¶ Intro / Opening
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¶ Contexte et Condamnation Initiale de Sarkozy
Nicolas Sarkozy retournera en prison. That's en tout cas ce que demande l'accusation dans le procès en appel sur les soupçons de financement libyen de sa campagne présidentielle de Sept ans de prison, 300 000 euros d'amende et 5 ans d'inéligibilité. Les nouvelles requisitions à l'encontre de l'ancien chef d'État sont identiques à celles du procès en première instance. On September dernier, Nicolas Sarkozy avait finalement été condamné.
He was incarceré in October, on s'en souvient, 20 jours at the prison de la santé à Paris, where he a été ressorti avec le manuscrit d'un livre. Le procès en appel a commencé il y a un peu plus de deux mois. Il entre dans sa dernière ligne droite avec les plaidoiries de la défense qui commencent aujourd'hui. What s'est-il passé à la Cour d'appel depuis la mi-mars? De nouveaux éléments
Une stratégie nouvelle pour la défense qui justifierait une décision différente. Franck Johannes a suivi pour le monde chaque minute de ce procès en appel. Il est avec nous pour raconter. Ce qu'il faut retenir de cette nouvelle séquence judiciaire. On what the ancient chef d'État. I l'accueil after a brief aperçu de what was the condamnation pronunciation at the automatic. Procès du financement libyen. Pour Nicolas Sarkozy, un épisode d'Audrait Trace.
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Le 25 septembre dernier, devant le tribunal correctionnel de Paris et une nuée de micros, Nicolas Sarkozy réagit au jugement qui vient d'être prononcé. Une condamnation avec mandat de dépôt à effets différés assortie de l'exécution provisoire en clair. Même s'il fait appel, l'ancien chef d'État va aller en prison.
J'assumerai my responsibility, je déférerai aux convocations de la justice. And she veulent absolument que je dorme en prison, je dormirai en prison. Mais la tête haute, je suis innocent. C'est injustice.
Le 21 octobre, la France suit en direct sur toutes les chaînes d'information la longue marche de Nicolas Sarkozy vers la prison de la santé. Main dans la main avec son épouse Carla Bruni, il salue dans la rue ses soutiens. 20 years plus tard, Nicolas Sarkozy is finally remis en liberté sous control judiciaire. 20 jours, le temps d'écrire un livre depuis sa cellule, the journal d'un prisonnier, an enormo succès de librairie. Ces soutiens se pressent aux séances de dédicace.
Merci, merci, bonjour.
Pour d'autres, la publication de ce livre provoque amertume et colère. Ce sont les familles des victimes de l'attentat du DC10, un avion de ligne ayant explosé au-dessus du désert du Ténéré au Niger en 1989. An homme avait été condamné, jugé responsable de cet attentat, Abdallah Senussi, beau-frère du président libyen numéro 2 du régime.
And a person who is a cœur design soup of financing of the campaign presidential of Nicolas Sarkozy by the Liby. Maryvonne Ravnaud is the wife of commandant border DC10 of the company UTA. She exprimes on France Inter.
Ce qui m'a le plus choqué c'est la phrase A l'image du désert la vie intérieure se fortifie en prison. Le désert monsieur le vrai doit se respecter. Celui du Ténéré est un bibet du sang de 170 personnes assassinées par Sénousi, the même Sénousi que vos lieutenants Guéhon et Antefeu ont rencontré en Libye. Personne ne me fera quoi que vous ne le saviez pas.
¶ Accusations et Enjeux Juridiques de l'Appel
The 16 March 19th retour at the case desparts for the procès in appel with the main question for what reason the proches of Nicolas Sarkozy have rencontrent Abdallah Senussi. La Libye de Kadhafi a-t-elle financé la campagne présidentielle de 2007? Et si oui, Nicolas Sarkozy pouvait-il l'ignorer?
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Bonjour Franck. Bonjour. Ma première question est un défi. Résumer de quoi il s'agit dans ce procès en appel.
Non, je pense que c'est un appel. L'enjeu est le même qu'en première instance. C'est-à-dire, l'accusation estime que Nicolas Sarkozy a, via ses plus proches collaborateurs, demandé de l'argent à la Libye en échange de régler le sort de ce fameux Abdallah Senussi. qui était condamné donc à la réclusion criminelle à perpétuité en son absence en France en 1999 pour l'attentat du DC10.
