EP135: Van Gogh

Lisa: Hoi Maarten! Lisa: Hi Maarten! Maarten: Hey Lisa. Alles goed? Je klinkt een beetje gestrest. Maarten: Hey Lisa. Everything good? You sound a bit stressed. Lisa: Pfff, ja, ik word een beetje gek van een klant. Alles moet 'minimalistisch'. Ik heb een heel tof ontwerp gemaakt, maar het is 'te druk'. Zo Nederlands weer. Lisa: Pfff, yeah, I'm getting a bit crazy from a client. Everything has to be 'minimalist'. I made a really cool design, but it's 'too busy'. So Dutch again. Maarten: Haha, ja, dat is wel kenmerkend, hè? Die sobere stijl. Dat zie je eigenlijk al eeuwen terug in onze kunst. Maarten: Haha, yeah, that's quite characteristic, isn't it? That sober style. You can actually see that going back centuries in our art. Lisa: Oh ja? Ik dacht juist aan die indrukwekkende, grote schilderijen in het Rijksmuseum. Lisa: Oh really? I was thinking more of those impressive, large paintings in the Rijksmuseum. Maarten: Ja, dat ook, maar de sfeer is vaak toch vrij ingetogen. Behalve bij één iemand misschien... Maarten: Yes, that too, but the atmosphere is often quite subdued. Except for one person perhaps... Lisa: Laat me raden... Van Gogh? Lisa: Let me guess... Van Gogh? Maarten: Ja precies. Die was nou niet bepaald sober met zijn kleurgebruik. Ik was laatst nog eens in het Van Gogh Museum. Blijft toch ongelofelijk. Maarten: Yes, exactly. He wasn't exactly sober with his use of color. I was at the Van Gogh Museum again recently. It's still incredible. Lisa: Echt hè? Ik vind het zo fascinerend hoe je elke penseelstreek kunt zien. Die dikke klodders verf. Dat is toch pure emotie op een doek? Lisa: Right? I find it so fascinating how you can see every brushstroke. Those thick blobs of paint. That's pure emotion on a canvas, isn't it? Maarten: Dat is waar. Hij was echt een unieke kunstenaar. Als je zijn werk naast dat van zijn tijdgenoten legt, is het zo anders. Veel levendiger. Maarten: That's true. He was truly a unique artist. If you put his work next to that of his contemporaries, it's so different. Much more vibrant. Lisa: Oh wacht, ik heb daar ooit een documentaire over gezien. Over zijn tijd in Frankrijk en de invloed van de Japanse kunst op zijn werk. Super interessant. Lisa: Oh wait, I once saw a documentary about that. About his time in France and the influence of Japanese art on his work. Super interesting. Maarten: Klopt. Je ziet die invloed duidelijk terug. Maar toch blijft zijn stijl onmiskenbaar. Hij had zijn atelier in verschillende plaatsen, maar zijn Hollandse roots zie je toch ook wel een beetje. Maarten: That's right. You clearly see that influence. But still, his style remains unmistakable. He had his studio in different places, but you can still see his Dutch roots a bit. Lisa: Ja, in De Aardappeleters bijvoorbeeld. Dat is nou echt een donker en somber schilderij. Heel anders dan de Zonnebloemen. Lisa: Yes, in The Potato Eaters, for example. That's really a dark and somber painting. Very different from The Sunflowers. Maarten: Precies. Dat is een van zijn vroege meesterwerken. Toen was hij nog volop aan het experimenteren. Eigenlijk best triest dat hij tijdens zijn leven maar één schilderij heeft verkocht. Maarten: Exactly. That's one of his early masterpieces. Back then, he was still experimenting a lot. Actually quite sad that he only sold one painting during his lifetime. Lisa: Nee! Echt? Maar nu is hij wereldberoemd en is elk schilderij miljoenen waard. Wat een ironie. Lisa: No! Really? But now he's world-famous and every painting is worth millions. What an irony. Maarten: Nou ja, zo gaat dat vaker met geniale kunstenaars. Ze zijn hun tijd ver vooruit. Maarten: Well, that often happens with brilliant artists. They are far ahead of their time. Lisa: Zou er nu ook zo'n kunstenaar rondlopen, denk je? Iemand die we nu nog niet kennen maar die later wereldberoemd wordt? Lisa: Do you think there's such an artist walking around now? Someone