近年来，关于实体书店，机遇和危机一样不绝于耳。似乎，开书店已经逐渐从可以自然生长的精神理想和小小营生变为另一种关于空间和运作的复杂生意。这期节目里，我和在书店行业工作近10年的李辉先生聊了聊，我们不谈怎么挣大钱，但通过这场对话，我们或许可以借助一个从业者的视角看待和思考一些初始问题，比如 什么是书店？ 一个好的采购是如何通过选书为读者构建独特丰盈、冲满灵感、不断涟漪、多重关联的现实和精神世界？ 除了有形的部分，书店的无形是什么？ 当我们走进书店的时候，我们究竟在期待什么？ …… 本期主播 波头园 本期嘉宾 李辉 刺鱼书店主理人。2011年至今，曾先后在北京库布里克书店、单向空间、码字人等书店担任选书工作 时间轴 6:59 从香港而来的库布里克书店在北京种下前所未有的“社区”和“生活方式” 13:34 当下中国出版营销生态的“畸形”，平台比价和算法选书伤害的是什么？ 16:56 单向空间：媒体属性最强的书店，家庭式的工作方式、精神领袖 19:57 诗歌与书店，从空前的诗歌出版行动《彩虹诗集》到“向陌生人致敬”系列活动 30:15 刺鱼书店，创造独特从台版书开始 31:40 马赛克书店主理...
Dec 18, 2021•50 min•Ep. 1
三明治，一个鼓励普通人写作的平台，希望“用故事抵抗庸常”。“555project”是三明治团队从上海的三条路（五原路、武康路、乌鲁木齐中路）出发并不断延展的在地观察计划，包括丰富的研究和实践。这期节目，我邀请目前在三明治工作的备备同学，一起聊聊，如何通过私人视角的本地叙事，创造富有文学性的公共生活，至于怎样理解这里的“私人”、“本地”、“文学性”和“公共生活”以及它们之间神奇的化学反应…就让我们一起走进9月中旬，一个秋天的夜晚，旁听一通颇为愉快的电话吧！ 本期主播 波头园 本期嘉宾： 备备 写作者 三明治艺术项目与播客项目负责人 时间轴： 14:36｜ “三明治”是做什么的？如何鼓励普通人写下自己的故事 23:31｜ 一个年轻人与癫痫病共存的书写 29:33｜ 备备是怎么理解“用故事抵抗庸常”的？ 32:13｜ “555project”是怎么开始的？ 36:10｜ 如何为”观察街区“创造新的视角和动态的形式？ 43:04｜ 非典型性“City Walk”：钻犄角旮旯找字迹、用拼贴画做笔记 50:36｜ “去你家看看”，看建筑也要“看”里面住的人！ 53:30｜ 打破都市里“匿名的生活”...
Oct 28, 2021•1 hr 26 min•Ep. 2
这一集我们延续上半集的内容，就我们国家在“十四五”规划和2035年远景目标纲要中明确提出的，“实施积极应对人口老龄化”的国家战略进行了讨论。 什么是一种相对的“积极”的视角和行动策略？ 老年的定义是一成不变的吗 ？ 人人都会变老，当下年轻人的焦虑是什么，乐观的地方是什么？ 待残人口增加，除了被照护者，长期照护者的照护是否也应引起重视？ … *系列节目主题名字来自北京ONE艺术创意机构和艺术小组“吃的ReallyWant”合作的艺术项目“老好使” 本期嘉宾： 谢立黎，中国人民大学社会与人口学院副教授。主要研究方向：老年社会参与，老年人生活质量，年龄友好环境 时间轴： 3:03｜ “实施积极应对人口老龄化中”中的“积极”是什么意思？ 6:46｜ 为什么说“人口老龄化”不等于“老龄化问题” 9:17｜ “ 25年vs100年”，生育率骤降、老龄化速度过快，在我国，人口结构的转变远远先于制度的转变意味着什么？ 14:16｜ 一个“疯狂”的想法：把“老年人”的年龄起点上升到65岁 16:04｜ 如何定义“老年”？是一成不变的吗？ 从人口学中“年龄、队列和时期”的框架谈起 24:27 ｜ 随着“待...
