¶ Intro / Opening
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Je m'appelle Thomas Baumgartner et il est l'heure du monde.
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¶ Daniel Kretinsky: Affaires Françaises Clés
On s'intéresse à Daniel.
For a portrait in the detail of the milliardaire Czech who had been two prisons of participation very different on the great groups franc. D'un part, in pleasant crise petrolider, it was on the fairy entrée of Total Energy, it is the 29 April. Et d'autre part, il s'apprête à prendre le contrôle du groupe de distribution électroménager et culturelle Fnac D'Arty. Fnac D'Arty, c'est 30 000 employés dans le monde et 10 milliards d'euros de chiffre d'affaires par an.
Si l'OPA est bien realisé, ce qui devrait avoir lieu au second semestre, it's an entreprise française de plus that entrerait dans le giron of this grand patron francophile dont the patrimoine contient a lot of media queue of entreprises de distribution or des entreprises energetic. On fait un zoom sur Daniel Krydinski, un homme d'un.
Affaire active and discret at the fois is the plus en plus present in France and in Europe, with Jérôme Le Filiatre, journalist au monde, who has signed the sea biographie de Daniel Kredinski that exists for the moment, and Olivier Pinault, journaliste au service économique.
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Le milliardaire insatiable, un épisode de Cyriel Bedu, réalisation
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Bonjour Olivier, bonjour Jérôme.
Bonjour, Thomas. Bonjour.
Olivier, on va commencer avec toi pour parler de l'actualité qui nous fait nous intéresser aujourd'hui à la personnalité de Daniel Kretinski. Some d'affaires discret, I disagree, which is inconvenient in France after the 2016-2015. He partyed these times because he has confirmed his intention to be action principal to a group very connu des Francis, FNAC D'Arty, specialist of the electronic and produced cultural. He will put the control.
Il s'y est pris la méthode de Daniel Kretinski, c'est-à-dire assez patiemment. Il est actionnaire de Fnac Darty depuis plusieurs années, actionnaire très sage, on va dire, qui ne fait pas parler de lui. On a appris donc au début du printemps. Qui souhaitait racheter l'intégralité du capital de FNAC Darty de façon tout à fait officielle et normale, donc en lançant une offre publique d'achat.
Donc ça permet aux actionnaires de SnacDarty, qui est une société cotée en bourse, de pouvoir vendre leur action à un prix connu à l'avance, donc le prix proposé par Daniel Kretinski.
Un prix garanti, donc.
Garantie, donc ils peuvent accepter d'apporter leur action à ce prix là et donc récupérer les euros en contrepartie ou bien décider de rester au capital s'ils le souhaitent pour continuer à être actionnaires de l'entreprise.
Alors il arrive assez opportunément, un peu en sauveur, je vais mettre des guillemets à ça, mais parce qu'il y avait une petite saga autour de la prise de contrôle de FNAG d'arty.
Effectivement, chez Fnac Darty, il y a un autre actionnaire important qui s'appelle Séconomie, qui est un groupe de distribution d'électronique allemand. And this economy had a pet episode of transformation, because he had an action chino at his capital who sought to put the control. And indirectly, if that action chinous control of his economy, it was.
actionnaire de FNAC D'Arty, ce qui pouvait poser quelques sujets d'interrogation notamment au ministère de l'Économie, en se disant est-ce qu'il est préférable ou est-ce qu'il est souhaitable? qu'un groupe comme Fnac Darty qui est le premier vendeur de produits culturels en France et notamment de livres.
détenu par un actionnaire chinois. Donc effectivement Daniel Kretinski est tchèque, donc européen, et présente un profil plus acceptable pour le ministère de l'Économie qu'un investisseur industriel chinois.
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Le conseil d'administration de Fnacdarty a déjà approuvé ce projet d'OPA. Il y a encore des étapes à franchir, notamment sur des questions de concurrence, parce qu'il y a des questions qui se posent.
Effectivement donc c'est toujours le cas dans chaque opération de rachat. Les autorités de la concurrence, que ce soit en France ou à Bruxelles, au niveau de la Commission européenne. vont regarder si l'opération de rapprochement ne crée pas des problématiques de concurrence, s'il y a un risque d'abus de position dominante, par exemple, après le rachat. Donc cela c'est tout à fait normal.
