Mit navn er Lønge Jacobsen. Du lytter til Mediano, et medie, der har valgt ikke at bruge spillerreklamer. Velkommen til en mediano-breaking i kanalen Sport og Perspektiv. Spilpakke nummer 1 er blevet præsenteret kl. 8.45 her til fredag morgen. Anne Halsbro Jørgensen blev tiltrådet den 23. september, og torsdag aftenen den 23. oktober blev man enige om den aftale, der blev præsenteret her til morgen. Det er altså en måned.
Rasmus Doklund brugte et år på ikke at komme til bordet overhovedet. Alle partier er, eller det var hendes forgænger som skatteminister, alle partier minus Liberale Alliance, de sprang fra torsdag, og det skal vi lige prøve at blive klogere på i løbet af udsendelsen, hvorfor de gjorde.
Der bliver vedtaget, jeg tror, lytterne og seere og medieforbrugere er ved at vende sig til ordet fløjt til fløjt, som en ny del af det danske sprog. Det skal vi blive klogere på. Blokering af sider, indsatser med unge uddannelser. Vi har samlet et panel, som bliver sådan en lille smule kobber i radio, af Lars Jørgensen fra De Politiske Leje.
som laver en ydelsbrev af de politiske lege og dækker spilområdet, også her for Mediano, er med Troels Henriksen, som er studielektor på RUG, og her tidligere Superlig-redaktør på Det Skove, og sportsredaktør på Jyllandsposten er med. Sig god dag og snab fra SF. skatte- og undervisningsoverfører. Er der flere? Finansordfører.
er lige hoppet ind i studiet her, og han skal tilbage på Christiansborg, og så ham har vi med så længe, som han nu kan være med, og så kommer Henrik Tørne Brandt, og afløser ham, han kommer så ind i løbet af udsendelsen, så det bliver sådan lidt corporate radio. Henrik er centerleder på Center for Ludomani.
Mit navn er Peter Brygmann. Inden vi går ombord, kan jeg lige sige, at jeg hører vores interview fra torsdag med Anne Halsborg Jørgensen, hvor hun fortæller om sin tilgang til det her emne, og hvorfor det fylder meget for hende. Hvorvidt der er en bølge to i det her. Hør vores optag til forhandlingerne, hvor vi kigger ud over Europa og kigger frem. Vi optager fredag middag, få timer efter at aftalen blev præsenteret. Sigurd.
Du får lige over at gøre slovere på den første del i forhold til jeres ønskesædel, hvis vi tager den. Hvad er med, som er vigtigst for dig? Noget af det vigtigste er jo det her fløjt-til-fløjt-forbud. Vi vil gerne have... have begrænset alle spilreklamer og gjort det helt ulovligt, ligesom man kender for tobaksprodukter. Hvem står egentlig med det standpunkt? Det gør I, Radikale, Dansk Folkeparti? Og Enhedslisten.
Okay. Og så er jeg faktisk lidt i tvivl om, hvad Danmarksdemokraterne præcis mener om det. Men der er sådan en okay bred alliance, der siger, lad os nu forbyde det her fuldkommen. Men det har vi altså ikke kunnet få igennem i forhandlingerne, og så er det jo... at man må tage det skridt, man kan få. Og der har vi fået det her omkring fløjt til fløjt, som jeg er glad for. Vi har fået noget i den kollektive transport, og vi får også noget.
omkring målretningen til børn og unge, både på sociale medier, men også på andre digitale platforme. Og det synes jeg er noget af det vigtigste at komme et skridt videre på, at nu skal der være færre reklamer. Hvad er det vigtigste? Udover et totalforbud mod markedsføring, som ikke er med? Det vigtigste er, at bankerne skulle pålægges at stoppe alle overførsler til og fra udlandske bettingsider.
Og jeg har været meget efter spilbranchen. Jeg synes, de har lyssky metoder og tjener penge på, at mange menneskers liv går den forkerte vej. Men de har ret i én ting, og det er, at den her aftale... løser ikke det med, at folk kan flytte over på ulovlige sider. Og den måde, man kan løse det på, det er ved at gøre som i Norge, at bankerne skal blokere transaktioner til ulovlige sider.
Det har vi ikke kunnet få med, fordi det siger skattenministeren, det ligger over hos erhvervsministeren. Og der har jeg det sådan, der må regeringen finde ud af, hvem der skal løse det, men det skal løses. Og det mener jeg helt klart er en spilpakke to.
Anne Halsbo også siger i det der intervju, jeg lavede med hende forleden, så siger hun, jamen der er jo altid flere ministerier ind over, når man skal lave en aftale, så det er jo ikke uvant, at man skal over i et andet ministerie og have den her igennem. Øhm... Lige inden vi går videre til andre i panelet, Sigurd, at der bliver talt om, altså i aftaleteksten, står der genbesøgten i næste valgperiode.
Ja, det er sådan en lidt vagformulering. Jeg synes på det der dårstep i morges, der er det mere tydeligt, at I taler om, der kommer en bølge 2. Hvordan siger du den? Ja, vi slogs lidt om det. Jeg ville også gerne have haft, at der var et årstal og et kvartal og måned på, hvornår var der de her genforhandlinger. Og jeg tror, der kommer til at være lidt forskellige spor. Jeg synes, der er det spor hos erhvervsmisteren, der skal...
gribes hurtigt og sæt ind over for de ulovlige spilsider. Og så er der et spor, som er, virker de ting, vi gør nu? Og det kræver, at man lige får fyldt op med noget data og måske en ny prævalensreporter. Det tager længere tid. Det er derfor, der står næste valgperiode. Så jeg håber egentlig, at der kommer til at være to forskellige spor. Et hos erhvervsministeren, og så et i skatteministeriet.
efter et valg om et års tid. Ja, fordi der er også noget, der bliver skubbet over til et EU-arbejde, som også ligger der. Så der er virkelig flere forskellige spore. Ja, og det på EU, det betyder i virkeligheden ikke så meget. Altså fordi... Er det ikke der, man kan dreje på den store hane? Jo, det er der, man kan dreje på den store hane, men det er jo sådan, at regeringen på et tidspunkt kommer og beder Folketinget om et mandat til nogle konkrete forhandlinger.
Og det her, vi skriver her, det er om nogle forhandlinger, som måske opstår på et tidspunkt i EU, og vi ikke har givet mandat på endnu. Så det er sådan lidt ønsketænkning, at der kommer det her i EU. Det ved vi simpelthen ikke, om det kommer. Inden vi går over til Lars, der ved lidt om Liberal Alliance, jeg skal lige forstå en teknikalitet i det her. Den her lov træder i kraft senest 1. januar 2027. Og jeg tænkte, da jeg læste det der, det er godt nok langt henne. Ê...
Hvad kunne man forvente? Man kunne forvente i forhold til dem, der skal reagere på det, og dem, der mister indtægter, og så sige, så er det sommeren 2026 op til et VM i fodbold og sådan nogle ting, hvor der er rigtig, rigtig mange ting. Det ville være et oplagt.
stadigvæk lidt sent tidspunkt, men lidt oplagt tidspunkt. Er det på grund af Liberale Alliance, at de trådte ud torsdag, at det bliver 1. januar 27? Ja, det er det, Liberale Alliance har fået ud af at forlade forhandlingerne. Det er at forsink det hele et halvt år. Det var en ret kedelig dimension. Ja, og det er fordi, at det jo...
Det er jo forlistof, det her. Det er et gammelt forli helt tilbage fra 2010, og så er det sådan, at så skal der have været et folketingsvalg imellem, at man kan ændre på det. Vi er mange, der har siddet i det lokale, der gerne vil have sat nogle ting i kraft inden VM i fodbold og inden en slutrunde.
Jeg så Anne Halsbry Jørgensen, særlig rådgiver David Tarp, også stak lidt. Det var på Twitter, jeg så det til Liberale Alliance. Jeg tror, det er ud fra sådan noget, at de har en ret stor vækst blandt unge mænd. Og det her problem...
Grunden til, at man taler så meget om det, det er, fordi det er så alvorligt blandt unge mænd. Så det var sådan en i deres målgruppe, han stak lidt til dem. Nå, Lars, lad os lige blive klogere på. Hvorfor er det, at Liberale Alliance er det eneste parti, der ikke er med? Jamen, jeg spurgte her i morges Liberale Alliances skatteordfører Steffen Frølund. Han svarede så på en sms her, at...
LA, vi deler fuldstændig intentionen om at beskytte børn og unge sammen voksne med et problematisk spilforbrug. Det er især problematisk, at der sidder børn og unge, som tømmer kontoen på uregulerede spil og gambling i frikvarteret. Og når influencer og gamefluencer tjener penge på at lokke børn i potentielt ufører, så ønsker vi det stoppet. Alt det vil vi meget gerne være med til at forløse med fornuftige, evidensbaserede tiltag.
Vi er også klar til at sætte ind med yderligere målrettet hjælp til dem, som kommer i problemer. Det skylder man dem, ligesom man hjælper andre med forskellige slags afhængigheder. Havde spilaftalen alene gået ud på det, så havde vi været med, siger han. Men aftalen handler om en masse andet, vi ikke kan se os selv i, og derfor har vi forladt forhandlingerne.
Han tilføjer, at mange af tiltagene har gode intentioner, men man skyder med spredehavl og skubber problemerne over på det uregulerede marked, hvor de unge især er udsatte. Og så siger han også, at mange af tiltagene har absolut ingen evidens for at virke, og derfor er metoden blevet at stikke spiludbydere generelt, uanset om de er gode, dårlige, ansvarlige eller uansvarlige.
Han siger, at det minder lidt om at stikke flyrejser generelt, fordi man ikke ønsker CO2-udledninger. Det er CO2, man er imod, og kan man flyve udledningsfrit, så er flyvninger jo ikke noget, man skal minske. Mange har et uproblematisk forhold til spil, og deres mulighed for det rammes hårdt nu. Det kan man gøre meget bedre og mere målrettet. Så dem, der er i farezonen, får et udviklet problem at sikres, mens alle andre ikke forhindres.
Så der er to ting i det. Der er finansiering, og så er der, at det ikke er... Der er ikke evidens for, at det virker. Og det med finansiering, der siger han så, at regeringen ønsker i øvrigt, at aftalen skal finansieres af helt almindelige virksomheder, der intet som helst har med spilbranchen at gøre.