Sep 24, 2021•52 min•Ep. 3
Hello 好久不见呀！（失踪人口）创斯坦回归啦！全新一季的节目会是两周一更的节奏（欢迎大家催更和督促：）） 关于本期节目： “老龄化”的话题在今年5月国家统计局发布第七次全国人口普查数据后引发了新一轮的讨论，而关于老年人口比例的持续上升，我们的好奇心是： 老龄化仅仅是个麻烦吗？ 我们真的了解我们这个时代的老年人吗？ 老年人的社会参与有多少种可能性？ 未来，我们如何面对衰老和死亡？ 在做好基础保障的前提下，是否还有一种相对积极的、侧重人的主体性的思考视角和实践方向作为补充…… 和我们一起，走进一个更有想象力的老龄化社会吧！ *系列节目主题名字来自北京ONE艺术创意机构和艺术小组“吃的ReallyWant”合作的艺术项目“老好使” 本期主播： 胡茵梦 创斯坦听众 本期嘉宾： 谢立黎，中国人民大学社会与人口学院副教授。主要研究方向：老年社会参与，老年人生活质量，年龄友好环境 时间轴： 6:35｜ “老年学”是一门怎样的学科？它在中国的发展历史是怎样的？ 18:21｜ 乐龄合作社：早期关注老年人发展的NGO是怎么做的？老年人自组织、孵化社区免费体检的雏形 22:46｜ 从北京ONE艺术周到2...
Sep 08, 2021•1 hr 28 min•Ep. 4
今年1月份，来自上海的Assbook设计食堂发起了“元气城市大奖”的提名和评选，作为友好合作伙伴，创斯坦也觉得这是个值得聊聊的话题。 一直觉得北京既有历史积淀，又多元多变，就像京剧变脸似的天气一样，有股自己独特的气象。这期节目里，我和不同年代和职业的人聊了聊“城市元气”这件事，也聊了聊他们和北京发生的故事。当然，关于这座城市的历史种种、墙跟儿下的秘密、五花八门的人和事…大概怎么都聊不尽的，没准未来还会有续集吧哈哈 本期特别致谢人物（按出场顺序）： 祥子哥、果果、Stephen、平平、bb安、尤扬 本期聊了什么： 3:46｜ 白老虎屯儿和饿鱼餐厅的主理人祥子哥的故事 4:41｜ 八、九十年代的北京给了祥子最初对“大都市”的记忆 8:45｜ 开餐厅，从“锦州烧烤”到“白老虎屯儿” 11:53｜ 封堵拆墙打洞，“气儿”给憋回去了 12:23｜ 新‘White Tiger Village’开业，想做的一直是有创造力的空间 15:24｜ 用食物连结人、连结各种各样的文化、价值观和审美取向 16:13｜ 感觉北京的“元气”有点衰了？因为…… 16:56｜ 08年后那10年，北京胡同里的一万种可能 ...
Apr 09, 2021•44 min•Ep. 5
在这个线下聚会都不被鼓励的今天，线下交友是不是已经沦为古早的幻想了呢？关于这个问题，其实前不久我和一个叫Libertango的小酒馆的老板娘茉栩聊了聊。 Libertango是阿根廷作曲家阿斯托尔· 皮亚佐拉最为人熟悉的作品，除了“自由探戈”这个译名之外，它还有一个神秘且浪漫的译名为“现实交会三分钟”。茉栩真的在她的酒馆做了几次同名的线下交友会，未来，她还希望能继续做下去。 总之，关于一间小酒馆的从无到有，关于那些或来去匆匆或流连忘返的酒客，关于3分钟里轮转的际遇，关于北京和香港的双城记忆……一起和我们走向这个不眠夜吧 本期嘉宾： 徐茉栩｜乐队“雷梅苔丝”主唱，酒吧Libertango主理人。 *群内会分享本期节目中提到Libertango酒吧里放的歌单哦，当然也欢迎你去酒吧现场听听咯～ 出品：@北京ONE艺术创意机构、@乐平基金会 剪辑：@小贱 视觉：@博亨、@李博 插曲： Libertango Yo-Yo Ma/Horacio Malvicino/Leonardo Marconi/Antonio Agri 马戏团里的疯女人 雷梅苔丝乐队 2015年 迟来的人 蔡琴 1992年 选自...
