Un Krach boursier, pire que tout

Le plein Ici, chaque dollar est une pièce de collection façonnée avec art et Un univers où תודה רבה. Le balado. Le planif. Voici Fabien Major.

Another edition formidable Le Planif s'ouvre, and you voudrez absolutely, I'm convinced, because we'll apply plein de choses. Only crash boursiers. Les crash boursiers, waouh, juste le mot, ça frappe l'imaginaire. Mais ça frappe l'imaginaire de différentes façons. Et pour tout le monde, on dirait que ce n'est pas très bien compris, même ceux qui sont soi-disant experts en la matière ou des journalistes chevronnés. J'ai vu, il y a quelques semaines de ça,

An article. En fait, c'est une chronique par l'Infolette qu'on reçoit par un grand quotidien Montréalais. Et puis le titre, écoutez, ça fait sursauter un petit peu. Je prie pour un crash boursier. Je prie. D'abord on peut préciser une chose. I think it's bien mal connaître les termes financiers, parce qu'une correction, ça ajuste les prix. C'est le fun, il y a des aubaines, et puis le marché repart. A crash détruit des economics, financiers, created humanity, design of retract, designed.

Dire for a crash, I think it's intellectually imprécied and morally assez léger. Suppose un investisseur jeune, solvable, employé, avec un job béton, avouez que c'est quand même une minorité, là. Beaucoup n'ont pas le luxe d'acheter quand les marchés s'effondrent parce qu'ils ont perdu leur job carrément. And the ménages contraints, vendre au pire moment, c'est pas parce qu'ils ne veulent pas, c'est parce qu'ils n'ont pas les moyens. C'est de la perte irréversible de capital.

En deux mille huit, par exemple, ce ne sont pas les indices qui ont souffert en premier, non, ce sont les travailleurs. En deux mille vingt, les investisseurs ont paniqué moins vite que les entrepreneurs qui, eux, évidemment, perdaient carrément leurs clients, alors ça a mis du monde au chômage rapido. Un crash, ça frappe d'abord ceux qui dépendent de leur salaire, pas du capital. Et les marchés se rétablissent, c'est vrai. Les carrières brisées, parfois non, il y en a qui perdent la santé.

And unexboursière, ce n'est pas une opportunité universelle, mais c'est un choc asymétrique. Alors, souhaiter que les marchés soient plus sain, it's legitime. Souhaiter un crash, ça ne l'est pas du tout. Esperar a crash, franchement, is that pay the price of our rendement.

It's avec grande joie qu'au Balado, Le Planet, on reçoit Martin Landry, historian, enseignant, animateur, radio, chroniqueur et producteur de contenu historique basé au Québec. Bonjour, Martin. Depuis maintenant, Quoi, 30 ans, tu es enseignant? Eh oui, déjà, ça me vieillit, c'est pour ça que les cheveux blancs. Ça va vite. Ah, bravo. On en a. et t'as étudié la question No, but they crash corrections boursiers major that brisze speculative. There are interesting

To return to cell who has to change. The grand crise economic or the crash boursier of 1929 at New York. Because jamais we had a crash very important, but it was very pedagogy this crash, in its consequences. Did the action or inaction of gouvernement. Puis ensuite on a été obligé d'étudier la question et de se demander comment on peut faire pour ne pas se retrouver en crise sociale. On est dans une époque, il y a cent ans où on est beaucoup dans le darwinisme social.

And on commence à voir, percevoir la société from an entity. Complètement fun. Le gramophone, c'était une innovation technologique. Le téléphone, le chemin de fer, il y en avait plein. Les gadgets commençaient. Mais regarde comme c'est intéressant parce qu'on commence à vivre une croissance qui est intéressante et paf arrive la première guerre mondiale.

I never seen it of the première guerrey. It's not au lendemain de la première guerre that l'effervescence will commence, but autour of 1921. And there's a croissance exponential. But there's also in America, in Italy particularly, which arrives with the prosperity. C'est l'accès au crédit. And l'accès au crédit permet aux gens toi vivre, to s'enrichir.

D'investir, de faire de la spéculation, mais c'est tout ça mélangé qui crée le phénomène de surproduction. Les gens consomment, consomment beaucoup plus. Mais les gens aussi ont accès à du crédit pour acheter des produits. So you could have produced, these people are capable of 10% or 15% or maximum 20% of the argument. Sont capables d'acheter des actions, des parcelles d'entreprises à la bourse.