Det finder vi i LA fuldstændig urimeligt og vil ikke bakke op om. Det må være forureneren, som betaler for eksternaliteten, som han skriver. Bare lige en kort kommentar til det her med, at det ikke er evidensbaseret. Sig godt. Janne Jørgensen fra Venstre sagde det faktisk meget godt på pressemødet her. Der er jo mange ting, der er tvivl om, og her så lader vi tvivlen komme dem til gode, der ellers ville have fået et problematisk forhold til spil.
Jeg tror også på samrådet, jeg havde med Hansborg. Han ville hellere have, at det kom de unge til gode tvivlen, frem for det kom spilselskaberne til gode. Ja, det er jo rigtigt. Der er jo nogle ting her, vi ikke kender den præcise effekt af, men...
Der er noget, der tyder på, at det selvfølgelig hjælper nogle unge mennesker, som ellers kommer i spilproblemer, og så må vi lade tvivlen komme dem til gode, så de ikke får problemer, i stedet for at lade det komme spilbranchen til gode. Jeg sagde jo også på et samråd med Ana Halsbo, Jeg tror, jeg citerede Piet Hein, og det er ikke for at være efterårs studielektor, men han har engang sagt, at eksperter har man til at spørge, hvordan intet kan lade sig gøre.
Og det er jo bare lidt rigtigt, at nogle gange, hvis man venter på, at alt er 100% evident, og man ved præcis, hvad effekten er, så får man ikke gjort noget. Og det er jo derfor, vi har ventet i seks år. Lars, hvis du lige skulle prøve at beskrive det, der ligger på bordet nu, som er spilpakket 1. Er det så det muliges kunst? Er det et stort, voldsomt greb?
Eller hvor ser du den være på den her skala? Jamen det er det, der kan altså gøre lige noget her, og inden for den tidsramme, man har stillet sig selv, og det vil sige hurtigst muligt her, faktisk nu. Med deadline nu, man kunne have forhandlet i flere måneder frem efter, men så havde man ikke kunnet det til at blive vedtaget til næste år. Så inden for en måned har man lavet det her, og det er sådan lige det mest nødtøftige, man har gået efter.
og så åbner man så den der flanke med, at alt det andet, det må vi kigge på i Spilpakke 2. Lad os lige prøve at vende den der tidshorisont, fordi Anna Halsbro siger også i det intervju, jeg laver med henne, at vi er i slutningen af en valgperiode. Så jeg har ikke uendelig med tid og har gjort det her på 30 dage, som jeg siger, oppe i starten. Det er jo ret hurtigt at arbejde. Hun får stillet et spørgsmål på det her doorstep, Sigurd, i forhold til fire.
skatteminister og meget lang tid og sådan og sådan, og så forholder hun sig til datoen 23. september og frem efter. Jeg spurgte hende også om det og sigte, at du skal ikke kaste din kollega og din forgænger under bussen. Er det sådan lidt en... Jeg kan godt få det igennem. Ja, jeg synes, det er et stærkt statement fra hende.
At man har kunnet lande en aftale her hurtigt, hvor så mange andre skatteminister har siddet i stampe og ikke fået gjort noget, det er jo også fordi hun har sagt, at det er ved jer. Det er noget, vi skal lykkes med, og så har hun sagt til sine embedsmænd. Vi må arbejde hurtigt, og så er der nogle ting, vi ikke ved præcis, men vi må komme i gang. Så jeg har kun ros over for, at hun har fået gjort det. Hvad var problemet?
omkring Rasmus Stoklunds periode. Du var inde i en udsendelse, hvor vi talte om det. Hvorfor var det, at det fra en vis drivkraft, da det var et partiregering, og jeg var brugt for skatteminister, til en ret fodslæbende periode? Var det fordi, og du var inde på, var det fordi moderaterne
stemte imod i salen på nogle af de her ting, og var sådan lidt fridslæbende på det. Hvorfor gik det så langsomt? Bare lige for at få den gjort færdig, før Anna Halsbo trådte ind. Jamen, jeg tror, det var en stor del af det, at...
At regeringen var internt uenige om, hvordan man kunne gøre det her, og forhandlede meget, meget længe. Og det ser vi jo lidt med den her regering, at den forhandler meget længe internt, og så kommer den over til Folketinget, og så er vi næsten færdige, fordi så er de ligesom blevet enige.
Og her blev de simpelthen bare ikke enige internt. Og jeg ved ikke, om Aene Halsbro har fået et bedre mandat af regeringen, eller om hun har taget sig nogle yderligere frihedsgrader og så ligesom fået lavet en aftale. Men hun har i hvert fald sat skub i det.
Det var jo sådan, at lige der, da Anna Halsbro blev minister, der havde vi jo det første forhandlingsmøde. Og jeg var faktisk noget skuffet over at se, hvad der lå klar, fordi det var ikke reelle forhandlinger, Rasmus Stoklund havde gjort klar til. Altså der var ikke gjort materiale klar.
Det var mere endnu en omgang opkvalificering og viden om området. Nu skal vi i gang på den start, ja. Men Ane satte virkelig et skub i det og lavede en rejl udspil. Troels, hvis du lige skulle være i jagttageren udefra på det her, er... Kampen mod ludomani og den der forgraffodring omkring spillreklamer, er det blevet en folkesag? Ja, det synes jeg, man kan se også af, hvor mange partier, der er med i den her aftale. Jeg tænker lidt, at tiden er kommet til, at der ikke sådan...
Voldsomt meget luft i kongeriget tilbage til at have den modsatte holdning, end den, som man ser i den her lovpakke, der er kommet frem i dag. Jeg byder også mærke i... Hvad er den modsatte holdningsspil? Blandt unge er det fedt. Ja, det kunne jo være, at det var deres eget ansvar og forældrenes. Den holdning synes jeg, eller at det proveny, man får ind ved at have liberaliseret spillelån for efterhånden mere end 2010 siden.
sat markedet frit, at grunden til, at man gjorde det, den er ligesom forsvundet i baggrunden, og nu handler det meget om at beskytte de unge, og især de unge mænd. Jeg bider også mærke i den pressemeddelelse, som Sparkassen Kroniland kom ud med i går, hvor de har undersøgt, hvor store beløb deres mandlige kunder mellem 18 og 24 år indsætter hver måned på deres konto. Det er 780 kroner. Det er ret mange penge, når man er mellem 18 og 24, og det er et tal, der er for dobbelt. Ja, i snit.
Ja, i snit, ja. Blandt mændene, ikke? Og den er jo et parallelt til Danske Banks på 800 kroner, også i den samme målgruppe. Ja, og det er et tal, der er fordoblet på fem år. tog tre år. Er det ikke det? Der står bare i pressemedelsen. I 2021 var tallet 324 kroner. Så det er det, jeg har. Så der er jo noget, der tyder på, at vi kan også se fra de rapporter, der kommer ud fra Center for Lodomani, at det er...
Det er et problem, der er i voldsom vækst. Så tilbage til dit spørgsmål, om det er blevet en folkesag. Ja, det synes jeg i høj grad, det er. Men man kan også vente om at sige, at man derved også bakker lidt en åben dør ind, kort før et kommunalvalg og kort derefter et folketingsvalg.
Troels, hvis du lige skulle, nu giver jeg dig lige en kasket på med et af dine tidligere jobs i forhold til tv-branchen, som Superliga-redaktør på Discovery, som havde rettighederne indtil for et par år siden. Hvor alvorligt er det her? De her, jeg har tidligere fortalt om de her bettingpakker, de er jo ret store. Så hvor alvorligt er det for tv-stationerne? Altså det er alvorligt, som jeg ser det.
Jeg kan sige mest omkring, hvordan jeg oplevede det som indholdsredaktør, altså når jeg skulle tilrettelægge udsendelserne. Og der kan jeg da huske, at i løbet af mine år på Discovery, der udviklede det sig til, at... Jeg så nogle gange sad mere med fornemmelsen af, at jeg lavede indhold rundt om reklamer, end omvendt. Og det var jo så i reklamer for bettingvirksomheder. Så det fylder rigtig meget.
Og den her bestemmelse nu med det her fløjt til fløjt, 10 minutter før og 10 minutter efter, det er især noget, der vil ramme, fordi antallet af seere under kampene er... mange, mange gange højere, end det er, i de optagter, og de nedtagter, og det var selvfølgelig noget, der irriterede mig, meget dengang, fordi uanset hvor dygtige, vi synes vi var, og hvor umage vi gjorde, så kunne vi ikke få, altså så var det svært at fastholde folk, fordi det de kommer for, det er kampen.
Så det er noget, der rammer dem. Den aller sidste reklame fra, at du er på stadion, og så mens spillerne gør klar, der kommer der en, som hedder et power break. Hedder den ikke det? Det gør den, når du sidder og laver udsendelsen. Der er også i reklameordet, eller ikke reklamesportet, der hedder den også Spons. Men det er den dyreste overhovedet, og den er selvfølgelig ramt af de her 10 minutters fløjt til fløjt. Jeg så på en live blog på DR en...
En person, der spørger Emil, der kører live-bloggen og siger, hvad gælder det også andre sportsbegivenheder? Det gør det jo. Det er ikke kun fodbold. Han og hans kone havde talt op i et reklamebreak i et Formel 1-løb, at der var 10 betting-bodskaber. Der må jeg så sige...
Og undskyld til de lytter, der hørte det her regnestykke mange gange. Altså når jeg talte op på Discovery og Viaplay, da vi tog beslutningen, der var der 43-47 reklamebudskaber i pausen af en fodboldkamp. Og op imod de 23 af dem var betting og casino. Og det er jo noget mere end 10. Og der var, jeg har i hvert fald et eksempel, og det var på det skoffelige, hvor der ikke var tid til at vise tre mål.
Stillingen var 2-1, og der var ikke tid til at vise alle tre mål. Bare én gang, helt uden slow, fordi der skulle være alle de reklamer, der skulle være i pausen. Jeg arbejdede altid med, at vi stod jo med... havde altid to eksperter med, og der tog vi kun en af dem ned i pausen, fordi der var ikke tid til at bringe dem begge to i spil. Så der var måske tid til to spørgsmål til en ekspert, alt afhængigt af, hvem du havde med.