Feb 14, 2021•1 hr 15 min•Ep. 6
酝（拖）酿（更）了快一个月后，创斯坦电台终于推出了2021年的第一期节目，是和我们制作的一档新节目——”这一天天的“的串台，也是创斯坦幕后团队、27院儿的小伙伴们首次“现声”。 不知道大家还记不记得，讨论“性教育”的节目中，我们提到了一款从韩国引进的， 探讨当代女性生存环境的桌游叫 “ 李智慧的生存游戏 ” ，前段时间，我的同事也买来叫上大家一起玩了一下。 该游戏是由1992年出生的韩国桌游设计师权修仁（女）设计的一款生存策略桌游。由DICE桌游社汉化，中信出版社出版。这款桌游设定了一个普通的韩国女性角色名叫李智慧，通过从幼年到老年不同人生阶段的问题设置和身份扮演，该游戏想和玩家一起讨论的是 当下女性所处的家庭和社会环境以及 “ 周遭人 ” 是如何影响其身份认同、亲密关系、职业选择甚至是生死的。 出于好奇， 我们选择让不同的男同事分别体验了 “ 李智慧 ” 的人生 ，我们所有人也随机也体验了一把她的“弟弟”、“父亲”、“母亲”、“同性朋友”和“异性朋友”，除了过足了“戏瘾”外，我们也在玩游戏的过程中有了N多感受和思考，不吐不快啊！ Btw 聊天中有游戏剧透哦，可以玩过游戏再来听节目哈哈...
Jan 31, 2021•59 min•Ep. 7
本期节目是“性教育”这个主题的下半集。 这一集我们从法律政策、行业发展等角度，聊了聊未来在中国大陆，如果想让性教育更普及并走进公立学校的课堂，我们还面临着怎样的挑战？“保护豆豆”这个团队是怎样用丰富多样的方法做性教育的？Iphie也分享了由她所在的团队“造点”设计的性教育桌游「丁丁豆豆好奇对决」具体是怎么回事？如何破除性教育的母职色彩？还有谁在给”性”和“性教育”的公共讨论土壤施肥？ 特别提醒下，节目的最后，你也会听到来自希希学园的雪梅老师，讲述她是怎么样扎根在城市里的打工子弟学校，推动留守儿童的性教育的。 Btw. 本期节目是2020 年创斯坦电台的最后一期节目，感谢大家的陪伴和收听。从明年开始，我们会以全新的形式和大家见面，期待和你相遇哦！ 本期主播 ： 园儿｜北京ONE·艺术共创项目运营主管 本期 嘉宾： 胡佳威｜保护豆豆创始人，中国性学会青少年专委会委员，已出版作品《重要的性影响孩子一生》。 聂詠旋（Iphie）｜造点共益设计师。影响力评估、商业向善推动者。纽约大学国际发展与政策硕士。播客【打个电话给你】主播。 特别采访： 韩雪梅｜希希学园儿童性教育项目创始人，北京希希儿童关爱...
Dec 30, 2020•1 hr 22 min•Ep. 8
近几年，从席卷全球的‘Me too’运动到国内持续发酵的性侵诉讼案件，“性教育”如“马后炮”般在围绕新闻事件的讨论中被时不时地提及和呼吁。 显而易见的是，良好的“性教育”在学校和家庭教育中是长久缺席的，而我们在说“性教育”的时候我们到底在说什么？它真的只是一种“防范型”教育吗？我们在谈“教育”前是否可以先光明正大地俩聊聊“性”？关于性别认同、亲密关系的种种真的等我们“长大了”就会无师自通吗？一切的一切是否要从娃娃说起？ 本期主播： 园儿｜北京ONE·艺术共创项目运营主管 本期 嘉宾： 胡佳威｜保护豆豆创始人，中国性学会青少年专委会委员，已出版作品《重要的性影响孩子一生》。 聂詠旋（Iphie）｜造点共益设计师。影响力评估、商业向善推动者。纽约大学国际发展与政策硕士。播客【打个电话给你】主播。 本期聊了什么： 6:07｜从自己聊起，最早对“性”有感是什么时候？“我是男的/我是女的/…”的认知是如何被确立的？ 12:11｜小学时的“三八线”也是一种性别分野，跳皮筋是只属于女孩的游戏吗？ 15:03｜美少女战士里的“变身”镜头成了性启蒙？ 19:40｜为什么在”早恋“的怪诞里被谴责更凶的是女...
