und da wir das hier nur ja wirklich nur ganz kurz anreißen, verweise ich auf Folge 1 von Staffel 2 von unserem Museumspodcast am Anfang, wo wir uns nämlich auch intensiv mit Schöpfungsmythen auseinandergesetzt haben, nachhören, zuhören wenn ihr erst dreimal gehört habt, dann bleibt es auch irgendwann hängen. Wie ist also die altägyptische Welt in die Existenz gekommen?

Es gab das Urgewässer. Nun, das war die Ursuppe und in dieser Ursuppe trieb Atom, der erste Gott, in einem sogenannten Präexistenten Stadium, das heißt ja gut vorstellen, war genau dümpelte im Urgewässer rum, war noch nicht wirklich bei Bewusstsein das. Suppe fühlt sich an wie heute, ja, ist jetzt normaler Tag. Wir rumbeln. Auch unbewusst in unserer Suppe herum.

Dieses Urgewässer nun wird auch immer mal so als das Urchaos genannt, das ist aber nicht das Chaos, das ungeordnete, wie wir das Ganze uns immer vorstellen, sondern Jan Assmann hat das so schön gesagt, es ist. Eine eine Ursuppe voller Möglichkeiten, Möglichkeiten, die daraus entstehen können.

Hermopolis die Achtheit repräsentiert das Ganze dieses Urchaos, dieses Präexistente durch die 8 urgottheiten, und die Tauchen immer paarweise auf, das sind einmal Kuh und Kaukett die Finsternis. Who und How hat die Endlosigkeit nun und now net das Wasser und Amoon und Amounet die verborgenheit Finsternis endlos Wasser verborgen ist genau das was diese prä Existenz irgendwie ausmacht, dann ist aber irgendwas passiert, dann ist nämlich aus diesem Urgewässer,

aus diesem Uhr Chaos. Ein Urhügel, eine eine Insel hat sich erhoben und an dieser Insel, diesem Urhügel, ist Atom gestrandet und damit zu Bewusstsein gekommen. Also ein Hügel erhebt sich aus dem Wasser, und der Gott landet dort an. Es ist immer so ein bisschen auch so eine, so eine Anlehnung an die christlichen, die biblischen Schöpfungsmythen, die Erde ward wüst und leer, und der Geist Gottes schwebte über den Wassern in diesem Fall.

Schwebte der Geist des Urgottes in den Wassern aber aus dem Chaos, entsteht irgendwann Ordnung. Zurück zum Comic da ist es ganz spannend, im Comic ist es der Fluss der Zerstörung, aus dem die Sonnengöttin sich erhebt, das nun aber eben ist, dieser Ort voller Möglichkeiten also durchaus was positives, Hügel, urgewässer rundherum Gott und. Ja, ihr habt bloß ne. Genau. Ich sag. Wie war das Spicy Folge?

Sollten wir jetzt auch irgendwie vielleicht doch plus 18 ich muss jetzt nur grad wieder an die Kack und Sachgeschichten denken, was macht der Gott, wenn er dort angelandet ist? Wenn er Langeweile hat. Genau, ihr wisst und ihr wisst genau aus sich selbst heraus erschafft Atum nun also ein weiteres Götterpaar wie dieses aus sich selbst heraus

erschaffen. Passiert dass, da gibt es eben unterschiedliche Deutungen. Das eine ist eben durch Masturbation, durch ausspucken, durch Husten, also er hat sie ausgerotzt genau, also es ist halt einfach ein ein Versuch, auch der Erklärung des Umsetzens, einer einer menschlichen Natur auf eine Göttlichkeit um sich zu versuchen, wie aus einem mehrere werden können.

Wie auch immer, Atom schafft aus sich selbst heraus ein weiteres Götterpaar Schuh und Tevnut Schuh ist die Luft und Tevnut ist das Feuer. Achtung, Es geistert immer noch durch die Köpfe und auch durch die Literatur, dass Tevnut die Feuchtigkeit sei so auch hier in der Enneade. Nein, das ist es nicht. Dafür gibt es keine Belege mehr.

Ich verweise noch mal auf Asman und seine schöpfungs Mythen ist ein hervorragender Text, danach sieht man irgendwie alles ganz anders, bitte Vergesst es tafnoot ist nicht die Feuchtigkeit, tafnoot ist das Feuer, es ist eine Löwenköpfige, sehr wilde Göttin und der Feueraspekt ist einfach das, was das größere ist. Luft und Feuer passt eben auch sehr gut in diese frühe Existenz, es ist genau das.

Was wir uns auch immer so in den Köpfen haben, wenn wir an den Urknall denken oder so, das ist großes Bumm, Feuer, also gehört alles so mit dazu. Was man schreibt, ja, auch das sind die Urelemente und alles. Macht genau total genau. Also woraus soll es sonst erscheinen?

Zu Tiff gut, ein kleiner Exkurs, ein Exkurs, ein ganz ein ganz kleiner Exkurs, Exkurs, weil mir wird immer gesagt, ich solle mehr Werbung auch für das tun, was ich sonst noch tue nebenher, ich schreibe ja auch noch Bücher, ne, vielleicht habt ihr das schon mitgekriegt, wenn nicht, wisst ihr es jetzt und. Und das ist auch schon wieder Alter.

Das war letztes Jahr Anfang letzten Jahres, wo es mich gepackt hat, wo ich angefangen habe, was zu tevno zu schreiben beziehungsweise eine eine Trilogie Geplottet habe, die irgendwann auch mal geschrieben werden muss, die natürlich auch mit dem Anfang der Welt anfängt und sich vor allem um die Göttin Tevno dreht und. Und damit ich hier nicht zu sehr abschweife, kommt das in die Show Notes.

Habt ihr eine kleine Leseprobe, könnt ihr unveröffentlichte Roxane Werke also zumindest den Anfang eines noch zu schreibenden Werkes lesen. Tevnout ist toll, Tevnout ist eine Löwin, Tevnout ist das freut euch ja. Sehr gut. Ich gebe dazu auch noch in die Show Notes. Wir geben ganz. Ganz coolen Online Artikel von Alexandra von Lieven über Sterne und Schweine heißt ja. Klar von genau Astronomie super.

Fand hervorragend. Wie die anderen Götter, die es ja dann auch noch irgendwie gibt, in die Existenz kommt, in die Ex existrakte, ins Leben kommen, wird meistens

verschwiegen. Im Comic. Hier werden sie von der Sonnengöttin geschaffen, die schafft Bastet, Hador, Maad und Sachmed wie dann top zum Beispiel kommt, das weiß keiner, das weiß man auch im alten Ägypten nicht, top ist einfach der genau weil es kann weil top toll ist aus Schuh und Heftnot. Männlich und weiblich kommen dann entstehen, dann werden dann gezeugt.

Nut der Himmel und gebt die Erde das nächste Götterpaar, also die dritte Generation und aus Nut im Himmel und gebt der Erde aus denen Entstehen, von denen werden gezeugt, Isis, Osiris seht und Neftes Isis und Osiris tun sich dann zusammen und seht und neftes tun sich dann zusammen, weil halt kein anderer da ist. Voll muss halt so irgendwie.

Was ganz cool ist. In dem Comic gibt es dazu einen entsprechenden Stammbaum, schön mit Bild und Beschriftung und es wird auch, ich glaube sogar improlog auch noch erklärt, wofür die Gottheiten alle so gut sind. Finde ich sehr nett und wer fleißig mitgezählt hat bei roxanes Aufzählung, hat vielleicht gemerkt, es sind mehr als 9. Ja eben drum ne, das waren die anderen, die Götter oder 50 Jahre. Inzwischen sind es schon, lass mich kurz gucken, ich hab den

Comic ja hier neben mir liegen. Also aus der Sonnengöttin Ra entstehen Schuh, tevnut, Bastard, Hador, Maad und Sach mit Alexander muss wieder versuchen hier zu lesen und gleichzeitig ins Schuh ist der Götter Luft tevnut ist die Göttin der Feuchtigkeit nein Bastard ist die Göttin des Überflusses und der Fruchtbarkeit können wir mitgehen Hador ist die Göttin der Liebe und der Schönheit können wir auch sehr gut mitgehen.

Immer Art ist die Göttin der Wahrheit und Gerechtigkeit können wir auf jeden Fall mitgehen. Und Sachmit ist die Göttin der Zerstörung, wobei das hier vorne noch was wir anhalten, ja warte, warte, warte, die Göttin des Unheils genau ausschu und Heftnut entstehen, dann gebt der Gott der Erde Not, die Göttin des Himmels, aus denen dann Osiris, der Gott des Lebens, Jesus, die Göttin der Magie, Seet der Gott des Krieges. Unten neftes, die ja immer

wieder hinten runterfällt. Die Göttin der Harmonie und des Friedens. Er wofür Neftes steht, weiß. Ja, Neftes ist halt immer so mit gemeint. Ja, die ist ja auch immer da. Aber er fällt immer hinten runter. Das Schöne ist Todd Gottes Wissens und der Weisheit, der hinter dem genau niemand weiß, woher er kommt, er ist einfach da, er ist. Ja, cool, er kann das. Ja, also wir haben jetzt eine Götterwelt, wir haben Himmel und Erde, wir haben Luft und Feuer,

wir haben. Ist die Sonne wie du nämlich schon gesagt hast, Atum sein anlanden ist dann auch so etwas wie der erste Sonnenaufgang. Es gibt noch eine andere Schöpfungsgeschichte, wo aus diesem Urhügel eine Lotusblüte auftaucht und sich öffnet und darin dann der Gott auf der Blüte der Sonnengott sitzt, atum, Reh, chhepri, das sind dann irgendwie alle 1 und das sind alles unterschiedliche Aspekte auch der Sonne, also Reh ist ist der große, mächtige,

Mittägliche, starke, kräftige Sonnengott Atum, der alte Gott ist dann der Gott der untergehenden Sonne, und Chhepri ist dann der junge, wiedergeborene Gott der aufgehenden Sonne. Es sind 3 unterschiedliche Götter, es ist aber trotzdem irgendwie 1 willkommen in der altägyptischen Religion Synkretismus, alles ist 1 und alles ist verschieden. Sehr. Gerne aber. Problem?