Et ça, ben ça va créer un monstre. Et tu vas voir, entre tu as bien dit les années folles, c'est 1921-1929. Durant cette période quand même assez courte, La valeur des actions à la bourse de New York va augmenter de 500%. Alors c'est inimaginable. On disait même probablement l'homme qui a fait le plus de cash à cette époque-là c'est Henry Ford, il dira

Tout le monde peut devenir millionaire. Facilement. Alors quand on veut expliquer le crash, il faut penser comme deux perspectives. Il faut penser. surproduction. Donc on va specular with speculation. When we manage, we emprunte largely. Donc on rembourse à gauche, on remprend à droite. Donc il y a tout un contexte. We are governing by people who have the liberal, like an exception of liberalism, of non-interventionism.

Et probablement un des hommes aux États-Unis qui a fait le plus d'argent, un des grands It's deviant president of the Italy in 1929 who selected Hoover. The president Hoover is telling in this pension that he should let the market by eux-members. les éléments les plus faibles vont tomber, les éléments les plus forts vont prendre le relais. Qui va accentuer par son système de la vie. Tout à fait. Fait que là, on va voir un système qui va se disloquer, puis ça va prendre beaucoup d'années.

Faut attendre l'élection de Roosevelt pour voir des interventions de l'État pour corriger la situation. Oui, puis il s'est inspiré aussi de penseurs à l'époque, dont la famille Kennedy et le patriarche, lui, a sauvé sa fortune. L'histoire raconte that it's a chaussure qui lui aurait parlé de ses actions en bourse and luiur de chaussures me parle de la bourse. C'est que un, il n'y a pas d'affaires là, et deux, c'est que le marché est rendu trop commun. C'est devenu une zone de danger.

Tout à fait. Il ne fallait pas être prêt. des gens qui s quiraient des chaussures ou des femmes de ménage. jouaient à la bourse et the gens faisaient enormement plus de cash qu'en travaillant. Donc on était rendu in a phenomenon of bulles speculative, puis See on comprend ces phénomènes là, puis on on intervient, on est peut-être plus clairvoyant, mais à l'époque.

On aurait dû intervenir en mille cent vingt-huit. On avait tous les signes un an avant l'effondrement des marchés. C'est le crédit aussi qui a peut-être accéléré, amplifié. Oui, puis des penseurs aussi, des influenceurs, des universitaires qui disaient que ça n'arrêtera jamais. Il y avait une espèce aussi de pensée américaine where les États Unis are devenus le pays le plus riche au monde, rien ne peut les arrêter. Puis il y a cette pensée-là à l'époque de dire on va

On est tellement au-dessus de la vague que jamais it's possible qu'on en descende. Mais qu'est-ce que fait qu'à un moment donné, justement, la descente a commencé? It's the peur. L'économie, ce n'est pas à toi que je vais apprendre ça. Il y a beaucoup de choses qui se passent entre les two oreilles. Donc, on avait déjà des précurseurs. uh the ralentissement, de surproduction, les entrepôts sont pleins. Donc it's an expression of cergue vicieux.

The entrepôt is plain, these users will ralentic their production. And you have gone who perceived the danger of the boursium and vendors dictions. Don't commence to vote. De 1929, des grands mouvements de vente massifs, mais il y a toujours du rachat, il y a toujours du rachat. Et même quand le jeudi 24 octobre deux cent vingt, la crise va frapper, et qu'on va perdre 20% de la valeur. We have the banquiers who mobilisive actions.

On poursuit, on va emprunter sur les emprunts, mais rien ne fait. Quand la panique a pris la population. The valeur of the actions are bad, it's not necessarily a bad strategy to vend. Donc les gens vont vouloir vendre à perte, puis là c'est les banquiers qui vont se mettre à avoir peur. Puis les gens qui ont prêté de l'argent aux banques, qui ont mis de l'argent dans les banques, puis il y a plus d'argent dans le marché que de l'argent dans les cas dans les banques.

Alors, quand les gens vont vouloir rater leurs prêts, les banques ne pourront pas. Donc, c'est les banques qui vont un peu comme quelqu'un qui se noille.

