360 - Мир реальный и мир наших представлений - podcast episode cover

360 - Мир реальный и мир наших представлений

Apr 15, 202634 minSeason 7Ep. 360
--:--
--:--
Download Metacast podcast app
Listen to this episode in Metacast mobile app
Don't just listen to podcasts. Learn from them with transcripts, summaries, and chapters for every episode. Skim, search, and bookmark insights. Learn more

Summary

В этом эпизоде Макс исследует разницу между реальным миром и нашими представлениями о нем, используя метафору "мира как карты". Он приводит примеры из своей поездки в Лондон и отношения к родному Санкт-Петербургу, чтобы показать, что в таких сферах, как искусство и личные отношения, субъективность естественна и ценна. Однако, при принятии важных решений, касающихся образования, финансов или здоровья, он подчеркивает необходимость быть объективным и опираться на факты, а не только на эмоции. Макс также рассматривает, почему абстрактные вопросы, особенно в политике, требуют конкретизации для получения адекватного ответа.

Episode description

В этом выпуске понятного подкаста на русском языке Макс рассуждает о том, почему наше представление о мире часто расходится с реальностью и в каких случаях нам нужно что-то с этим делать. Эпизод подойдёт студентам РКИ уровня B1–B2, которые хотят слушать естественный русский язык на философские темы и расширять словарный запас.

In this episode of a comprehensible Russian podcast, Max reflects on why our idea of the world often differs from reality and when we need to do something about it. This episode is suitable for B1–B2 Russian learners who want to listen to natural Russian on philosophical topics and expand their vocabulary.

📝 Transcript + Key Vocabulary & Learning Extras → https://www.russianwithmax.com/360-the-real-world-and-the-world-of-our-ideas/

For more content to learn Russian with Max, go to: russianwithmax.com

Follow Max:

Instagram: instagram.com/russianwithmax

YouTube: youtube.com/russianwithmax

Telegram: t.me/RussianWithMax

Transcript

Intro / Opening

🎵 Music

A

Привет, друзья! Вы слушаете понятный подкаст на русском языке. Для тех, кто изучает русский язык и хочет регулярно слушать какие-то интересные материалы на разные подсказывают. Если вы еще и хотите получать транскрипции, разбор новых слов и разные практические материалы для говорения, для улучшения вашего навыка. восприятия русского на слух, то присоединяйтесь к membership-программе. Там же доступны и наши премиальные выпуски, друзья.

Философия: Наше Восприятие Мира

Сегодня я хочу с вами поговорить на одну философскую тему. Начнем мы с вами, в общем, про теорию, да, больше, про то, как мы воспринимаем мир, что есть реальный мир, а что есть мир наших представлений. А после этого поговорим про конкретные примеры. В каких случаях наше субъективное восприятие мира абсолютно нормально, и нам не нужно ничего с ним делать, а в каких случаях Все-таки нам нужно быть более приземленными, нам нужно быть более объективными, опираться на факты. Давайте начинать.

🎵 Music

A

Недавно один из наших подписчиков оставил комментарий на моем сайте russianwithmax.com. Я вас тоже призываю оставлять комментарии, если хотите, конечно, участвовать в дискуссиях. Кстати, важно сказать, что это был подкаст про Лондон, где я рассказывал о своих впечатлениях о поездке в Лондон. Я был жутко доволен этой поездкой. Она была очень эмоциональная, очень классная. И вот один подписчик написал следующее: Макс, неважно, где ты живешь.

Ты всегда живешь только в своей идее этого места, будь то мечта или кошмар. И я понимаю, почему Лондон стал для тебя мечтой. Я рад за тебя. Вот такой комментарий оставил наш подписчик, и меня мысль из этого комментария зацепила, потому что. Мысль эта не только касается Лондона и моей поездки в Лондон, а она касается вообще всей нашей жизни. Смотрите, тезис был такой: что не важно, где ты живешь, да, не важно, где ты находишься. Damn.