Dec 20, 2020•1 hr 13 min•Ep. 9
从广播到博客，再到被称为“耳朵经济”的世代新现象的播客，互联网的用户不仅需要图文内容、视频内容，也需要有声音频节目来关注自己喜欢的内容领域和日常消遣。在被称为“疫情元年”的20年，大家都觉得中文播客迎来了一次非准备性的小爆发，且被更多的大众认识。播客数量的增加也有非常具体的数据支撑，行业网站ListenNotes的数据显示，在年初4月底的时候中国有1万档出头，而在刚刚过去的11月初，已经有近1.5万档的播客节目。 10月7日开始，我们的“LOL创斯坦电台”在喜马拉雅、网易云和小宇宙等平台开始向大家播送。在这个叫做“社会创新”的领域，我们会继续邀请有趣的嘉宾们和我们一起聊大家做的事情，试图通过我们的声音，为渴望让“社会变得更好一点”的伙伴们提供一些来源于“社会创新”的新思路。 本期主播 ： 冯胥涵｜北京ONE·艺术创意机构 项目执行总监 园儿｜北京ONE·艺术共创项目 运营主管 *Btw 结尾的声音来自创斯坦电台编辑部在2020年11月举办的线下面基会，感谢前来的4位听众小伙伴：爱画画的Joan、在青年志实习的林林、在大山里生活多年的惠真和创立了“唯知旅行”的宗萱。也谢谢每一位听友，期待...
Dec 10, 2020•47 min•Ep. 10
就在上周，世界知名旅行指南出版商Lonely Planet（《孤独星球》） 发布了“2021年世界最佳旅行目的地榜单”， 以往的“国家”、“地区”与“城市”消失不见、“目的地”的简单概念得到拓宽，取而代之的是可持续性、社区发展和多元化三个分类。 ©️Lonely Planet 微信公众号 2020年，瘟疫给全世界带来重创，也让人们放缓脚步，反思自我。未来旅行会是怎样的呢？什么才是一种更可持续的旅行方式？我们又该如何重新认识我们生活已久的地方和我们自己呢？是否有一种人人都可以参与的行动呢？ 本期聊了什么： 5:17｜ Dani和她创办的imPACKED Travel 6:16｜ 城市烈人项目：如何发动和赋能有觉知和行动力的年轻人，做社会和环境向善版的”城市攻略“和“大众点评” 14:13｜ 负责任旅行、伦理旅行、慢旅行…为什么说可持续旅行不只和环保有关？ 16:26｜ 神奇的傣纸、朴素的乡干部、热情的开门节…Dani在家乡云南之旅中寻找可持续旅行的真谛 29:01 ｜ 在一千多年历史的印尼村落里体验“时空穿越”般的旅行，在不同文明中反观自身 34:59｜ 在全球政治的紧张局面下，旅行让人...
Dec 04, 2020•1 hr 18 min•Ep. 11
艺术是一个宏大的词汇，存在着各种维度的注解和阐释：神秘性、普遍性、争议性与包容性，人们可以从自身出发，说出万般定义和理解，且各有各的侧面，各有各的声量。而作为从业者的“艺术家”，是如何面对自己这样一个的社会身份，通过怎样的实践和反思路径来进行艺术这一主题在公共领域的知识梳理和传播，面对流量和经济导向又有什么样的独特脑回路和专业考量。通过对这些问题的试问和碰触，我们才有可能再回到一些更基础层面的问题：我们在谈论艺术家、艺术学习和艺术项目传播的时候，我们想说的是什么。在这个基础上，艺术在各个层面的推动力，可能才会相对明确，而不那么晦涩。很幸运，在这一期我们开启了这样一个讨论，从“艺术家”的抬头说起。 本期主播： 冯胥涵｜北京ONE艺术创意机构 项目执行总监 本期嘉宾： 于霏霏｜艺术家
Nov 25, 2020•1 hr•Ep. 12
前不久，一场名叫“药玩嘉年华“的活动先后在上海、无锡和南京三城开展。这是自认“非主流社工”的小卡自发组织的一系列关于精神健康的公共艺术活动，有田野调查的展览、一人一故事戏剧、影像放映…不仅用有趣的方式呈现了很多藏在“地窖”里的生命自述，也让很多亲历者和关注相关议题的人们彼此有了连结。 小卡的行动延伸出很多有启发性的问题：在当下和未来的社会中，面对精神健康的种种，我们如何共同构建一个更开放、更生动也更柔性的表达环境？如何看到亲历者的多元面相呢？如何持续反思既有的制度、认知和话语？如何从个体出发，在公共领域中打开新的局面…… 本期 聊了什么： 5:30 ｜ 精神健康公益组织“刺鸟栖息地”是做什么的？ 6:32 ｜ 当下流行的关于精神健康的公共讨论是怎么来的？是否太理所当然了？ 9:06 ｜小卡：我是社工专业的，可我的教育没有告诉我受精神问题困扰的亲历者自己是怎么想的，于是我开始了田野调查 9:37 ｜“病”是怎么被确认的？不同人对“病”的认知是？病意味着不正常？事实内部的张力是怎样的？是否也是不同个体生命话语权的争夺？ 15:14 ｜高校频发学生轻生事件，辅导员如何介入危机干预？为何有学生...