But dans le cas de Daniel Kretinski et de Fnac Darty, le sujet est intéressant puisque Fnac D'Arty est en effet le premier vendeur de livres en France. And Daniel Kretinski is also the propriétaire d'Editis, who is the two editor of lives franc. And effectively a sujet si left a law La personne qui produit des livres, qui édite des livres, et détient également celui qui vend les livres.
¶ Parcours et Empire Énergétique
Si l'OPA sur Fnac D'Arty est validé, ça renforcera encore ce qu'on peut déjà appeler comme un empire, Kretinski.
Oui, ça devient en France effectivement un un empire industriel qui est assez varié en fait, parce que vous l'avez dit. Daniel Kretinski est actionnaire de Total avec un peu plus de 4% du capital. Le lien entre Total, Fnac d'Arty, Casino, qui appartient aussi à Daniel Kretinski, il n'est pas très facile à faire, mais c'est vrai que ça fait un empire.
commence à être conséquent plus les actifs dans les médias, notamment la participation au capital de TF1, ça commence à être un empire qui a une certain importance effectivement.
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I wonder if we retrace a little the parkour of Daniel Kretinski with you, Jérôme. You have a biography, it was in March 2020, Mr. K. A edition Du Seuil. Do you think for commencing?
Il est né en juillet 1975 à Brno, qui est une grande ville tchèque, après Prague. He is an family of intellectuals. Her mother is a jurist, a specialist of history of the Roma. She was member of Consex Constitutional Czech, so it's eminent in the paysage. démocratique, politique du pays et son père est docteur en informatique et universitaire.
Donc c'est quelqu'un de très très formé intellectuellement, il faut ajouter à cela l'influence d'un beau-père parce que ses parents se sont séparés, qui est photographe d'art, très connu en République tchadienne. et qui lui a donné le goût pour la peinture notamment, mais aussi pour l'art en général, parce qu'il est devenu collectionneur.
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de droit. Il devient d'abord juriste d'avocat en République tchèque. Puis il est recruté dans une banque d'affaires slovaque qui s'appelle GNT. C'est une petite boutique à l'origine mais qui a vite grossi et qui est devenue une sorte de banque privée en Europe centrale et notamment en Slovaquie. à Chypre, donc dans un paradis fiscal bien connu, et c'est totalement assumé d'ailleurs par la direction de cette banque.
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Jérôme, à partir de quel moment Dalinek Kretinski prend du galon, j'allais dire, à l'intérieur de cette banque d'affaires GNT, à quel moment il commence à devenir un homme important et à se faire remarquer?
C'est en deux mille neuf que les choses changent vraiment, donc à ce moment elle est à trente quatre ans. Il crée dans GT une nouvelle unité business qui s'appelle EPH, qui est aujourd'hui son groupe dominant, sa principale entreprise. with l'idée d'investir in the sector of the energy. And with EPH commencement to rachate their actifs, of charbon, their central de production of electricity. ou des réseaux de chaleur, de chauffage, des choses comme ça.
Est-ce que c'est avec EPH qu'il rachète le gazoduc Eustream, qui est un élément essentiel dans le personnage et dans sa fortune?
Well c'est une autre date clé de son parcours, c'est vrai qu'en 2013 il rachète une entreprise d'Europe centrale spécialisée dans l'électricité qui a plusieurs... activités mais il y en a une qui est très importante dedans, c'est un gazoduc donc en Slovaquie qui s'appelle Eustream et qui distribue en gros le gaz russe vers l'Europe occidentale. And it's an activator because it reported plus millions of euros per month in cash. And so it's really the base.
de la croissance future de Daniel Kretinski, c'est grâce à cet argent qu'il va pouvoir après se diversifier et faire de plus en plus de coûts dans l'énergie et puis dans d'autres secteurs.
¶ Médias: Influence et Stratégie Française
C'est par l'énergie qui met le pied en France.
Alors c'est par l'énergie qu'il commence à s'intéresser à la France. Il vient avec sa carte de spécialiste de l'énergie. Parce que la première fois qu'on le voit vraiment apparaître en France, c'est en 2016 où il va voir le gouvernement. français, socialistes à l'époque, pour leur proposer d'investir dans EDF qui cherche des financements à cette époque-là.