Det var så også, skal det ret sværdigvis siges, det skulle være, at der begyndte at køre et dobbelt signal på det stuimede, hvor der ikke var reklamer, hvor du kunne få de lange analyser. Så der kunne du vælge mellem de to signaler. Ja, hvis du var kunde. Ja, streamingkunde. Troels, bare lige for at tage hold på den her diskussion.
Der tales om Stig Møller Christensen, kommercielt direktør på TV2, siger også, at det her har selvfølgelig et tosifret millionbeløb, siger han, som afledte effekter, og pengene vil gå over på andre digitale. Det vil gå fra publicistiske medier over til andre.
digitale platform. Her tænker han måske på YouTube og på diverse sites og på podcast. Podcast i øjeblikket, der vælter det ind med bedningssponsorater. Det vil der nok blive endnu mere af, når man kigger rundt. Sigurd, det skal I også kigge på det der.
Hvis man siger 25 millioner på TV2, eller hvad beløbet nu er. Vi har vurderet beløbet på ViaPlace'en branchemæssigt til at være... et meget stort togsiffret, eller måske endda op imod 100 millioner kroner, som den omkostning er, fordi nogle af de her, bare et enkelt selskab på én tv-station, rettighedshaver, har set betale over 20 millioner kroner.
for sådan en aftale. Mit anlæggende her er, får vi det næste ramaskrig, hvis den her regning ryger videre til forbrugeren, og det fører til højere streamingpriser. Ja, altså man skal lige huske på, at det handler ikke kun om streaming for et selskab som Viaplay. Der er jo også aftalerne med distributørerne, altså for eksempel UC.
Og det er en helt anden boldgade. Det svarer lidt til, hvis du sammenligner det med et andet sted, hvor jeg har været arbejdet i mange år, nemlig avisbranchen, at der fylder papiravisen faktisk stadigvæk meget. Og det gør den jo også på Flow TV, fordi der er stadig mange kunder, som ser sport og fodbold via de her tv-pakker. Så det handler ikke kun om streaming. Men hvis vi prøver at isolere det til det, så...
er der jo ikke så forfærdeligt mange andre steder at hælde pengene hen, altså at finde indtægterne, hvis de forsvinder fra annoncerne. Og der kan man sige, at der halver Danmark stadigvæk... efter i forhold til prisen på de her sportspakker. Omvendt, så bevæger det sig hen i den retning nu, hvor man kan efterhånden sige, at de...
De dyreste streamingprodukter med sport, og det er jo for eksempel Viaplay, eller måske, det er jo især Viaplay, er blevet et luksusprodukt. Så på et eller andet tidspunkt, så tipper kurven, Det proveny, man henter ved at forhøje prisen, ikke længere overstiger det, man taber ved antallet af kunder, der siger deres abonnement op. Og det er jo den balancegang, man er i, når man fx er via Play.
Vi hører om den her bevægelse med folk, der holder op med at betale, fordi fodboldfans, og det er ikke kun vi, føler, at de skal betale til streaming alle mulige steder. De skal betale abonnementsting hos deres klubber til plusprodukter. betalt for støt, milliarder og alle mulige ting. Så det er den følelse, der er hos forbrugerne. Derfor kunne jeg se det der ramaskrig komme. Og den er jo...
Der kommer ting længere ud i forhold til genforhandling af TV-aftaler. Den nuværende Superliga-aftale lever til 2030. Ja, det synes jeg jo faktisk er det mest interessante. Det er den, du åbner for lige der. At det bliver mindre værd, fordi de får færre indtægter til positionerne. Ja, og hvad betyder det så for fodboldklubberne, og i sidste ende det produkt, som vi gider betale for at se på, og gider at tage på stadion for at se på?
Altså, vi vil jo gerne have, at Philip Billing bliver købt af FC Midtjylland. Vi vil jo gerne have, at Thomas Delaney bliver købt af FC København. Og en del af finansieringen af det, og især hvis man kigger på det indtil for de sidste to-tre år, Den største del af det har simpelthen været tv-pengene. Nu er nogle af de allerbedste klubber så begyndt at...
og tjene enorme summer, altså 3-7 millioner på løbet, på at sælge de her unge spillere på mellem 18 og 21 år. Så det er ikke helt længere det samme, som for fem år siden. Men TV-pengene... fylder stadigvæk enormt meget for størstedelen af klubberne. Så hvad kommer det til at i sidste ende betyde for produktet? Det ved vi ikke endnu. Nej, det skal jo siges, at de allerstørste klubber, FC København, FC Midtjylland og Brøndby, der fylder...
tv-pengene procentuelt meget mindre i dag, end de gjorde for bare nogle år siden, på grund af, som du siger, transformarkedsudvikling. Så det er jo ikke dem, der køber Philip Billing og Mads Emil Madsen, dem, der spiller i Europa lige nu. Det er ikke nødvendigvis dem, der bliver så hårdt ramt.
Men der er selvfølgelig en afledt effekt derude i forhold til, hvad produktet er. Vi er jo slet ikke kommet til bettingsponsoraterne på trøjerne, for det er ikke med i den her pakke. Der kan de også blive ramt. For eksempel for Viborg, der er det jo rigtig mange penge, når du får tre gange om året.
4-5 millioner kroner, fordi du lægger nummer 7 eller 8. Og der er det noget helt andet for fx Sø Nordsjylland, der selv har solgt for 300 millioner den her sommer. Der fylder tv-pengene jo ikke lige så meget. Sigurd, du har en bemærkning her. Det tror jeg bare, man skal være helt ærlig om, at når vi går ind og begrænser gamblingindustrien her, så vil der jo være to konsekvenser. Det ene er, at noget af prisen vil ryge over på forbrugerne, og det andet er, at der vil være lidt færre penge i...
i hele fodboldøkosystemet. Og jeg synes jo, det er en god idé alligevel, fordi de penge, der lige nu bliver smidt ind i fodboldklubberne, det kommer jo af, at der er for mange unge og ældre, der spiller for meget og har problemer med det. Og det er det, der betaler, at de kan lave så stort et reklametryk. Men i forhold til det, Truls sagde til at starte med, at lige nu er der en meget bred opbakning også på Christiansborg bag, at man regulerer hårdere.
så er det jo rigtigt, at nu kommer der nogle rull, hvor det vil være noget andet, vi debatterer. Altså hvad er konsekvenserne for klubberne, hvad er konsekvenserne for tv-stationerne? Der vil komme et vist modtryk, og så håber jeg, at man politisk vil stå imod, og så ligesom komme videre bagefter. Og det her med, at danske fodboldklubber i sidste instant skulle blive stillet svage, og det taler også for, at det mest interessante var, hvis det blev en EU-lovgivning.
Nu kommer den engelske ændring i sommeren 2026, og der er andre lande, der har lovgivninger på det her, men der er ikke nogen central EU-lovgivning på netop den her del. Nej, helt klart, men man kan jo sige, at Danmark, og heller ikke med den her aftale, kommer vi ikke til at være dem, der regulerer hårdest overhovedet ikke på det her marked. Så vi har jo haft en konkurrencefordel, som nu bliver mindre.
Når nu vand løber ind et eller andet sted, og man sætter en spærre op, så løber vand et andet sted hen. Kunne man forestille sig, at... Jeg ved ikke, i hvilket omfang I har kigget på det her, hvis du siger, at der må ikke være fra fløjt til fløjt på de her tv-programmer, og de her selskaber er interesseret i primært mænd i den her aldersgruppe, vi taler om her, at de flytter over mod...
måske jeg ikke gør mig eksperter i de her programmer, men over mod Bachelor, over mod Robinson, over mod andre programmer, hvor man kan nå den her målgruppe. Er det egentlig bare flytter et andet sted hen? Ja, og det er det, Skatteministeriet forventer. i de beregninger, de laver. De forventer en lille nedgang i omsætningen for tv-stationerne, men de forventer, at klart det meste vil flytte over på andre reklamespots. Så det flytter egentlig bare?
Det er en risiko. Meget af det flytter, og det er en risiko. Og det er også en risiko, at der bliver introduceret nogle nye spiltyper, eller nogle nye ting, man kan bette på, som opstår som marked. Og vi ved, at det kan jeg bare lige sige fra andre udsendelser, at bettingselskaberne betaler. mere end andre virksomheder. Og det her vil nok også betyde, at nogle af de spots, vi taler om her, de vil blive dyrere. Må jeg bare lige sige, Peter, der står jo faktisk i aftalteksten, at
Man forventer et mindre proveni på 25 millioner kroner årligt. Det tænker jeg, det kan du måske sige noget om, men det henviser vel til det proveni, man får fra den skat, som... hvad hedder det, spiludbyderne skal betale, og den er 28 procent søger ud. Ja, det man kan sige, det er rykket fra, at der kommer til at være mindre spil hos spiludbyderne, og der dermed bliver mindre skattebetaling.
Og så også, at noget måske vil rykke til de ulovlige sider. Men det er det, der giver de 25 millioner. Og så oven i det, så kommer der jo selvfølgelig... noget indirekte hos TV2, eller Viaplay, eller hvem det skulle være. Så nærmer vi os i hvert fald 60 million beløb i tab for spiludbyderne, og så kan man jo så derfra komme frem til, okay, hvor meget betyder det så for streamingtjenesterne? Så det er...
Jeg har i hvert fald hørt, at danske fodboldklubber, når jeg har talt med nogen der, siger, at det, der sker i England i sommeren 2026, hvor det bliver forbudt mod bettingreklamer på brystet, forventer... at det vil flytte andre steder hen blandt andet til andre lande, og det vil øge trykket i Danmark. Og det, jeg brugte som eksempel, det var, at en virksomhed havde...
tilbudt at købe en hovedsponsor ud for et højere beløb, faktisk for et tre gange så stort beløb, som det, der bliver betalt i dag på brystet af en meget stor, pt. meget succesrig dansk fodboldklub. Lars, du har en kommentar her. Ja, men det var bare fordi, jeg synes lige, at vi har opklaret, så længe vi har en af mændene bag for livet her i studiet. Han går ind så længe, og det jeg godt ville spørge dig om, Sigurd, det er finansieringen.
