Freddo evento freddo evento oggi sì, però si sta veramente bene, è una giornata splendida qua sul fiume Intella ed è veramente piacevole camminare. Mia moglie un po' più avanti, psichedelia psichedelici, rivoluzione, Rinascimento psichedelico. Perché ne parlo? Perché ieri è uscita una puntata. Del podcast di di Joe Rogan, che io seguo con una certa frequenza, indubbiamente è interessante per tutto quello che riguarda, diciamo, il polso dei mega trend della nostra
società. La nostra società si muove su mega trend, su mega tendenze che poi orientano oggettivamente anche la cultura, il marketing. L'opinione della gente, alle volte anche le scienze politiche. Non dimentichiamoci che parte del successo della campagna di Trump è derivata proprio dall'aver frequentato podcast, podcast importanti podcast che facevano tendenza. La stessa cosa fa Elon Musk. Elon Musk ha costruito molta sua
autorevolezza sulla. Certamente tramite imprese imprenditoriali pazzesche, ma anche. Sul frequentare regolarmente podcast e in qualche maniera comunicare con le altre persone. Perché parlo di psichedelia oggi? E di psichedelici? Perché nell'ultima puntata del podcast Geo Rogan si è parlato di dipendenze e di un sistema incredibilmente efficace per
uscire dalle dipendenze. Stiamo parlando di dipendenze, quelle che vengono a mio parere erroneamente definite maggiori, quindi eroina, cocaina, alcol, eccetera. Sicuramente è un podcast, è stato un podcast interessante per chi non è a conoscenza di questi temi. Si parlava di bogaina, il bogaina, l'utilizzo della bogaina che è da decine di anni è sotto il il microscopio sia della scienza che di pratiche pseudoscientifiche, nel senso
che. Tutto questo Rinascimento psichedelico purtroppo ha due facce, ha due lati. Da una parte ha un lato molto affascinante, interessante, filosofico, spirituale, spirituale. È la parola giusta connesso all'esplorazione di Stati di coscienza alterati di altre dimensioni del nostro spirito. Insomma è connesso a metafore che sono profondamente. Sfaccettate rispetto ad aree che sono, diciamo, non scientifiche,
non scientifiche. C'è un lato poi di questo Rinascimento psichedelico che in realtà ha a che fare con la scienza. Perché quando si parla di sostanze psichedeliche di fatto stiamo parlando di Psicofarmaci, psicofarmaci, né più né meno che psicofarmaci. Ricordiamocelo adesso tutti si arrabbieranno? No, sono sostanze naturali. Ragazzi, smettiamola di dire Stronzate. Sono psicofarmaci che la natura ha già creato e sono molto più simili di quanto non pensano le
persone. Gli psicofarmaci che usiamo noi Ibogaina cos'è? Sì, è una, è una drugs, è una è una sostanza che può essere sia un farmaco che una che chiamiamola. Una droga è stata usata anche come droga psiconautica. Io sono molto poco d'accordo sul fatto che le sostanze si usino un po' come farmaci e un po' come droga. Io credo che chiunque usi sostanze d'abuso stia comunque sempre e comunque tentando di curarsi. OK anche quando si parla di
persone che evidentemente. Sembra lo stiano facendo per a scopo ludico. La gente quando usa sostanze, che sia alcol, che siano altre droghe, sta cercando di curarsi. Questo è un paradigma assolutamente, a mio parere ineccepibile. Quindi il Bogaina cos'è? È uno psicofarmaco, ha un'azione sui recettori 5 HT due blocca il DAT, il trasportatore per la DOPAMINA agisce. In maniera abbastanza complessa sui recettori NMDA, quindi gli stessi della ketamina, tanto per intenderci.
Ketamina che a sua volta, sapete, è utilizzata già adesso per la depressione resistente. Quindi stiamo parlando di uno psicofarmaco abbastanza sporco, complesso proprio perché è sporco, quindi sporco. Da che punto di vista? Da un punto di vista recettoriale Sigma due m oppioidi, recettori per gli oppioidi, ci sono tante. Tante funzioni neurotrasmettitoriali del del Libo Gavino, tanto per farvi un esempio. Questo riguarda anche altre altre sostanze.
