Behandlungsoptionen der MS – mit Dr. Mathias Veit * Neurologie - podcast episode cover

Behandlungsoptionen der MS – mit Dr. Mathias Veit * Neurologie

Jun 24, 201924 minEp. 5
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Episode description

Moderate Vs. hoch-aktive MS

Mathias Veit, Facharzt für Neurologie, betreut viele Patienten in einer MS-Ambulanz in Unna und teilt in diesem Interview eine Reihe von grundlegenden Informationen über diese häufige Autoimmunerkrankung.

Besonderen Fokus legen wir dabei auf die therapeutischen Möglichkeiten, da sich in diesem Bereich in den letzten Jahren sehr viel getan hat und die Entscheidung für ein Präparat durchaus nicht trivial sein kann.

Viel Spaß beim Hören und Lernen!

Hier eine kurze Zusammenfassung des Beitrages:

Multiple Sklerose:

Autoimmunerkrankung unbekannter Genese.

Aktuell: Erforschung des intestinalen Mikrobioms im Zusammenhang mit der MS.

„Vitamin D-Theorie“ konnte nicht abschließend bestätigt werden, allerdings führt Vitamin D – Supplementation zu weniger „MRT-Aktivität“.

Vermutlich Kombination genetische Faktoren und Umweltfaktoren.

Therapeutische Entscheidung:

„hoch-aktive MS“ vs. „moderate MS“.

Moderate MS -> Basistherapie, z.B. Interferone, Glatirameracetat, orale Formen. Vorteile: hohes Sicherheitsprofil durch lange klinische Praxis.

Hoch-Aktive MS -> Natalizumab, Fingolimod, Alemtuzumab.

Ocrelizumab -> zugelassen bei primär progredienter MS und sekundär-progredient mit aufgesetzten Schüben.

Symptomatische Therapie:

1. Fatigue: Hauptgrund für Berentung

Keine zugelassenen Medikamente Regelmäßige körperliche Aktivität, kalte Dusche, etc. Amantadin, Modafinil über kurze Zeit Abgrenzung zu Depression

  1. Neurogene Blasenentleerungsstörung / sexuelle Funktionsstörung

  2. Kognitive Störungen

Literaturempfehlungen:

App und Buch: KKN (Krankheitsbezogenes Kompetenznetz) MS, pharmaunabhängig, für jeden Ausbildungsstand, Handlungsempfehlungen

Leitlinie der DGN: wurde aktuell aufgrund von der Internet-Seite genommenSehr betonter Text

Disclaimer:

Bei den Podcasts von Klinisch Relevant handelt es sich um Fortbildungsinhalte für Ärzte und medizinisches Personal und keinesfalls um individuelle Therapievorschläge. Sie ersetzen also keineswegs einen Arztkontakt, wenn es um die Behandlung von Erkrankungen geht. Dabei spiegeln die Beiträge den Kenntnisstand unserer medizinischen Partner und Experten wider, den sie nach besten Wissen und Gewissen mit Dir teilen. Häufig handelt es sich dabei auch um persönliche Erfahrungen und subjektive Meinungen. Wir übernehmen für mögliche Nachteile oder Schäden, die aus den im Podcast gegebenen Hinweisen resultieren, keinerlei Haftung. Bei gesundheitlichen Beschwerden muss immer ein Arzt konsultiert werden! Weitere Informationen findest Du auf unserer Website: www.klinisch-relevant.de

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Transcript

Music. Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Klinisch Relevant neurologie. Heute hören Sie ein Interview mit dem Kollegen Matthias Veit der als Oberarzt in einer Klinik in Unna arbeitet und dort insbesondere in einer MS-Ambulanz tätig ist. Ziel war es Ihnen einen guten Überblick über die therapeutischen Möglichkeiten in der MS-Therapie zu geben ich glaube das hast du Matthias auch sehr gut gelungen ist. Ich wünsche ihnen sehr viel Spaß und viele Erkenntnisse beim Hören dieses Interviews.

Ja Matthias erstens wollte ich dich gerne fragen ob du einmal das aktuelle Krankheitskonzept so nach dem aktuellen Stand der Forschung beschreiben könntest. Bei der Multiplen Sklerose sprechen wir eigentlich seit vielen Jahren von der. Autoimmunerkrankung wo lässt dich die Genese also die Ursache weitern vorkommen und Gleis wir wissen dass es zu Entzündungen und Zentralnervensystem kommt dass diese Entzündungen zu Veränderung an der Möhlin Scheide führen.

