Den som funderar på att påbörja uttaget av sina pensioner har mycket att sätta sig in i. Det är en massa olika regler och lagar och dessutom så behöver man ha koll på sin egen budget och skatterna en lag som verkligen kan påverka pensionsuttagen är reglerna om uttag av tjänstepensioner, medan den allmänna pensionen är väldigt flexibel under utbetalningen så är tjänstepensionerna tvärtom oflexibla. De valde gör när du påbörjar uttaget av en tjänstepension går helt enkelt inte att ändra.
Då behöver det alltså ha koll på hur lång tid du vill att pengarna ska betalas ut på och du kan inte stoppa ut betalningen om du skulle önska det. Men nu syns det att ljus är tunneln. Riksdagen har öppnat upp för en ändring och det ska vi prata om idag och i studion sitter jag och Maria Eklund och vår pensionsekonom dan Adolfsson Björk. Hej, hej, och dessutom har vi lyckats locka hit ossian Wennström, förhandlare och utredare på saco, välkommen oss igen. Hej. Hej. Är.
Det bra med dig. Härligt. Jag tänkte börja med att fråga, vad gör sak och vad är det? För något, saco, är en centralorganisation för fackförbund som organiserar akademiker på svensk arbetsmarknad. Då vet vi det, men ska vi ta det från början när det gäller då de här pensionsupptagen tjänstepensionerna vad gäller egentligen för tjänstepensionsuttag idag oss igen.
Ja när det gäller tjänsteperson så finns det ju ett problem som som vi från parternas sida både arbetsgivare och fack har lyft under under en lång följd av år och det handlar om att det inte är möjligt att pausa tjänstepensionsutdraget.
Det allmänna pensionen kan man ju pausa och börja om man nu börjar jobba igen så kan man därigenom då minska risken, till exempel för att man får då oönskade skatteeffekter och börja ta börjar betala statlig skatt till exempel, vilket ju i sådana fall leder till att ja, men då då får man ju skatta bort en stor del av det som man som man skulle få i arbetsinkomst, vilket ja minska incitamenten för att arbeta och ja, i allmänt
trist. Så det ges goda möjligheter att välja när tjänstepensionen betalas ut och man kan välja utbetalningstid. Men det går inte att ångra uttaget genom att pausa. Till exempel. Ja, det går inte. Hur är det då med den allmänna
passionen dan? Ja den allmänna pensionen betalas ju ut av Pensionsmyndigheten och här finns det en större grad av flexibilitet på sånt sätt att man kan välja fullt uttag eller en procentsats om man vill ha 25, 50, 75 % och man kan välja att bara ta premiepensionen eller bara inkomstpensionen eller alla delar. Och här kan man också ångra sig och göra ett uppehåll. Hur många gånger som helst? Va ja.
Väldigt flexibelt. Ja, men varför är det då ett problem att man inte kan stoppa ut betalningen av tjänstepension och man kan göra det för den allmänna pensionen kan du ge exempel på när man liksom kan komma i kläm. Dels handlar det ju för de de arbetstal eller de pensionärer som överväger att börja jobba som om de börjar jobba kommer ha så pass god inkomst, alltså båda arvsinkomster tillsammans med med med pensionen tjänstepensionen som alltså inte
går att pausa som gör. Som gör att de kommer upp II skattenivå och börjat betala statliga inkomstskattskatt och för dem är det ju klart att att så att säga att det. Lönar sig dåligt att arbeta helt enkelt och det blir ju naturligtvis ett problem både för samhället som som gärna vill liksom kunna ta del av den här kompetensen, alltså både företag och och kommuner och regioner naturligtvis, men också för den enskilde förstås. Hur många tror vi är som berörs
av det här? Det kan inte jag svara på rakt ur huvudet, men det är en anstränder. Mängd på svensk arbetsmarknad trots allt som som kan riskera naturligtvis beroende på hur mycket man man väljer att jobba också förstås. Tror man att det blir fler och fler, eller? Är det liksom? Ja, det hoppas vi ju. Vi lever ju allt längre och flera av oss behöver jobba längre upp i åldrarna och att att personer som. Redan har gått i pension ska kunna liksom ta en paus i pensions pensionerandet och
återgå till arbetsmarknaden. Det vill vi ju egentligen från alla sidor välkomna och då är det ju väldigt synd när vi har regler då som som som sätter käppar i hjulen för det här och och gör att det finns en upplevelse av att inte lönar sig att arbeta. Och det är någonstans mellan 300 till fyrahundratusen personer företrädesvis i åldern 61 till 69 som är så kallade jobb och näraer, det vill säga de jobbar i någon utsträckning och tar ut pension samtidigt.