Evidentemente the crisis. What's hallucinant already with the recul, is to constat that it's an episode where the alphabetis Technologically, the actions negotiate at the crime. Très peu au téléphone, et donc ça prend des humains. Version Wall Street and dirige versus the place financially. The humans are displacing for having their argument. Mais le les petits serpentins qui fixent la valeur sont deux heures en retard sur les criers.

Donc it's evidently a panique qu'on ne sera pas capable de résorber. The press is publicly two years per year certain journaws. Don't listen and journaps, we don't know that panic comparison. The legends urbaine that accentuated, for example, the suicides collective, designs who se lancent. Je dis pas qu'il n'y en a pas eu, mais ça a été largement exagéré. Et puis tout ça, ça va propulser, je te dirais, et additionné à l'inaction des gouvernements, ça va propulser les États-Unis.

Because the crisis economic, we enough in the history, but the Great Depression.

Quand on pense au mot « crash », puis qu'on va dire que c'est une occasion d'investissement, Ça n'a pas été le cas à ce moment-là, puisque ça a quand même pris du temps avant que ça remonte. Oui, ça a pris énormément de temps. On peut parler d'une quinzaine d'années facilement parce que Malgré l'action des gouvernements, à partir de 1933,

On a un president qui arrive avec certaines mesures qu'on va appeler aujourd'hui le New Deal de Roosevelt, puis plus tard le New Deal de Bennett ici au Canada. Bon, le New Deal de Bennett n'a jamais vraiment eu lieu, mais bon, le New Deal est inspiré du New Deal de Roosevelt. And c'est des mesures qui sont tellement à tation, douces, passées stratégiques ou plus assez importantes que jusqu'en 1935... The economy is a little like a roue. You see the roues of the growth compressor.

Essaye d'arrêter ça avec ta main toi quand ça roule vite. Essaye de repartir, ça repart pas si facilement que ça. Fait que c'est que c'était long afin de redémarrer l'economia, the economy occidentales, I think it's the two. It's the guy that will make the difference. And one quinza yeah, I would say after the two years, we have a period of great prosperity. mais là, beaucoup mieux équipé pour faire face à ces crises-là. Mais ces 15 ans-là...

For the population in general, there's a changement, the crash boursier, it's not just a base of valeurs that affect the people who continue to nourish their families. There are changes profonds. Oui, tout à fait. Les pères de famille vont tomber sous le chômage. En 1929, un chômage autour de 6%, 6-7%. Alors que les femmes ne comptaient pas tellement dans l'emploi. Non. Le chiffre est Puis what is the shift important statistics? The salaire won't descend to 50%. Don't live that

On va se retrouver dans une zone. 1930-1931, ici à Montréal, où il ne se passe pas grand-chose. Il y a énormément de gens qui partent des campagnes, qui viennent vivre à Montréal. On va aller au bot, un peu partout, sur les routes du Quebec, but in Montréal particularly. And the government will move in place a measure. On va leur donner Vincennes pour travailler, construire infrastructures public.

Les communautés religieuses ont toujours été très présentes pour assurer le tissu social, la source populaire, le dortoir, mais très rapidement les gens sont plus capables de payer leur loyer. Les gens vont se regrouper de deux, trois et quatre familles. Souvent, ce n'est pas assez dans le même 3, 4, 5, 5. And the gens vont se retrouver en rue avec une bâche sur la tête. Il y a un phénomène de misère sociale difficile à imaginer aujourd'hui because l'état is inexistent, the écoles ferment.

And it's probably the interesting

Constitutionalement, it's difficult le Canada on niveau social. L'argent is at Ottawa, the pouvoirs of taxation limited are the government federal, but ceux the responsibility of l'entraide or l'idea, they're the province. Et donc, on est dans ce problème-là. C'est la municipalité qui voit les problèmes, elle n'a pas d'argent. La province n'a pas de sous, hein? Tâcheront pas d'argent.

The government federal constitutionally that it's his role. So when we go to this dog-less, because we are in crise, and we will come to make sure social, An impact that is interesting. And you know what? We are in this mentality. We will create a great project, infrastructure, and travel public, we will pay the people. For constructing botanics, it's the reflection on the hydroelectricity in Quebec and the barrages that were proprietary of groups American.