Wir wissen auch oder glauben zumindest zu wissen warum man sich wieder von so einem Schuber holen kann. Wir wissen auch warum das wahrscheinlich in fall auf mehreren Schüben am Ende zu einer doch festen Behinderung führen kann. Warum das aber überhaupt in Gang kommt wissen wir Prinzip nichts gibt.

Oder gab verschiedene Theorien die aktuell Samadi sich an am ehesten hält das letztlich die hin dass es jedoch schon einen vera ein Träger geben könnte das heißt also hat verschiedene Viren im untersucht im Zusammenhang mit MS gab's einen gewissen Zusammenhang mit dem EBV und es gibt auch die Theorie dass Du zumindest einen ein viraler Träger Teil des Krankheitskonzept sein

kann was letztlich auch dann sogar schon fast am Ende und bequatschen Empfehlung auch zu der Empfehlung geführter davon zu euch auch eine Grippeschutzimpfung bei Patienten mit dem es konnte sich empfiehlt wenn man ihm schon ins soll man sie zwischen viralen Erkrankungen Darm es schütten

was da Huhn und Ei ist ob sozusagen eine entzündliche Pathogenese mehr virale Infekte tret oder andersrum ist eigentlich auch nicht so ganz klar aber das ist ein Konzept momentan passiert sehr viel im Bereich des Mikrobiom III Darmbakterien was zum bisschen in den Aspekt Ernährung Umweltfaktoren natürlich geht klar da gab es auch

vor vielen Jahren eben die Fettsäure Theorien durch zumindest in der Kardiologie ja doch mit der Omega-3 und Omega-6 und dem gesunden Fisch fettende doch irgendwo tatsächlich auch ab nachweisen lassen in der Westphal ist nicht ganz so einfach bisher da gibt's andere Fettsäure Mutter der Dieter sozusagen momentan untersucht werden und zusätzlich eben auch das Genom der Darmbakterien also die Menge an Bakterien und dem jeweiligen Genom und die Roller in Immunsystem des wird

und dann versucht da sind jetzt auch noch keine echte handlungsperspektive oder Therapieoption daraus erwachsen. Was glaube ich dir da auch mal gelesen hatte mal gelernt hat ist diese Vitamin D Theorie wollte dann fragen wer genau. Also die epidemiologischen Daten die gezeigt und dass man immer nördlicher wo man häufig MS kriegt die haben das ein bisschen so geriert.

Das liest sich zumindest stand jetzt nicht knallhart nachweisen, fällt man so ganz salopp sagen also so dass es hat sich Untersuchung gab wo man als Enten mit einer normalen Basis Immunmodulation Interferone waren das für zwei Jahre kann man fragen ob das ein ausreichend langer Zeitraum ist eben mit sehr viel Vitamin D oder immer ohne Vitamin D mit einem gewissen Mangelzustand oder normalen Vitamin-D-Spiegel behandelt hat und die anderen hat man deutlich höhere Spiegel gebracht.

Und definiere m. War eben und die Behinderungsprogression zu verlangsamen. E2n.de MRT Aktivität was hier in der MSI mein Thema ist der primäre Endpunkt seid nicht erreicht worden ist von Steve egal ob die viel Vitamin D bekommen haben aber ein bisschen weniger MRT Aktivität scheint es gegeben zu. So das ist jetzt kein Eingang in dämliche Leitlinie sie müssen das für die Patienten mit zu einem Vitamin-D-Spiegel XY.

Bahn.de müssen es ist so eine leichte empfehlen dass man sagt er so ja wieder mit dem Tag schon dabei geben sollte man auch tun man sollte aber nicht ewig Spiegel bestimmen oder ähnliches sofern es hat gewissen Stellenwert aber wahrscheinlich ist der Heizung bisschen Wecker um 20 Uhr hat das damals im Moment anders.