Och kommer man då på att man jobbar med? Än vad man kanske hade tänkt sig så finns ju risken då att man får skatta bort så att det här är nog ett tilltagande problem
får man nog tro. Sen är det ju viktigt också som fram framhålla att det finns ju alltså flera olika skäl till att trots allt jobba, alltså när du jobbar så tjänar du in till allmän pension så du fyller ju på liksom ditt pensionssparande och och när du jobbar så så tar du om du då pausar den allmänna pensionen vilket du kan så sparar du ju pengar för att kunna ta ut sen och det. Det är ju också någonting vi skulle ju vilja göra möjligt för tjänstepensionerna.
Verkligen det här med att kunna pausa tjänstepensionen? Det är någonting som har varit på på tapeten länge. Det har vi pratat om och du har själv suttit med 1 statlig utredning med 1 konstigt namn. Över namnet. Det här det. Här har ju utretts.
Jag tror att det var 2015 som utredningen tillsattes och man landade ner i förslag till hur man skulle kunna formulera en sån här regel som som skulle göra det möjligt att pausa och både före dess och efter dess så har ju parterna tryckt på för att få till 1 regelverk som gör det möjligt.
Det är väl ingen underdrift att kalla det för någons att någon slags frustration från parternas sida i den här frågan där man gång efter gång har uppvaktat regeringar med olika färg och därför är det ju också en väldig glädje nu när vi ändå fått signaler om att någonting kommer att hända här väldigt. Positivt. Och de som tyckte till det som på kanslisvenska heter remissinstanserna. De var ju positiva till det här förslaget, men under många år så har det ju inte hänt någonting konkret.
Vad, vad tror du att det beror på? Det vågar inte jag säga om jag är väldigt glad att någonting ser ut att hända nu. Bara under det förra året så betalas det in ungefär 240 miljarder kronor till tjänstepensionerna för hett enskilt år.
Så det handlar alltså om väldigt mycket pengar samtidigt så är ju inte tjänstepensionen som vilket sparande som helst, utan det är ju en försäkring mot ett långt liv där man kan argumentera för att staten har delegerat ansvaret till arbetsmarknadens parter och då får arbetsgivaren göra avdrag när man betalar in tjänstepensionen. Men som motprestation så vill ju staten ha någon form av trygghet. Och att pensionen betalas ut under lång tid och att alla
betalar skatt. Det är väl liksom självskrivet här. Finns det några tveksamheter om just utbetalningstid och skatt kan det vara anledningar till att att staten har dröjt med den här lagändringen? Jag. Tror inte egentligen att det handlar om sådana saker, utan här frågan är ju utredd och och och åtminstone från vårt tal har vi ju bejakat de förslag som som fanns. Sen pekade ju vi på det tror jag var andra som också gjorde det att att ja.
Men ja, utredningen som sådan kanske inte riktigt hade lyft på alla senare när det gäller det här. Vilka konsekvenser det här får för tjänstepensioner och men de de regelverk vi har idag är naturligtvis skrivna utifrån de lagar vi har idag så att där kommer det naturligtvis. Behöva hända saker. Och de som har blåst liv i då i den här pausningen av tjänstepension.
Det är ju då det här parlamentariska pensionsgruppen som faktiskt har enats om att lämna fram ett förslag då till riksdagen på det här och då kan man ju stoppa lite grann där det har hänt grejer II pensionsgruppen här den sista tiden. Vill ni berätta? Ja, men det har det gjort. Pensionsgruppen har utvidgats med 3 partier till Miljöpartiet satt ju med under tiden i regeringen då den förra regeringen och Vänsterpartiet ville inte ställa upp. På principerna för den allmänna
pensionssystemet. En del sjösattes på nittiotalet och Sverigedemokraterna. De satt ju inte ens i riksdagen. Den här överenskommelsen slöts, så nu är alla 8 riksdagspartier med och på deras första sammanträde faktiskt så förklarar de gemensamt att det ska bli möjligt att pausa tjänstepensionen och planen är att lagstiftningen ska kunna träda i kraft tjugotjugofem. Vilka ändringar tror du att politikerna kommer att genomföra? Kommer man ta förslagen från utredningen 2015 rakt av?
Det vågar inte jag svara på, men det är väl en bra utgångspunkt? Absolut, tror. Du att det blir retroaktivt då? Alltså jag tänker om jag är pensionär idag och har valt gjort ett just ett ett val på min tjänstepension. Då kommer jag kunna pausa. Det vågar jag inte svara på det. Jag är inte säker på att det riktigt blir så utan jag tror att det blir under de första åren som pensionär där du har den här optionen. Den här ändringsmöjligheten.