Nov 19, 2020•1 hr 18 min•Ep. 13
今年的双十一你在线上“剁手”了吗？本期聊的话题“逛市集”恰恰是一种完全不一样的体验。它鼓励人们走到真实生活中，从生产者或者创作者本人手里买到东西，遇到“活生生”的东西也遇到“活生生”的人，有更“活生生”的交流。 本期主播： 园儿｜北京ONE·艺术共创项目运营主管 本期嘉宾： 天乐｜北京有机农夫市集召集人 一芃｜大小咖啡联合创始人 聊了什么： 8:38 ｜ 大小咖啡是怎么把文化做的有声有色的？ 15:54｜ 从衰落的菜市场和传统集市到今天的市集文化，城市生活发生了什么变化？ 21:20｜ 如餐饮行业一样，标准化是否正在侵蚀市集的多样化和“人性”？ 31:29｜ 市集给人的主动权和安全感 vs 星巴克和超市里的标准化场景 34:21｜ 当人们已经不知道“葱油拌面”本来的样子时，连锁店里也催生了没有感情的“煮面机器” 37:57｜ 什么是设计感？为什么说今天的市集美感或设计感很重要？ 42:16｜ 市集的公共属性是什么？如何营造超越物理距离的“社区”？ 46:00｜ 除了“溜娃商场”，市集也可以是孩子的乐园 53:08｜ 小商业虽不是城市“主动脉”，却可以填补大城市的“毛细血管” 54:21...
Nov 11, 2020•1 hr 12 min•Ep. 14
我们可以用一个新的角度来看电影吗？影片可以怎样帮助人们看到社会现实问题，怎样帮助人们去解决了问题呢？如果你看过《传染病》（Contagion）、《聚焦》(Spotlight)、《绿皮书》（Green Book）、《罗马》（Roma）以及纪录片《女大法官金斯伯格》（RBG）等，可能你心里会暗暗说“是的”。将影视制作与社会运动巧妙结合，通过影视的力量，唤起公众对社会紧迫问题的关注，其实在我们国内目前接触到的信息环境里，还是很多的，比如电影《我不是药神》、《过春天》，比如纪录片《城市梦》、《差馆》，再比如咱们能在B站等平台看到的来自箭厂的视频，都能发现——影视影片这种叙事方式，正在极大地帮助我们了解和看到社会问题的方方面面，帮助我们不仅了解遇到的阻碍困难困惑，也让我们看到可以解决问题的方向和可能性。而这，也是“建设性叙事（Solution Narratives）”想要向大家传递的理念“真实面对，正向思考，积极行动”。 本期聊了什么： 4：42-13：50 从《绿皮书》和《罗马》开始，聊聊这两年为什么社会议题内容的影视作品爆发式出现？ 13：50-17：25 单纯的创作初衷与被分类的创作者；寻...
Nov 04, 2020•1 hr 36 min•Ep. 15
延续上一期的节目，本期依然是和澎湃新闻首席编辑冯婧和来自上海“爱芬环保”组织的马晓璐，从上海实践和全球经验出发，一起展开聊聊垃圾分类这个话题。 本期聊了什么： 3:49-11:40 从史上最严”垃圾分类条例到上海人的“日常”，这中间经历了什么？ 11:50-42:00 为什么说垃圾分类是一次检验和推动社会参与的契机？垃圾分类是否可以让政府和公众都有所成长？ 43:00—58:55 如何在社区解锁“无废”生活的想象力？ 59:20-结束 就“垃圾”和“无废”的议题，编辑园儿采访了在国际环保组织工作的夏夏和在社区艺术中心工作的柔柔。 本期主播： 园儿｜北京ONE·艺术共创项目运营主管 本期嘉宾： 冯婧｜澎湃新闻首席编辑 《垃圾分类的全球经验与上海实践》一书的幕后操刀手 马晓璐｜爱芬环保资深讲师和项目顾问2012年起至今在上海推动垃圾分类工作超过8年，协助推出广盛公寓、包运大厦等上海市区级明星分类小区。热衷用社会创新的思路和手段在实际工作中寻找突破...