I nævner i aftalen, at det skal finansieres gennem fire finansieringsbidrag på skatteministeriets område. Hvad betyder det på dansk? Jeg kan ikke huske alle fire, men klart størstedelen af pengene kommer fra, at man sætter den rente ned, man kan få i at betale for meget i skat i løbet af året.
Og det er det, jeg også Steffen Frølund henviser til fra Liberal Alliance, at det gør, at alle virksomheder, som har betalt for meget skat, de vil få lidt mindre rente på de penge, de er stående hos skatministeriet. Det er det, man i bilag 2 til aftalen kalder nedsættelse af godtgørelsesprocenten. Det er der, man henter de fleste penge.
er klart flest penge, og jeg har haft det sådan, det er jo ikke det, der skulle skille os ad. Altså, det skulle ikke være finansiering, der fik os op og slås, og derfor vil jeg også sige, jeg tror også, man skal lægge mærke til de andre argumenter for Liberal Alliance. Det er ikke kun finansiering, som der har været balladet om. Og lige et tillægsspørgsmål der, det er, det er ikke så den tid, vi satte fokus på det her i programmet, at spilleafgiften...
Ifølge finanslovsforslaget for 2026 siger, at staten i spilafgift får 2,7 milliarder ind. Det er 177 millioner mere end i år. Der er jo ret mange penge at gøre godt med. Ifølge det, jeg kan se den økonomiske ramme omkring aftalen, så er det jo peanuts i forhold til det på løbet staten for en.
Ja, og jeg tror måske faktisk, det var dig Lars, eller også var det Henrik, der lige er kommet, som gjorde mig opmærksom på det. Og jeg nævnte det faktisk i forhandlingerne af flere omgange, fordi det er jo helt ulogisk, at man forventer, at næste år kommer der mange flere penge i kassen fra spiludbyderne.
Men samtidig kan man ikke bruge de penge til at finansiere, at der så kommer lidt færre. Det er sådan, politik regnes over i finansministeriet, fordi når vi ændrer noget politisk, så skal vi finansiere det. Når der bare sker noget i virkeligheden, så er det bare penge, der kommer ind. Men det giver ikke så meget mening. Nu er Henrik Trane Brandt ankommet. Hej Henrik. Du får ordet lige om lidt. Jeg skal lige sætte et pørsmål til Sigurd.
Vi er jo ved at anlægge sådan en lidt dystert syn her, at pengene flytter andre steder hen, og Bettinge, de søger andre steder hen. Det her med trøjerne vil jo være meget synligt på stadion. Og hvis jeg nu siger, at hvis vi skulle sætte odds på, at der om et år eller om to år er flere end to klubber, eller tre klubber, der har betting på brystet i Superligaen.
Hvad tror du så der? Det giver jeg en meget, meget lavt odds. Det tror jeg også ned i 1. og 2. division. Så der vil blive øget tryk på noget, der er meget synligt på tv-skærmene under kampene. Vi taler fløjt til fløjt som det store dyr i åbenbaringen her. Men den allermest synlige del rører man ikke ved. Og man rører jo heller ikke ved bandereklamerne generelt på staten. Og vi snakkede jo sidste gang om...
Hvis man ser en Midtjylland-kamp på hjemmebane, så er der jo de der tre etager og bandereklamer. Dem kan man jo se i tv.
Det vi så har fået, det er, at de trods alt ikke må have live odds på de der bandereklamer. Ej, hvor den crawler med et eller andet næste mål og sådan noget, ikke? Hvor den siger, ja, ja, ja. Billings går om lidt, og du kan få et træ på det og sådan noget. Det må de trods alt ikke. Så der åbner man et spor, hvor man kan komme ind og regulere det, der også siger. Og det er så oddset.
der er der i FC Midtjylland, som er dem, der har indført fløjt til fløjt og bryster sig af det her. De er meget synlige under kampe der. Men Peter, må jeg godt lige have lov til at spørge sig Sigurd? Det er bare lige den gamle journalist her, der er spørgsmål. Grunden til, at man ikke inkluderer det her med trøjerne, er det fordi, man synes, at det er nemmere, at spilselskaberne er et bytte?
end det er klubberne. Fordi dem følger fansene jo tæt. For mig er det ikke så udspekuleret, vil jeg sige. Jeg vil gerne gøre det også på trøjer og på stadion generelt. Det kan godt være, det er det for nogen. Men jeg tror også, at der er noget i det der reserve. Hvad for en minister er det, der har ansvaret? Og når man kommer ind i klubberne, så er vi over i Kulturministeriet og ikke lige så meget bare i Skatteministeriet. Så jeg tror mere det er den vej.
Jeg havde en ting til det der med reklamer, fordi nu snakker vi jo lidt dystert om, hvor hårdt det bliver for klubberne. Den finde, jeg meget gerne vil have lavet over hos erhvervsministeren, det er jo at åbne for bankerne mod, at så skal bettingselskaberne væk. Og lige nu er det jo sådan, at bankerne...
kan blive straffet, hvis de reklamerer på et stadion, hvor der er en bidding-reklame. Og det gør jo, at de fleste banker trækker sig. Der er altså ret mange penge at hente der også i sponsorater af, at Danske Bank går ind og erstatter oddset på Midtjylland stadion, eller...
nogle af de andre banker, men det tør de ikke i dag på grund af lovgivning, og den vil jeg bare have vendt om, og det hører jeg faktisk, at alle partier er med på, så det er en af de oplagte. Den er også nævnt, men den er sådan, er den i udvalg, eller hvor røg den hen? Den er jo røget over til erhvervsministeren, og så må vi se, hvor hurtig han er. Men Sigurd, inden du går, hvis nu vi gætter på et øget antal klubber, vil jeg have betting på brystet?
Der vil komme et øget tryk over mod Bachelor, Forræder og Robinson og Paradise og alle de her steder, for der når man den her målgruppe. Der vil komme et øget tryk på... fodboldmedier, på sites osv., og der vil komme, som vi ser nu, et kraftigt øget tryk i podcast. af bettingreklamer. Betano vælter frem med sponsorater på alle de her steder i øjeblikket og bruger rigtig mange penge.
Vil man så stå med et nyt ramaskrig, og forbrugerne siger, det var fint nok med det der fløjt til fløjt, men jeg ved godt, jeg giver dig stressbakke uden målmand her? Ja, det tror jeg. Og det er jo derfor, man har brug for at følge op, og det er jo også derfor, jeg har hørt Henrik sige så mange gange. Altså det der med spotvise forbud mod reklamer, det virker ikke. Det er totalt forbuddet, der skal til. Og det tror jeg også.
Jeg kan bare ikke se, at det skader noget at få lavet fløjt til fløjt, og heller ikke at få gjort det på kollektiv transport. Jeg tror, det vil hjælpe en lille smule, men så får vi nogle andre problemer. Undskyld, Henrik. Jeg skal lige gå sig godt færdig, inden han skal ud af døren. Det her med... autoritetspersoner, spillere, trænere osv., der er der sat en aldersgrænse, der hedder 25 år. Man må ikke blive brugt der.
Det vil sige, jeg skal lige forstå, hvad reklamer sig er, fordi hvis Jacob Ambeck fra Brøndby i en Betano-trøje, eller Victor Dardersson i en FCK-trøje, hvis de reklamerer at komme til kampen på søndag, så reklamerer de jo for FCK København. Må de det? Ambeck gør vel ikke, men... Nej, nej, nej. Eller for Brøndby og Fristekøbenhavn. Men ikke for Betano og for Unibet, men de har trøjen på. Ja, det må de godt, som jeg har forstået reglerne, men de må ikke stå med en...
i en ren Betano-annonce, og der må ikke stå Betano over, og så at de bliver vist med i trøjen. Men de må godt stadig ikke spille i trøjen, og der var jo hele den her diskussion, hvor det er Rune Ibadagi, der fik debut før han var 18. Det er stadig ikke ulovligt, at de godt må spille i en trøje, hvor der er bettingreklamer på. Så det er jo den der fortolkning af, hvad er reklame egentlig? Der er ikke nogen, der bliver ramt der. Godt. Henrik, lad os lige få...
Din umiddelbare reaktion på aftalen er den en god aftale? Den er sådan en todel aftale, fordi man kan sige, at hvis man kigger på behandlingsstederne... så har vi haft store problemer, og det har man på flotteste vis formået at komme i mål med, så vi kan køre videre og virkelig få gang i behandling, også i 2026.
Og der er kommet længere bevilgninger fra 27 fremad. Femårsbevilgning er virkelig et stort skridt i den rigtige retning. Vi får ro til at planenvække vores ting, vi kan bruge. Hvor det tidligere var et år gange? To år. To år gange. Ja, som blev udmyndet meget sent. Så på den måde er det rigtig fint. Jeg er meget overrasket over, at forebyggelse er næsten glemt i det her. Det havde jeg simpelthen ikke set, og der er virkelig brug for forebyggelse.
Blandt andet har vi de her kvinder, og nu er der ved at snakke om flere gange her i medierne, at det er udelukkende et kønsproblem, og det er kun unge mænd. Det er det ikke. Vi ser også en stor stigning på kvinderne i prævalensen fra 4 procent i 17 til 23 procent endnu.
Ja, og de kommer ikke i behandling. Vi har kun 10%. Der har vi brug for at lave noget forbindelse. Vi har brug for at komme ud og forfatte de her kvinder. Så det synes jeg er rigtig ærgerligt. Så der er et skyggetal af dem, der ikke kommer i behandling? Ja, absolut.
Og de kvinder, kommer de ind, er det så via casinospil? Nu bliver jeg meget selvkendt stereotyp. Der er ingen tvivl om, at automaterne fylder rigtig godt ved kvinderne. Også nogle af de her bingo-bango-spil og sådan noget, der kan være i det.
Så man kan sige, at der er sket nogle gode ting behandlingsmæssigt og nogle bedre vilkår. Forbygelsen er vi rigtig ked af, at den ikke er prioriteret mere, som vi i hvert fald udenbart kan læse os af det. Og hvis du så kigger på reguleringsdelen, så har det lidt ligesom juleaften.
Man ønsker sig nogle gaver. Der er nogen, man ønsker sig, og nogen, man ønsker sig rigtig meget. Og der er virkelig nogle gaver, der er pakket ud, som jeg synes, der er fine, de her reguleringer. Jeg synes også, fløjt til fløjt, ja.