Aber es gibt noch Probleme. Es gibt es gibt natürlich noch Probleme, die auch gleich hier in der Schöpfung schon angesprochen werden, denn es gibt gleich Beef in der Götterwelt. Ja, es gibt Beef, und zwar gibt es wohl eine Prophezeiung, einen Fluch, den Ra die Sonnengöttin gehört, dass eines der Kinder von Mut und geb über die Welt

herrschen soll und. Und so verbietet, nee, so verbietet die Sonnengöttin, der Sonnengott Atom, wer auch immer Mut, ihre Kinder an einem Tag des Jahres zu bekommen. Das ist sehr unangenehm, ja. Wenn man so schwanger ist und sich an dem. Tag des Jahres Kinder kriegen kann, ja. Und was passiert dann? Keine gute Idee. Nut wendet sich deswegen an Todd und sagt hier Kinder, ich bin schwanger, was soll ich machen, wohin damit? Sie müssen raus.

Sie. Müssen raus und Todd sagt ja, ja, ich bin hier super Smart, lass mir was einfallen und er zockt um, er zockt mit Ra. Ja, mit dem Sonnen, mit der Sonne, manchmal auch mit dem Mond. Es ist unter, wir bleiben mal im Comic Comic im. Comic geht Todd dann zu Rah und zockt eine Runde sehr nett und der Wetteinsatz ist, dass wenn Rah verliert, sie bitte 4 Tage lang die Augen schließen soll. 555 Tage 5 mal Skript steht 4 siehst du mal 5 macht also mehr Sinn.

Ja, nee, eigentlich macht 4 mehr Sinn, aber sprich ruhig weiter OK. Ja, Todd, der Smart Kerl gewinnt natürlich seine Partie sendet und re denkt sich ja klar, Augen zumachen kommen 4 Tage lang, was soll das? Und solange ree nicht guckt kann ihm Not ihre Kinder zur Welt bringen. Genau also in der altägyptischen Mythologie ist es so, dass Trott 5 zusätzliche Tage gewinnt und die einfach auf das Jahr aufschlägt.

An das Jahr dranhängt und. Und das sind die sogenannten App Argumente, die auf dem Jahr sind. Es sind 5 Tage am Ende des Jahres, das Ende des Jahres im alten Ägypten war Mitte Juli, das heißt also jetzt demnächst sind die App Argumente schön, heißt 5 Tage, wobei es ja eigentlich nur 4 Kinder waren, ISIS, Osiris Set und Neftis aber Horus kommt dann halt auch hier wieder mit dazu für diese 5 Tage. Ja, es muss halt passen.

Also. Diese also ist ja auch ein kalendarisches Problem, dass man mit den Jahreszeiten im alten Ägypten nur 360 Tage voll kriegt und dann geht sich das alles nicht aus und deswegen wird es mythologisch. 5 monate a 30 tage in 5 Tage die. Sind ja mythologisch noch erklärt. Die kommen aber auch in der Popkultur immer wieder vor beziehungsweise bei uns auch wir. Bei uns ist das Jahr ja im Dezember zu Ende, aber wir haben auch dieses die Zeit zwischen

den Jahren und nicht. Ja, die rauhen Nächte, das auch, die sind ein Paar mehr. Aber diese Zeit zwischen den Jahren, das sind genau 5 Tage. Ja, macht total Sinn, wenn man eben einen Mondkalender hat, der mit dem anderen Kalender nicht zusammenpasst, dann. Und für alle Rollenspielenden unter uns. Wir kennen alle DSA, das schwarze Auge, da gibt es die namenlosen Tage, die namenlosen Tage sind 5 Tage, die dem namenlosen Gott, wo böse Sachen passieren und. Und die sind da da im Sommer.

Aha, das. Heißt nämlich in Aventurien auch so, dass wir da sozusagen den Jahreswechsel im Sommer haben. Und ja, ein Schelm wäre, wie es dabei denkt, oder gibt es dabei, denkt wir sind überall, ja, so ist also dann die Welt zu entstehen gekommen und was ist eigentlich mit den Menschen? Ja, die sind dann auch da. Ja, die kommen nämlich auch irgendwann. Wir zumindest so in wir sag ich jetzt mal in der christlichen Schöpfungs.

Eigentlich ist es ja gar nicht die christliche, sondern es ist die biblische Schöpfungsgeschichte, da ist der Mensch die Krone der Schöpfung und das, was über allem steht, macht dir die Erde untertan. In Ägypten ist es überhaupt nicht so, sondern da kommen wirklich die Menschen irgendwie unter, ferner liefen die ja so Beiwerk, die sind dann halt auch irgendwann da, die Tränen des Sonnengottes Reh, heißt es

manchmal also. Die Schöpfung der Menschen wird in diesen Mythen überhaupt nicht so herausgestellt, sondern es geht mehr um die Welt und um die Götter an sich. Und der Mensch ist dann halt Teil der Schöpfung, genau nicht die Krone, was vielleicht für den Umgang mit der Umwelt besser ist. Ja, sich hinten anzustellen, genau, es gibt ja dann später das Knum, die Menschen auf der Töpferscheibe macht, aber das gibt es, glaube ich, erst in den deutlich späteren Mythologen. Genau.

Also das ist, es gibt noch viele, viele andere Schöpfungsmythen. Es gibt. Du sagst knum, ich sag mal chnum chnum chnum. Wie auch immer, der widderköpfige Gott, der den Menschen auf seiner Töpferscheibe schafft, ein Schelm, wer auch da schon wieder an die Bibel denkt und den Mensch, der aus einem Tonklumpen geschaffen worden ist.

Wir sind alle Menschen und man kommt halt irgendwie immer auf dieselben Ideen. Es gibt übrigens auch noch den Schöpfungsmythos von Memphis, dem Gott Tach, der die Welt durch den Willen und das Wort. Durch die Vorstellungskraft und das Aussprechen desselben denkt auch so etwas finden wir dann in diesem Fall im Neuen Testament im christlichen Teil der Bibel

auch wieder. Und dieses Schöpfung durch Wille und Wort, das ist was auch, was sich in der ganzen Magie, in der ganzen Zauberei, auch das im Rollenspiel, immer wieder findet, es geht aufs alte Ägypten zurück beziehungsweise sind wir halt irgendwie doch alle menschlich und versuchen uns die Welt immer. Gleich zu erklären. So sieht es wohl aus und das hat man natürlich nicht nur in der mythologischen Ebene gemacht, sondern auch ganz real in der weltlichen und in der architektonischen Ebene.

Und die Ineade von Heliopolis heißt Ineade von Heliopolis, weil. Dass sie in Heliopolis verankert ist, ja, sag dreimal schnell Heliopolis in Deiner in der Mythologie ist eben Heliopolis, Altägyptisch Juno das Zentrum der Welt, das Zentrum des Sonnenkultes hier ist die Welt entstanden, so wie Roxan uns das eben gerade erzählt hat, und dieser Platz ja nordöstlich von Kairo heute ne so circa Heliopolis ist heute n schöner Vorort von Kairo kann man nicht mit dem Taxi hinfahren, ganz cool.

Auf jeden Fall ist dieser Ort eigentlich 2400 Jahre lang durch die gesamte altägyptische Geschichte in Benutzung, was ihn zu einem unfassbar mega spannenden archäologischen Fundplatz macht. Ja, es geht eigentlich los, schon in der ja frühesten Zeit Frühzeit und so, die also so im vierten Jahrtausend vor Christus und. Was wir sicher fassen und datieren können, ist Relieffunde aus einem Sanctuar, dass wir josa zuschreiben können. Also war schon mal. Josa, der mit der Stufenpyramide

in Saraim Hotel wir kennen. Den wir kennen, den ja ein cooler Typ im Mittleren Reich wird das Ganze dann verstärkt ausgebaut. Also wir haben hier Aminemed den ersten Sezost aus den ersten, alle, die was von sich halten, jeder Pharao muss eben seinen Teil zu dem Tempel dann auch beitragen. Und so wird Heliopolis im Mittleren Reich zum größten Sonnenheiligtum Ägyptens

ausgebaut. Da steht ja auch noch der große Obelisk. Richtig, von Sesostos dem ersten steht da heute noch ein einsamer Obelisk rum. Der kann man angucken. Ich bin da mal mit dem Taxi hingefahren mit einer Kollegin, wir wollten den. Besichtigen und es war so ne sehr abenteuerliche Fahrt, weil keiner wusste wo das ist und wie man da hinkommt. Ist. Ja, aber er ist halt mitten eingebaut im Zentrum und ja, keiner weiß das so genau.

Wir haben uns sehr abenteuerlich durchgefragt und dann war er halt geschlossen und man konnte gar nicht rein. Der Oblisk war geschlossen. Ja, er muss halt Eintritt zahlen und ne, aber kann ja von außen. Ich hab ein schönes Foto von außen, aber man konnte halt nicht rein in das Gelände.

Na ja, so sieht es aus. Spannend ist auch, dass im Neuen Reich, wo wir ja dann Themen als neues Zentrum haben, vor allen Dingen eben Kanak ne mit dem Auenkult, dass auch dort Heliopolis trotzdem weiter an Bedeutung behält und nicht so der Provinztempel im Delta ist. Wir haben hier zum Beispiel weiterhin die Bestattungen des Heiligen Neves Stiers unter Hatschefsud und fleißigen Ausbau unter Thutmosis dem Dritten

dann. Ja, weiter geht es dann eigentlich nach der amana Zeit. Ja n kurzes Intermezzo mit Amana und Arthur und ein Gott und das kennt ihr auch alles schon die Ramesiden klotzen dann wieder ordentlich ran und bauen das

Ding weiter aus. Und hat dann noch mal ne Blütezeit in der Spätzeit. Ja, die sogenannte Renaissance, wo man sich gerne wieder an die alten Sachen ran orientiert, da wird auch unter Shechong Osorcon unter den Kushiten wird da ordentlich noch mal an Heliopolis gebaut, in der 26. Dynastie dann entsprechend auch und hat dann auch unter Nektanebus nicht nur einen religiösen Ruf, also in Heliopolis. Sondern auch einen internationalen Hof als Wissenszentrum.