And he would soon in Europe, and he wanted to be libre and leave the mandat d'arrêt. So the idea was to leave the mandat d'arrêt in exchange of libien.
And la semaine dernière, l'accusation a réclamé la même peine pour Nicolas Sarkozy que dans le procès en première instance, mais est-ce que les mots des trois magistrats, les avocats généraux, étaient différents?
Oui, les mots étaient différents, d'abord parce que les mots des réquisitions étaient très sévères. On premier instance aussi, but les mots étaient particulièrement sévères, c'était réquisitoires quand même implacables. Nourris par ce premier procès, les magistrats ont pu travailler un peu plus.
L'audience était très riche et entrée dans des détails infinis, c'est un dossier immense. On pourrait passer sa vie là-dedans pour trouver des éléments nouveaux. Et donc il y avait quand même des éléments qui étaient mieux mis en valeur dans ce procès en appel qu'en première instance. Pour l'accusation, il n'y a aucun doute que effectivement Nicolas Sarkozy a œuvré pour obtenir des fonds libiens.
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A l'automne dernier, Nicolas Sarkozy a été condamné pour association de malfaiteurs, mais trois autres chefs d'inculpation avaient été abandonnés. Or là, ils réapparaissent dans les réquisitions de ce procès en appel. Tu peux nous expliquer pourquoi?
C'est un problème juridique, en fait. Est-ce qu'il aurait fait tout ça en tant que ministre de l'Intérieur, puis ensuite en tant que président de la République? Donc il y a un débat juridique pointu pour savoir s'il l'a fait dans le cadre de ses fonctions ou pas. And the accusation, and the tribunal the first time, have estimated that no, it was on his function. The tribunal had said that it was enough candidate, and he estimates that it's at the occasion of his function that he had.
des choses qui sont effectivement interdites et donc ce qui permet de raccrocher la corruption, les détournements de fonds publics et le financement illégal de campagne.
qui sont les trois nouveaux chefs d'accusation qui sont à nouveau du coup dans le dans les réquisitions du parquet. Pourquoi l'accusation ne demande pas des peines plus lourdes alors, puisqu'il y a ces trois nouveaux chefs d'inculpation qui s'ajoutent à associations de malfaiteurs?
Because the parquet has a statue a little bit particularly in France. We have a democracy a little bit about it in this point of view. It has the three magistrates who are different, different, functions are different, the magistrates of the parquet general. They are d'accord on the fact that the fight is very constituted. It's a point enormous. Souvent on appellation, the pen is a bit clément. Low contrary, they are the same as aggravated for one of their partners, Alexandre Dury.
Mais une fois qu'ils ont décidé ensemble ce qu'il faut le faire, il faut en rendre compte à la Procureure Générale de Paris, parce que le parquet est hiérarchisé. Et il est évident que la Procureur générale de Paris elle-même rencontre au ministère de la Justice. dont c'est un secret pour personne que Gérard Darmanin, le ministre de la Justice, est un proche de Nicolas Sarkozy.
Too, it's not the order that's done, it passes on gentlemen courtois, poly, they discut. But it's not the three magistrates who are present at the audience who say dizzy and en parle plus.
Ça veut dire qu'il y a un peu de politique qui s'en mêle quand même.
Oui, ça a déjà été prouvé au moment des filtrations d'un des partenaires, Bichard Salah. Il y avait un mandat d'arrêt qui a été demandé. Le ministère de la Justice a mis 68 heures pour l'inscrire et le mettre en état de marque. Et pendant ce temps-là, Béchir Salai a pu s'enfuir à la complicité de l'Elysée.
Est-ce que les observateurs que vous êtes, vous les journalistes qui suivez ce procès depuis le début, c'est absolument immense, tu le rappelais? Est-ce que vous vous attendiez à des demandes de peine plus lourdes, notamment après avoir entendu les mots qui ont été prononcés par les avocats généraux, perdition républicaine, atteinte à la confiance publique, dégradation du pacte social?
Oui, tout à fait. Le réquisitoire était d'une férocité incroyable, on disant qu'est-ce que l'argent auprès d'un terrorist, d'abord de l'argent étranger, d'une dictature. For to make. He's that of a frappante, you know. And at the lure of that, we said the maximum in couru was 10 years of prison, plus prison if you count two inculpations. And they went finally seven. So we had a surprise that the bar of quantum was equal that.
Nicolas Sarkozy is the preventive in this affair, there are nine others. Can they the requisition concerns the two projectors of the epoch, Claude Guéhan and Brice Ortefeux?