Daniel Kretinski à l'époque c'est vraiment personne ne le connaît ou à part les spécialistes de l'énergie et donc c'est même pas le secrétaire d'État qui le reçoit, c'est un conseiller du secrétaire d'État à l'industrie. qui se demande un peu ce que ce tchèque vient faire et pourquoi il s'intéresse à EDF et par quelle audace il imagine qu'il pourrait investir dans le fleuron énergétique français.
Daniel Kretinski qui est malin, il comprend une chose, c'est que s'il veut devenir un acteur majeur en France, il va falloir créer du réseau, créer un carnet d'adresses. Une des façons de faire ça quand on est très riche, quand on a beaucoup d'argent, c'est d'acheter des journaux, de donner une position d'influence et ce qui va se passer deux ans plus tard, il va débarquer vraiment en France en rachetant plusieurs titres.
de presse.
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Ya un élément aussi qui est lié à sa vie, c'est une for une une francophilie, une proximité. Il a connu la France avant de faire fortune.
Il est effectivement francophone, il parle très très bien le français et il est francophile, sa mère évidemment aimait beaucoup la France aussi. Et lui, dès l'adolescence, a passé pas mal de temps en France, puisque après la chute du communisme... Donc à partir de mille neuf cent quatre-vingt-dix, il passe quelques semaines tous les étés en France. Il fait des programmes d'échange en fait où il est reçu dans des familles françaises en Alsace, en Bretagne, en Touraine.
Et donc c'est ses premiers contacts avec le monde occidental, il découvre ce que c'est que l'opulence occidentale. Et ça reste gravé évidemment en lui, parce qu'il faut rappeler qu'il a vécu pendant les quinze premières années de sa vie sous une dictature communiste en République tchèque, ça l'a marqué beaucoup.
Donc at the time of 2018 he rachète du groupe Lagardère, dont elle, Marianne, who never part of the group Lagardère, and the same day he tented d'être actionnaire du groupe Le Monde. Est-ce qu'on peut revenir rapidement on this episode?
Oui oui oui c'est alors ça s tout ça se déroule sur en quelques mois, c'est-à-dire en l'espace de trois mois. D'abord effectivement on entend parler de Kretinski d'abord pour le groupe La Gardère qui rachète, après c'est Marianne.
And tard, we apprend also actionaire du groupe Le Monde in faith un peu discrete because he has the amount of the participation that detent Mathieu Pigas in the group Le Monde. Mathieu Pigas' Daniel Christian, un peu dans le dos of tout le monde, and notamment de la rédaction. And it created a little démo in the monde because the one who is the milliardaire who deviates action in façon indirect, but in the group Le Monde.
On sait juste qu'il a fait fortune notamment en exploitant des mines et des centrales au charbon et qui délivre du gaz russe en Europe. Donc ça crée beaucoup de questions sur... son identité, ses liens avec Vladimir Poutine et le Kremlin quand même, et à ce moment là on ne sait pas très bien encore ce qu'il en est. And pendant plus conflit larvé, an conflit gelé entre toute le monde where he is là mais il n'a pas accès aux instances de représentation, lui il rêve.
d'entrer au conseil de surveillance du monde et de donner son avis sur ce qu'il doit faire, mais il n'y aura jamais accès parce qu'il est bloqué notamment par l'autre grand actionnaire du monde de l'époque, qui est Xavier Nial. In fine, au bout de quelques années, on va pas quand même de cinq ans, il finit par revendre ses parts à Xavier Niel, de même que Mathieu Pigas fait pareil, et à la fin Xavier Niel transfère tout dans un fonds de dotation qui est aujourd'hui l'actionnaire principal.
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Ça n'empêche pas Daniel Krinski de continuer à vouloir constituer un groupe de presse. Il continue il fonde des journaux, il en achète d'autres.
He has a group of press in 2013 that it fallait conservation independence. De son point de vue c'était qu'il fallait conserver une certaine indépendance dans le paysage de la presse et donc de la démocratie tchèque, parce qu'il y avait beaucoup de titres qui étaient rachetés par des oligarques là-bas. He's lost in politics. And he has that in Republican Czech and he replies the model in France where he continues to achieve the media. Some group in France CMI.
possède beaucoup de titres, donc il y a Marianne, il y a les ex-journaux de la guerre d'ère comme elle, mais il y a aussi on peut citer Franc Tireur. On peut citer des médias comme l'OIMédia, comme l'Oupsider, des nouveaux médias, et il est aussi le principal créancier de libération. qu'ils ne possèdent pas, mais ils prêtent de l'argent régulièrement pour que Libération continue son développement.