U4 Fahrschule hinterher ist ja auch richtig viel viel passiert man kann halt schon sein aber noch mal zum Ausgang geht das ist eben eine gewisse genetische Dispositionen geben Marc Weihrauch bei der Zwillingsforschung da kein Platz kräftiges Ergebnis darum kam und eben auch die Umweltfaktoren Nebengeräusche also eine Kombination aus beidem scheint Deine heute spielen die wir noch nicht kennen.

Der Punkten war ne wollen sie die entzündlichen Aktivitäten über mal runter regulieren letztlich ja und der Tote. Eben die die wieder Reparatur. Ist eben auch ein anderes. Diese drei Säulen also Ursprung waren und Entzündung.

Reparatur auch da stehen relativ schlecht da muss man sagen ja sie haben eigentlich nur in den mittleren Bereich wirklich unsere Werkzeuge so sieht's momentan aus seitlich, wenn man sich vorstellen würde man wer auf dem Stand der Basistherapie mit Cortison mit Interferon mit lateraler Acetat und Weise wie gesagt die letzten zehn Jahre verschlafen was die Therapie der MS betrifft Denmark ist ja unübersichtlich geworden

kannst du mal versuchen dass du ein bisschen zu gliedern also was hat es dafür neue Entwicklungen gegeben was ist deiner Meinung nach so das Vorgehen Therapeut oder wie gehst du vorbei dann Patienten. Ja es gibt Menge neue Medikamente und unübersichtlich kann das sein aber das hat dazu geführt dass man da man mehr Möglichkeit.

Aber auch die verputzen Ansätze verändert also früher war es letztlich egal wie aktiv eine MS war man hatte keine Option mittlerweile und da schreibt man zunächst erstmal ist es eine hochaktive MS das heißt sind die Schübe häufig nimm die MRT Auffälligkeiten in den verlassen Versuchungen to me T2 Läsion. Auch sicherlich ein Aspekt ist die Behinderung im Rahmen der ersten Schübe also wie ausgeprägt ist die Kind schon Behinderung das sind so Faktoren die uns erstmal grob die Richtung vorgeben.

Wenn wir dann sagen okay das sind moderat viele Schübe der Klassiker dem Buch liest die erste Reto Werner wird es die ersten Doppelbilder die guten Cortison weggehen und auch in der Verlaufsuntersuchung keine neuen Herde sind und die Leute sich gut stabilisieren

mit einem Basisbereich und dann haben diese Therapieoption absolut ihre Berechtigungen und stehen da genauso wie vorher und der Vorteil da das muss man zu denen auch noch mal wirklich noch mal sagen weil sie natürlich stückweise untergehen manchmal auch das so die persönliche Erfahrung ist das einfach super viele Jahre Erfahrung damit an ne also das Sicherheitsprofil kennen wir gut.

Es ist und bleibt natürlich als Spritzen sind alle Spitzen Applikationen und die natürlich irgendwo in Helmstedt darstellen können Madison können. Die erste Veränderung war das weiß ich selber hat Assistent als die ersten Patient auf der Hut aufnahme waren die dann die oralen wollten also als dann auf einmal Tabletten Gattin im Basistherapie Bereich die tatsächlich vorher gar nicht genommen weil sie nicht wissen wollten.

Es war sicherlich eine große Veränderung wo man sich auch tatsächlich auch freuen konnte das war eben dadurch mehr Leute erreicht.

Wenn wir dann über die aktive und und und nicht so aktive MS sprechen und auch hierher hat ihm eine aktive MS dann kommen eben andere Therapeutika zum Einsatz und da war tat mich auch nicht 30 Jahre dabei aber ich glaube das erste war tatsächlich entweder Natalizumab oder Fingolimod glatten entweder nahezu gleichzeitig glaube ich er nimmt sich nicht viel beide in zugelassen für die Zunge der Eskalation.

Das nicht gleichbedeutend ist mir so die zweite Stufe einer Messe und einfach andere Form das war so der erste Meilenstein für die Patienten und jetzt sind da weitere hinzugekommen 1 hat's in den Mark geschafften ist aufgrund von schwerer Nebenwirkung wieder abgesetzt worden das sind Reiter das daclizumab das hat es kaum ich glaube ein Jahr geschafft davor kam hat er ja das Alemtuzumab

na Infusionstherapie die sozusagen B&T zu Depression gemacht hatten und jetzt in der Folge zuletzt sind zugelassen worden erstmals für die primär progrediente MS Ocrelizumab. Und als Induktionstherapie in das Cladribin was auch schon länger in der Studienphase wahrnimmt also Glieder willkommen sein untershied erstmal zwischen aktiver immer so nicht aktiver messen und dann muss man letztenendes ehrlicherweise das Nebenwirkungsprofil sich anschauen also.