Så det er der bedre end ingenting, og offentlig transportmidler, velviden vi godt ved fra Australien, det her delvist forbud, det virker ikke som ønsket, fordi de kører alle de andre steder hen, som jeg allerede kan høre, I har spillet om. Men der er nogle gode ting med influencerne.
Og jeg er meget spændt på, hvordan man tolker autoriteter i markedsføring. For jeg håber virkelig også, at influencerne kommer ind der. Man kan også se, at I har lavet noget, så de kan tjene de samme penge, som de har kunnet. Så det er virkelig et godt skridt. Så det er en rigtig god pakke. Men jeg havde jo gerne set, at der selvfølgelig ikke var markedsføring for spil. Jeg havde også rigtig gerne set, at der var spilskanner obligatorisk til alle spiltidsgaber, for det...
har danske spil virkelig lavet noget godt der, som man kunne have brugt. Så der er sådan nogle gode pakker, også i forhold til de unge, med at man kan blokere på... på ungdomsuddannelserne. Så jeg synes virkelig, der er noget okay også med rofus, man har gjort, så man kan spærre sig længere. Så I har fundet nogle rigtig gode ting. Men de der helt gode, store pakker med loft på tab, spilskanner og markedsføring, det...
Den er det jeg ikke. Så kan det jo godt være en god juleaften. Du er glad, men du kunne have været gladere. Ja, som jeg siger, næste juleaften, så håber jeg bare at få det helt store pakker, jeg har ønsket mig. Sigurd, sidst spørgsmål, inden du går. Vi ved jo, hvor SF står, og vi ved, hvor flere af de andre partier, som vi var inde på op i starten, står i forhold til et totalforbud. Hvis du skulle træde ud af partirollen og være analytiker, hvor lang vej er der så?
til det her totalforbud? Der er et stykke vej. Fordi man støder på noget ret grundlæggende ideologi, også i nogle af de store borgerlige partier. Hvis man tager det liberale alliance har meldt ud, så er der jo også der, der er jo sådan et meget liberalistisk forsvar for os retten til at gå i hundene. Altså retten til også at straffe valg selv, som ikke er fornuftigt. Og det er der nogle partier, der stadig har ikke helt ligeså...
Så hårdt som Liberale Alliance, men de vil stå på retten til, at virksomheder kan oplyse om deres produkter. Men nu i politikere læser også folkestemningen, og det vi var inde på før. Hvor vil det flytte hen, at mange vil opleve nogle afledte effekter, som i virkeligheden, hvor meget der egentlig er sket. Og trykket vil, det her er bare en prognose, vil næppe opleves som værende blive mindre.
Det er væk fra selve sportsbegivenheden er live, men det er jo ikke væk. Så vil det fastholde eller øge den der folkestemning, der er omkring spillereklamerne? Hvis jeg tager den positive hat på, så kunne man håbe, at der er nogle flere, der får øjnene op for det nu. Fordi det har også meget været sportsinteresserede folk. Vi støder på det på Instagram og på Facebook, og vi ser det hver eneste gang, vi ser en fodboldkamp.
Men der er der nogen også i mit parti, hvor jeg har sagt, at det her er et kæmpe problem til, så har de sagt, at det har jeg aldrig set. Altså, hvor er det, jeg ser de der bettingreklamer? Og de vil jo opdage dem i nogle andre programmer nu, og nogle andre steder. Så den positive udlægning vil være, at der er flere, der faktisk får øjne op for, at der sker noget her, som...
har ramt nogen, men som virkelig har ubehagelige konsekvenser. Så Henrik, er der en risiko for, at det ikke dæmper væksten af folk med et problematisk forhold til spil? Ja, det er jo rigtig svært at sige, altså apropos, fordi der er jo også mange ting nede i den her aftale, og Spilmyndigheden har også fået nogle nye redskaber også til at kunne blokere de her sider, og hvis de åbner sig igen, hurtigt kan blokere dem igen og sådan noget.
Så det tænker jeg på mange måder er positivt, og jeg hører også, at der er en hjem til betalingsformindsforbud, så man undersøger nogle ting, men jeg tror da ikke sådan, jeg tror da ikke, at det kommer til at ændre så dramatisk meget det her. Vi kan håbe på...
kuren bøjer lidt af, men jeg tænker ikke, at vi er der, hvor vi lige pludselig ser et ordentligt fald, ligesom man har set i Norge, hvor man har halveret antallet af mennesker, og alvorlige spilproblemer på fire år. Det tror jeg ikke på, desværre.
Men igen, som jeg også synes var rigtig fint til jeres presse meddelelse til morgen, var jo, at der var mange, der var ude og sige, at det her er første bølge, og det snakkede vi jo også om her for ikke så lang tid til tiden. Så kommer der en anden bølge, og I vil følge tæt med, og det bliver der brug for.
Fordi markedsføringen, den fortsætter på fulde grøn. Og jeg vil gerne sige, at jeg tror, at spilbranchen sidder ude og tænker, at det var noget dejligt at knappe en god flask vina op og sige, at vi kan fortsætte. Det tror jeg faktisk. Prøv lige at sige noget mere om det der med Norge, og jeg vil lige sige til Sigurd, bare en recipe-mærkning. Nu er du kl. 12, du lister bare afsted, når du føler, at du skal tilbage til borgen. Jeg lister nu, så. Tak for det, Sigurd.
Henrik, det der med Norge, du siger, det er halveret på grund af den her med bankerne, men de blokerer for de ulovlige selskaber, man ikke kan betale til dem. Der er flere ting i det. Men altså noget af det, der var i Norge, det var jo, at de har jo monopol. Så Norsk Tipping står for det, og Norsk Tipping har jo nogle helt andre måder at udbyde spil på, end de har hernede. For eksempel så er bonusser jo ikke en del af det her. De er heller ikke VIP-ordning og sådan noget.
Og det er jo også noget af det, vi kan se med den aftale. Nu har man sagt, at man ikke må have de her gratisbonuser, men alle de andre bonuser, de er der. Det synes vi selvfølgelig er rigtig ærgerligt. Så de har det simpelthen meget strammere, og så har de loft på tab, Peter, som også er vigtigt. Så på en spilleautomat, der tror jeg, du må ikke tage mig helt på tale, men det er sådan noget med, at du kan tabe 3700 på en måned eller sådan noget.
Det er jo, hvad en rask og unge dreng spiller for i et frikvarter. Ja, det er lige præcis det. Undskyld, det var ikke for alvor. Ja, men det er rigtigt. Men på det her første kan man sige, så er der lagt nogle meget stramme restriktioner ned over Norsk Tipping.
Og så de her spilsætskaber, som er illegale oppe i Norge, og det er jo dem, der er hernede. Jeg tror, at Unibet fik en dagbud på en million, fordi de ikke stoppede, og så stoppede de til sidst. Men dem har de fået smidt ud, og Norge's tipping har reduceret deres markedsføring betragteligt.
Og så har de lavet det her betalingsfamilingsforbud, som jo gør, at de her gevinster ikke på samme måde kan flyde frem og tilbage. Og det er ikke for, at der ikke er udfordringer i Norge, men man kan i hvert fald sige, at i forhold til prævalensen fra...
Fra 19 til 23, der har de halveret antallet, og Norge har historisk set haft mange spilafhængige, så der er jo sket noget godt deroppe. Og så har de også noget i forhold til gældsregister, som man på en eller anden måde går ind i, og det er jeg ikke helt klar på. Men der er sket noget, så det kan lykkes. Det er jo det interessante ved de her ting, at man kan kigge på, hvad har man gjort i andre lande, og hvad har virket, og så er det nogle gange let overført bare, og nogle gange er det ikke.
Jeg kunne godt tænke mig lige at tale om en tung og stor hammer, som er det, som Anne Halsbo taler om, i forhold til, jeg stiller hende i onsdag spørgsmålet om soft to bet, den her. det her spilleselskab, som... står bag Betinia og Campobit, som divisionsforeningen har indgået aftale med. Så første division hedder Betinia-ligaen, og anden og tredje division hedder Campobit-ligaen, som Vejle, ÅB, Roskilde, og jeg tror, det er 27 klubber, der har indgået aftaler med de her selv.
13 klubber? Nå ja, det er jo ingenting. Og klubberne siger, at når Divisionsforeningen kan, så kan vi også, når Divisionsforeningen bliver spurgt, Dengang de svarede til politikken, det var så det ene sted, de har svaret skriftligt, så var det, at de har jo licens. Og det er jo den, der gør, at et selskab med tråde til russiske spillesyndikater, som er jagtet på tværs af rigtig mange lande, som Lars har afdækket, de kan få licens. Så kigger man mod hjemme.
Har spillemyndigheden så en stor og tung hammer? Det siger Anna Halsbo. Det skal de have. Lars, hvad ser du her i aftaleteksten? Ser du en stor og tung hammer? Nej, det gør jeg ikke. og bettingindustrien er jo slet ikke berørt, eller i hvert fald meget lidt i aftalen her, og det må man gå ud fra, at det er, fordi den skal komme i Spilpakke 2, som de reklamerer for. Man kan så også spørge, der står jo allerede i Spilmyndighedens...
De arbejder efter, at de kan komme efter det kriminelle. Du kan ikke få licens, hvis du er kriminell på en eller anden måde. Sådan som jeg læser sagen omkring Sof2Bet, så ligger der domme på dem i udlandet. Hvordan de har kunnet få en licens, hvorfor spildmyndigheden ikke har... har nægtet at give dem licens, når de har søgt. Det kan jeg ikke gennemskue, men det er noget af det, jeg vil arbejde videre med at spørge spilmyndigheden om. Og så længe de har den licens...
Jeg gentager lige budskabet. Læs Larses artikel, og til jer, der måtte overveje det, selvom de har licens, lad hver med at spille hos Betinje og Kampobet, de har trådet til russiske spillesyndikater. Det her er omvendt markedsføring. Det er snavsede selskaber. Henrik, hvis vi går ned i det her med influenterne, der er mange formuleringer, og der er også det her, troligtvis jeg har snakket om, mens vi lige sad og kiggede på det i forhold til, jamen så er der kendte.