A quoi ça sert pour un milliardaire comme lui de posséder autant de titres de presse, il y a l'argument dont tu parlais, le soutien à la démocratie, entretenir la variété des voix qui s'expriment, mais en termes d'affaires, à quoi ça correspond?
Alors en termes d'affaires, ça fait qu'on vous écoute, le fait d'avoir des journaux. ça vous ouvre les portes. C'est-à-dire que c'est pas la même chose d'aller taper à la porte du gouvernement français ou de l'Élysée quand vous êtes un homme d'affaires tchèque inconnu qui n'a pas d'intérêt dans la presse en France, comme c'était le cas en deux mille seize quand il a essayé de rentrer au capital d'EDF.
And maintenant que vous avez plusieurs journaux dans votre escarcelle et même une chaîne de télé, j'en ai pas parlé, mais il y a une chaîne de télé sur la TNT aujourd'hui. D'ailleurs ça plutôt bien marché parce que Daniel Kretinski is very rentré dans l'élite économique française et politique de façon assez tranquille.
Est-ce que le fait d'avoir passé son enfance et le début de son adolescence in a pays qui était l'autre côté du rideau de fer, who n'y avait pas la democracy, est-ce que ça compte aujourd'hui dans sa personalité?
Oui oui ça compte énormément et je pense que ça c'est une question humaine qu'on peut tous comprendre. C'est-à-dire que si vous avez passé les 15 premières années de votre vie à vivre sous une dictature, bah vous n'êtes pas le tout à fait le même que si vous avez vécu dans un régime libre et libéral. Donc lui c'est un libéral au sens le plus... complet du terme, c'est-à-dire aussi un libéral sur le plan des valeurs politiques.
He's definitely pro européen and it's also for that he did that he will investigate in the presence, he will souten the democratic, and he has a discourse very close on the disinformation, the menace of the puissance des géants of the internet on the libre circulation of information, etc. He has a discourse very clear that he's less, and I think he's got a part of sincerity là. And that excludes the fact that he fancy that also for the questions of influence.
Il aime ça et il aime l'idée que de se frotter à ce monde-là et d'essayer de trouver des modèles économiques viables dans un secteur en souffrance.
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¶ Fortune, Défis, et Méthode Kretinsky
Olivier, je me tourne à nouveau vers toi to parle, this present and future of Daniel Kretinski and his group and his activities. The fortune de Daniel Krynitsky is estimated at 10 milliards of dollars. très forte hausse depuis deux mille vingt deux, du fait notamment des crises énergétiques successives. et de vingt sept milliards d'euros annuels. Je voudrais qu'on parle justement de la question de l'énergie, le secteur qui est encore le socle aujourd'hui de son empire.
And avec son entrée au capital de Total Energy, c'était prévu et signé depuis plusieurs monts, depuis novembre je crois, mais it's seulement depuis le 29 April that it's effectively entrée dans les faits, qu'il est effectivement actionnaire du groupe. Qu'est-ce que ça represent?
ça représente probablement ses plus belles affaires en réalité puisqu'il a créé sa fortune on these active energetic in Europe central or in Europe occidental, but person, plus personally. And with Tota, he had an operation absolutely incredible. Evidently, he would not predire the crisis that we are enjoying traversing with
the guy in the Moyen Orient, but it did some deal with Total in the day 2025. He apported his activities in the production electricity in Europe at Total. In exchange he recuperates 4% of the capital of Total. ce qui représente environ cinq milliards d'euros. Aujourd'hui, avec l'explosion des prix du pétrole, les bénéfices de Total se sont envolés. Le cours de bourse de Total s'est aussi envolé, cinquante en six mois.
And result, the participation of Daniel Kretinski who récupers au capital de Total, plutôt of valuable cinq milliard like in November, seven million. So in fact, in six months, he has given two million euros.