Ecco quindi cosa succede da Joe Rogan. Da Joe rogan per me hanno dato dei messaggi come sempre molto molto sbagliati, nel senso che stanno usando ormai tutti le sostanze psichedeliche per portare acqua. A ai loro contenuti, perché ormai è un mega trend. Ci sono varie vari filoni, eh, chi usa il tema della psichedelia a fini di marketing? Chiamiamolo chiuso il tema della psichedelia, per chi ha avuto esperienze psichedeliche, automaticamente è diventato un esperto.
Qua c'è pieno il mondo. Adesso vi invito a andare a leggere qua sotto nei commenti, non subito, ma fra un po' o anche subito di persone che mi diranno. Ma tu cosa vuoi sapere? Né psichiatra, Merdoso Pelato, guarda che cappello che hai. Vergognati tu, non sei niente di droga, come se fosse indispensabile. A parte che mi sono drogato probabilmente 100 volte più di te, furbone non è che per me sia motivo di vanto, tutt'altro.
Anzi, potessi tornare indietro non lo farei, ma il punto non è quello che non è assolutamente indispensabile, drogarsi per. Essere esperti di droghe? Ecco, per fortuna direi. Certamente uno può capitalizzare alcune sue esperienze, come penso di aver fatto io. Ma ripeto, io sono un forte sostenitore di una totale assenza di necessità di usare sostanze psicotrope, a meno che non servano appunto a scopo terapeutico. Esplicito usandole secondo un
metodo scientifico. È questo il punto, OK, il messaggio che usciva dal podcast di Joe Rogan è un messaggio un pochino ambiguo, ambiguo e controverso. Sembra quasi che adesso c'è l'ibogaina riusciamo a curare le persone dalle dipendenze. Prima non si poteva fare niente, prima nuovamente gli psichiatri del cazzo che non sanno niente non facevano niente di utile. Non è vero. Sebbene il bogaina sia. Una molecola che abbia del potenziale, inequivocabilmente. È così.
Però non abbiamo ancora le prove di evidenza massima per quello che riguarda il metodo scientifico applicato alla medicina. Che sia effettivamente la soluzione giusta da percorrere? Soprattutto non sappiamo quando, come e perché, quali sono i risultati effettivamente precisi, quali siano, quale sia la finestra terapeutica, quindi
i rischi benefici. Ecco. Perché ad esempio, se uno parla di bogaina poi dire ah sì, allora andiamo in Centro Africa a cercare l'arbusto facciamocelo e usciamo dalla dipendenza dell'eroina con il bogaina? No, perché bogaina ha dei problemi sia da un punto di vista di collateralità si che che fisiche non so. Banalmente c'è una correlazione forte con aritmie ventricolari, quindi aritmie potenzialmente fatali. Ma idem per l'iyahuasca. Adesso tutti che parlano di
ayahuasca parlano, perché? Hanno preso un cazzo d'aereo, sono andati in Sudamerica invece che andare in un centro di salute mentale. Sono stati meglio perché hanno avuto la fortuna di essere stati meglio, perché molte persone che vanno a fare la vasca poi stanno peggio o non cambia niente. Però di questi nessuno ne parla. Ovviamente no, è il classico byas di conferma, un byas tipico della Content creation. No, metti sotto l'occhio del riflettore i casi. Super positive quelli super negativi.
Cioè fai vedere chi è morto con l'ayawask e fai vedere chi invece ha avuto una trasformazione da coglione diventato un imprenditore di successo. No, questi sono i due estremi che vengono che sono interessanti per chi si occupa di contenuti e idem per Joe Rogan. Ragazzi Eh ricordiamocele così. Quindi ripeto, non abbiamo alcun tipo di prova di primo livello. Che ci confermi? Che ci dia dei risultati che possiamo considerare interessanti per applicarli poi
a tappeto nella clinica. OK quindi podcast con quello di georogan in parte sono utili perché danno un po' di chiamiamola di hype, anzi hype ce n'è già fin troppo danno visibilità diciamo a questa questione, però hanno due effetti collaterali, uno che danno. False speranze perché in questo momento non è l'ibogaina il modo migliore per uscire da una dipendenza, ma andare al Sert. Eh? Se se sei dipendente da eroina il sistema migliore sarà usare il metadone.