Og influencer og sådan og sådan, er du ikke, hvis du har 50.000 følgere, er du så ikke kendt? Altså, hvor hårdt bliver de begrænset? Ja, nu er det ærligt sig godt gået, og det kan være, at han ved mere om det, men det synes jeg, når jeg kigger og læser det ned i teksten, så er det jo et stykke arbejde, der kommer til at foregå nu, og kigge på, hvem er de her autoriteter, hvem har den her kendtis-ting.
står et eller andet, som jeg husker det, at man også kigger på, at hvis man har mange følger på de sociale medier, så kan man godt blive en del af den del. Og det håber jeg rigtig meget, fordi man kan sige, at nu kan spilmyndene jo komme efter dem, fordi at...
hvis de gør noget, der er ulovligt, så har spillemænd bemyndelses til det. Og det der med, at de ikke kan tjene de her penge på samme måde, at det som dem, de får ind på andre spilsider, der får de ikke det samme af det. Det er også fint, men om de bliver på en eller anden måde...
i samme kategori, som kendtiser. Det er altså rigtig spændende at se, og det håber jeg så meget, de gør. Jeg kan sige, at jeg har børn på 17 og 19 år, og jeg kan love dig, de kender alle dem der. Der er jo mange unge i vores hus, de kender også de der plinkopæter, og hvad pokker de hedder.
Jeg vil også sige, at da jeg læste aftalen, så det er helt klart et af de svage punkter i aftalen, det er, at der mangler nogle definitioner. Jeg tror, at det var en nuancebrugt ord, at man beskyder med spredehavn. Og... Jeg synes også, at man mangler en klar definition af, hvad er en kendtis, hvad er en influencer. Før vi har en definition på det, så er det svært at straffe dem. Hvis du på én platform har for eksempel 25.000 følgere, så er du inde i...
den her kreds, som et eksempel. Jeg ved ikke, hvad tallet skulle være, men det er jo der, hvor du... Hvornår kan du lave kommercielle aftaler som influent? Det er jo virkelig der, grænsen burde være. Så er der sikkert nogle markestandarder for sådan noget, som jeg ikke kender tallene på, men det er jo der, hvor problemet er. Henrik, hvor stort er problemet med de her influenter?
Det er da rigtig stort. Der er ingen tvivl om, at spildindustrien har da set, der var en måde at komme ud til rigtig mange mennesker, og det, der er problemet med dem her, det er, at de er unge. Og så ved vi jo også, at mange af de her streamere, de har jo siddet og streamet gamingspil, og det har været rimelig udskyldt, og så lige pludselig sidder de på de her spilautomater. Og det er virkelig nogen, de unge ser op til.
Jeg hører simpelthen, når vi har nogle af de der unge hjemme, der snakker de om alle de der og alle deres tørserier. Så de har en stor virkning. De unge har en følelse af, at de kender dem, og det er også derfor, at man gerne vil have de her kendtiseautoriteter væk, fordi de har en betydning i forhold til det, de går og laver. Men spørgsmålet er jo også, om man faktisk ikke med den her lovpakke har... har gjort det ulovligt for influencer og markedsfører. Fordi der står jo netop i teksten, at...
Gamefluencer og influencers skal nu være omfattet af spillelovens regler for markedsføring. Og hvis man så går ned og kigger i den, så står der jo, at markedsføring af spil, der må man ikke bruge kendte personligheder. Du er i sagens natur kendt, hvis du har 50.000 følgere. Så spørgsmålet er, om man faktisk ikke måske endda sådan uden at være bevidst om det, har gjort det jo lovligt for influencer- og markedsførerspil.
Altså sådan læser jeg det lidt. Da jeg læste den sådan, og nu har vi jo ikke haft det så længe det gået eller hurtigt, så tænkte jeg, okay, nu får de skoven under dem, ser det ud til langt hen ad vejen. Men så har du jo ret, Lars, det der med, at nu skal de først til at definere. Hvem er så de her? Og det kender vi jo ikke. Og der kan man jo sige, at klassisk har det jo været sådan, når man siger kendte personligheder, så har det jo måske været med henvisning til dengang, hvor...
fodboldspillere, fodboldtrænere, tidligere fodboldspillere, blev brugt som blikfang af mange bettingselskaber. Og det er så det, der nu bliver gjort, eller det er så nu, hvor influencerne måske bliver ført med ind under den lov. Altså hvor man så, det var jo Brian Laudrup gående igennem byen med Unibet og Thomas Grausen på Leo Vegas og Nadine Adim og så videre, der var rigtig mange af det her, Simon Kjær, Nordic Bet.
Nogle af de seneste, der var i det der, udover Pilu Asbæk, som skuespiller, 3-65. Jeg kunne godt tænke mig lige at høre om det her med uddannelsesinstitutionerne. Man kan blokere sider, og der må ikke være markedsføring i en radius på 200 meter rundt omkring uddannelsesinstitutionerne. hvor effektivt det greb er det. Her kigger jeg nok ikke igen på dig, Henrik, for at sige, hvordan vurderer du det her? Det er jo simpelthen problemets kerne.
Altså i forhold til det, jeg synes jo det er godt, at der ikke er i offentlig transport, og at der ikke er noget 200 meter for ungdomsbritannelsen, det er jo sådan set også fint nok, så kan det jo være 220 meter derfra. Jeg ved ikke, hvor meget den sidste del har af betydning, men det er da fint, den er der.
I forhold til det der med at blokere spilsiderne, der tænker jeg i hvert fald, at det er et vigtigt signal, og også noget af det, vi på Center for Løbmanie har snakket med de her ungdomsuddannelserne, de kontakter også, at man sender et signal, vi vil ikke have, der bliver spillet.
Når vi går i skole, så handler det om, at vi skal lære nogle ting, og der skal vi ikke gamle, og det har vi en politik for. Så jeg synes, det er et klart signal, og så er det klart, så er der nogen, der vil sige, så har de jo deres telefon, og så kan de lave en VPN, og så kan de amkoste. Og ja, man kan altid amkoste, men jeg synes, det er et godt signal.
at få ind, og vi skal se alle de ting, vi nu kan se positive på det. Så det er okay, synes jeg. Hvis vi lige tager en runde omkring det her med... Henrik, du nævner forebyggelse. Det ikke fylder så meget. Hvis jeg lige breder det lidt ud, så siger jeg, holdningsændring. Nu taler vi om folkesager. Det her er blevet en folkesager. Troels, du siger, at der er nærmest ikke et standpunkt, hvor du kan...
kan tage luft ind til at mene noget andet, end at spillereklamerne er for meget. Hvor skal det her komme fra? Debatten her, lovgivning, betyder noget. Det ved vi fra andre områder. hvor er tobak, og hvor er alkohol, og hvor må man reklamere, og hvor må det være tilgængeligt, og alle de her ting. Det skubber det ud.
Ligesom til sidst, så må du ikke engang ryge uden foran på Midianus fortor. Du skal så og så langt væk, før du må ryge. Og alle de her ting, som har ført til en masse ændringer. Hvor kommer holdningsændringen til det her fra? Vi talte forleden om... Jack-style, apropos de her Gamefluencers, og det der med at nævne Prodigy, Daniel Kreuz, Bingo Peter, Simon Gramm og hvad de hedder, alle de her, fra scenen til Simba Awards. Så det kunne være en, her bliver ændret en adfærd, fordi der er en af dem.
ved den stemme, som de unge lytter til, som faktisk siger farver for det her, og siger, at det der, det er ikke fedt. Men hvor kommer den ellers fra? Altså, Henrik har nok noget evidens. Altså, for mig, der tror jeg, at den kommer fra sygeligheden. Du kan jo ikke åbne for en fodboldkamp eller en sportsbegivenhed, uden at se de her reklamer. Det vil sige, at den rammer jo alle i stuen, som så ret hurtigt kan tage stilling til, at de reklamerer jo faktisk for noget, som...
er farligt, og som kan være svært at styre. Og når det rammer så bredt, så er det som om, at der virkelig er opstået en strømning, og nu kalder du det selv for en folkestemning. om at det her, det skal vi have gjort noget ved. Nu snakkede vi også en lille smule inden udsendelsen om, at dengang man liberaliserede spilmarkedet, der var man jo slet ikke opmærksom på, hvor effektivt de...
spilselskaberne ville være i deres markedsføring. Der er også kommet en hel masse teknologi til siden, som gør, at det kan foregå meget effektivt. Det her med at lukke vedmål. Det her med at få en ny spiller, som målscorer, hvis han bliver skiftet ud og ind og sådan noget. Men jeg tror meget, det er den her synlighed, der gør, at næsten alle er blevet irriteret over det.
Så det er meget nemt at skabe en holdning til, at det her skal vi have gjort noget ved. Og læg det her til alle de rapporter, der er blevet lavet af bl.a. Center for Ludomani, om hvor mange der er... der er i risikozonen, og er i problemer med deres spilafhængighed, så er vi jo næsten oppe på, at det er næsten lige så upopulært, som dengang, hvor man skrabte en folkestemming mod tobak.
Hvad tænker du med holdningsændringen, Henrik? Men jeg synes, du har så meget ret, og jeg har også været med i godt 20 år på Ludominiområdet, og hvor har det været svært, både på Christiansborg, men også danskerne generelt har fået en forståelse af at spille om penge, det er ikke bare harmelig sundholdning. Det har vi virkelig svære, for der er også noget med spil, det er leg og det er hygge, og det er vi altid gjort.
Men lige pludselig så er problemet vokset sig så stort, at der er den her bevægelse nedefra, så kommer sådan nogle over hos fremad B93, nu kommer Bjerringbro ligakvinder og siger, vi vil ikke være med til det her.
Vi vil nyde sporten og være sammen om det. Så jeg tror også, at der er sådan, eller ikke tror, jeg er helt sikker på, at der er en bevægelse med hele fanmiljøet omkring. Fodbold har jo også meldt sig på banen, at vi vil ikke det her mere. Og noget af det, der sker, det er, at de møder de mennesker, det er ud over det hele.