В первую очередь, находишься только в своей идее этого места. То есть, ты находишься в своем представлении этого места. Что это значит? Я был в Лондоне. И, конечно, тот Лондон, который я увидел, это не просто такой чистый город, Лондон, такой какой-то вот объективный Лондон. Это... был мой Лондон. Это были мои ассоциации. ...с Лондоном, связанные. То есть английский язык в школе, рок-музыка, фильмы, книги и еще что-то. То есть у меня было абсолютно субъективное восприятие Лондона.

Абсолютно субъективное восприятие этого места. Я ходил и. Там какое-то здание, или телефонная будка, или что-то. Вызывала у меня какие-то воспоминания о музыке, которую я слушал. Вот я шел по одной улице и я вспоминал Битл. Я шел по другой улице, и я вспоминал, как мама мне рассказывала про свою поездку в Лондон. И так далее, и так далее. То есть, это был опыт абсолютно субъективный.

И это действительно так. Я абсолютно согласен с этим комментарием, что это было мое представление Лондона, то, каким я его увидел. И можно немножко расширить эту мысль, что мы живем не в мире каком-то, не в реальном мире. А в своем представлении этого мира. Еще иногда сравнивают с картой. То есть мы находимся не в конкретной местности, А мы находимся. Как бы у нас есть карта этой местности, и эта карта может совпадать с этой местностью, но чаще всего она.

не до конца с ней совпадает. То есть эта карта, карта Лондона- это не Лондон. Понятно. Это лишь некое представление Лондона. И вот так же в нашей голове. Мы видим не саму местность, а свою собственную карту этой местности. Мы живем не просто в какой-то стране, не просто в городе. Не просто среди людей мы живем в своих представлениях, в своих представлениях о чем? Об этом месте, о людях, которые вокруг, об этой стране, об отношениях с людьми.

Более того, я бы сказал, что когда мы говорим о себе, то мы тоже не говорим о... Реальном человеке. Да, и когда я говорю о себе, о Максе, я не говорю о том Максе, которого знаете вы, которого знает моя жена. Потому что для каждого человека Макс будет свой. У каждого человека свое представление Макса. И вроде бы это абсолютно...

Как мне кажется, да, мне кажется, что это абсолютно простая мысль. Не знаю, может быть, конечно, кто-то с этим не согласится, но в целом, мне кажется, что это простая мысль, да, что мы. Все, включая себя, воспринимаем через интерпретацию. Давайте еще один буквально пример. Два человека живут в одном городе, они живут в одном доме. И несмотря на это, на то, что они живут в одном городе, в одном доме, они ровесники, да, предположим, им 40 лет- одному 40 и второму 40.

Они ходили в один детский сад, они ходили в одну школу, они даже ходили в один университет, и даже работают они в одном месте. Но мы понимаем, что у этих двух человек... Может быть, диаметрально противоположное представление о нашем мире. Один может думать. Что мы живем в мире зла, где с каждым годом жизнь становится хуже? Тяжелее, где люди становятся злее, где новое поколение тупее, чем предыдущее, и так далее. И второй человек думает, что мы живем в прекрасном мире.

Что все как никогда хорошо? Мир меняется в лучшую сторону, а наши дети- это самые мудрые и отзывчивые дети. Ха-ха-ха. И эти два человека будут бесконечно друг с другом спорить. Они вряд ли смогут договориться о чем-то. Потому что каждый из них имеет собственное, субъективное представление о нашем мире. И, как я уже сказал, это понятно. В целом, это понятно. Только мне перед тем как мы пойдем дальше, хочется сказать про то, а есть ли люди, которые могут видеть мир таким, каков он есть?

Без вот этих фильтров, без эмоций, без представлений, без предвзятостей и так далее. Мне здесь в голову приходит лишь один пример: это какой-нибудь буддийский монах, который достиг... просветление Который убрал. Все свои представления о мире, свои эмоции, идеи, все вот это и воспринимает мир просто молча, просто видит его. не оценивает его и так далее. Вот не знаю, наверное, вот это я могу представить себе как тоже какая-то проекция некого чистого восприятия мира вокруг.