Ja, also da geht es voll ab, ja dann unter dem Dolomeren und unter der römischen Geisterzeit juckt das keine Sau mehr, da ist halt eben der Fokus dann auf Alexandria gerichtet und man fängt dann leider eben auch an, diesen Tempel abzubauen, ja, die ganzen coolen, tollen architekturischen Sachen, die so schön ägyptisch aussehen, die Rauschen dann nach Alexandria

und natürlich auch nach Rom und. Und dann wird das Ganze über 1000 Jahre hinweg eigentlich als Jahr Steinbruch genutzt und alles schön in Kairo auch verbaut bis heute um ich glaube 2012 2014 wurde dann mit der Universität Leipzig unter Dietrich Raue dann dort ein neues Projekt gestartet, dann diese Tempelanlage und die Umgebung weiter auszugraben. Was auch ne sehr große Herausforderung ist, denn aktuell ist es oder war es zu dieser Zeit eine Müllhalde, ne

Mülldeponie und man hat erst. N Wohngebiet Müllhalde ich glaub ganz hohen Grundwasserspiegel hat man da auch ne alles suppig und. Alles Suppig, alles eklig, alles schwierig. Aber die Funde, die da rauskommen, sind fantastisch, eben auch diese riesen Monumentalstatue, die da gehoben und geborgen worden ist.

Ich verlinke auf die Seite vom Dai, da findet ihr entsprechend alles zu dem Projekt, das jetzt auch noch bis 2526 läuft, glaube ich genau so viel als kleiner Side Info zu Heliopolis und die Archäologie. Jetzt sind wir im Comic ungefähr 3 Seiten weit. Gekommen, Herr, woran habt ihr heute noch? Nein, aber wir haben ja gesagt, große Bilder und so weiter und sofort Nude. Kinder Tod 5 Tage gekriegt nut kann also ihre 4 Kinder gebären, alles ist gut, osiris wird dann Herrscher über die Welt.

Wie sieht das gehört? Wie? Sich, das gehört also die Prophezeiung passt. Wobei ja die Sonnengöttin ja trotzdem irgendwie noch da ist. Also man arrangiert sich und dann passiert das, was natürlich passiert sieht, ist eifersüchtig und wäre gerne König anstelle des Königs. Im Comic ist es eine Einflüsterung von sachmed, Göttin des Unheils, die ihn dann dazu bringt, seinen Bruder umzubringen. Er zerreißt Osiris in 7 Teile. Ja, war eine ganz Krumme.

Zahl und wirft sie in den Nil. Isis wird in 9 Stücke ist 99 OK egal. Isis wird in einen Labyrinth gesperrt. Und kann daraus dann nur mit neftes Hilfe entkommen, die sich also gegen ihren Mann sozusagen stellt. Sie ist ja auch für die Harmonie zu schwierig. Ne muss man richtigen gucken wo man bleibt, ja. Mit dem Gott des Krieges dann verheiratet zu sein. Schwierig.

Schwierig, schwierig, aber es war halt kein anderer mehr da mit dem lebensspendenden Wasser des Nils Holt Isis nun Osiris zurück ins Leben. Man hat eine kurze, sehr schöne Zeit gemeinsam, aber nach einer Weile muss Osiris, weil er ja schon gestorben war, in die Unterwelt zurück und die schwangere Isis bleibt zurück. Drama, Drama, Drama. Sehr tragisch. Hier im Comic, wobei das ja, wir wissen im alten Ägypten noch viel creepiger Creepiger. More creepy bleibt ja da noch zu diskutieren.

Genau, wirklich im alten Ägypten, so war ja ob da ein uns altbekannter Geschichtsschreiber vielleicht wieder rumgepfuscht? Hat das das? Das ist nämlich immer die Schwierigkeit Quellenkritik der klassischen, sagen wir mal so, der klassischen Erzählung nach ist es ja so, dass in der Tat seet eifersüchtig war, Osiris nicht nur zerrissen und in den Nil geschmissen hat, sondern ihn erst in seinen Sarkophag eingeschlossen und versiegelt hat, dass er ersticken musste.

Dann den Sarkophag in den Nil geworfen hat, damit Osiris dann auch noch ertrinkt und dann das Ganze die Leiche rausgeholt und in variable Stücke 42 für die 42 Landesteile Ägyptens verteilt hat. Und das Labyrinth war mir neu, davon haben wir ja das Labyrinth, vielleicht noch gleich jede. Gute Ägypten Geschichte braucht ein Labyrinth natürlich auch. Wichtig und.

Und ist ja eigentlich so, dass der ISIS dieses ne Kiste in der Osiris erstickt und ertrunken ist, wiederfindet und dann der Zerstückelungsprozess erst später kommt. Genau, dass der zweite Mordanschlag auf Osiris ist, der dann erfolgreich genau das ist. Byblos, das Herz in der Sykomore und kommt halt gleich. Ja. Genau das wird jetzt wild. Nichtsdestotrotz schafft es.

Isis den zerstückelten Osiris wieder zusammenzusetzen, ihn mit Anubis Hilfe zu Mumifizieren und während dieses Prozesses wird sie von Osiris schwanger. Wie das Ganze funktioniert, wir wollen uns das gar nicht vorstellen. Götterkram die kann halt. Ja, auch wenn er tot ist, geht halt trotzdem. Ja, aber das so mit gleiche wollte man dann wahrscheinlich doch nicht in dem Comic unterbringen. Ja, vielleicht. Da kommen ja zwischendurch immer noch wieder Rückblenden.

Ja, vielleicht, vielleicht ja. Wir gucken mal. Ja, wir gucken, was dann sonst noch alles passiert. So du sagst Geschichtsfälschung, Mythos, Fälschung. Na ja, also wollen wir erst noch kurz die Geschichte vom Comic zu Ende erzählen, ja versuchen. Wir es und da. Rüsseln wir es von hinten ab. Vielleicht so irgendwie. Die schwangere Isis bleibt zurück. Sie bringt im Papyrus Dickicht ihren Sohn Horus auf die Welt. Der Plan von Seeth ist aufgegangen.

Seeth ist Herrscher über die Welt und als einer kein cooler Typ, sondern er unterdrückt und schlachtet ab und macht alle bösen Dinge genau, tötet zur Belustigung Frauen und Kindern, Versklavung et cetera und hat Spaß dabei. Hurra, ja, nefthus ist auch noch irgendwie eingesperrt und denkt das Schloss geholfen, die kommt jetzt auch ins Gefängnis genau geht halt alles gar nicht. Nichtsdestotrotz ist Seeth auch nicht irgendwie wirklich zufrieden.

Ja, ich mein, das Land geht vor die Hunde, es wird Dürre ne wird alles schön trocken, alle sind haben Angst, alle sind traurig, alle sind tot, also ist auch kein cooles Herrschergefühl wenn man ehrlich ist ne wenn du halt auch dein Vorgänger war, so Fruchtbarkeit und Wohlstand und Yay und du kriegst es nicht gebacken ist halt auch. Nicht zufriedenstellend genau nichtsdestrotz Horus. Als er dann erwachsen ist, kommt. Das ist ein Auftritt mega.

Ja, kommt in diese Arena, wo irgendwie Schaukämpfe veranstaltet werden. Weigert sich dann, Frauen und Kinder umzubringen und es kommt dann zur ersten Konfrontation mit seht den er versucht zu erstechen, was aber halt nicht funktioniert, weil seht sich nämlich als Gott der Wüste einfach in Sand verwandelt. Es ist sehr viel Sand überall.

Ja, Sand ist großartig. Dieses ist auch noch mit von der Partie und erscheint so hinter Seet, der so unterm Waldachin auf dem Thron sitzt, und hält ihm so n Messer an die Kehle und Horus unten in der Arena bettelt sich so Gladiatormäßig mit Anubis. Am Ende ist es dann Anubis, ich weiß nicht ob es die ganze Zeit Anubis. Ist ja, es ist so n bisschen. Unmöglich. Auf jeden Fall ist Anubis auch noch da und Anubis ist hier der Sohn von Seet. Und Neftes ja genau, also Anubis

ist so eine. Also was ich sehr sehr schade finde hier, ich meine gut die haben alle irgendwie so seht hat immer so seine seine tolle Maske auf Horus auch Anubis ist halt einfach als Mensch immer nur gezeigt also der hat irgendwie nichts an sich und ich vermisse meinen Schakal kommt vielleicht mal vielleicht noch vielleicht noch Anubis wird hier in der Tat

also. Ich schiebe voraus, wir kennen nur den ersten Teil. Ich weiß nicht, was da nachher sich noch an Drama ergibt, zumal, dass der Cliffhanger hier am Ende ist. Anubis wird hier aber ganz klar als Sohn von Neftes und von Set bezeichnet. Im alten Ägypten war auch diese Geschichte etwas beißiger, denn es war so, dass Neftes mit Set nicht wirklich glücklich war und. Und sich eigentlich eher in Osiris verguckt hat und gerne an den ran wollte.

Weil aber das auch nicht so richtig möglich war, weil ja auch Isis, ihre Schwester, also die beiden, hatten wohl ein sehr, sehr gutes Verhältnis, also ist Neftes auf die Idee gekommen, sich zu verwandeln und in Gestalt ihrer Schwester Isis zu Osiris zu gehen. Verhütung hat auch wieder keiner dran gedacht und deswegen war nach diesem Stelldichein neftes Oops, schwanger. Beim Gott der Fruchtbarkeit wahrscheinlich nichts gebracht, ne.

Ja, das also von Set Set war wohl nicht so wirklich zeugungsfähig, also sehr potent, sehr potent, aber nicht wirklich zeugungsfähig. Ja und jetzt war Neftes schwanger. Von ihrem Bruder, also ihrem anderen Bruder. Und das durfte also weder Osiris wissen noch Isis wissen, noch neft noch noch seht wissen.