Man skulle kunna argumentera för att om jag är äldre och gör den här pausen så uppstår frågor liksom av försäkringskaraktär. Inte minst om jag är över 80 och ska pausa mitt uttag hur? Hur stor del av min mitt tjänstepensionskapital finns kvar är det ens meningsfullt att pausa det och så där så att men det här kommer säkert sättas på sin spets här nu året som kommer. I dagens inkomstskattelag nämns ju olika åldrar vad som gäller innan och efter man fyller 65 år. Men den här så kallade
sextiofemårsnormen. Den håller ju på att suddas ut och politikerna vill ju att vi ska arbeta längre för att pensionen ska räcka till. Bör de här åldersgränserna som står i lagtexten stå kvar. Alltså, det är ju. Det är ju en viktig förändring som redan skett i och med att man har kopplat en lång rad pensionsålder, alltså pensionsrelaterade åldersgränsgränser till riktåldern. Och och de förändringarna har ju gjort att att åldersgränserna och också alltså.
Folks tidpunkter där man väljer att gå i pension kommer att förflyttas uppåt, gissar jag? Åldersgränserna kommer att anpassas utifrån alltså förväntad livslängd och den ser ju ut ser ut att öka och samma. Och sammantaget kan man väl säga att det här är ju det här är ju någonting som vi från sak och sida har har efterfrågat. Vi behöver se till att att vi. Fixar att jobba längre upp i åldrarna i och med att vi lever längre och ska försörja äldre under längre perioder.
Försörja oss själva som äldre under längre perioder så att det är oerhört viktigt. Samtidigt är vi förstås ställer det ju krav på arbetslivet? Alltså. Vi måste ha en arbetsmiljö som under hela arbetslivet även för unga som som som gör att vi fixar att behåller hela vägen. Vi behöver ha möjligheter till omställning och så vidare. Det här parter har tagit ansvar, det är oerhört viktigt. Så tänker du på det där nya omställningsstudiestödet?
Då har vi en speciell podd med med Martin westfält som är förhandlingschef på unionen som vi kan kan tipsa om. Även om staten ändrar reglerna, innebär ju inte per automatik att alla tjänstepensioner inför den här ändringen och du representerar ju en av arbetsmarknadens parter. Kommer ni möjliggöra den här förändringen så fort som det är möjligt eller finns det tjänstepensionsavtal som kanske inte alls kommer att ändra det här?
Vad tror du? Jag, jag representerar både på statlig sektor och på på kommunal sektor. Men men jag kan inte svara för det nu utan vi kan ju. Vi reagerar aldrig på lagstiftning som inte finns, utan vi måste ju till att börja med se på den lagstiftningen hur
det nu är och så får vi liksom. Det är ju avtalsarbete är ju alltid någonting som vi gör tillsammans med våra motparter så att det får vi väl se. Men vi ser ju positivt på att möjligheten införs för idag har inte parterna möjlighet att kollektivavtal om regler som möjliggör pausande av tjänstepension. Ett annat möjligheten kommer att finnas ser vi. Det är positivt. Hur tror ni att det kommer att gå till rent praktiskt? Då kommer jag kontakta mitt pensionsbolag, eller hur tror ni
att jag ska? Hur ska jag göra? Ja, det är nog en rad saker som ska sammanfalla precis som ossian är inne lite här på. Man får nog förmoda att det kommer ta tid och det blir liksom en flerstegsraket för först måste ju då lagstifta en ändra inkomstskattelagen, skriva om den. Sen får isåfall arbetsmarknadens parter göra ändringar i tjänstepensionsavtalen för att göra det här möjligt. Och sen måste pensionsbolagen ändra i sina IT system och också försäkringsvillkor så att den
försiktig gissning. Det är nog att det här ändå kan dröja ända till tjugotjugosex innan det blir verklighet i praktiken. Och vi på min pension får ju också förbereda oss att man då i framtiden kommer kunna pausa uttag och att månadsbeloppen för för tjänstepension i så fall ökar och räknas upp. Och sa tjugotjugosex sen tror. Jag att vi är en gissning? Nej, det återstår att se. Spännande tider är det någon fråga som vi har glömt att
ställa? Nej, men det är väl kanske att det är ju också alltså när det gäller möjligheten att pausa tjänstepension så är så är det ju det här alltså incitamenten att jobba mera beror ju också på en väldig massa andra saker för för höginkomsttagare så naturligtvis så att skattereglerna spelar oerhörd roll. Sen sen är vet vi också att väldigt många pensionärer i
Sverige har idag. En. Relaterad pension som är så pass låg att man också till del får utfyllnad från grundskyddet och till exempel garantipensionen eller bostadstillägg och då är ju också risken så att säga att att ja. Men om du även om du nu kan pausa och och börja jobba så så ja men i den del det handlar om den allmänna passionen så naturligtvis själva pausen i sig stärker ju pensioner. Det blir mer pengar kvar att ha