Такая, если можно сказать, идеальная картина чистого восприятия, незамутненного восприятия. Об этом, как мне кажется, и говорил поэт и мистик Уильям Блейк. Он говорил, а у меня есть цитата его. Что, если бы двери восприятия были очищены? Все предстало бы человеку таким, как оно есть. Бесконечным, ибо человек замкнулся в себе и видит все лишь сквозь узкие щели своей пещеры.

🎵 Music

A

Очень красивая цитата, как мне кажется, что мы не просто смотрим на мир. Мы смотрим на него через. Очень узкие щели своей пещеры. То есть через. Через желания, через эмоции, через идеологию, через наш язык, которым мы оперируем, через какие-то образы, и это все мешает нам увидеть. Но здесь появляется вопрос. То, что мы видим, мир даже не обязательно мир самих себя или какие-то вещи, то, что мы их видим не такими, какие они есть на самом деле. Мы их видим по-своему субъективно.

Ценность Личного Восприятия в Искусстве

Это является проблемой, или нет? Нам нужно что-то с этим делать, или в принципе все окей? Мне кажется, что здесь как раз... Нужно понимать, в какие моменты мы можем себе позволить видеть мир. Через свою призму восприятия, через свои двери восприятия, как говорит Уильям Блейк. А когда нам реально нужно? Свериться с картой, посмотреть на факты и быть более объективными. Я все разделил на две части: первая- это сферы.

То есть, где мы можем вообще не думать о том, мы видим реальную картину мира или мы видим какую-то. Субъективную картину мира. Первое, что мне пришло в голову, это музыка. Когда мы слушаем музыку, мы никогда не думаем о. какая частота звука у этой ноты или какое колебание волны какая амплитуда у этого звука Какие технические характеристики у этой записи? Или из какого дерева была сделана гитара?

Из какого дерева были сделаны барабанные палочки? Это вообще не важно. Здесь важно, что ты чувствуешь, важно твое личное восприятие. Какие воспоминания у меня вызывает эта музыка? Как не знаю, что я чувствую, когда слушаю эту музыку. Поэтому в музыке важнее личное переживание. Здесь нам не нужно даже стараться смотреть на реальность. На ту реальность, которая существует. Музыка. Да как и вообще, как и вообще искусство.

Также мы смотрим, когда на картины, или на скульптуры, или на любые другие произведения искусства мы редко видим в них. Куски какого-то материала. Ты смотришь на скульптуру, и ты смотришь на нее как на кусок камня. Ну, это безумие. Все искусство построено на как раз восприятии, на очень субъективном, личном эмоциональном восприятии. Следующее- это отношение между людьми и вообще отношение к людям. Кому-то нравится.

Кому-то не нравится для кого-то Макс теплый, живой, искренний, интересный для кого-то Очень навязчивый, очень болтливый, не знаю, утомительный. И вот здесь как раз тоже... В целом, важно только наше восприятие- или, например, наше восприятие- нашего партнера- девушка или парень, с кем мы встречаемся. Тут не знаю насколько для нас имеет смысл.

Какая-то прям реальность-реальность. Ну, наверное, если ты хочешь строить какие-то долгосрочные отношения, возможно, возможно, тебе стоит посмотреть на факты. Не только на эмоции. Потому что иногда эмоции говорят тебе одно, но по факту Твоя жизнь с этим человеком просто не складывает. И я говорю это из своего опыта. У меня были отношения, где с точки зрения эмоций все было классно, но... Бытовая жизнь показывала несовместимость.