Und deswegen hat Neftes ihren Sohn heimlich in der Wüste zur Welt gebracht und hat ihn dann ausgesetzt, dieses kleine ausgesetzte Baby hat wiederum um Zufall ISIS gefunden und hat es an Sohnes statt aufgenommen und großgezogen und das war. Anubis Anubis ist also der Halbbruder von Horus.

Also eigentlich Inzest, bitte. Also es sind eigentlich alles Geschwister, also wir fragen nach Verwandtschaftsbeziehungen hier überhaupt nicht, wir tun mal so, als wären sie alle nicht verwandt, also er ist der Halbbruder von Horus und er ist der Sohn von Osiris und Neftes seht hat damit gar nichts zu tun und Isis ist seine Ziehmutter. Ja, habt ihr euch jetzt alle irgendwie verwirrt? Wir malen dein Bild zu. Es wird kompliziert. Nee, wir blicken voll durch, ja,

und halten einfach fest. Im Comic ist es anders. Genau im Comic ist es anders und wenn wir jetzt noch weiter gehen, also Anubis spielt da auch so eine bisschen zwiespältige Rolle, also er hilft seiner Mutter, er ist auch so ein bisschen auf Seiten seines Vaters, seht aber er. Irgendwie auch nicht. Also ich hab das noch nicht so

ganz ganz durchblickt. Aber auch ne schwierige Familienkonstellation. Ne er soll irgendwie wie ne Mutter Harmonie, Vater Krieg und so und es gibt einen ganz rührigen Rückblick wo man seht mit seinem vermeintlichen Anubis Sohn als er noch ihr Kind war sie n Baby ist auf einem sehr krassen Streitwagen und das endet damit, dass Seth sich eher wünscht, dass Anubis nach seiner Mutter kommt, also eigentlich eher so wie Neftes ist und damit vielleicht auch eher.

In die Richtung Harmonie geht er, lässt da nämlich so durchblicken, dass so dieses Krieg dasein, das kriegerische Dasein irgendwie auch anstrengend ist. Ich hab es nicht ganz gecheckt, er hat irgendwie was auch damit zu tun, mit diesen Seelen, die in diesen Fluss der Zerstörung eindringen und irgendwelche Seelen, die es nicht verdient haben, oder? Die es verdient haben, die muss er mit seinem Schwert irgendwie noch richten.

Dadurch wird sein Schwert, also das Schwert von Seet, dieses Crepes, dieses Krummschwert wird deswegen als schwere Bürde für den Seet irgendwie auch dargestellt, und das möchte er für seinen Sohn nicht, ja, also sehr tiefgründig auch in diesem kleinen kurzen Rückblick. Nichtsdestotrotz, nach dieser ersten Konfrontation Seet, Isis, Anubis, Horus.

Schaltet sich die Sonnengöttin ein und es kommt zu einem Gerichtsverfahren. Weil auch ganz spannend, ne, da sind ja die ganzen anderen Götter, die wir am Anfang noch vorgestellt haben und die haben aber die ganze Zeit mischt gemacht, ja, die haben einfach sich wehren lassen und hatten weiß ich nicht wahrscheinlich Angst.

Seht Oh mein Gott Tyrannen und so und jetzt wo der erste Widersacher Horus auf dem Plan steht, jetzt kommen die Götter und sind so ja eigentlich ist nicht so cool was du machst seht und übrigens. Uns hier jetzt Götterverhandlung und Gericht. Los, genau. Und bei diesem Gerichtsverfahren soll nun darüber entschieden werden, wer denn der eigentliche Nachfolger vom Osiris ist.

Ob das nun sein Bruder Seth ist oder ob das sein Sohn Horus ist, von dem Halt bisher niemand gewusst hat und der jetzt so da da. Was der Box auftritt, was erstmal dazu führt, dass groß diskutiert wird, ob Horus überhaupt der Sohn von Osiris sein kann, was in diesem Göttergericht niemand glauben will. Aber auch eben ne zentrale Frage, die in den altägyptischen Mythen immer vorkommt. Woraus speist sich denn

Legitimation? Das ist aus, das ist die Grundlage, die überhaupt diese Geschichte von Horus und se dramatisch und unterhaltsam wie sie ist, was sie halt ausmacht, ne. Genau also ist es die Kraft, das körperliche kräftige Vermögen etwas zu beherrschen. Oder ist es die Legitimation, die Abstammung von meinem Vater, also genau durch die Geburt also. Wobei man hier halt auch auf die väterliche Linie geht, die ja.

Immer die Fahrt. Ja, ja, die ja, aber man weiß ja nur, die Mutter ist sicher ne, also sie Anubis, es kommt zu einem großen Göttergericht, zu einem Gerichtsverfahren und das ist genau auch das, was wir in den altägyptischen Texten haben, wo sich nämlich dieses Göttergericht unter Vorsitz des Sonnengottes, der Sonnengöttin. Zurückzieht. Und das ist ein sehr langes Gerichtsverfahren.

Es dauert. Nämlich immer seine Zeit. 80 Jahre, und das wird in der Geschichte von Horos und seht sehr schön geschildert, es gibt unterschiedlichste, ja, wie soll ich sagen, Auseinandersetzungen so, ich muss mal kurz hier blättern und ich bin nicht vorbereitet. Also doch, ich bin vorbereitet. Ich habe sehr viel Zettel, ne, wir machen das Ganze. Irgendwie.

Wie gesagt, es geht eben um diese körperliche Legitimation oder die durch die Geburt, und das drückt sich eben auch aus in diesen Auseinandersetzungen, die du erwähnt hast, während die Gerichtsbarkeit halt noch darüber sinniert, wie das alles richtig sein soll, kloppen sich Horus und Sedan. Genau das Ganze. Ich wollte nur gerade hier mal

gucken, was wir haben. Der erste Akt, die Infragestellung der Erbfolge, neue Bestätigung und Gekränkter Gott. Der Anspruch des Starken seht Berufung eines weiteren Richters, Einholung von Rechtsgutachten, Pipapo. Also es ist wirklich genauso, wie man sich das Ganze vorstellt im altägyptischen Mythos Adré irgendwann die Faxen dicker und hat keinen Bock mehr und schmeißt sich auf den Rücken und sagt, ich arbeite hier nicht mehr weiter, das Kind stinkt alles, ich will nicht mehr

bockiges Kind, man kennt es, die Götter sind sehr, sehr menschlich hier. Damit aber dieses Gerichtsverfahren weitergeht, muss also Reh wieder an die Arbeit gebracht werden. Und im Mythos ist es so, dass Hador, die jetzt hier die Tochter des Sonnengottes Reh ist, sich vor Reh hinstellt und ihr Röckchen lüpft und sich vor Reh, also vor ihrem Vater, entblößt, was ihn ja, was ihn aber so zum Lachen bringt, auch, dass, dass er wieder aufwacht und wieder an die Arbeit geht, ja.

Ja, fällt auch nur Männern ein im Comic. Die Sonnengöttin ra hat viel zu viel Stil, die zieht es eiskalt durch. Ja genau, in diesem Ganzen. Die Götter beleidigen sich, die Götter schimpfen untereinander, fällt auch der schöne Spruch Dein Schrein ist wohl leer, bester Spruch, Du hast nicht alle Tassen im Schrank so geil, ja, das ist herrlich, dein Schrein ist wohl leer.

Es geht weiter im zweiten Akt. Der Rechtsstreit über den Vorrang von Erbrecht oder macht, genau wie du es gerade gesagt hast, Aufheiterung des Rede durch ISIS Hartor seht plädiert für das Recht des Stärkeren, natürlich. Würde ich auch machen. Isis, die Listenreiche Anwältin, die sich dann natürlich auch immer einmischt und Dinge tut, seht, gesteht seine Niederlage ein, also eine erste Niederlage.

Dann gibt es den dritten Akt. Der Kampf der Titanen, wo sie sich also jetzt ordentlich auf die Mütze hauen, da geht es. Ordentlich ab also von Kastration bis Augenverlust bis Isis verliert auch den Kopf zwischendurch. Ja, und wird ihm wieder wird ihm wieder angesetzt. Also ich meine jeder gibt sich alles, diese Auseinandersetzungen enden damit, dass Reh verfügt, das hoch und sie jetzt sich bitte gemeinsam vertragen sollen und zusammen eine Nacht. In einem Haus verbringen und

dann wird es spannend. Dann kommt nämlich die ganze Sache mit dem Salat. Ja. Und da bin ich sehr darauf gespannt. Wahrscheinlich ist es dann spätestens dann, wo es Spicy wird im Comic möglich. Wäre es also, kommt jetzt in dem Teil 1, den wir jetzt gelesen haben, noch nicht vor. Es gibt zwar stecken. Stecken aber mitten in dem Gerichtsverfahren. Genau machen wir das noch fertig, dann gucken wir uns das noch. Mal an. Vierter Akt also.

Sagen wir so. Versöhnungsversuch gescheitert, kluger Horus und Dummer seht das Ganze geht dann noch in weitere Wettstreit. Das Duell der steinernen Schiffe Schluss die Entscheidung der letzten Instanz, es wird dann nämlich Osiris herbeigerufen, Todd schreibt an Osiris und holt ihn aus dem Jenseits und. Osiris soll dann entscheiden und Oh Wunder, natürlich entscheidet sich Osiris für seinen Sohn

Horus, der ihm nachfolgen soll. Ja, und die Götter akzeptieren das dann und sagen ja, und so ist es jetzt entschieden und so wird seht also dann in die Wüste verbannt, Horus wird Nachfolger seines Vaters Osiris auf dem Thron Ägyptens und das Schöne ist, dass die Geschichte der. Dann, so endet es, heißt dann, so ist es denn, also gut zu Ende gekommen in Themen, dem Ort der Wahrheit und Ordnung, Happy End. Oh schön. Ja der ganze Stress umsonst, ja. Ja, man soll Henry was fragen.