E adesso tutti sotto il metadone è un disastro. Non diciamo stronzate, ragazzi, non diciamo stronzate. Abbiamo dati di primissimo livello, che il metadone è super utile ma non il metadone da solo. Il metadone insieme a un approccio multimodale, quindi che abbia tanti altri interventi. OK, perché anche colibogaina? Pensate che sia una somministrazione di una sostanza? La cosa che faccia passare, che renda che depotenzi un fenomeno
complesso come la dipendenza? Ma voi scherzate, Eh, spero che non crediate a chi vi dice che. Un po' il messaggio con la far passare Joe rogan, no che è libogaina da sola ci ha questa proprietà magica. OK, un po' si appoggia la scienza, questo discorso un po' alla magia è la classica miscela del cazzo su cui si basano tutti gli interventi farlocchi di salute. Eh, fare un po' di scienza e un po' di magia la cosa più potente, Eh? Prendere a man basse da una parte e man basse dall'altra.
Miscelare. E rifare il risultato è merda alla fine, perché ricordiamocelo che il risultato è merda e di conseguenza ripeto, due effetti collaterali, uno l'allontanamento dal dal sistema, chiamiamolo al momento più validato dalla scienza, che è quello di un percorso multimodale in cui ci sia ad esempio farmaci come il metadone, approcci psicoterapeutici riabilitativi, eccetera eccetera. E due soprattutto.
Far allontanare diciamo, l'interesse nuovamente scientifico da libogaina o dalle sostanze psichedeliche. Perché se se ne parla così, in maniera in maniera svilente, no, come se fosse una magia. Beh, non credo sia il sistema migliore per rendere interessante le persone normali, cioè quelle che si chiedono, ma effettivamente? Può essere utile per me? No.
Adesso abbiamo la ketamina no, che ha validazione per essere usata come farmaco e molta gente è preoccupata perché fino a vent'anni fa si diceva che era una droga pericolosissima, la droga dei rave. Tutti i ragazzi moriranno per la ketamina. Adesso, dopo vent'anni, la usiamo in ospedale per la depressione resistente. Capite che le persone. Poi sono un filino disorientate. E di chi è la colpa? Non di Joe rogan, ovviamente, Eh, per meglio dire un pezzettino che di Joe Rogan.
Ma la colpa è soprattutto di noi psichiatri, di noi psichiatri, di noi medici che non ci siamo mai preoccupati di divulgare, di entrare in contatto con le persone e di fornire dei percorsi narrativi che accompagnassero la gente verso.
Un punto di vista chiamiamolo bilanciato, un punto di vista chiamiamolo equilibrato su questi temi che sono molto interessanti, molto affascinanti, ma che, come avete capito, si prestano tantissimo ad essere interpretati in maniera polarizzante da una marea di cazzari. Una marea di cazzari. Eh, perché Joe Rogan non è un neuroscienziato. Ma è una persona che comunica veramente bene, veramente bene. E il linguaggio della scienza è
difficile da essere comunicato. OK, quando le persone mi dicono Eh, come mai tu non fai gli screenshot degli studi clinici, ragazzi, ma ve ne faccio a pacchi screenshot degli studi clinici. Ma poi queste cose vanno spiegate. Infatti se andate. Sui miei libri, se andate sul mio pot, sul mio, sul mio blog trovate tutti i riferimenti bibliografici del mondo. No, la gente vuole lo screenshot, dico Ibogaina ti fa passare la dipendenza da eroina, screenshot di uno studio del
cazzo. Ecco, questo vuole le persone. No, questo sembra autorevolezza, ma non è autorevolezza. Prima di tutto muoviamoci sul discorso generale, che è già un punto importante. E poi se volete approfondire ma dovete approfondire. Io stesso voglio che approfondiate, ma richiede tempo. Tempo richiede tempo, OK, di conseguenza il tempo è quello che spesso non la gente non si concede per approfondirsi.