И вот это уже как раз когда эмоции встречаются с реальностью, когда наше представление о человеке встречается с этим реальным человеком, с его привычками. С его какими-то действиями, которые нас могут раздражать постоянно или еще что-то. То есть здесь мне кажется,

Субъективность Отношения к Городам

Мне кажется, здесь и то, и то нужно. Следующий пример- как раз то, что со мной произошло в Лондоне. Я приехал в Лондон, и я не стремился увидеть. Лондон, таким, какой он есть. Во-первых, это просто невозможно. Лондон, как и любой другой город, это слишком большая абстракция. Слишком большая абстракция. Потому что что такое город? Это архитектура, это язык или языки, это люди, это. какая-то окружающая среда, это природа, это миллион социальная сфера.

и так далее и так далее и так далее и так далее и Просто невозможно сказать, что такое Лондон. Тут еще важная мысль, мы о ней позже поговорим: что чем абстрактнее. Тема, на которую ты хочешь поговорить, тем сложнее. Сделать ее объективной, например, объективно говорить про Лондон практически невозможно. Потому что мы можем задать более конкретный вопрос, и тогда.

Мы уже сможем быть более объективными, но мы чуть попозже об этом поговорим. Вот а в общем- в общем, да, два человека приезжают в Лондон. Для одного Лондон это Не знаю, родной город, он там всегда жил. Это скучная дыра, а для другого человека это место силы. Какие-то идеи, амбиции. И так далее. Перспективы, и человек совершенно по-другому смотрит на город. Другой пример: город Санкт-Петербург, где я жил, где я рос. Мой родной город. И я знаю, что многие иностранцы без ума.

Да и многие в России тоже без ума от этого города. Люди приезжают туда и прям: Вау, какой красивый город! Как здесь классно! Я мечтаю жить в Санкт-Петербурге. А я, честно говоря, всегда довольно прохладно относился к городу. Честно говоря, даже сейчас я больше вспоминаю природу вокруг города, вокруг Санкт-Петербурга, нежели сам Санкт-Петербург. Потому что, ну вот, несмотря на то, что я прожил там сколько, почти 30 лет,

Я там. Я там ходил в университет. Я там ходил в школу. Университет мой находился в центре города, но. Я все равно как-то не чувствовал какой-то эмоциональной связи с этим городом. Вот, это интересно. Опять же, это про субъективное восприятие. И здесь, наверное, тоже не нужно пытаться увидеть как-то, не знаю, можно попробовать изменить. Свое отношение к городу, свое представление к городу, если это необходимо.

А можно в целом ничего не менять. Потому что, ну, я съездил, не знаю, в Рим, мне не понравилось, кому-то понравилось, или я съездил в Милан, мне понравилось, кому-то не понравилось. Ну и какая разница? Важно, что ты чувствуешь. Это не какая-то, мне кажется, не какой-то очень такой значимый вопрос. Это не имеет большого значения. Другое дело, если ты хочешь переехать жить в какой-то город.

Вот здесь, мне кажется, как и в случае с твоим партнером, здесь важно, чтобы у тебя было и твое представление города. хорошее, да, чтобы тебе хотелось туда ехать. Чтобы тебе там было эмоционально хорошо. Но также важно и задать себе более конкретные вопросы, на которые ты сможешь ответить уже объективно. Например, хватит ли мне денег, чтобы жить в этом городе? Например, у меня нет достаточного количества денег.

Чтобы жить в Лондоне. Поэтому, ну, вот, это реальность. Например, мне нравится Лондон. Если бы я захотел поехать туда пожить, Было бы, с одной стороны, классно. Я бы подумал здорово, а с другой стороны, я бы начал размышлять: а сколько стоит аренда квартиры в городе, в Лондоне, а где бы я там жил? В центре или где-то на окраине, а жизнь на окраине мне бы подошла, мне бы понравилось жить в Лондоне, а в какую школу бы ходила? Сабрина, моя дочь.

И вот такие конкретные вопросы они позволяют себе более реалистично смотреть на ситуацию. Давайте теперь перейдем к тем сферам жизни.