we don't know yet but who will later become world-famous? Maarten: Wie weet. Misschien moeten we maar eens wat vaker een tentoonstelling van onbekende artiesten bezoeken. Maarten: Who knows. Maybe we should visit exhibitions of unknown artists a bit more often. Lisa: Goed idee! Maar eerst moet ik dit 'sobere' ontwerp maar eens afmaken. Oh, dat is eigenlijk een goed woord wat je net gebruikte. `Sober`. Lisa: Good idea! But first, I need to finish this 'sober' design. Oh, that's actually a good word you just used. `Sober`. Maarten: Ja, het betekent zoiets als eenvoudig, zonder te veel versiering. Niet per se negatief. Het kan ook heel krachtig zijn. Denk maar aan veel Dutch Design. Maarten: Yes, it means something like simple, without too much decoration. Not necessarily negative. It can also be very powerful. Just think of a lot of Dutch Design. Lisa: Ja, dat is waar. En je had het over de `penseelstreek` van Van Gogh. Dat vind ik zo'n mooi, beeldend woord. Yes, that's true. And you were talking about Van Gogh's `brushstroke`. I think that's such a beautiful, evocative word. Maarten: Ja hè? Je ziet de beweging van het penseel voor je. En zo'n `schilderij` als De Sterrennacht is natuurlijk een `meesterwerk`. Right? You can see the movement of the brush. And a `painting` like The Starry Night is, of course, a `masterpiece`. Lisa: Absoluut. Maar De Nachtwacht in het Rijksmuseum is ook zó indrukwekkend. Dat is toch van een andere orde. Die details! Absolutely. But The Night Watch in the Rijksmuseum is also so impressive. That's on another level. Those details! Maarten: Zeker. Dat is weer een heel andere stijl, maar even geniaal. Je kunt daar echt uren naar kijken en steeds weer nieuwe dingen ontdekken. Definitely. That's a completely different style, but equally brilliant. You can really look at it for hours and keep discovering new things. Lisa: Heb je dat ook gedaan, uren kijken? Did you do that too, look for hours? Maarten: Nou, geen uren, maar ik heb er wel even rustig voor gezeten, ja. Je moet de tijd nemen voor zo'n schilderij. Well, not hours, but I did sit there quietly for a while, yes. You have to take your time with a painting like that. Lisa: Dat is waar. We rennen vaak zo snel door een museum heen. Eigenlijk moet je gewoon één of twee werken kiezen en daar echt goed naar kijken. That's true. We often rush through a museum so quickly. Actually, you should just choose one or two works and really look closely at them. Maarten: Precies. Dan zie je pas echt wat de kunstenaar heeft gedaan. De compositie, het licht, de details... Exactly. Only then do you truly see what the artist has done. The composition, the light, the details... Lisa: Gaat lekker zo, we zijn ineens halve kunstkenners geworden. This is going well, we've suddenly become half art experts. Maarten: Haha, nou ja, we weten er in ieder geval genoeg over om een leuk gesprek te hebben. Haha, well, at least we know enough about it to have a nice conversation. Lisa: Dus, even samenvatten. We begonnen bij mijn minimalistische ontwerp en de `sobere` Nederlandse stijl. So, to summarize. We started with my minimalist design and the `sober` Dutch style. Maarten: Ja, en toen kwamen we via die `kenmerkende` stijl bij de uitzondering: de `wereldberoemde` en allesbehalve sobere `kunstenaar` Van Gogh. Yes, and then, via that `characteristic` style, we arrived at the exception: the `world-famous` and anything but sober `artist` Van Gogh. Lisa: En zijn `indrukwekkende` meesterwerken. Leuk gesprek was dit! And his `impressive` masterpieces. This was a nice conversation! Maarten: Zeker. Nou, ik moet maar weer eens door. Succes met je `ontwerp`! Definitely. Well, I should get going again. Good luck with your `design`! Lisa: Ja, dank je! Ik ga er iets moois van maken. Tot de volgende keer! Yes, thank you! I'm going to make something beautiful out of it. Until next time! Maarten: Tot dan, doei! See you then, bye!