Ja einfach mal Osiris fragen, das kommt allerdings so, wird n bisschen vorgezogen hier im Comic auch schon vor, dass Osiris relativ früh bei diesem Gerichtsverfahren auftaucht, ISIS damit natürlich wieder in emotionale Nöte. Wirft seinen Sohn etwas durch, der durch den Wind wird und auch seht ja etwas. Verunsichert ist. Im Comic ist er eben die Anfangsstreitfrage. Ist Horus überhaupt der Sohn? Wie kann das denn sein?

Und das kann natürlich nur Siris dann bestätigen, deswegen kommt er kurz aus der Duat vorbei und sagt, Sorry ISIS, dass ich mich nicht gemeldet habe, ich war in der Duat beschäftigt hier, ja, dass es mein Sohn passt. Ja, ISIS aufgelöst. Und Ach, diese Bilder so geil. Ja, dieser sixpackige grüne Osiris mit seiner ISIS im Arm, ich hab immer an diese Romanzen Cover gedacht. Von ja, ja und diese ja schmunzetten. Diese Schmunzetten, genau, die man soeben diesen Buchständer kaufen kann.

Mit dem wilden Pirat und seiner geretteten Prinzessin, so sieht es aus. Ganz großes Kino. Und ja, dann ist dieses Göttergericht da eben. Erst mal irritiert, weil eben Osiris dann plötzlich wieder ist, wo man dachte, alter, du bist doch tot, wie kann das

sein? Und dann ja Fokus auf die ISIS sagt dann eben auch ja, die Wasser des Nils haben ihn eben kurzfristig auch wiederbelebt und spannenderweise hat man da auch eine Seite im Comic, da ist noch mal zachmet ganz groß, die das auch bestätigt und zachmet hat ja aber am Anfang seet Eingeflüstert. Dass er überhaupt neidisch wird und ihn dann also Osiris dann umbringt.

Also irgendwie ist auch da sachmanns Rolle mir noch nicht so ganz klar, sie hat es sie zwar angestiftet, hat aber dafür gesorgt, dass Osiris Leichnam im nie landet und deswegen ja überhaupt erst wieder. Widerbelegt werden konnte. Also ist ganz interessant, was da alles so noch so stattfindet. Vielleicht spielt das noch eine Rolle. Wir hatten ja noch ganz, ganz viel vor uns. Ne, es folgen ja, es sind weitere Bände, also da muss ja ein bisschen Drama und Verwicklung müssen ja noch sein,

ne absolut ich. Das heißt, wir können Euch hier gar nicht richtig spoilern, weil ne. Wie war der Cliffhanger? Ist schon so ganz ordentlich, also es gibt dann eben auch ne ne Rückblende, dass Osiris dann eben zu seinem eigenen Tod befragt wird und er solle doch bitte mal erzählen, wie das so war für dich ne und das mit dem Tod und er erzählt dann auch, dass er mit Set gefeiert hat, die einen über den Durst getrunken haben und dann, zack war tot, ja. Und dann erwachte er, als er

gerade zerstückelt wurde. Auch nicht sehr nett. Ja. Und dann auch ganz spannend, gibt es eben noch das Kapitel 3, die Affäre. Und ja, Ägyptologen wie wir, die ja schon ein bisschen bias sind durch unser Vorwissen, war natürlich gleich so. Ja, ja, Horus und Sie, die Affäre und ne, diese Erprobung der Manneskraft, diese ganzen schönen Sachen, wie sie eben aus unseren Quellen und so vorliegen im Comic. Nein. Nee, also irgendwie.

Also ich werd aus diesem diesem letzten kurzen Kapitel der Affäre noch nicht so ganz schlau. Es ist auch wirklich relativ kurz, ja, auf jeden Fall findet eben in diesem 3. Kapitel Die Affäre, geht es um Osiris und Seet, ja, und um Horus und Hador und ja um andere, also ne richtige Affäre passiert hier. Eigentlich aber irgendwelche Tüdeleien und Schmuddeleien und.

Also irgendwas irgendwelche vibes sind dazwischen Osiris und Seet und Osiris sagt so Ach ey Bruderherz, ich hab dich vermisst und kommt ihm da so ganz nah und streichelt ihm die Wange und dann ranken sich irgendwelche Dornen ranken aus dem Boden und fesseln beide, man sieht da nur die Füße und dann sieht man nur wie die Maske die man seet fällt trägt so runterfällt und dann wird ausgeblendet danke genau fade out und denkst du so hulala Osiris und Seet.

Ja, ja, wobei es dann nämlich weitergeht mit Horus, der einer sehr üppig gebauten Hardtor begegnet. Und auch da tun sich irgendwie Dinge hardtor ist nämlich voll der Knall, die ist. Voll von den. Verknallt von genau, ja, und die ist mit denen, da wird dann irgendwie auch ausgeblendet. Genau da ist irgendwie auch nicht weiter. Und dann hast du wieder. Und dann sind wieder ISIS und Osiris zusammen.

Ja, in der Makapose. Ja, Osiris im Sixpack mit und dann löst sich Osiris nämlich wieder in Sand auf, weil er wieder zurück muss in die Dur, hat aber Cliffhanger ist ISIS will das nicht und dann haben wir einen Cliffhanger hier, ja, den verraten wir jetzt hier nicht. Nein, muss er selber lesen. Also ich bin gespannt, wie es weitergeht und ob das dann noch mal erklärt und aufgelöst wird, weil. Ich gehe davon aus.

Wir haben sehr viele Fragen. Ja, also haben Sie gut gemacht, weil ich will das jetzt nämlich auch weiterleben. Also ja, war strategisch gut gewählt, die Stelle und wie gesagt, wenn wir eben im Kontext von Osiris, Mythos Horus und Set hören Affäre klingelt es bei uns natürlich gleich, die Sache zwischen Set und Horus, aber hier ist ein Comic gar nicht, noch nicht, noch nicht genau noch kommen wird mit Sicherheit

auch noch kommen. Ja, also vielleicht so ganz kurz zum Comic. Ich eine Stunde später. Ja, ich fand den. Ziemlich cool auf jeden. Fall Es war mega cool. Ich fand den auch echt cool gezeichnet, toll gemacht und wie gesagt, es ist jetzt nicht so super viel Text und zwischendurch fand ich es auch so ein bisschen platt wo dann seht einfach, dass sie sagt, ich bringe euch alle um. Ja, seht halt. Ne, aber jetzt zum Ende denke ich mir so wie geht es jetzt

weiter? Oh Mann. So, jetzt erzähl uns, warum alles gelogen ist. Jein. Wer sich jetzt eigentlich wieder was ausgedacht hat und was jetzt eigentlich alles noch mal dahinter steckt. Also das mit dem Osiris Mythos. Ich glaub wir haben es schon immer mal wieder angedeutet, auch in unserer Moonlight Folge dieser der Osiris Mythos in den altägyptischen Quellen gibt es nicht. Punkt. Wir haben nur Versatzstücke.

Wenn überhaupt also. Es heißt, wenn überhaupt, also ich meine, es geht ja eigentlich doch zurück bis zu den Pyramidentexten. Genau die ersten Sachen, die man so finden kann, sind in den Pyramidentexten, also aus dem alten Reich das, was wir jetzt die ganze Zeit referenziert haben, wo du jetzt auch draus gelesen hast, das ist die umfassendste Version, die wir haben, die findet sich im etfo Tempel, also ptolemäische Zeit. Ne, das ist dann, da sind auch

die Bilder dabei, da ist eben auch der Kampf zwischen Horus und Seet, in dem sie den Nilpferd verwandeln, wo dann auch der Nilpferd Kuchen rituell zerstückelt wird, in Anlehnung eben an. Wir müssen irgendwann mal einen Nilpferd Kuchen zerstückeln. Also wir haben zumindest schon mal einen gegessen. Ja. Der war sehr. Lecker, ja, aber. Wir haben auch schon mal einen zerstückelt, also voll haben wir in Heidelberg immer gemacht, auch ziemlich cool.

In den Pyramidentexten und in den älteren Quellen ist gerade dieses Ermorden des Osiris relativ unspektakulär. Findet eigentlich nicht statt oder wird nur beschrieben als er wird zu Boden geworfen, also einmal umgeteckelt und fertig. Eine etwas längeren Text haben wir dann tatsächlich aus der 18. Dynastie aus dem Neuen Reich auf einer Stele, die ist heute im Louvre. Und da wird genau das erzählt.

Lass mich kurz gucken, also es ist eine Anrufung an Osiris und da geht es eigentlich darum, ISIS, die wohltätige, die ihren Bruder beschützt, die ihn unermüdlich sucht, die das Land in Trauer durchwandert und ihn sucht, bis sie ihn gefunden hat und die Rituale vollzieht und ihren Bruder begraben lässt. Und dann geht es hier drum ISIS. Sie ist es, die das Zusammengesunkene, in dem Gott mit dem vergangenen Herzen wieder aufrichtet, seinen Samen herauszieht.

Einen Erben zeugt das Kind in der Einsamkeit Säugt, ohne dass jemand weiß, wo es war. Also das ist wirklich die absolute Short Version, die ganze Kurzgeschichte, die wir dann später im Edwo Temple ausgeweitet finden und wo wir es

natürlich. Explizit ausführlich im Detail haben und ich nehme mal an, darauf stützt sich auch der Comic oder der Mann war, das ist natürlich einer unserer klassischen Autoren, das ist Plutarch, also diese ganze Geschichte, wie sie eben als Narrativ erzählt wird, die gibt es in Ägypten nicht, es gibt immer nur diese kleinen Side Notes, wo man dann eigentlich schon wissen muss, was passiert um diesen Side Note verstehen zu können.

Mit Plutarch über den haben wir wahrscheinlich auch schon hinlänglich gesprochen, aber meistens hängen wir uns immer an Hero dort auf. Mit Plutarch sind wir im ersten Jahrhundert nach Christus und wir wissen relativ wenig über ihn, wir wissen, dass er um 6970 nach Christus zeitweise in Alexandria gelebt hat, er ist wahrscheinlich im Gefolge Kaiser Vespasians nach Alexandria gekommen.