Alors autre actualité latente, plus celle-ci, c'est ce qui se passe avec le groupe de magasins Casino, bien connu des Français. Là c'est un peu plus compliqué. Est-ce qu'on peut dire que c'est le caillou dans la chaussure de Daniel Kredinski?
C'est effectivement beaucoup plus compliqué. C'était une opération emblématique pour lui. Après son incursion dans les médias, il prenait possession d'un groupe très connu, Casino, Monoprix. Ça parlait beaucoup aux Français. Il arrive en sauveur au moment où le groupe est en difficulté, attaqué par des fonds d'investissement, il vient au secours du patron de l'époque Jean Charles Naouri.
Et puis au gré du feuilleton, il réussit à prendre le contrôle, ce qui a été difficile, mais il s'associe avec des fonds d'investissement pour prendre le contrôle de Casino. Et en fait, ce n'était que le début de ses ennuis dans ce dossier, puisque derrière il a fallu vendre énormément de magasins aux concurrents de casino pour pouvoir faire rentrer un peu d'argent et contribuer à rembourser la dette.
But n'a pas suffi, le groupe de distribution quasi monoprix a encore beaucoup de dettes. Il a moins de magasins, donc il a moins de chiffre d'affaires, donc il a moins de capacité à rembourser sa dette.
Les discussions sont en cours et dans ce genre de processus c'est toujours un peu musclé. Il a l'habitude de ça, mais il n'empêche qu'on ne sait pas très bien comment il va s'en sortir et ça ne réglera pas nécessairement les difficultés de Casino qui est de vendre des produits bon marché en grande qualité.
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Olivier, c'est quoi la méthode Kretinski si on a une ces investissements dans des secteurs aussi variés? Qu'est-ce qui fait le trait d'union de l'investissement Kretinski?
Oui, c'est récupérer des entreprises en difficulté peu chères. et en espérant pouvoir les redresser, les relancer et gagner plus d'argent par la suite.
Dans ce cadre là, comment on peut comprendre son intérêt pour Fnac Darty, qui fait donc l'objet de son offre publique d'achat, de cet opéa en cours? You know l'a dit, il est un grand editor, avoir un distributeur dont la distribution logic. But parfois on parle de l'idée d'une sort of mini Amazon, but ça reste seulement une hypothèse.
Ça reste une hypothèse puisque c'est un groupe quand même qui reste très éparpillé. About participation very variant, parfois it's dix, parfois it's vine percent, plus in the entrepreneurs. So it's not a group integral like Amazon. You have one mark, you have the mark Daniel Kretinski company. Donc it's encore very éparpillé. We cherch to compromise the logic derivation of that. People are si ce n'est faire de l'argent, but.
Est ce qu'on peut quand même considérer que la France reste évidemment en dehors de la République tchèque, son pays, son terrain de prédilection pour les affaires.
Oui, oui, tout à fait. Et Fnac D'Arty veut démontre dès qu'il a pu faire une opération sur cette entreprise, il l'a fait, donc effectivement, il est présent quand même dans These entrepreneurs are very known. He felt regularly operations in France. He has a chateau in Lesson, the chateau du Marais, which is a very big chateau, the Versailles of Asson. He would have great travels. And it's a fashion also to
de rentrer vraiment dans l'establishment de français. Enfin ouais en France c'est important de posséder un château quand vous êtes quelqu'un de puissant.
Merci Olivier de ce déclarage. Merci Jérôme.
Merci Thomas.
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Pour continuer à suivre les activités de Daniel Kretinski, je vous invite à lire les articles de Jérôme Lefiliatre et aussi ceux d'Olivier Pinault dans les pages économie du monde sur le monde.fr. L'heure du monde, votre podcast d'actualité quotidien s'est terminé pour aujourd'hui. très bientôt pour un nouvel épisode et écoutez sur toutes les plateformes
A bientôt !
Revienvenue à la réponse et BMO, Annie, à vous de choisir sur le tableau.
Je vais prendre BMO pour 300.
Cette banque ne vous fait payer aucun frais mensuel avec le compte amplificateur d'épargne.
C'est BMO. Je m'instit med BMO på 500.
Cette banque vous aide à amener votre épargne plus loin avec ses taux d'intérêt concurrentiels.
En tout cas, c'est pas mal facile ce jeu-là.
Des conditions.