Il y a toute une réflexion à faire par rapport à la propriété, à qui appartient quoi, puis fort probablement qu'en voyant aussi l'action du gouvernement qui prend

Alors, c'est effrayant de penser à tout ça, mais il y a plein de leçons parce qu'après, il y a eu d'autres crashs. Le prochain crash qui a suivi celui de 1729 est-ce uniquement dans les années 80? Il y a plusieurs ralentissements économiques, sauf que ce qui est intéressant, c'est qu'ils sont beaucoup moins permanents parce qu'on commence à tirer des leçons qui sont bien verbalisées par John Minor King.

Que nous, on connaît bien aujourd'hui sous le principe du keynésianisme, puis c'est que nos gouvernements auront cette capacité-là à chaque moment de ralentissement economic. Je dirais que entre 1945 et 1913, 75, 73, jusqu'à la crise pétrolière. On n'est pas dans cet esprit-là. On est dans croissants économiques. Mais à partir de 1973, on va avoir des soubresauts économiques, on va avoir plusieurs crises économiques. But he never transformed pas in problems majeuring. Prospers America.

Ça, c'est pas transformé en crash. Puis les gouvernements vont toujours apparaître à partir de ce moment-là, en tout cas au Canada, bien plus qu'aux États-Unis, comme des espèces de soupapes, des parachutes. To empower that this produce. The government has the keynésianist that in baissing the impossible at a moment strategic, en don't have en kreant des programmes particuliers pour investir, rænover nos maitre. On le voit. Regarde le gouvernement de Stephen Harper.

Qui n'était pas du tout un gouvernement. Non, puis qui n'était pas dans l'investissement et dans le contrôle de l'économie. Quand le ralentissement economic des papiers commerciaux aux États Unis a frappé, il a été le premier à lever des mesures forces rénover nos maisons et avoir des subventions. C'est son gouvernement qui a lancé le CELI, qui n'était pas vraiment un outil. Pis le meilleur example de ce qu'on a vécu dans le contemporain.

C'est quand Justin Trudeau a lancé ses différents programmes durant la la la pandémie de COVID. C'est du pur keynésianisme d'investissement de l'État. Mais le problème, c'est que ça vient avec une dette. It's like society, we did at this moment it's not grave to the economy, because when we have prosperity, we will rembours. Et quand ça va bien, bien faut rembourser nos dettes aussi. Il faut penser aussi qu'il y a des sites qui font que lorsque l'inflation

Le service de la dette est plus coûteux, puis il y en a moins à retourner à la population. Bien qu'un gouvernement, son espérance de vie, pas un gouvernement, mais plutôt un pays, son expérience de vie is a little more long than an individual. Il reste que le fardeau de la dette peut Oui, tout à fait. De calculer les dettes et puis avec des petites réserves un peu partout, toutes sortes de beaux petits no marketing. Exactement.

Pendant longtemps, on se disait, Hey, c'est grave. Moi, je me suis dit Brian Murroney qui disait quand je vais finir mon mandat, il n'y aura plus de debts. Je pense qu'il y avait 100 milliards de debts. Puis dans mon prochain mandat, je vais l'effacer ou je ne sais pas exactement. C'était quoi la... Because the percentage, because it had been a croissance economic, but it was attendu.

Well, I compress. Ensuite, on people do crash 2008-2009. It's difficult to le situate, but encore less than a speculation has. Ah oui, tout à fait, i l'aveuglement. On s'est donné des outils pour vérifier les marchés. It's un peu drôle that in 2008-2009, on s'est retrouvé in an espèce of cycle where we have desprêts with si peu de garantie et autant de risques. Il y a un aveuglement volontaire quand le taux d'intérêt est à 20%. Ça nous plaît parce qu'on ne veut pas voir la vérité derrière ça.

I think the day 2008-2009, but after that, the girl of the crisis About the techno, what we said was evidently speculation with their promise. But later on, ah, mortier, brick, we'll go over the tangible. And the speculation is immobilier. et des créateurs de produits financiers s'en sont servis. Oui. C'est un équilibre entre tout ça. C'est important d'avoir des systèmes politiques où il y a un équilibre des pouvoirs.

Fact entre the juridic, we know, and the executive, the legislatif, but also at the end of a cabinet entre the ministry designances, Au trésor, entre le premier ministre qui lui veut faire réélire sa gang. C'est important parce que si on n'a pas pis et si on n'a pas des And political people who are clairvoyant and instructed, but I'll be more there's a population that is instructed, who vote for these gens, because we can say none of what. et trouver ça intéressant, puis finir par acquiescer.