Er hat ein bekannteres Werk geschrieben über Alexander Caesar, um 110 nach Christus und das Hauptwerk für den wir Plutarch alle kennen, ist Deiside E Ulrich Side, das ist um 120 nach Christus entstanden, also ein paar Jahre vor seinem Tod. Sein Tod war um 125 nach Christus. Wir wissen, dass Plutarch am Ende seiner Laufbahn oder am Ende seines Lebens sehr hoch

angestellt war. Er war Hohepriester des Apollo und hatte da entsprechend Zugang zu den ganzen religiösen Texten, religiösen Quellen und man sagt ihm nach, dass er auch wahnsinnig interessiert und belesen gewesen ist.

Das heißt, Plutarch hat sich auseinandergesetzt mit kalendarischen Sachen, mit mythologischen Sachen und war eben dann auch in Ägypten mit diesen ganzen Themen wahnsinnig intensiv in der Recherche. Das heißt, er wird so gehandelt, dass er eben nicht nur so als Tourist hingefahren ist wie Herodot, der sich dann alles so irgendwo vom Hörensagen hat

erzählen lassen. Sondern der eben in Ägypten gelebt und gearbeitet hat und sich wirklich ja sehr intensiv mit den Mythologien und altägyptischen Inhalten auch beschäftigt hat. Es wird Plutarch nachgesagt, dass er auch n sehr großes Interesse an altägyptischer Sprache hatte, man findet sehr viele Notizen zu etymologien versuche auch Hieroglyphen zu schreiben.

Er hat versucht, Namen aus dem ägyptischen korrekt auch zu übersetzen, und es wird ihm nachgesagt, dass er rudimentäre Kenntnisse des Demotischen gehabt haben soll. Ja, also voll der Obernerd, was natürlich n bisschen schwierig ist, wenn man eben das Gegenstellt zu Herodot, der immer so gebasht wird, als der hat einfach alles geglaubt, was man ihm erzählt hat, während Plutarch jetzt der obergebildete Philosoph ist, der hier alles kritisch hinterfragt hat.

Auch schwierig. Wir wissen auch, dass Plutarch zum Beispiel sich auch, ich glaube es ist Plutarch, der sich sehr abfällig über Herodot geäußert hat und auch gesagt hat, es ist voll der Lügner und überhaupt ne, also nichtsdestotrotz lassen die Werke von Plutarch darauf schließen, dass er sehr belesen gewesen ist. Er hat die ganzen, ja Klassiker seiner Zeit verschlungen und daraufhin auch immer wieder referenziert.

Er ist der Herr der Fußnoten, er macht super viele Referenzen und verweist da auf Homer, Hesiod, pindar, Euribidis, Plato, Aristoteles, also alles Namedropping und scheinbar. Ist heute im universitären Bereich nicht anders. Ne genau, aber scheinbar hat er das Zeug auch gelesen. Ne, nicht nur die Fußnote dran gemacht.

Und das ist eben auch auffällig, dass in diesen ganzen Fußnoten und Referenzen und diesem ganzen Name dropping Hekatayos von Milet nicht erwähnt wird und genauso wenig Herodot, also den konnte er offenbar nicht leiden, oder ich weiß nicht, was. Da finden wir keine großen Fußnoten dazu und Plutarch ist jetzt eben derjenige, der diesen Osiris Mythos in Ägypten, vielleicht hat er ihn vorher schon gekannt, auf jeden Fall

dem. Nachfühlt und das erste Mal so n richtigen Narrativ daraus baut und man muss vielleicht sich da auch immer vor Augen halten, dass er den nicht 1 zu 1 nacherzählt, sondern dass er den als ja Tapete benutzt um gewisse Themen, Wiedergeburt, Unsterblichkeit, Menschlichkeit der Götter, also Götter, die sich menschlich verhalten, ist ja bei den Griechen und auch bei den Römern immer ganz großes Ding. Ja, diese ganzen menschlichen

Züge, die die Götter da haben, ne Odyssee und so, da findet man das entsprechend auch. Das heißt diese schöne Geschichte, die man sich erzählt, ist nicht wirklich auf altägyptischen Quellen, sondern das ist wahrscheinlich das, was Plutarch eben draus gemacht hat, und er nutzt aber sein Fachwissen und seine Kenntnisse über das alte Ägypten, um darauf eben seine philosophischen Beobachtungen und

Interpretationen durchzuspielen. Nur ganz kurz eingeworfen das ist jetzt der Osiris Mythos, das heißt, das ist die Ermordung und Wiederbelebung von Osiris, die Geschichte von Horus und seht die ja ganz eng damit verknüpft ist. Ist aber unabhängig davon, da haben wir nämlich altägyptische Quellen, das also deswegen ne das das hängt.

Auch schon wieder hier, irgendwie alles miteinander zusammen und natürlich kann man aus den altägyptischen Quellen dann auch wieder sehen, was hat Plutarch denn da vielleicht noch irgendwie mit Reingearbeitet? Also es ist spannend und das zu versuchen Auseinanderzuklamüsern ist echt schwierig. Es ist mega schwierig. Ich habe gefunden ein Buch, Ich halte es jemanden die nicht vorhandene Kamera habe ich gerade gefunden, es ist, glaube ich relativ neu, das komplett

ein bisschen. Dieses wunderschön Hardcover und es ist, ich glaube von ja genau 2024 decoding the a Syrian with a transcultural reading of plutarchs narrative. Also alles, was wir gut finden. Wir decodieren Transkulturell ein Narrativ von Plutarch. Im alten Ägypten. Im alten Ägypten. Und es ist ganz großartig, weil hier wirklich super viel drinnen steckt.

Ich hatte jetzt leider nicht super viel Hirn, das im Detail hier durchzuackern sind auch sportliche 400 Seiten und es hat 80 Seiten Literatur und Weise in sehr kleiner Schrift, also ist es echt Herodot. Ich glaub Herodot ist auch drin. Eine Rolle? Dabei haben, genau das ist eben mega cool, weil es hier wirklich anfängt. Wer ist eigentlich Blutarch und seine Situation in Ägypten und

was sind seine Quellen? Einer der wichtigsten Quellen ist hier natürlich manitro ne ganz klar, aber blutarch hat sich hier aus allem was ihm vorlag bedient. Seine Hauptquellen sind einerseits aus dem fünften und vierten Jahrhundert, aus der ptolemäischen Epoche römische Autoren, er hat alles genommen was er finden konnte. Seine Hauptquellen sind Maneto, Hekatajos von Abdera und Oidoxos Oidoxos Oidoxos. Mein Griechisch ist nicht so gut

Oidoxos von. Knidos Doxos von Knidos hast du von dem etwa noch nie was gehört, Nora? Klar, immer per du mit dem also in diesem wunderbaren blauen Buch hier. Ich versuche, den Namen der Autorin auszusprechen, Palajota Serisch. Sariscoli sorry, ich weiß nicht genau, wie man es ausspricht. Ich gehe jetzt in die Show Notes also. Da konnte ich selber lesen. Sehr schlaues Buch.

Es ist großartig. Da werden eben diese ganzen Quellen, denen sich Herodot, Nein Plutarch bedient hat, werden da schön erzielt, und das ist eben auch ganz cool die. Die Szene, die du erzählt hast, dass eben seht Osiris in die Kiste, sperrt die Kiste dann in Nil schmeißt und die Kiste dann bis nach Büblos fährt, wo sie dann in einem Baum sich verhakt und dort in einen schönen zedernholzbaum Einwächst, der

der größte und beste Baum ist. Ne, weil Götterjünger und ISIS sogar nach nach Büblos kommt, sich dort als ja. Amme verkleidet, um eben Zugang zum Palast zu bekommen, weil man aus diesem schönen Götterbaum jetzt mittlerweile ne Säule für den Palast gemacht hat und dort eben diese Säule zerstört um Osiris zu befreien. Das ist Plutarch, das gibt es sonst nicht in den ägyptischen Quellen und das. Weiß nicht, warum ich das auch noch rauslasse.

Genau, weil es in den ägyptischen Quellen nicht vorkommt, und das zeigt eben Plutarch will seinen Lesenden was bieten und er will es. Ganz kulturell machen.

Er lässt nämlich auch andere Kulturen da mit einfließen und hat da jetzt eben auch den neuesten heißen Scheiß aus Büblos ne, also aus dem mesorotamischen Raum mit einfließen lassen und das hat er ganz oft so gemacht, dass es hier wirklich sein Osiris Mythos nicht nur rein Ägypten Rezeption ist, sondern an ganz vielen Stellen Sachen aus seinem Kulturkreis und aus den anderen. Regionen seiner Zeit eben auch

mit reinkommt. Und was ich mega spannend fand, muss ich euch auch noch erzählen, ich muss nur kurz mal gleich blättern wo ich das habe, genau, es gibt nämlich einen etwas weiteren Exkurs, da geht Plutarch nämlich noch mal auf die griechische und mesopotamische Variante des Osiris Mythos ein, also. Zentral. Ist alleine die mesopotamische Variante des Osiris. Mythos? Oder ist es die mesopotamische

Variante? Es geht vor allen Dingen darum, die Sterblichkeit der Götter, ja Götter sind per Definition als Gott unsterblich, wieso kann also Osiris wieder auferstehen? Oder überhaupt sterben oder umgebracht werden. Ne. Also das geht eigentlich so im Verständnis nicht und ich weiß nicht genau, ob die altägyptischen Quellen das thematisieren. Der ist dann einfach Herr der Unterwelt und gut ne, aber.

Eigentlich müsste man sich fragen, Moment, wieso kann der überhaupt sterben und das wird hier zurückgeführt bei Plutarch auf eine Mischung der mesopotamischen Mythen und auch der griechischen, weil es da immer wieder Intermezzo gibt von vergöttlichten Menschen oder auch coolen Herrschern, die Gottähnlich werden, die mal eben ins Jenseits gehen können und dort coole Dinge tun und einer davon ist Adonis ich hab.