Es geht darum ist es in junge Frau die schwanger werden will es geht darum was daneben Erkrankung sind am Leben gekommen wenn einsam wie alt ist der Patient das was verträgt er besser und das Eintracht dass wir gucken müssen was habe ich darauf eingehen soll was ist der wichtigsten Punkte sind da so beim natürlich ist es der JC Virus Index

ganz grob mehr zu Batterie smartfinder die durchdringende T-Lymphozyten ins zentrale Nervensystem so dass ein JC Virus der und die Frau schick und und unproblematisch bei Menschen vorkommen kann im in dem Fall. Zentralnervösen Immunsuppression für einmal eine schwere Entzündung Panel machen kann die literweise den zutraulich ist unter schwerster Velo nach sie ziehen kann.

Passiert bei Natalie Smarties passiert war am Anfang gar nicht klar gab einige heftige Fälle und Fingolimod z.b. dem sagt man ein bisschen nach das ist nicht ganz die Effektivität hat da war die Einstellung Anfang relativ schwierig wenn man immer sechs Stunden Überwachung machen musste ich was ich deiner Sicht glaube ich auch noch dran dass mich Patientin wie ein Tag irgendwie aufnehmen jetzt das hat er sicherlich verdienter gelassen dazu geführt hat die Schwelle so ein bisschen zu sehen.

Hat die Firma bist du verändert gibt und das ist die dass du alles suche ambulant halten dann um diese schöne glaube ich etwas verringert ist kaputt deswegen macht das also was hat das für einen Grund hat sich führt es dazu dass den Vorzügen die im Blut sind und in den polieren genau in den Lymphknoten gehalten werden und somit eben nicht in der Entzündungswert zum Teilnehmen ehren.

Können sollen irgendwas auf was man da achten muss ist das niveau Tüten zahlen und du dir nicht zu sehr absinkt Infektion zu vermeiden dass alle zu zimmerbar so eins der ersten richtig.

Sehr invasiven Medikamente muss man sagen da die dann wirklich eine BMT Zell depletion passiert haben wurde dann über Jahre Verstöße gegeben hast und dann am Ende wieso das Immunsystem wieder an in der Hoffnung dass es entweder nicht mehr so viel programmiert ist oder sich in die Schübe reduzieren was ist definitiv tut aber eben auch von den Nebenwirkungen er den Folgeerkrankungen voll Folge Autoimmunität and Schilddrüse Blutbildes System auch nicht ans unterschätzen ist

ganz neu ist jetzt eben das. Ocrelizumab als zugelassenes Medikament als Cetuximab ist es aber schon über Jahre zu uns in den großen Klinik in großen Zentren im schon eingesetzt gibt es hier die B-Zellen.

Eine Geschichte die man früher gar nicht so ernst genommen hat weil die Entzündungsreaktion in der Messe ist ja ne T-Zell vermittelte von die B-Zellen einfaches Bild sind die Mutterschiffe die immer dafür sorgen dass im Hintergrund, Programmierung also auch das ist ja da wo die ins antworte speichert wird man kennt vielleicht noch mal irgendwann aus seinem Studium da die Rätsel Vorläuferzellen und Veränderung und da werden eben einige von eingezahlter neben depletiert und auch.

Aber eingesehen dass es eher hoch willst dann ist und im Betrieb vom Leben Wirkungsspektrum zunächst erstmal ganz gut händelbar das wird aber die Zukunft zeigen wie gut ist dann verträgliches in der Zulassung. Zu den Cladribin um sie alle zu erwähnen auch eine Induktionstherapie die auf B und tzieply zu und macht Malz Tabletten eingenommen wird.

Hatte vor Jahren schon mal die erste Zulassung verpasst weil in der Placebogruppe gab es keine Tumore. Bei der Catherine schon dass man signifikante zumal Garbsen Sicherheitsrisiko.