Moi, je te dis, une des plus tristes décisions dans l'histoire du Québec moderne en éducation, c'est le fait d'avoir arrêté d'imposer en secondaire 5. A cours d'histoire nationale d'économies. It's an option, but it's in my sense a lot that's and part of a little bit of a cursus.

des étudiants secondaires trois, quatre et cinq au secondaire. À l'automne, on ramène toujours la semaine de la littératie financière puis Finally, it's more the significance of the mother, along with the History to say the applications practical and why there's a why a few people. C'est vrai, c'est une belle occasion. Le programme d'histoire au Québec de Secondaire 4. And tu vas te rendre compte que on commence à parler d'economy quand on parle de crash. Après ça, ben c'est absent. C'est vide.

théoriquement, à moins d'avoir un enseignant passionné et qui va un petit peu plus loin que le pro ce que le programme impose. Mais tu vas avoir quarante ou cinq minutes dans une année scolaire où l'enfant va parler de la loi de l'offre et la demande, puis de spéculation pis d'inflation.

Est aussi possible dans les prochaines années? Ah, absolument. Puis plus que jamais en ce moment. Plus que jamais. Ah, moi je pense qu'on est dans Il y a toutes sortes de phénomènes qui sont Un peu comme du sable mouvant, je sais pas c'est quoi le le bon mot, mais ne serait-ce qu'avec l'intelligence artificielle, la croissance des technologies. It's surprising to make a consequence a bit n'importe. Est-ce que la bourse est à est à great difficulty of that?

Il y a un des personnages centrales de la crise deux mille huit-2009 qui avait averti de la possibilité de la crise. Michael Burry, who parlay of the speculation with the papier commercial, he engaged on the fondement of the immobilier American. are devenues in commodity. The people achète the indices, it's facility the chroniqueurs of dimanche and the other journey of the seminar favorise l'achat d'indices pure.

Burry said it's probably the prochain crash d'envergure, which would engend a grand depression, is that there has a certain sense where it wouldn't for too, to mention to party of intelligence artificial? Oui, parce que il ne faut pas oublier aussi une notion, on est très simpliste quand on parle de nos actions, mais c'est des fragments d'entreprise. On a créé un produit qui s'appelle le

fragment an entrepreneur, and already it's a fragment of entrepreneurs in the which tu n'as pas de benefit. The same benefit that you have is the vent. And we're in creating valeurs that are qui sont pas basés sur des choses qui sont palpables. Puis moi je pense qu'on aurait tout intérêt, mais ça, c'est pas l'économiste, c'est pas un économiste. à à des choses qui sont concrètes dans nos investissements.

The value that we can pay at our education, to our formation, to our connaissance. I think it should dot security. Chacun. Après ça, il y a un pourcentage, je pense, qu'on peut qu'on peut investir, on peut prendre des risques, mais c'est ça. Peut-être compléter un peu là-dessus. La façon d'éviter un crash. ne serait-ce qu'individuellement, familialement, ensuite dans sa communauté.

What? Effervescence that are called with innovations technologically and ensuing paf, it éclate piscine la misère. Méfiez-vous du crédit. La crise on peut expliquer la crise de mille deux cent vingt-neuf par le surendettement. à tous les niveaux. And the personal, evitez le crédit. There's a difference between investigation. And when we invest, entire part is palpable.

Souvenez-vous de nos grands mères qui nous disaient il n'y a pas si longtemps que la valeur de ta maison, de ton hypothèque, de ton chauffage, ça devrait représenter idéalement 25% de ton portefeuille et de tes revenus. Dans certains cas, c'est 80 et 90% avec le prix du logement qui a explosé. Il faut réfléchir à tout ça. Sujet difficile qui fait réfléchir, mais combien utile? Merci, Martin.

Est-ce qu'il y a des effets positifs, bénéfiques, d'un crash boursier, Martin? Assurement. Ah oui. Moi je crois que l'artifice créé par une valeur qui est sans fin, l'effondrement qui redonne la valeur réelle. And this crash or the great crash amen our government to be more competent. We talked about keyists, it's on so it's a positive. But also the crash of 1929, we'll say, has been here in Canada, and particularly in Quebec, Providence. Thank you.