Quindi ripeto, da una parte abbiamo una serie di cazzari che parla di psichedelie psichedelici in maniera. Oggettivamente imbarazzante da un punto di vista scientifico, con una narrativa che rischia di essere confusiva per la gente. Soprattutto, c'è sempre. Ecco, quella cosa che dispiace è che c'è sempre un tentativo implicito, sottile, nascosto sottotraccia, di allontanare la gente dalla medicina ufficiale.
Eh, perché anche in Italia, quando senti quei due o tre bombardati che parlano di psiche ed Elia. Poche persone ne parlano bene, Eh, poche persone ne parlano bene. Ci sono dei podcast interessanti. Illuminismo Psichedelico, seguitelo è un podcast interessante, molto ben bilanciata a mio parere. Poi abbiamo gente che s'è calata la, che pensa di saper la più lunga di tutti. Chiamano scienziati neuroscienziati, che insomma fa
fa discorsi un po' strani. Ma sempre nell'idea, cioè persone che non chiameranno mai uno psichiatra. Ovviamente non chiamano uno psichiatra perché non gli interessa la scienza, gli interessa sostanzialmente avere ragione, ovvero validare il loro punto di vista su un tema così interessante da un punto di vista antropologico, scientifico, evolutivo, come gli psichedelici. No, ma vogliono validare il loro punto di vista.
A me la psichiatria fa schifo. Andiamo tutti in Centro America a calarci l'hayahwasca, perché quello sì che è una figata. Non è come se come se non ci fosse ad esempio, la PSSD da yahwasca tutto quello che lavora sulla Serotonina Eh ibogaina tutte a rischio di PSSD, così come un S come un serotoninergico, come un Sri. Solo che essendo naturale la gente dice no, forse questo no, questo è meglio, OK? Non esiste niente di questa narrazione che fanno che è
contro, no? Un po' complottistica anche il fatto che gli psichiatri non sappiano un cazzo. Bisogna andare dallo sciamano del Centro America, no, per
sapere le cose. Ecco, però ripeto, la colpa io la do completamente agli psichiatri che non sanno comunicare, che non vogliono comunicare e di conseguenza lasciano questo compito ai Cazzari Eh, ai psiconauti fai da te. I quali, non trovando risposte anche autorevoli, Eh, perché pochi psichiatri in Italia sanno di questo argomento, Eh maranko, cioè conoscono libri importanti, hanno approfondito anche da un punto di vista antropologico questi temi da un punto di vista, soprattutto anche
neurobiochimico, perché ricordo che la psichedelia è una questione neurobiochimica. Non è una questione spirituale, o per meglio dire, puoi leggerla in termini spirituali, ma per un medico deve essere Letta in maniera scientifica. Perché le persone. Non possiamo sparare cazzate. Se una persona si affida a un medico, dobbiamo fornire il massimo livello di evidenza possibile.
OK, il che non vuol dire negare tutta la dimensione storica, evolutiva, antropologica, spirituale, della psichedelia, ma significa che stiamo giocando in due campi da gioco molto diversi. OK, questo è importante saperlo, perché poi quando la gente sta male ma sta male davvero, vengono da noi, vengono tutti da noi, non vanno dal santone, non vanno dal podcast cazzaro a parlarne. Vengono tutti in pronto soccorso, ragazzi, tutti in pronto soccorso. Perché?
Perché è l'unico posto dove possiamo dare degli interventi terapeutici riabilitativi di primo livello, con evidenza di primo livello, OK. Quindi ripeto, psichiatria, medicina e Rinascimento psichedelico devono andare a braccetto, devono essere sinergiche. Cerchiamo di non far sì che le aziende farmaceutiche prendano poi il controllo, perché da Rinascimento psichedelico a marketing il passaggio è molto breve, come vediamo in questi
podcast. Però in questa sinergia, in questa collaborazione, bisogna tenere ben conto che un podcast è un podcast. La scienza è la scienza. OK, mi raccomando, tenete gli occhi aperti perché là fuori è un casino allucinante, un casino allucinante. Ciao ragazzi, vi auguro buon weekend.