Ja, sehr cool. Hab ich auch nicht gewusst, weil Adonis denkt man immer ne so der coole schöne Typ aus Griechenland mit dem Sixpack. Ja, das war der, in den sich Aphrodite verliebt hat. Ne und? Genau das ist das, was man vielleicht noch so weiß. Aphrodite verliebt sich in Adonis, der stirbt, der dann auch stirbt, gestorben wird, gestorben wird und. Lass mich gucken, wie war das. Er stirbt in den Armen von Aphrodite. Weil irgendjemand wieder eifersüchtig war. Warte es ist Ares Ares.

Natürlich er. Ist eifersüchtig und verwandelt sich in einen Eber und tötet Adonis. Adonis bricht in den Armen von Aphrodite zusammen, die ü 18 Variante sagt auch die haben sich noch mal vereinigen können und ja. Und aus den Blutstropfen, die zu Bodenfallen entstanden, das Adonisröschen, was dann wieder die Verbindung zur Fruchtbarkeit herstellt.

Ja, also da haben wir das aus der griechischen Rezeption und die Verbindung von Adonis zur Fruchtbarkeit und eben auch vielleicht dieses kleine Intermezzo im Prozess des Sterbens mit seiner dieses siris Intermezzo, Ich denke. Was ich nicht gewusst habe ist, dass Adonis ein nordwestsemitisches Wort beinhaltet oder sich davon ableitet von Adon, was eigentlich so viel heißt wie Herr Oh ja, warum ist das wichtig?

Weil es nämlich auch im mesopotamischen Raum so was ähnliches in der Mythologie gibt. Ich begebe mich wieder auf gesund angelesenes Halbwissen mit ganz viel Glatteis, Grüße gehen raus an Albert. Der kann das vielleicht doch noch mal richtig stellen. Was ich hier für n Scheiß erzähle. Es gibt im Mesobotamischen den Gott tamuz oder Dumuzzi.

Ja, vor dem hab ich glaub ich auch schon mal irgendwie so im ja Hinterkopf. Der ist eigentlich ein erfolgreicher Hirte. Es wird noch diskutiert, ob es den als Realperson, als realen Herrscher vielleicht auch mal gegeben hat, im Mythos ist er Hirte sehr erfolgreich, hat fette Schafe, hat Butter, bringt Wohlstand, Fruchtbarkeit und so. Und auch der wird getötet und landet in der Unterwelt. Er wird dort auch von seiner Schwester betrauert. Und da ist es, die. Ihren ermordeten

Unterweltsgatten betrauert. Und es gibt noch den Mythos Inanas Gang in die Unterwelt. Und dort gibt es eine Variante, in der Tamuz wiedergeboren wird und über Umwege packt Blutarch das alles zusammen. Ja und gibt damit eben dieser Lücke, dieser Fehlstelle im altägyptischen Mythos, warum mein Gott sterben kann, da neues Futter.

Würde man heute aus Forscherperspektive nicht machen, das alles über einen Kamm zu scheren, aber es verleiht ihm natürlich die Möglichkeit, hier Authentizität reinzubringen und zeigt halt auch, was für n cooler, kluger Hund er ist. Dass er diese Sachen alle miteinander verknüpft. Ja, aber ich mein, wenn wir jetzt noch mal zurückdenken an diese ganzen Schöpfungsmythen. Wo wir ja ne die Töpferscheibe, der Mensch aus dem Thronklumpen der Geist Gottes schwebte über den Wassern.

Es sind halt alles immer ähnliche Strukturen, es sind ähnliche Erzählungen, warum auch nicht, weil wir ja irgendwie doch alle Menschen sind und uns auch in unserer, in unserer Denkweise, in unserer Erklärungsweise irgendwie immer gleichen, und deswegen finde ich es jetzt halt gar nicht so abwegig, wenn man das eine auf das andere überträgt oder da auch Parallelen zieht, denn es ist ja irgendwie.

Soeben. Und es ist ja auch alles ne, haben wir ja auch mit der Entwicklung dann des Juden und des Christentums, mit den islamischen Glaubensrichtungen, dass ja da auch auf das, was schon da war, ganz viel referenziert wird, einfach weil es dann leichter an den Mann zu bringen ist. Siehst du und ich habe vorhin in der in der in der Vorbereitung hier auf unsere Podcast folge ich habe mal. 2016 das ist schon ein bisschen länger her im Museum einen Vortrag zu Horus und Seet gehalten.

Ich habe mir meine powerpoint Präsentation dazu angeschaut, die sehr gut war, die aber keinerlei Notizen enthalten hat und in dieser powerpoint Präsentation habe ich eine Folie gefunden mit Disney, Schneewittchen und wir haben mich gefragt warum. Gefolgt von einer Folie, Star Wars Luke und Darth Vader und ich glaub ich weiß jetzt auch warum, weil nämlich das was sowohl im Osiris Mythos als auch in dem Kampf von Horis und Seth und in Schneewittchen und in

Star Wars vorkommt. Das sind halt diese Grundstrukturen auch von. Geschichte von von Märchen, von Mythen, die immer halt wieder kommen. Es ist der Kampf des Guten gegen das Böse, das Gute, das dann irgendwie siegt, und das ist halt so was, was so ein Schneewittchen, das übrigens das bekannteste Märchen unserer Zeit ist. Und das ist natürlich ein Star Wars, was eines der modernen Märchen ist und. Und das ist auch das, was wir halt bei Hochs und Seth haben.

Und es ist immer von der Struktur her genau das Gleiche. Der auserwählte Held, die Schwierigkeiten, mit denen man sich zu stellen hat und so hab ich das also jetzt heute wieder zurück geleitet. Und. Hoffe dass, dass es das war, was vergangenheitsroxane sich gedacht hat, ne? Coole Idee hat, was Schneewittchen mit dem Hochs Mythos zu tun hat.

Lass es uns wissen. Ja, im Endeffekt zeigt es halt einfach, dass alle Kulturen. Eigentlich in jederzeit sich darüber Gedanken machen, wo kommen wir her, wo gehen wir hin, was ist mit diesen Göttern, Roxana. Schneewittchen Roxana meldet sich, weil wir hatten noch keine Rätselfrage, die mir ganz spontan hier einfällt. Schneewittchen. Schneewittchen ja okay ich bin gespannt. Was hat das Märchen von Schneewittchen dann doch mit dem alten Ägypten zu tun?

Boah, das ist eine ganz fiese, eine ganz, ganz schwere Rätselfrage, manche, die mir vielleicht schon meiner Führung zugehört haben. Ich weiß nicht, ob ich es hier schon mal angesprochen hab. Klingeldunkel Ah Mhm, ich gebe einen, ich gebe einen Hinweis, es hat etwas mit der Schwabe Schwabe Farb mit der Farbe schwarz zu tun ist. Einfach zu heiß heute. Und jetzt weiß ich nicht, ob das eine zu komplizierte Rätselfrage war. Was hat Schneewittchen mit dem alten Ägypten zu tun?

Es hat mit der Farbe Schwarz zu tun. Wir nehmen auch kreative Antworten an. Ja, immer. So, jetzt darfst du fortführen. Jetzt hab ich doch noch Schneewittchen. Schlecht. Schneemittchen untergebracht sehr denken wir an Schnee. Sehr kühl, Schnee schön, wunderbar ja, also im Prinzip zeigt es einfach alle Kulturen in jederzeit. Überlegen Sie sich, wo gehe ich hin, wo komme ich her, was hat es mit den Göttern, gibt es die überhaupt, werde ich auch zu so einem Gott, was ist mit dieser

Unterwelt und. Vielleicht kennt. Man was passiert nach dem Tod und wie komme ich? Genau zu diesen zentralen Fragen, und da sind natürlich die altägyptischen Texte, einfach weil sie kein Narrativ haben, so ein bisschen schwergängig für uns zu verstehen. Und dann macht es in der Rezeption von Plutarch einfach ein schöneres Bild, mit dem wir auch mehr relaten können. Ja, wir kennen ja auch die

anderen. Griechischen und auch dann die Griechisch römischen Tradierungen zum Beispiel den Raub der Persephone durch Hades. Ja wo dann Demeter in die Unterwelt geht und ihre Tochter sucht. Also gehen sie irgendwie ständig in die Unterwelt um. Irgendwie. Ja, ja genau. Und was dann eben auch noch cool ist, dieser Adonis in seiner Mesopotamisch griechisch römischen Tradierung, der kriegt dann ein Fest, ein Adonis kultfest.

Mysterien was immer, und das bringen die griechischen römischen Tradierungen dann zurück nach Alexandria. Ja, und weil es halt auch ins Bild passt. Genau, weil es da dann natürlich auf den Osiris Mythos wieder drauf passt wie Arsch auf Deckel. Und ja wird dann da in Alexandra auch mega gehypt und dann kommt alles wieder zurück. Möglicherweise hat Roxana auch ein Buch geschrieben mit dem Namen Osir.

Der dritte Teil der Herren des Schakals Reihe, wo es unter anderem auch um Osiris und die Unterwelt geht. Lest ihn, es ist sehr gut, ich hab auch gelesen kurz werbeeinschub zu Ende werbeeinschub wie war eigentlich dein Spaziergang? Mein Spaziergang war super, ich hab jetzt zu Fronleichnam war das einen einen literarischen Stadtspaziergang gemacht zu meinem Buch Inepo schon wieder Werbung. Das ja hier in München im Kunstareal in der Gegend um das Museum herum spielt.

Das heißt, wir haben uns die historischen Örtlichkeiten angeguckt, und ich habe passend dazu stellen aus meinem Buch vorgelesen, und ich habe Bilder gezeigt, es war affenheiß, aber es war sehr nett. Sehr cool. Ja, ich war mit dabei. Ja, das war vor 2 Jahren beim Kunstarealsfest, da habe ich das auch gemacht. Aber da ich jetzt schon viele Leute habe, die das sehr interessiert, würde ich es wahrscheinlich im.