Okay. Avec Isabelle... C'est pas très fréquent dans notre vie de professionnel en planification financière qu'on croise des gens qui n'ont jamais fait de déclaration d'impôt. J'en ai connu quelques-uns. Le plus spectaculaire, c'est Vincent Lacroix. Puis écoutez, le fraudeur notoire. C'en est très, très mal tiré. Mais en général, Isabelle, qu'est-ce qu'on oublie quand quelqu'un ne fait pas ses déclarations d'impôts tant au provincial qu'au fédéral à chaque année?

Bien, en fait, Fabien, il y a des gens qui se disent bien, moi, j'ai gagné, j'ai pas gagné de revenus ou j'ai gagné très peu de revenus, j'ai pas d'impôt à payer. Je ne vois pas pourquoi je serais obligée de faire ma déclaration de revenus. Par contre, ce qu'on oublie, c'est que faire sa déclaration de revenus, ce n'est pas que pour payer l'impôt. C'est aussi pour ouvrir des droits à des prestations qu'on pourrait potentiellement avoir droit en fonction de nos revenus.

Donc, on se trouve à perdre de la possibilité de recevoir différents crédits ou différentes prestations. Pensons, entre autres, à la crédit, Aux allocations familiales, tant du Canada que du Québec, qui sont basées sur les revenus familiaux, ou encore le crédit TPS, ou le Crédito pour solidarité. les les prestations d'aide aux études aussi.

Et aussi les prestations pour aînés, si on pense aux suppléments de revenus garanti qui est basé sur nos revenus déclarés. Donc, si on ne déclare pas nos revenus, bien on ne peut pas se prévaloir de ces prestations-là ou de ces crédits d'impôt-là.

Il y a un autre risque aussi, c'est que lorsqu'on fait sa déclaration de revenus, on se trouve également à payer l'assurance médicament dans le cadre du régime de la RAM Q. Donc, si on ne paie pas nos assurances médicaments, le gouvernement pourrait aussi commencer à mettre un doute sur notre statut de résidence fiscale et on pourrait potentiellement perdre même la possibilité de se faire soigner gratuitement.

parce qu'on n'aurait pas payé nos nos allocations, nos L'autre chose, c'est que si vous aviez eu droit à un remboursement, disons que effectivement, disons que vous avez gagné un petit revenu, vous avez eu un prélèvement d'impôt à la source. Puis vous ne faites pas votre déclaration de revenus, mais vous auriez peut-être eu droit à un remboursement d'impôts. Si on ne fait pas notre déclaration de revenus, évidemment, notre remboursement, on le retourne directement au gouvernement.

Vous risquez aussi des pénalités. Si vous devez de l'impôt, ne serait-ce que un dollar, le gouvernement va appliquer des pénalités, va appliquer des frais d'intérêt. Si on ne le fait pas pendant des années, ben tout ça peut s'accumuler et devenir une grosse somme d'argent éventuellement.

And for the autonomous, the consequences are encore pire. They are autonomous, they won't rate the possibility of contribution to RRQ, they will rate the possibility of accumulation. ils vont évidemment aux yeux des prêteurs, ils vont avoir énormément de difficultés. À emprunter pour obtenir un prêt hypothécaire, par exemple, ou obtenir du financement. Même un téléphone cellulaire et même pour pouvoir louer un appartement, ça peut même devenir un problème.

Donc ça va augmenter pour les travailleurs autonomes, ça va augmenter considérablement le risque éventuellement d'être vérifié par le fisc, le fait de ne jamais faire nos déclarations de revenus. Lorsqu'on ne produit pas notre déclaration de revenus aussi, c'est comme si on avait un dossier financier complet blocké. Donc on n'est pas capable d'obtenir une marge of credit, un prêt hypothécaire.

la renégociation de notre de nos dettes ou obtenir un taux d'intérêt plus faible au niveau hypothécaire. Donc, quand on n'est pas capable de confirmer des revenus, évidemment ça devient extrêmement difficile. En conclusion, c'est compliqué de faire ces déclarations d'impôts, mais c'est encore plus compliqué quand on ne les fait pas. C'est comme ça que ça se termine. Alors écrivez-moi fm-fabienmajor.com.

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