De møder dem, der får problemerne, og så begynder det nemlig at gå under. Det er jo også nogle gange det, man ser politisk. Hvis der sker noget tæt på en politiker, så kan det sætte gang i en sag. Så lige pludselig, så har vi så mange spillere at hænge i.
og vi bliver trætte af det her, og vi vil noget andet. Så jeg tror også, at vi er på vej den rigtige vej. Og forbyggelse, det kan det, og synlighed, det kan noget af det, og det synes jeg ikke, at man har gjort nok i den her aftale. Men der er også bare brug for de reguleringer, og det ved vi også godt.
Og der er også brug på flere reguleringer end dem, der er kommet i den her omgang. Jeg vil lige referere en episode fra tirsdag aften. Jeg var ude med Markus Mosalski, som er spilfri ludoman og er misbrugsbehandler i dag. Vi var i Allerød og holdt sådan et oplæg for tidligere alkoholikere og ludomaner og misbrugere. Og så fortæller Markus det her med, at når hans søster, dengang han var mest ramt af det, skulle fortælle om det her med, så sagde hun ikke.
Hvis hun skulle fortælle sine venner om det, så sagde hun ikke, at min bror er ludoman, fordi det var sådan, at han ikke bare kan holde op med det. Det var først, da hun sagde, at han var misbruger, at det faktisk er alvorligt. Og det beskriver meget godt det her med.
Spil er harmløst og hyggeligt. Det er sådan, det bliver markedsført. Men det er det ikke. Det er misbrug. Eller det er det for dem, der kommer i problemer. Og det er i virkeligheden den forståelse, som er så vigtig i skælden imellem. Lars? Når vi tæller kulturændringer, så er en af mine kæmpeste, at vi også skal kigge på det internationale, hvad der sker internationalt, fordi vi kan lære meget af det.
Og det er især hele den kriminelle del af spilindustrien, jeg fokuserer på her og har gjort det tidligere. Så sindssygt som i går var der en kæmpe skandal i amerikansk sport. den amerikanske basketballliga. Det er rigtigt det. FBI'er går ud, og jeg tror, at de har tiltalt over 30 personer. Det er blandt tre NBA. basketstjerner af de helt store kanoner, sammen med en lang række forbrydere fra de fire af de fem store amerikanske mafiafamilier. Der ligger nu en tiltale mod alle de her personer.
Altså match fixing, svindel i 100 millioner dollar klassen. Det hører med til, at når vi snakker spil, det hører med til, at vi skal være opmærksomme på det, vi skal snakke om det, at det findes. Fordi det er internationalt, det er grænseoverskridende, det der foregår. Og det er Operation Royal Flush. De har et eller andet med titler i USA til sådan nogle operationer. Jamen det er jo, som du også har afdækket med de der cyberorganisationer i Kambodja osv. Det er jo organiseret kriminalitet.
på en ret stor skala. Min pointe er, at det er jo et spørgsmål om tid, før vi også måske får en rigtig stor massviklingsskandal i Danmark. Og så er det jo måske meget godt at være... at være forberedt på det. Vi har jo snart i 10 år haft den nationale matchfixing-platform, tror jeg, den ligger i Antidoten Danmark. Spørgsmålet er jo også, om de er glædt godt nok på til den udvikling, der er på hele det her område.
Det var i forhold til det her med holdningsændringer. Der ville jeg også gerne lige fortælle en historie omkring, det var dengang jeg var journalist på Jyllandsposten, jeg var sportsjournalist der, jeg tror det her, 2000 år. 14-15 stykker, hvor man slet ikke havde samme opmærksomhed på det her. Der blev jeg så inviteret til sådan en Champions League-aften af et spilleselskab. Jeg kan faktisk ikke rigtig huske, hvilket. Det var i hvert fald et af de her udlandske nye spilleselskaber.
fordi de havde lavet noget, der hed Chicken Not Chicken. Det var der, hvor de fandt ud af det her med, at man kunne tage sit vedmål under kampen. Hvis man ligesom syntes, nu bevægede sportsbegivenheden sig i en retning, jeg ikke brød mig om, så kunne man tage sine penge.
Og det vil de gerne promovere og invitere mig som journalist til en Champions League-aften inde på en bar inde i København. Og jeg kommer jo så derind, og der er nogle kvinder, der er klædt ud som kyllinger, der går rundt og deler gratis fadøl ud. Man får 500 kroner ind på sin spillekonto, og så skal man så prøve det her af i løbet af den Champions League kamp. Og dengang der var, altså...
Jeg blev taget fuldstændig med bukserne nede, fordi jeg tænkte ikke over, hvad var det egentlig, jeg sagde ja til. Hvorimod i dag, der havde jeg jo aldrig sagt ja til det der. Men jeg gennemførte den aften og gik så hen og spurgte bagefter, hvad er de her 500 kroner?
Hvem skal jeg give dem til nu? Dem kan du bare beholde. Vi skal bare lige have dig med herind, hvor du lige kan blive intervjuet til vores hjemmeside om, hvordan du oplevede det her chicken, not chicken. Det sagde jeg så rigtig tak. Nej, tak til heldigvis. Men promoveringen og markedsføringen har været sindssygt effektive. Det er jo bare et lille eksempel på, hvad man også gjorde. Og jeg var som journalist dengang bare slet ikke opmærksom på risikoen ved, at jeg kunne...
med den troværdighed, man har, når man er ansat som sportsjournalist på Jyllandsposten, bliver brugt som blikfang til netop et nyt tiltag fra et bækkenselskab. Så det er jo noget, man aldrig havde sagt ja til i dag. Det tror jeg i hvert fald ikke. Nej, holdningsændringen er jo, og det er vigtigt, slående, hvor meget der er sket på de her 10 år, og det kan jeg også...
har fulgt. Hvad var egentlig gamechangeren i det? Jeg tror stadigvæk, at Rambøl-rapporten fra 2021-2022 var den, der åbnede, eller der flyttede debatten til at sige, det her... Det er fra noget, man er begyndt at tale om, at det nu er et samfundsproblem. Og der blev, og så blev der samtidig skruet rigtig, rigtig meget op for de her reklamer, som gør, at mange har følt, at det her var sådan en forgrafodring eller tæppebombning, som Anne Halsbrug siger. Henrik?
Noget af det, som jeg også synes har været rigtig givende i forhold til forebyggelsen, det er jo også, at vi er kommet ud til et arbejdsplads. De har fået en forståelse af, hvor invaliderende spillet er. Fordi nu de her mennesker udvikler problemer, så er det ikke det, man skal have gået ind ude på byggepladsen. Fordi de er ikke frontalt i hjernen.
koble fornuften fra, at de er over i trusselsystemet. Det er nogle farlige medarbejdere, der har gående. Når der er sportsklubber, der henvender sig og går ind i det her, så er det jo også godt, fordi de ved, at hvis vi først får problemer ind på holdet, jamen så mangler vi lige de her 4-5.
procent, fordi der kommer nogle ting, og man er et andet sted. Ungdomsuddannelsen er også derhen, når vi snakker med dem og siger, der er det her, og det er jo også det, de ser det ud nu, for der er nogle unge mennesker, de kan simpelthen ikke følge med. Så lige pludselig, så bliver der også nogle politikker på, at... Det her, det skal vi gøre noget ved, fordi det har vi brug for som arbejdsplads. Og så bliver kulturen lige så stille og rolig af indret, tror jeg.
Det er her, jeg håber også, der er nogle medier, der hører med på en udsendelse som den her. Det kan afføde nogle vinkler i forhold til den forsatte dækning. Der er heldigvis kommet virkelig meget fokus på det med ungeuddannelserne, som er blevet et interessant tema. Jeg kunne godt tænke mig lige... at bede jer kigge i en krystalkugle og kigge frem mod 2027. Vi har i løbet af den her udsendelse etableret...
Der er en vis sandsynlighed for, at der vil blive flere Superliga-klubber med en betting-sponsor på brystet, medmindre de begynder selv at tage stilling til det, som B-93 års fremad har gjort. Der vil være lige så mange reklamer for betting på dansk tv. De flytter bare andre steder hen. Det er der en vis sandsynlighed for. Fordi de flytter fra de her sportsbegivenheder, live-delen, over mod andre, hvor du når den samme målgruppe. Det vil flytte over mod sites. Det vil flytte over mod podcast.
Og vi har etableret det her, eller hørt om den her norske model, der er nogle redskaber, man kan gøre. Så hvad tror I... Der vil ske i 2027, når det her bliver implementeret. Hvad vil befolkningen, hvad vil sportspublikummet opleve? Altså, meget af det handler jo om, hvordan udfaldet er det kommende folketingsvalg. Det bliver. Fordi nu hørte vi jo også fra SF, at til venstre for den nuværende regering, der var man parat til strammere kontrol.
gå mere vidtrækkende, mens det måske ikke er tilfælde andre steder i Folketinget. Så det er jo det her med, at man har udskudt lovpakke 2. eller spilpakke 2, til efter det næste folketingsvalg. Så den skal man lige have med som en parenthes. Men som han også selv siger, Sigurd fra SF, så kan pengene jo blive så store.
hos Superliga-klubberne især, at flere af dem bliver nødt til at sige ja tak til at have et spilselskab på brystet. Og det er jo den afvejning, de altid må lave, og det tror jeg, der helt klart vil ske. Og hvor stor indflydelse tror du klubbernes fans har? For de er ikke glade. De er ikke glade, når du bliver skiftet fra Carlsberg til Unibet. Nej, men...
så vender de sig til det. Altså det har de også gjort ude i Brøndby. Det har de gjort for lang tid siden inde i FC København. Fodboldfans, de vender sig til tingene, så længe holdet vinder. så længe spillet er godt, så længe oplevelsen er god, så ser man i hvert fald den brede del af fodboldfansene. Den brede del af fodboldfansene ser så gennem fingrene med
de mere politisk korrekte ting, der sker omkring ens fodboldklub. Men hvis den der umiddelbare reaktion, når sådan en nyhed bliver præsenteret, var lidt mere vedholdende, er det så ikke der magten ligger? Jo, men det var den jo ikke for eksempel i Brøndby. Der var den jo netop ikke mere vedholdende. de finder sig jo i det. Det er faktisk jævligt, men jeg tænker på i forhold til folkesagene. Det er jo lidt kynisk sagt af mig, men har jeg ikke ret? Man hører jo ingenting omkring, at...
at der er nogle fans af København, der er trætte af, at der står Unibet på trøjen, eller at der er nogle fans af Brøndby, der er trætte af, at der er et spillerselskab på deres trøje. Det synes jeg i hvert fald ikke er særligt... Noget man ser i billedet. Det kan godt være, at man kan finde det på Reddit. Du kan vælge at holde en anden avis, men du kan ikke vælge at holde med en anden fodboldklub.