In growing, the acquisitions are conform to cell in premier instance. The idea of Parquet General is that. Nicolas Sarkozy is effaced under his collaborators, who agreed with his instructions, but he would not appear saving. And it permitted to say that we have to do. And in fact, it's the two who have negotiated, etc., along the accusation. He's more poursuivis que lui, because it's the instigator. But sans Bristortefeu and sans Claude Guéhand, this n'aura pas été possible.
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¶ Le Tournant des Attestations de Claude Guéant
Frank, we'll evoque now what's happened during this approval. Pendant quasarly two months, the magistrates, the avocados, the prevention have redesigned all this affair. After one difference important, I'm going to talk about the physique de Claude Guéhand, l'ancien bras droit de Nicolas Sarkozy, absent physiquement but bien present.
Tout à fait. He is absent parce qu'il a 81 ans, hein, he's déjà malade in prime instance, but that's arrangement. But his avocat, collaborators of avocat, put on note all the process and transmitted two years and discutted ensemble. Or Nicolas Sarkozy. Insist on the role of Claude Guéand on displaying that he had to watch the famous and that it was an error, a fault. And that if we regard all the dossiers, there were people who were not very fixed of their role.
severement Claude Guéant. And he finished by envoying one attestation, and one second. Where he did a point central of the affair, is that he has of his mind with Senussi and Nicolas Sarkozy, who has pretended the contract. Cela change tout parce que Claude Guéhan avait dit dans son association qu'il était allé quatre fois de suite en Libye.
And Nicolas Sarkozy had n'importe quoi, the secretary general of the Elyse, he was prominent, etc. And he finally recognized with a two attestation, Nicolas Sarkozy, that effectively Claude Guéan is returned after in Liby. and he had du des comptes rendu and not on basket when parlay de Senoussi, they had not fair attention. En gros, he reconnaît, pas que Claude Guéand lui had effectivement parlé de cette rencontre avec Senoussi, but that it's possible.
Ça change tout, parce que Claude Guéhon, s'il l'a fait, il l'a fait sur ordre. Et s'il a fait sur ordre de Sarkozy, c'est bien pour débloquer des fonds libyens.
Ça veut dire qu'il y a une certaine unité qui s'est fissurée dans la défense.
To a few. It's a defense collective bout en bout in prime instance. To the one defending Nicolas Sarkozy, he said, I'm sorry, I've been doing it, I'm not au courant. This is a monsieur on his troops, but for the prime time you're Nicolas Sarkozy ne dit pas la vitality.
Est-ce que ces deux attestations de Claude Guéand ont poussé Nicolas Sarkozy à changer sa stratégie de défense pendant cet appel?
He has a little eluded affair. He has recognised a note on the back page who was vaguely, but he continues to say on the evidence that we have to visit with Senussi, saw that he went on Senussi. avocat ensuite et une dernière fois son meilleur ami pour conclure un peu la transaction selon l'accusation évidemment.
J'évoquais tout à l'heure Franck les familles des victimes de l'attentat du décès 10 de la compagnie UTA. Quelle a été leur place dans ce procès en appel?
Their place is forced. It's a process very technique. We talked of chiffres, we talked about negotiations obscure, the voyage, etc. Like who are thinking they have their mother, their mother, their marriage. It was a moment very moving, they have to do their mouth. There were 170 morts in this attempt to decidis. It was an avion that arrived in Africa, who étaient à moitié français, etc. Donc c'était un moment quand même très très intense, très très douloureux, qui a ému un peu tout le monde.
Cet apport humain peut aussi influer sur la décision du procès en appel.
Probably, sachant it's elements, it's not just the emotion, it's very real, but it's also elements factual and serious. So influenced on the ambiance of process.
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¶ Stratégie de la Défense et Argent Introuvable
It reste une phase importante du procès en appel. La parole est désormais à la défense. Les plaidoiries commencent aujourd'hui, elles vont durer jusqu'à la fin du mois. Franck, est-ce qu'ils ont donné déjà un peu, les avocats de Nicolas Sarkozy, le ton de leur future plaidoirie? Est-ce qu'on sait un peu où ils vont?
The direction de l'Orpaidoirie is un peu connue, they have posed a question during the two premier month. The idea is that the collaborators of Nicolas Sarkozy have these initiatives malheureuses, these errors. Et que lui n'était absolument pas au courant, et que par ailleurs, on n'a pas retrouvé un sou dans sa campagne. Si bien qu'il est innocent, il le répète sur tous les tons.