Brandi weiter geschaut weitere ich glaube 45 Jahre und wenn dann hat sie das angeglichen also natürlich ist auch schon wäre halt schon das mal auch ein gesunder Patient na plazi wobei in einen Tumor entwickelt das ist dann auch so geschehen also dass es nicht mehr signifikant unsicher war und das ist bezogen auf die Daten auch bezogen auf andere Medikamente tatsächlicher sind dann nicht.

Mehr Tumore beschrieben stand jetzt so heute so sehen zugelassen Vorteil ist so ein bisschen da das ist natürlich schon.

Viele viele Jahre in den Studienphasen ist und da doch schon einige Patienten Jahr zusammen gekommen sind und noch da ich frage was ist wenn das Immunsystem ebenso supprimiertem Liebe verträgt man das Infektionsrisiko etwas erhöht den Impfstatus das wird relativ wichtig mittlerweile immer diesen Medikamenten Indigo sind die geimpft lebend im Stoffe darunter nicht so easy Arm und von daher ist es monitorin und auch das

premonitory vor seiner Therapie mittlerweile extrem anders einfach zu Zeiten von dafür ohne dass er mehr Zeit hat Oma ja zum Glück ist doch ganz schön immer die noch mal einsetzen kann auch sein die will dich kümmert deine Hilfe noch ein gefällt mir ja schon auch aber nicht so über den anderen. Der Bereich der aktiven im SMI zu abgegrast ist das mit diesem ausgebrannten Form also mit den chronischen Verlaufsformen wo wenig Entzündungsaktivität.

Besteht gibt's dann was neues wie wie behandelst du die Patienten was bietest du denn an. Guten gibt ja die sekundären die vorher mal primär schubförmig waren die dann probiert also ein schlechter werden. Und in die von vorne rein schlecht wenn die primär progredienten dann da ist hat sie sich das Gerät zum ab zugelassen bei der primärpumpe den und bei der sekundären wenn noch aufgesetzte Schübe sind also auch da bin noch entzündet ist. Und immer schlimmer wurden.

Das ist jetzt aber auch kein Wundermittel muss man sagen das ist auch nicht für jeden was da gab es und ich meine es ist ein riesiges MS-Zentrum was wir machen aber dann schon gemerkt das gibt einen covid zimmer ab und es kommen die Niklas und mit den Patienten die das jetzt möchten ohne schon sagen was kann man noch erreichen also wenn man die Studien sieht.

Wir sind über drei Jahre gelaufen 23 Jahre dass man so ist und dann sieht man ihn schon wenn man das gibt ist die Venus vorgestern was besser ja Soldaten wenig hat wegen der Starke und wenn man diese Kurve dann natürlich 20 Jahre ziehen würde gibt die Schere schon deutlicher

hast aber auch wenn man jetzt jemanden hat mit 65/70 im Rollstuhl ist halt Windows wo gesund kann kein großes Thema mehr sein dass du dies im Einzelfall sicherlich auch mal zu prüfen und da ist die Schere nicht mehr da ist mach die Schere nicht mehr viel Zeit das ist für die eigentlich noch ziemlich fit and

und so jung wie es geht primär progrediente nee also war nämlich versucht noch da wo ich dich hier irgendwie zu nutzen jetzt mal so sagen kann ja für die ist das sicherlich was und muss auch von der Zulassung muss auch ein wie noch Aktivität da sein also interessanterweise habe mir Probleme trotzdem irgendwann besten verloren Canon aufnehmen daher hat seinen Sky so einfach über die zu das nicht sieht.

Hatte jemand zu finden oder gibt's verschiedene Tools also 24 Jahre mit dir als stabil aber Klinisch doch schlecht. Dann kann man schon sagen Hut erst in einem Jahr vom einfachen Treppensteigen zu der braucht schon da Hilfe von und er ist 45 und geht arbeiten informieren Richtung geben aber das ist tatsächlich jetzt nicht für alle was.

Eine Sekunde Android animal auch sitzen Schäden hat sich sonst gar nichts geändert er wird sich noch was ändern vermutlich jetzt demnächst aber ansonsten hat sich da erstmal nichts geändert und.