Det er nok den dimension, der forhinder det der. Du kan jo sammenligne det med de mange udlandske overtagelser, der har været af danske fodboldklubber. Der er der i begyndelsen, Et ramaskrig, igen, jeg kan vende tilbage til Brøndby, det ramaskrig var stort og langt derude, men du har ikke nogen orangefarver længere på Brøndbystadion. Det samme kan man jo sige omkring, hvis der står...
Nu kan jeg ikke engang huske, hvad der står på Brøndvistrøjet. Betano. Man finder sig i det. Det er ikke det, der er det vigtigste i forhold til ens tilhørsforhold til en fodboldflug. Det er det jo bare ikke. Henrik, hvordan tror du, at 2027 vil se ud? Jo, så er jeg rigtig ked af det i 2027, vi snakker om. Det læste jeg først noget senere og snakkede med en journalist på vej over. Der går godt nok lang tid.
Sigurd forklaret, inden du kom, det er faktisk, at Liberale Alliance træder ud i torsdag aften, at den bliver skubbet hen til 2027. Så industrien har jo rigtig gode... Tid til at planlægge, hvor de skal lægge deres markedsføringskroner derfra. Jeg tror stadigvæk, og det er bare sådan, jeg tror, at tiden arbejder for. også på en eller anden måde i forhold til kampen mod ludomani. Vi så på et tidspunkt, at de her kendtiser stod i kø for at reklamere.
så ved jeg godt, så kom der noget fra Christiansborg, og der blev lagt et tryk og sådan noget, men der skete også noget med de kendtiser, og hold da, hvor var de efter Brian Laudrup, hvor var de efter Jacob Havgård og alle dem her, og jeg tror, de har kæftet dine.
Og jeg tror, de kendte sig her, de fandt ud af, at det her er ikke godt for min karriere. Og jeg tror, men det er ganske meget nervigt, at klubberne på et eller andet tidspunkt også kigger sådan lidt over hos fremmede B93-agtigt, at det her... Det skal vi brande os på en anden måde. Fordi det er jo det, klubberne er trætte af lige nu. Det er i hvert fald de klubber, der laver partnerskab med os. Det er jo sporten.
Det skal jo ikke passe, at vi står og kigger i telefonen, og vi skal gamle, og folk skal få spilproblemer. Så jeg har sådan en håb om, at der alligevel er lige så stille og roligt bønder, ligesom cigaretter, det er lidt ydiggere. Det tror jeg også, at spil kan blive på et eller andet tidspunkt.
Det afhænger også af, hvor ejerskabet er. Nu er der kommet et nyt ejerskab ud i Brønden, og de ser åbenbart gennem fingrene med det. Hvis det ikke fylder lige så meget i USA, hvor ejerne kommer fra, eller Tyskland.
Eller England, som det gør lige nu i Danmark. Der er lige nogle detaljer i det der. Jeg hører faktisk ikke, at amerikanerne var så glade for det der. Okay. Det der var nok Ole Palmos måde at kunne lave et sponsorat på over 10 millioner kroner, som havde blevet presset til i lang tid. Men det er en anden detalje. Troels, jeg er nok lidt mere over på den naive side i forhold til de her ting.
Og nu kommer jeg med et forslag. Der har været det her med banker og spilletelskaber. Bankerne er jo dem, der også markedsfører sig meget. Hvis du kigger ud over Superligaen, så er der rigtig meget betting. Der er også rigtig mange banker. Vi har på Mediano, og det er ikke for at rose dem, men vi har sparekassen Kronlindernes, og vores hovedpartner tidligere havde vi Arbejdernes Landsbank. De var heller ikke glade for betting.
Sparkassen Kronjylland er her blandt andet, fordi vi ikke har betting, og de kæmper imod ludomani og laver indhold om det og monitorerer deres kunder og kontakter dem og sådan noget, når der er adfærd og har nogle forslag til det. Hvis nu banker gik ind i fodboldklubber med den her på at sige, her er sparekassen Danmark, vi vil godt være i AGF, men så skal det være uden betting. Og så ligger de et højere beløb. Jeg tror simpelthen, det vil være en fordel kundemæssigt. Jeg tror, at...
at der er så mange fans, der er trætte af det her skræmmet, så de faktisk vil sige, når jeg overvejer at skifte bank, så skifter jeg den der vej, fordi der er en, der har en holdning til det her. Så jeg tror, der er nogen, altså, follow the money, magten ligger. hvis nogle af de her virksomheder gør mere CSR, i stedet for kun at tale om CSR. Og der ligger noget her i forhold til de her ting. Og i og med et befolkningsfølelse af tæppebumpning,
for nu at tage ind af halsbogsudtryk, det vil blive øget. Vi har lavet en prognose, hvor vi siger, trykket bliver desværre ikke mindre. Det er ikke det, vi kommer til at se, det bliver flyttet. Så den der... Folkesag, som det er blevet, vil blive øget. Og derfor er der også noget rum til de kommersielle virksomheder til at gå ind og agere ude i klubberne. Det var bare sådan et naivt...
en naiv del af prognosen. Lars, din prognose? Jeg håber, at den her aftale, der nu er kommet, er første skridt i retning mod langt mere medieopmærksomhed. fordi jeg tror, at medieopmærksomheden har været medvirkende til, at den her aftale er kommet nu, og ikke for fem år siden. Og det kan man så undersøge, hvorfor den ikke kom for fem år siden, fordi det er jo ikke de store beløb, så vi snakker om, at det ikke er de store greb, vi har i værktøjskassen her.
Der er ikke noget af det her, man ikke kunne have gjort for fem år siden. Så jeg tror, at tiden er måske moden til, at man gør det nu, og det har man i hvert fald vurderet på Christiansborg. Og hvis man skal se lidt længere frem end næste år, og 2027, så kan man jo håbe, at... at politikerne også vil være med til at betale en del af gildet. Blandt andet ved at måske tage nogle af de her 177 millioner ekstra i spillerafgift, de får næste år i forhold til i år, og bruge nogle af dem.
på nogle starparker i fremtiden. Vi nærmer os afslutningen. Vi skal summere op med sådan en famous last words. Henrik, vil du lægge ud? Din sidste betragtning er på det her, i hvert fald i udsendelsen her. Jeg synes, det er en god fredag. Og godt nok glad for, at de forhandlinger, de er landet. Jeg er glad for, at man har sikkert behandlingsområdet, for der er virkelig brug for hjælp til de her mennesker.
Og så kunne det have været en endnu bedre fredag, hvis man havde lagt nogle flere ting oveni. Men det må vi tage i anden bølge. Og så tror jeg bare, vi skal være glad for, at vi er her. Og som du siger, Lars, der er kommet noget opmærksomhed, og jeg er sikker på, at...
at politikerne vil blive holdt i ørerne, og der er også flere og flere partier på Christiansborg, som støtter op omkring den sag her. Så nu er vi i gang, og vi burde have været det for lang tid siden, men det kan vi ikke bruge til noget. Så en god fredag. Godt begyndt. Godt begyndt. Truls? Der er ikke nogen tvivl om, at kampen mod spillafhængighed og lunomani er vigtig. Og vi har jo kunnet se de seneste år, at den er blevet vigtigere og vigtigere.
Politikerne har endelig sparket en åben dør ind, også i forhold til folkestemningen og det kommunalvalg og det folketingsvalg, som vi står lige over for.
Jeg er spændt på at se, hvad det her betyder både for antallet af reklamer og markedsføring, og hvor det bevæger sig hen. Og så er jeg spændt på at se... hvad næste bølge bliver, ikke i forhold til, jo selvfølgelig også i forhold til spil i pakket 2, som de har varslet, men også mere i forhold til, får det her nogle konsekvenser for klubberne, for tv-aftalen på sigt, fordi det er...
Det er jo selvfølgelig også en vigtig del af det her, det er, at det ikke er gratis at tage den her kamp, men det er ikke noget, der er så meget fremme i diskussionen. Jeg giver ordet til Lars, samler lige op, at der var en enkelt ting, jeg glemte i det her lidt hastige manuskript. Vi havde talt om det her med TV2 og Viaplay og de andre. Man har lavet en ret smart manøvre med at flytte ansvar over til... til spiludbyderne, at det er dem,
der ikke må annoncere under en kamp, og dermed er det ligegyldigt, hvor et selskab har licens, og dermed er i hvert fald Viaplay også omfattet fuldstændig ligeligt med andre i den her aftale. Lars, en opsummering på. En god fredag. Spændende fredag. Flad fredag. Jeg er sådan set enig med Henrik. Og troligt, det de siger, at nu er kampen i gang, og så må vi se, hvad stillingen bliver, når vi ordner, når anden halvandet er forbi.
Men du forventer ikke, at der er færre historier at kigge på i den her industri fremover? Jeg vil sige, at der er langt større ansvar nu på os og på andre medier for at holde øje med, at de nu gennemfører de her ting, de har lovet. her pakke, for det ene ting er, at de lover det. Nu skal det jo gennemføres, og der skal vi da holde øje med dem, og vi skal også holde øje med, at de får lavet en god spilpakke 2, når vi når dertil. Ja.
Den skal vi nok bag op til at holde snor i, i takt med det her bureau. Jeg vil sige tak til mit panel, som er kommet ud og ind af studiet, og det har været sådan lidt hastigt her en fredag, men det var vigtigt for, at vi kunne få de rigtige personer med. Tak til dig, der har lyttet med det her indhold i...
kanalens borterperspektiv. Jeg ved faktisk ikke, om vi også lægger den ud i vores hovedkanal, men hvis vi gør det, så hold øje med kanalens borterperspektiv, for der ligger masser af den her slags indeholder. På tirsdag laver vi Jennings-magasinet om Play the Game-konferencen og nogle af de. de ting, der er sket der. Vi Mediano, vi høres ved. Du lytter til Mediano. Alle Medianos udsendelser er præsenteret i samarbejde med Sparekassen Kronjylland.