Herbst, wenn es vielleicht nicht mehr ganz so heiß ist, nach der Sommerpause noch mal wieder machen. Also dann merken wir das noch mal vor in unserem Kalender. Literarischer stadtball Spaziergang mit Roxana um München mit Roxana und Büchern und Büchern und Altägypten und Altägypten ist sehr schön. Jetzt haben wir genug gewärmt deswegen. Auch Werbung. Und ich glaube eigentlich auch genug Blutarch und Gedöns. Der Comic war ziemlich der Manga oder Manha manha manha man EY.

Mann, Mann, das. Buch Das Buch ja spannend, empfehlen wir das weiter. Ja, unbedingt. Und also ich, wie gesagt, ich bin ja schon immer irgendwie so ein bisschen drumherum geschlichen. Ich will jetzt wissen, wie es weitergeht, ja, ich auch, es ist von der Aufmachung her grandios, es ist so ein sehr ungewöhnliches Format, es ist sehr schwer, aber es ist trotzdem sehr klein, fühlt sich auch schön an, es fühlt sich sehr schön an, es ist ein hochwertiger Druck.

Schön. Ja, ich finde es auch schön gemalt, also gerade auch so diese Szene mit den Rückblenden, die sich da immer auch noch stilistisch abheben, finde ich sehr cool. Hieroglyphen sind glaube ich keine, also sehen relativ echt aus, sind aber keine echten Hieroglyphen. Ja, es gibt da auch, wo das Göttergericht sich einfindet, da gibt es irgendwie so eine Stadtaufnahme. Was mich ja auch dieses Göttergericht hat mich ja auch wieder voller Moonlight erinnert, ja. Total.

Aber diese Stadt, die man da sieht, die wirkt so auf den ersten Blick irgendwie so ägyptisch, alt, historisch und wenn man pingelig ist, würde man sagen, es ist eher so ein römisches Stadtbild, also Tempel, die auf Podesten stehen, sind immer römisch, das gibt's im Griechischen nicht und bei den Ägyptern glaube ich auch nicht, aber Details, Roxane blättert andächtig. Ich muss mir die Hieroglyphen noch mal. Richtig anschauen.

Sie sehen Hieroglyphisch aus, Sie sehen Hieroglyphisch aus, wenn ich das hier lese, dann lese ich TRANSLAT translate. Also. Ich keine Ahnung. Deswegen sagte ich gerade, ich muss mir das mal genauer angucken. Also geheime Botschaften in den Hieroglyphen versteckt. Vielleicht war es jetzt nur ein Zufall. War das Absicht? Also hier stehen Hieroglyphen schräg, das kann irgendwie nicht passen. Es war jetzt nur das, was ich durch Zufall irgendwie aufgeblättert habe.

Ich Blätter jetzt mal schnell weiter, Nora kann noch ein paar kluge Worte sagen, ich suche nur ein paar weitere. Kluge Worte also. Wir empfehlen diesen Comic, bedanken uns noch mal für die Zusendung des Rezensionsexemplares, das war großartig. Wir brauchen eine Mumys and Magic Bibliothek. Wir bemängeln, da ist ja wie gesagt oben im Regal ist noch Platz. Ja, vielleicht müssen wir das

mal zusammen. Führen, weil noch als als kleiner Nachtrag. Das ist immer, sind immer dieselben Hieroglyphen, da steht auch Translate, was wollte ich sagen, ein kurzer Rückblick, ich war ja jetzt neulich auf dem Garching Con, das war unmittelbar nach meinem Stadtspaziergang Garching Con der Perry roten Con hier vor den Toren von München, das war auch wieder sehr schön in dem Con Buch habe. Habe ich einen Artikel verfasst,

wieder zu atlan und altägypten. Wir haben ja schon mal über Atlan die Säulen der Ewigkeit gesprochen, es wird demnächst auch eine weitere Folge kommen, ja. Nova wurde wieder gezwungen einen Atlan vorweg zu lesen. Nova. Wurde gezwungen, atlan Romane, Planeten, Romane zu lesen und sich die Haare zu raufen. Ich habe auf dem Garching Con 3 weitere atlan und altägypten Bücher gefunden. Nora freut sich, Nora freut sich

und Nora wird weiterhin. Ich habe auch noch was anderes, ich habe nämlich noch den es ist so eine Fan Perry Rhodan Fan Fiction, wo ein Buch namens Osiris ist und ich bin noch nicht ganz durch, aber ich habe Fragen und Anmerkungen und ich weiß nicht ob ich Nora das. Antun kann. Vielleicht mache ich da mal ein extra Take irgendwie zu. Davon abgesehen auf jeden Fall gibt es da auch wieder irgendwie ganz viel neues Futter, wollte ich sagen. Sehr schön. Wir mögen neues Futter.

Atlan Folge kommt dann im Sommer auch. Ich glaube, ich will. Wir sind unserer Zeit voraus. Wir produzieren hier gerade vor, also ich glaube, es kommt, es müsste dann die nächste Folge nach dieser hier sein. Okay super, dann sind wir damit auch schon gespoilert. Wir freuen uns. Freut euch auf euch an. Ja, ich habe ein paar coole Sachen gefunden. Ja, ich. Ich habe ja auch. Also ich habe fragen. Ja, viele immer fragen, aber ich habe paar nette Dinge mit. Zurück zu Erniardt das war

schön. Ja, das können wir empfehlen. Ja, lest es bitte, sagt uns, wenn ihr das Ganze schon gelesen habt, Wink an Jenny. Ja, wie spicy es noch wird und ob wir Angst haben müssen, ob wir das lesen können, ohne rote Ohren zu kriegen und wir darüber reden können, müssen wir uns den

Mund mit Seife auswaschen? Nein, wir doch nicht, Hallo ich mein Entschuldigung Salat wir sind abgehärtet vom alten Ägypten vom Salat ja niemals mit Teller Soße mit Salat ja ja kommt alles wie üblich in die Shownotes Linksliteratur. Hintergründe, Hintergründe, Sachen zum Weiterrecherchieren. Ansonsten aktuell ist es sehr heiß. Ich weiß nicht wie es im im August dann sein wird, wenn die

Folge online ist. Ich hoffe ihr passt derweil auf euch auf, trinkt, trinkt genug bitte ausreichend, haltet euch im Schatten, macht keine großart körperlichen Aktivitäten, nee, macht das nicht ansonsten. Zieht euch in einen kühlen Keller zurück und hört Podcast. Das ist die beste Lösung. Trinkt derweil kühle Getränke aus, Mach ein bisschen mehr Magic Tassen. Bestimmt auch Magic Shorts, Becher, Becher, Strohhalme, Strohhalme, Ventilatoren müssen

Ventilatoren machen. Sonnenkäppies Ja, haben wir Cappies im Shop. Bestimmt. Schaut mal rein, stattet euch aus. Wir haben alles im Spread. Shirt Shop heißt das ja Spread Shirt Shop, ich vergesse immer Shirt oder Shop. Der Link kommt in die Notes, in die Show Notes. Dann könnt ihr euch eindenken mit allem was ihr braucht. Es geht ja auch schon wieder stark auf Weihnachten zu, oder? Kann man karieren früh genug, wenn wir damit anfangen, im Hochsommer an Weihnachten zu denken?

Überhaupt nicht. Ansonsten weiterhin danke für jede Unterstützung, die uns über Kofi erreicht. Genau, bei Kofi könnt ihr uns nämlich ein monatliches Abo hinterlassen und damit dafür sorgen, dass wir nicht nur rezensionsexemplare kriegen, sondern dass wir auch uns neue Atlantik. Bücher kaufen können, und das sind 200 Teile innead ja weiter innead uns kaufen können, dass wir uns ein Bubbies und Magic Vereinsheim leisten können, wo wir dann irgendwie unsere Bücherregale aufstellen können

und Fantreffen machen können. Also es liegt in eurer Hand. Danke für alle, die uns Spenden hinterlassen haben, einen ganz besonderen Dank an unsere monatlichen Abonnenten. Heute habe ich es mir aufgeschrieben, als da wäre Hauke Randy Dirk. Marvan und Nico, vielen Lieben Dank. Und wenn ihr euch mit uns austauschen wollt, für Theorien, Hintergründe zu ernährt, eure Meinung, Gedanken, spiele, lustiges Zusammensein, dann kommt auf unseren Discord Server.

Auch dieser Link ist in den Show Notes. Wir erwarten euch, tauscht euch aus, es ist sehr nett und kühl. Gibt Discord Service? Discord Service Es ist kühl, wo es noch kühl ist aktuell im Museum hier bei uns direkt vor Ort, mega 22 Grad. Hervorragend.

Es ist sehr angenehm, wir müssen auch mal dringende Sachen in der Ausstellung erledigen, um sich mal so kurz abzukühlen, auch in allen anderen Museen, die ja normalerweise klimatisiert sind, ist es kühl besucht, also in der Hitzewelle auch gerne andere Museen. Schattig, kühl. An dem Shop gibt es was zu trinken. Beste Voraussetzung kann. Man den ganzen Tag verbringen. Richtig. Ansonsten kann man auch Podcasts ja schön draußen irgendwo im Schatten am.

Wasser hören, mit den Füßen im Schwimmbad. Nicht mit dem Podcast im Wasser, aber. Naja, wenn man wasserfeste Ohrstöpsel hat, okay kann man auch Marius und Magic unter Wasser hören. Wir haben eine Folge unter Wasser, gute Überleitung, nicht schlimm, ich glaube wir sollten das jetzt hier beenden, desto besser wird's nicht mehr ich. Brauche jetzt ein Eis. Ja, nicht nur 1. Ich brauche was zu trinken. In diesem Sinne herzlichen Dank, dass ihr auch diesmal wieder mit

dabei wart. Wir freuen uns schon auf das nächste Mal und sagen Laters Laters wieder handchen bis zum nächsten Mal. Ciao. Dieser Podcast ist Teil des Podcast Netzwerks Dbpdw die besten Podcasts der Welt.