Viele plötzlich aus dem Tomatis Therapie da fand ich auch nicht unterschätzen, Nachricht alle Fragen also riechst du das nicht medikamentöse bzw das symptomatische Handlungskonzept dass du so präferierst oder empfiehlst was ganz wichtiges für mich noch mindestens das für mich jetzt persönlich natürlich auch zwei Faktoren das eine ist die fertig wo wir wissen dass sie zu 90% zur Berentung führt

nicht die rollstuhlpflichtigkeit für Zubereitung suneve antik die Unfähigkeit zu zahlen nach dem Mittagessen noch ein vernünftiges Telefonat zu führen wäre nein aber die Patientin bringt es nicht auf die Reihe was ganz kurz näher gefragt dann kurze Antwort was kann man dagegen machen gegen die Party kann man was dagegen machen also es gibt jetzt keine Zulassung Medikamente okay.

Gibt es Unterschiede Kontakte sie regelmäßig körperlich Aktivität es wichtig dass die sich draußen bewegt wird habe wieder fit zu sein ja kalte Dusche also was man so für sich selber glaube ich auch bei Müdigkeit machen würde das sind so die Konzept = Zeit,

nicht zugelassen als ich das nicht Medikamente gibt wäre also gibt schon Sachen die man versuchen kann man muss natürlich immer sicherlich abgrenzen gegen Depression das mal ganz wichtig ja das kann auch manchmal so weit führen dass man einfach ein SSRI versucht und Vitali nicht funktioniert ja oder hier noch funktioniert manchmal fährt nicht ganz so einfach aber das sicherlich ein wichtiger Abgrenzung

medikamentös kann man und sich das mit Amantadin oder Modafinil natürlich dann noch mal versuchen wenn es anderweitig gar nicht funktioniert zumindest für eine Größe Phase.

Und dann habe ich die total unterbrochen du hast gesagt es gibt zwei wichtige Aspekte für dich die Kathi und lassen auf Seite Respekt dir Mann schon aktiv nachfragen muss es Silas Entleerungsstörung ja oder neurogene Blasenstörung sagen was mal also Blasenentleerungsstörung Störungen zum sexuelle Funktionsstörungen sind sie hegen Thema über das man ansprechen sollte was auch gerade bei der Blase Entleerungsstörung auch eine ganze Reihe an.

Diagnostischen Möglichkeiten und der therapeutischen Möglichkeiten nach sich zieht die wir dann natürlich Ethnologen dann nicht mehr selber machen aber die durchaus spannend sind und die sind auch wirklich helfen kann und das ist sehr belastend also wenn du so einem aktionsrate am Tag von so 20 hast du du kaum zur Arbeit kommst sollte mal wieder im mobile.de musst und.

Das hätte ich dich weiter irgendwann mal armax Infekte einstellen sondern ist das sehr sehr einschränken also insofern hat das Leben den für uns als Neurologen klassischen fokale Defizite hat das natürlich dann auch eine echte Relevanz und natürlich gut noch ein dritter Spectre TT die kognitiven Störungen sowie Gedächtnisstörungen die Konzentrationsstörung des. Je nach Fall der hydrogen muss man sagen dann wieder doch relevante und die körperlich Wendung eben nicht.

Weiter so ein bisschen die fertig Symptomatik dann eines mein persönliches Gefühl dass diese kognitive Störungen haben immer häufiger auch so ein Party kleiden. Aber das ist eine persönliche Einschätzung und kognitive Störung affektive Störungen gibt's ja Samson Therapieregime dass ihr da anwendet.

Interessant ist schon dass eine vernünftige Therapie der MS zumindest einen vermuten lässt dass ihm diese Störung auch weniger sind doch die fertig also es gibt tatsächlich so ein paar Studien dass man gesagt hat okay Gabi Arbeit Patienten die eben in der eskalationstherapie sind wenn man die mal wirklich fragt wenn die z.b. jetzt mal.

Wann fängt immer total dass ich zum abbekommen dass sie fertig auf dem weniger geworden ist also die vernünftig Therapie der Mensch scheint ein Aspekt zu sein weil es gibt ja auch keinen fertig Herd

also eher gesagt eigentlich kein Zentrum warum jemand hat IKEA das kann man Bild nicht sehen man kann auch vermuten dass jemand e04 her da hat er gerade Diagnosekriterien schafft und wahrscheinlich nicht so schwer an der fertig seid jemand der in florierende flächenhafte und müssen Ihren Hund black holt unseren ja also. Da gibt es eine zusammen mit der zündungs Aktivität wohl was im Einzelfall aber jetzt natürlich und kann man das jetzt nicht direkt Beweise oder vermuten.