ut sen. Men intjänandet, ja, du kanske ökar ditt intjänande i den inkomstrelaterade delarna. Men risken är ju då att liksom samordningseffekter gör att ja, men i samma utsträckning eller i någon utsträckning som inkomstpensionen ökar så minskar utfyllande från grundskyddet, vilket ju ja ett annat problem som som hänger samman med alltså ja allmänna passionssystemets funktionssätt där väldigt många
då är på garantipensionsnivåer. Det är marginaleffekter och får man en stor del från sin samlad pension från garantipension eller bostadstillägg. Då kan man argumentera för att du kanske då inte ska skjuta upp det uttaget efter 66 eftersom det inte räknas upp. Däremot så kan det vara lönsamt för individen att få de pensionerna utbetalade samtidigt som man arbetar, så det handlar om att ta reda på hur ser min mix ut av inkomstbaserad pension och om det finns beroende till
grundskydden. Det kan också beroende på ålder och kollektivavtalsområde finnas skillnader i ja, men. Möjlighet att. Pausa med 1. Annan sak är ju att i vilken utsträckning man kan ha möjlighet att tjäna in tjänstepension ytterligare. Den allmänna pensionen tjänas ju in ytterligare så fort du börjar
arbeta. Det kass olika ut på olika avtalsområden och där behöver man också ta reda på så att det här allt det här är ju saker som komplicerar rådgivningen till personer som som överväger att att börja jobba. Sen tycker ju vi att alltså vi är ju glada för alla som vill jobba naturligtvis och vi vill att incitamenten för arbetet ska
vara bra. Vi vill att äldre som som som skulle vilja förbättra sin ekonomi genom arbete ska ha den möjligheten oerhört viktigt för de enskilda individerna, men lika mycket för vårt samhälle att att såna incitament finns på plats. Och det här är en pusselbit av av flera viktiga pusselbitar som måste till. Och vi lär väl få till för att återkomma om det här längre fram tänker jag när det här klubbas i riksdagen och så.
Ja. Spännande tider tack snälla oss jämfört du kom hit idag väldigt intressant. Då har vi kommit fram till veckans fråga och den kommer ifrån Björn och han säger, det finns ju fler varianter av extra tjänstepensionsavsättningar tänker främst på flexpension, livsarbetstidspension och andra tillägg till kollektivavtalad pension. Finns det någon tumregel för hur jag kan tänka på kring de här tilläggen? Undrar Björn. Ja till viss del så gör nog det
alltså. Det har funnits olika former av tillägg till den kollektivavtalad tjänstepensionen i många år. Det var från 2013 och 2014 som många började känna in flexpension eller deltidspension som då också heter i branschavtal i privat sektor. Och med tiden så har allt fler branscher tillkommit och de här avsättningen har också ökat faktiskt för de som redan
omfattas. Sen ska man ha klart för sig att vissa idag inte har någon av dessa tillägg, men sammantaget så kan man få allt ifrån 4,5 upp till i vissa fall faktiskt 9 % av lönen i den premiebestämda tjänstepensionen upp till ungefär fyrtiosextusenfemhundra kronor i månaden.
Och har du högre lön så är avsättningen större eftersom du då slår i taket för inkänningen av den allmänna pensionen i offentlig sektor så är avsättningen 6 % och i många privata avtal så är man nära den här nivån idag genom de här tilläggen som många har då så att det kan väl vara någon form av 1 1 1 tumregel. Sen får vi nog se kommande år om de här avtalen byggs på ytterligare eller om det planar
ut på en viss nivå. Det beror väl också på hur den allmänna pensionen utvecklas och det får vi det får vi se. Bra då vet Björn vad som gäller och det var allt för oss idag. Tack för att du har lyssnat i avsnittet har du hört ossian Wennström från saco, dan har du som Björk och mig?
Maria Eklöf är från min pension och min pensionspodden produceras av min pension som en oberoende tjänst i samarbete mellan staten och pensionsbolagen och det är på min pension som du får bättre koll på dina pensioner och nya avsnitt. De släpper vi väl normalt varannan fredag och om du vill höra tidigare avsnitt så hittar du de i kanaler där poddar finns. Om du gillar vårt podd, så tycker jag att du ska följa oss i en poddkanal för då får du ju en liten push när vi släpper nya
avsnitt. Om du har en fråga som du vill att vi tar upp så mejlar du den till poddet min pension.se och vi läser och försöker besvara alla mejl som kommer in faktiskt så att det är en bra väg och du vill komma i kontakt med oss. Jag hoppas att vi snart hörs igen, ta god hand om dig och din pension till dess ha det så bra. Hej.