Факты Важнее Эмоций: Примеры

Где нам нужна проверка, то есть где нам обязательно нужна не только наше представление, но и реальность. И как раз мы только что об этом начали говорить: про выбор школы или садика для ребенка. Такой простой, абсолютно жизненный пример. Нужно, чтобы ребенок ходил в школу. Что мы можем здесь сделать? Мы можем прийти в школу, посмотреть и сказать: мне понравилась атмосфера.

Или в этой школе очень милый директор. Или в этой школе очень красивый двор, и сама школа красивая. Мне показалось, что в этой школе хорошо относятся к детям. Вот это все. Мы уже чувствуем из этих утверждений, что они абсолютно субъективны. И выбирать школу для ребенка только на основании таких субъективных оценок. Ну, как будто бы неправильно. Что нужно проверить? Нужно проверить, а учителя не меняются ли в этой школе каждые несколько месяцев?

Если меняются, значит что-то учителей не устраивает, значит, и у ребенка будут постоянно разные учителя. Это уже маркер, что что-то не так. Сколько детей в одном классе в этой школе? Сколько детей в классе? 15 или 40? Хм, вот это уже, это уже реальность, это уже реальный факт. Что делают дети, чем они занимаются, например? Что говорят родители тех детей, которые учатся там? То есть, вот это все помогает нам выстроить более объективную картину.

🎵 Music

A

Другой вопрос, где эмоции совсем, наверное, не нужны, это деньги. Деньги, финансы, финансовые вопросы. Например, инвестиции. Когда ты думаешь о, значит, все говорят про криптовалюту, нужно вкладывать деньги в криптовалюту. Или я посмотрел несколько видео на Ютубе и понял, что нужно вкладывать деньги. Сюда, да, и нужно инвестировать сюда, в эту компанию или там в эту криптовалюту. Вот здесь, как раз, конечно, нужно смотреть на цифры, нужно понимать риски, нужно.

строить свои решения не на эмоциях, а на данных. И нужно уметь работать с этими данными. Кстати, вот, например, здоровье тоже отличная тема. Мы можем думать, что у нас все хорошо, ничего не болит, значит, все здорово. Или я в интернете прочитал, что если у меня иногда болит голова, то ничего страшного. Я чувствую себя лучше, значит, все прошло.

Вот такие интерпретации и такие интерпретации могут очень здорово нам навредить. Здесь тоже нужно понимать реальность, сдавать анализы, обращаться к врачам. Смотреть на свои симптомы не через страх. А просто вот стараться без эмоций к этому относиться. То есть это не всегда просто, конечно, но что делать? Поэтому в медицине особенно важно не путать. внутренние переживания и реальные факты.

Почему Сложно Отвечать на Общие Вопросы

В общем, наверное, еще одна тема- это политика, друзья. Некоторое время назад. В комментариях тоже мне писали, что макс. Ты знаешь, у меня есть друзья во Франции Которые смотрят на Россию и думают, что люди там лучше живут. Люди в России платят меньше налогов. И даже если люди меньше получают, то все равно жизнь людей в России лучше, чем жизнь во Франции.

Вот, и я как раз тогда сказал: ну, я сделаю подкаст на эту тему, расскажу о том, что я думаю. То есть, где лучше жить в России или во Франции. Ну, я бы, наверное, больше говорил про Испанию. Но я думаю, что это все равно близко достаточно. Я сделал, я сделал такой. Я сделал план подкаста. Как да? Я написал план, я поразмышлял, подумал, а потом. Я просто взял этот план и удалил, потому что я понял. Ну, я уже изначально. Когда я это все писал, у меня были подозрения, что что-то не так.

И когда я написал план, ну, я иногда делаю план чаще, чаще я делаю план для подкаста, да, какой-то, иногда более подробный, иногда менее подробный, но все равно у меня есть какой-то план. Вот, и я сделал этот план, посмотрел на него, почесал голову и понял, что... Абсолютно невозможно ответить на этот вопрос. Макс, во Франции лучше жить. Ну, даже так, давайте. Люди живут лучше во Франции или в России. Почему невозможно ответить?