Oder können sie dennoch ob sie komische Therapien daneben auch sinnvoll sein medikamentös wieder bei Vati kann man etwas dazu gesagt dann höchstens sein überlappend dann auch Depressionen da war ich noch alles spielen da auch wieder spülen die Leute auch da muss man sagen. Meistens jungen Kindern ihr Leben nicht mehr in nicht mehr so gut und schön das hat auch also neuropsychologische Therapie kann man schon gezielt einsetzen an.

Hast du irgendwelche nützlichen mit Radtour Empfehlungen im Fächer nützlichen Links auf dem Internet wo man sich noch mal über die MS-Therapie informieren kann.

Ja also was das hätt ich super ist also für jeden Ausbildungsstand muss man sagen also für den der es sich Nord esmara neigen Sylvie von Diagnose stellen der MS bisschen zur Therapie ist eben als App erhältlich und auch als Buch die grüne Ausgabe von der kknms krankheitsbezogene Kompetenznetz Multiple Sklerose abgekürzt kknms Simon fahr mal unabhängig

mehr als die Leitlinie dich auch immer empfehlen würde hier über das revidierte doch noch gar nicht gesagt die ist nämlich abgelaufen mit neu revidiert und scheint für ein bisschen Zündstoff zu sorgen für eine Sub zu mal so vor Veröffentlichung wo man sich nie sicher ob das so Birgit hat sich durchgeht, man hat vielleicht noch einen Kopf dieses Schema also Basistherapie das Cortison dann die Basistherapie oder die Therapie. Und ewig und ja also der Mitoxantron.

Zugfahrt von mit Dustin stand da noch so drin und dann hat man ja dann über die S3 Jones Therapie gehabt und dann Natalie 25 in Grimma drin gehabt das kennt man glaube ich noch zum und jetzt ist es so dass mit den neuen Medikamenten Natalie zum Arbeit durch anders bewertet wird irgendwo durch dieses JC Virus im Risiko und dass Katherine irgendwo eingebaut werden muss natürlich und auch vor allem im Alemtuzumab und Ocrelizumab.

Jetzt scheint es so zu sein ist überhaupt nicht jetzt offiziell und ist nur das was man glaubt wie es aussieht das bleibt die Basistherapie Einstein dann kommt eine mittlere Eskalationsstufe da wird vermutlich aber darauf dass es noch nicht offiziell Platte Bienen und Fingolimod drin sein bei dem was ich gesehen habe tatsächlich gerade Wien zweite Wahl also das echte zweite Wahl gewählt und von Zürich nach.

Aussage ist erste Wahl Fingolimod und dann in den eskalationstherapie Stufe 2 oder wie man das nennen will ist Natalizumab njc negativ so kann es sein dass ich kommt und Ocrelizumab wenn JC positiv so kann es sein dass es kommt. Und in allem zu zweit natürlich wenn die alle dann letztlich versagen so kann sagen ja.

Ist schon interessant und eine Geschichte steht da mit drin vermutlich wie auch das ist nicht offiziell aber das Rituximab als off Label medikamentenempfehlung in den lively den bekommen kann. Das ist natürlich ein absolutes No-Go ich kann sagen ne aber das ist eine bitte nicht zugelassen Substanz in den Leitlinien empfohlen wird. Ich auf jeden Fall wie soll das jetzt funktionieren also gesellschaftspolitisch.

Total sinnvolle Frage weil das man III kostet von Ocrelizumab und natürlich sich fragt gut ist ja eigentlich das Medikament mit den Studio maturen übersetze ist es nicht dafür zugelassen die Studenten sind am Ende mit okay Zimmer für die Zulassung gemacht worden und insofern wird sich schwierig wegen und um also ich weiß es jetzt nicht gebäudesockel Zufalls einfach zugelassen ist und fertig

Mit aber durchaus bewusst dass ich es mit einem andere Medikament was mir aber am Ende keiner bezahlt sie weniger Kosten verursachen würde nicht uninteressante Diskussion wenn es so nicht kommt ist es gesund jetzt schon erledigt aber dazu müsste ich das so besprochen worden also sofern. Leitlinien Leitlinien und wenn sie denn da neu rauskommen kknms.