Person would do that Libyan could arrive in France. But the test of Nicolas Sarkozy is that this argent has paid Senussi and his Some fist was a brigand and more, and one of the Libya was returned to Libya. The accusation and the court have remarked that it was the main common bankers, and
Or les avocats disent il n'y a pas d'argent et on n'a pas vu l'argent, mais on sait où il est cet argent finalement, Franck.
On ne sait pas où il est physiquement, à part qu'on a retrouvé 35 000 euros en liquide dans la campagne électorale qui ont servi à donner des primes aux différents intervenants. C'est déjà une faute. puisque ça n'a pas été déclaré au compte de campagne. Par ailleurs, on sait que l'argent est arrivé par des virements. Est ce qu'il servait jusqu'à la campagne de Nicolas Sarkozy, on ne sait pas, mais rien de plus facile que de dissimuler l'argent liquide.
Alors, Nicolas Sarkozy dit ma campagne a été lasérisée deux fois, une fois dans cette affaire libyenne, et une première fois dans l'affaire Betancourt, où il était déjà soupçonné d'avoir touché de l'argent de la richissime propriétaire de L'Oréal. In fact, it's not quite true.
There are a lot of prestators of the campaign who have been interrogated on the moment of the affair Betancourt. They have been made in guard of it, they were assistant, they could be when they were, there had perquisitions with them. So when we demand a person if we have to push your liquid for Mr. Sarkozy, And he responds no, it's not too long. The argument has probably circulated. Sachant that the campaign of 2007 is the 2012.
Mm-hmm.
sont des sœurs jumelles de l'aveu même de Nicolas Sarkozy et que la deuxième a coûté 20 millions de plus que la première. Ça amène à se poser des questions.
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¶ Verdict Attendu et Portée Historique de l'Affaire
La fin du procès en appel, c'est dans deux semaines, c'est ça, et la décision est attendue pour quand?
The decision is attended for the 30 November of that name. Alors ça paraît très loin, mais il faut voir que le dossier était gigantesque. that chacun of the party pronounced process has envoyed mil notes, miles, they're long a shot. The conclusion of Nicolas Sarkozy had 150 pages, for example. And it will be millimetri, because after the Court of Cassidy will be on the things. There are problems complicated to realize, there's a development of effort to require.
L'arrêt finalement fera au moins quatre cents pages, donc il faut le temps de l'écrire, de le décider et de l'expliciter.
Selon toi, quels éléments apparus ou développés en appel, éléments nouveaux pourraient justifier que la décision de la Cour d'appel soit différente dans un sens ou dans l'autre?
It's difficult to say what the court will decide, bien sûr. The elements nouveau c'est vraiment de Claude Guéant, which montr'cause you have a faille in the version un peu polissée qu'avait présenté la défense de Nicolas Sarkozy. Vu les questions qui ont été posées par la Cour, on a un peu le sentiment que...
I pense qu'il y a une possibilité de faire quelque chose, notamment sur le plan juridique. But it's très très très très pointu pour savoir si Nicolas Sarkozy, en tant que président de la République, pouvait ou non faire ce chose.
Il faudrait que tu reviennes pour nous expliquer du coup les motivations de ce jugement at l'automne prochain. Dernière question. It a été souligné lors de la brève incarcération de Nicolas Sarkozy in October, that it's historique, an ancien president en prison. Comment qualifierais already l'enjeu of cette nouvelle décision attendue en novembre prochain?
The enjoy is doubly historic. There is a méfiance of France for the politics risk to incarnate. Pour l'image de la France, c'est pas très très bon non plus de voir que on va s'accoquiner s'il y a une condamnation avec une dictature sanglante. Kadhafi avait promis de faire couler des rivières de sang quand il y avait une rébellion. A minister of envoy his collaborateurs to negotiate with a terrorist condamné à la réclusion criminelle à perpétuity, it's quite a scandal immense, if it's.
Donc oui, c'est un procès historique. Et si Nicolas Sarkozy va en prison, il a plus de 70 ans, donc il restera pas, même s'il condamne à 7 ans, il ne fera pas sept ans de prison, mais il en fera probablement un petit peu quand même.
Et en tout cas, en cas de condamnation, en novembre, tu le rappelais tout à l'heure Franck, Nicolas Sarkozy pourra se pourdra. en cassation.
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