На этот вопрос. Ну, ответить адекватно. Ответить, конечно, можно. Я легко могу ответить, но этот мой ответ не будет иметь никакой ценности. Почему? Потому что вопрос слишком объемный. То есть на такой вопрос нет ответа. На него можно ответить только... Своим мнением. Я думаю, что жить в России лучше. Потому что вот я и дальше можно все, что угодно говорить, но это не будет никак относиться к реальности.

Чем шире и абстрактнее вопрос, тем сложнее на него ответить точно. Тем больше будет идеологий, эмоций и каких-то общих лозунгов. Да, как мне многие пишут, а Макс, там в Европе тоже все плохо, все ужасно. Ну, класс! Что плохо? Что ужасно? Чего к чему? То есть, вот такие лозунги. Да, кто-то пишет так же про Россию: я ничего не хочу сказать: а в России все плохо, все ужасно, все кошмар, бла-бла-бла. Что именно плохо, что ужасно.

Это, мне кажется, очень важный момент здесь всегда ытаться конкретизировать. То есть нужно понять, что на такой вопрос невозможно ответить точно, на какой вопрос можно ответить, если этот вопрос конкретизировать, да, например, для человека. Среднего класа там с таким-то достатком. При наличии двух детей, работающего в сфере IT. С учетом налогов, зарплаты, бла-бла-бла. То есть нужен такой вопрос.

Как промпт в чат-GPT. Вот такой же огромный нужен вопрос, очень подробнее. И тогда только можно дать ответ, близкий к правде. Потому что для одного человека жизнь во Франции будет лучше, для другого человека жизнь в России будет лучше. Это как вообще можно сравнивать? Абсолютно нельзя сравнивать. Где зима? Холоднее? В Норвегии или в России? Давайте вот такой вопрос: где холоднее зима? В Норвегии или в России? В России есть Сочи, где снега практически нет.

где пальмы растут, ну, давайте сравнивать с Норвегией. В Норвегии просто нет таких теплых мест, хотя там тоже есть. Места, где не так холодно, но нам нужно понимать, какое именно место в России с каким именно местом в Норвегии мы сравниваем. То есть нужны какие-то критерии. Поэтому, где жить лучше в России или во Франции, нужно понять, для кого лучше, по каким критериям.

Один человек или семьей. Какова на данный момент ситуация? То, что Россия сейчас в фазе активных боевых действий, Франция нет. И там Человек, который занимается бизнесом, который работает в найме, и так далее, и так далее, и так далее, и так далее.

Зрелость Личности: Баланс и Анализ

Подводя итог тому, о чем мы сегодня с вами говорили, мне бы хотелось сказать, что. Мы, люди, не можем жить без своих интерпретаций, без своих видений, без эмоций, без чувств. Мы не можем жить. вот в этом чистом восприятии мира. Мы любим, боимся, ненавидим, не знаем, вспоминаем, переносим свой старый опыт на какие-то новые места, на новых людей. И это все нормально.

Но зрелость, зрелость человека, зрелость личности, Возможно, начинается там, где мы перестаем автоматически принимать свою внутреннюю картину за реальность, и мы. Мы умеем понимать, где нам можно интерпретировать, а где наша интерпретация подменяет реальность и факт. Это очень важно замечать, очень важно анализировать то, что ты думаешь, то, что ты говоришь, то, что ты пишешь. И, в общем-то, друзья, на этом все. Интересно, что вы думаете по этому поводу. Буду рад прочитать от вас что-нибудь.

прочитать ваши комментарии оставляйте их пожалуйста на сайте russianwithmax.com и до встречи в следующем выпуске. Чао!

🎵 Music

This transcript was generated by Metacast using AI and may contain inaccuracies. Learn more about transcripts.
For the best experience, listen in Metacast app for iOS or Android