Gib mir so viel Mitleid in aus etwas Intex echte Handlungsempfehlungen sind wie gehe ich vor der Therapie um Base Monitor in welcher unter der Therapie welche Verlaufsuntersuchung brauche ich kann ich mir super daraus ziehen und vor allem auch in der Kitteltasche andere das ist schon gut ansonsten ist es überhaupt nicht schwer sich zu MS weiterzubilden

der Markt und Anfang schicken ist enorm und in jeder Zeitschrift die man so bekommt ob man mit dir das oder nicht gib zeige meine Messbetrag und dann auch immer irgendwie eine grobe Einteilung und also wenn man will kann dazu alles finden und in einigen Lehrbüchern sowieso. Aber da kann man sich mal informieren du wolltest noch was Spannendes zu den neurofilamente sagen.

Letztes Jahr auf der Actros in Tampa Sachen zu gekommen das hat überhaupt keinen Eingang in Therapie oder Monitoren gefunden aber es gibt ein sogenanntes neurofilament ein Produkt der durchaus im axonalen Untergang

Liquor und Serum auffallen nachgewiesen werden kann dann unter Studienbedingungen covid unspezifisch bei verschiedenen Erkrankungen tritt das halt erhöhten auf aber man hat mal geschaut und jetzt einfach den Patienten eine gewisse immunsuppressive Therapie oder Evolution gibt darin gemachten paar Patienten die haben glaube ich in dem Fall kann sein dass es noch andere Medikamente gab aber war schinkelbad beymen geschaut unter Therapie mit Finke Mods sind bei

4 Patienten von X = novalight abgefallen bei zweien nicht und in MRT Kontrolle waren das die beiden die dann auch wieder zu Interaktivität gezeigt haben also das ist das was wir alle mal brauchen oder wollen sogar Marken einfaches Monitoren Tool was uns Hinweise darauf gibt auch unsere Therapie versagt bevor der Patient den Schub hat oder bevor die MRT Aktivität da hast du auch das muss man noch mal ganz ehrlich aber sei jetzt extrem Radiologen abhängig ist.

Setz in der Klinik wo ganze Bilder angucken wenn wir die Befunde komisch finden wenn wir auch einfach nur am Ende von Alice mal wirklich sehen wollen ob der die PML sich angeschaut hat und die sind in der Klinikum nehmen uns glaube ich auch die Zeit und wir sind auch einpacke für die gucken.

Ist es sehr sehr von aminishi und in der Praxis Taube ist noch schwieriger wenn er schriftlich gefunden einfach so vor einem liegt wie gut ist ja Kollege und ist extrem wichtig geworden also das kann man es auch so glaube ich nicht mal unbedingt über schauen im Alltag daneben. Also da ist eine hohe Verantwortung bei den Radiologen oder das jetzt Neurologe gerne hören wollt oder nicht aber da müssen Sie schon aus dem Fachärzte auch deren einen einen verlassen können und das ist wichtig geworden.

Und dabei natürlich so einen Biomarkern super cool aber das zieht es auch noch nicht an aber natürlich nur super super Entwicklungen. Hast du noch einen guten Witz zum Schluss na ich kenne nicht so viele Witze aber ein kenne ich kommt man in Angelgeschäft. Laterne für 10 €. Bei der Haken und Verkäufer gibt kein Matthias vielen Dank für deine Zeilen für das sehr gerne santeler gerne kurzweilige Gespräch.

Music. Liebe Kolleginnen und Kollegen vielen Dank fürs Zuhören wir hoffen das ja auch heute wieder viele wichtige Details und Fakten für ihre klinische Tätigkeit sammeln konnten wie immer freuen uns auch über Ihre Rückmeldung und bei ihr Feedback zu unseren folgen und unseren Beiträgen am besten unter Kontakt hält klinisch - Relevant. De. Ein Austausch mit anderen Kollegen und Usern unseres Angebots ist am besten in unsere geschlossenen Facebook Gruppe möglich.

Herzliche Grüße und bis zum nächsten Mal.

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