Oct 29, 2020•1 hr 15 min•Ep. 16
自2019年7月1日，号称中国“史上最严垃圾分类措施“的《上海市生活垃圾分类管理条例》开始实施至今，从上海到北京，“垃圾分类”陆续在国内多个城市如火如荼地展开。面对这样一个几乎和每个人每一天的日常生活都有关的城市发展变革，我们如何去看待、理解和反思呢？ 接下来的两期节目中，我们请到了澎湃新闻首席编辑冯婧和来自上海“爱芬环保”组织的马晓璐，从上海实践和全球经验出发，一起展开聊聊这个话题。 本期会聊到：谁在关心垃圾问题？今天，为什么说垃圾作为问题已经火烧眉毛了而大多数人仍难以感知到？“垃圾分类”是政策空降吗？它在中国和全世界的推广史是怎样的？垃圾分类在不同城市的策略是什么？城市居民、政府、社会组织、社区是如何共同推进改变的？这件看似自上而下、铺面而来的城市变革究竟和谁有关？ 本期主播： 园儿｜北京ONE·艺术共创项目运营主管 本期嘉宾： 冯婧｜澎湃新闻首席编辑 《垃圾分类的全球经验与上海实践》一书的幕后操刀手 马晓璐｜爱芬环保资深讲师和项目顾问2012年起至今在上海推动垃圾分类工作超过8年，协助推出广盛公寓、包运大厦等上海市区级明星分类小区。热衷用社会创新的思路和手段在实际工作中寻找突破。...
Oct 21, 2020•1 hr 9 min•Ep. 17
基于某种对现代都市生活的迷恋，我们把自己投掷到城市之中，任由其地理或行政的划分来定义我们的身份和状态。城市硬件的不断发展拓张，也将其中的人们卷入与其同步的变更状态：社交、通勒、居住的平衡与否成为生活在大城市的年轻人纠结和不停探索的日常。而人做为城市真正的主角，我们是从什么样的场景中领会到自己与所生活的城市共通的脉搏与悸动，在钢筋水泥物理的冰冷包裹里，体味到由城市中不同的人和人的作为带来的不以季节变更为标准的“温度”的呢？我们去到国贸桥下的“大北窑”，寻访不同工作状态里的年轻居民，尝试着拼贴“我们到底迷恋城市中的什么”这个问题的答案。帝都绘的联合创始人宋壮壮将在本期和编辑冯胥涵、记者卡生一起按图索骥，谈谈我们的认识和方法。 本期主播： 冯胥涵｜北京ONE·艺术创意机构项目执行总监 本期嘉宾： 卡生｜《三联生活周刊》记者 宋壮壮｜帝都绘联合创始人
Oct 14, 2020•1 hr 20 min•Ep. 18
“出路”是什么？疫情新常态的背景下，这好似已经成为社会上普遍存在的疑问。那么中国的年轻人呢？“焦虑和迷茫”这事好像一直存在，惯有的因由未被阐明，新的局面里选择去向又仿佛刻不容缓。做这期选题的契机源于最近一篇名为《绩点为王，中国顶尖高校学生的囚徒困境》的文章，我们也在前期深度采访了一位清华经管学院大四在读的学生小飞。本期，围绕“年轻人如何逃离「内卷」，找到属于自己的「出路」”这个话题，我们特邀「北辰青年」的创始人宋超和编辑园儿、记者卡生一起来聊一聊。 本期主播： 园儿｜北京ONE·艺术共创项目运营主管 本期嘉宾： 卡生｜《三联生活周刊》记者 宋超｜北辰青年 创始人/CEO
Oct 07, 2020•57 min•Ep. 19
Oct 05, 2020•11 min•Ep. 20
