Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula presenta Juntos con Jaime Núñez. Es momento de disfrutar las noticias juntos. Y es momento de hacerlo este martes 24 de junio del 2025, las 5 de la tarde en punto. Vamos juntos con la información, la más relevante de México y el mundo. Y hay que hacerlo con los sonidos que
a esta hora ya son noticia. pero el nivel de críticas al que se ha llegado contra una mujer gobernadora cualquiera que fuera el partido político de esta persona no tiene nada que ver con lo político sino una crítica despiadada misógina Se han asegurado en estos últimos 15 días más de 1 .800 .000 litros de combustible en representación de la Secretaría de la Defensa Nacional, de la Secretaría de Marina, Guardia Nacional, Fiscalía
General de la República. Es lo más conveniente dotar a esta institución de seguridad pública de elementos jurídicos para su actuación. Nuestro principal problema desde hace décadas es la seguridad pública. Militarizar la seguridad pública es una decisión de enorme trascendencia, pero militarizar la vida pública... El país es ya otro horizonte que ni el PRI se hubiera atrevido en sus mejores momentos. Es un litro de militarización. Es una cucharada grande de censura. Es un litro de espionaje.
Este ingrediente es muy importante para el atole del bienestar. Quédese con nosotros, 104 .1 FM, 1500 de AM. Vamos a tenerle mucha información y, por supuesto, un poco de música de la que estamos escuchando en este mismísimo instante. Quédese a través de esta frecuencia. Hoy nos acompaña nada más y nada menos que Empire of the Sun. Ha venido ya en varias ocasiones, por
lo general, a festivales. Se da cita en festivales, Corona Capital, Vives Latinos, Tecate Emblema, vaya, estos festivales que luego... tienen unos carteles interesantes con música en muchas ocasiones alternativa, pero van a estar en la Ciudad de México, van a estar dos fechas en el Palacio de los Deportes, se van a presentar este dúo australiano de música, se dice electrónica, pero es alternativo yo diría, pero bueno, es estas, estos... que se le pone a los estilos musicales.
Vienen a la Ciudad de México en Fire of the Sun. Tienen a su feligresía, tienen a sus seguidores siempre, siempre muy cercanos y muy fieles, de verdad. Tienen seguidores muy fieles. Este dúo que ha ganado ya varios premios musicales desde Australia ha recibido también reconocimiento a nivel internacional. ¿Qué tal con nuestro verano en la Ciudad de México? ¿Qué tal con el verano
en la capital del país? Uno piensa que el verano pues va a estar, no sé, soleado, con un clima pues, la verdad, mucho más agradable que el que tenemos, ¿no? Porque el que tengamos no sea agradable. Hay a quien le gusta los espacios con frío, húmedos, nublados, con lluvias tempraneras, pero bueno, el de hoy particularmente está pues en esas condiciones. desde muy tempranito. De hecho, llovió en varios puntos de la capital del país desde muy temprano y a lo largo del día ha estado ese chipichipi
insistente. Y es en buena parte de la República Mexicana. Así son las condiciones del clima en estas fechas, en estos veranos que tenemos en la Ciudad de México. No así en otros lugares. Hay que estar pendientes con el Atlántico. que ya hay un primer fenómeno meteorológico en esta temporada de huracanes, que ya se le tiene que poner atención en el Atlántico primero, lo que ocurre en la parte de mar adentro, hay que ver
qué ruta toma. para estar atentos en las costas mexicanas y por supuesto el fenómeno meteorológico que ya le habíamos dado cuenta que se estaba formando en las costas frente a Centroamérica y que muy probablemente se convierta en algo a seguir para los próximos días en las costas de Chiapas, de Oaxaca y del Estado de Guerrero. Déjenme ir a la pausa comercial, mucha información, mucho que platicar a lo largo de la siguiente hora, aquí en Grupo Fórmula, juntos, 104 .1 FM,
1500 AM, yo regreso. Tenemos tu atención. Es por eso que este espacio es perfecto para que tu producto o servicio sea conocido por millones de personas que se encuentran en este momento en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha y anúnciate con nosotros. Somos RSS .com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba RSS .com ventas arroba RSS .com Y sabrás que se siente estar en boca de todos. Bueno, ya regresamos a las cinco de la tarde
con siete minutos, con ocho minutos. Es el tiempo del centro del país. Seguimos escuchando Empire of the Sun. Mucho ha pasado en el Senado de la República. Sara Pablo, desde ayer intensa la agenda. Hay aprobaciones en torno a la minuta que reforma la Ley General de Vida Silvestre. Esto ocurrió el día de ayer. Vamos a tener que estar atentos a ello. Y, por supuesto, también hoy pasó un tema que tiene que ver con la Ley Nacional de Trámites. ¿De qué se trata, Sara?
Porque también se ha hablado de otros temas. Te saludo y te escucho. Muy buenas tardes. ¿Cómo estás, Jaime? Muy buenas tardes. Sí, aparte de esta ley para simplificar los trámites burocráticos, estaba ya también en la lista, digamos, en espera de ser aprobada, diversas reformas para fortalecer la lucha contra el lavado de dinero y el financiamiento al terrorismo. Sin embargo, pues de último momento,
digamos, se bajó. De la agenda del día, el vicecoordinador de Morena en el Senado, Ignacio Mier, informó que se está haciendo una revisión, ya que se realizó una reserva en los trabajos en comisiones y entonces hubo reuniones con el equipo de la Secretaría de Hacienda, en particular de la Unidad de Inteligencia Financiera, y para que revisen todo, que no quede ningún problema, pues decidieron que hoy no subiría al pleno. sino hasta que sea
revisada. De modo tal que hoy, como lo menciona Jaime, solamente se aprobó esta iniciativa justamente para reducir los trámites burocráticos. Fueron 75 votos a favor y 37 en contra, como el Pleno del Senado avaló esta ley. que busca impulsar la simplificación, digitalización, homologación de trámites y servicios en los tres órdenes de
gobierno. Se eliminan trámites considerados innecesarios, la simplificación y digitalización de otros trámites públicos, la implementación de Llave MX, un sistema digital unificado y la creación del portal ciudadano único de trámites y servicios. La principal autoridad responsable será la Agencia de Transformación Digital y Telecomunicaciones y se determina que las recomendaciones federales serán vinculantes.
Al argumentar su voto en contra, la senadora de Movimiento Ciudadano, Alejandra Barrales, señaló que esta legislación representa una amenaza grave para la protección de datos personales al centralizar información sensible como datos biométricos, financieros y patrimoniales. de la Agencia de Transformación Digital, además de que pasa por encima de las facultades administrativas de los municipios. Nuevamente el interés por controlar toda actividad que se realiza por parte
de los ciudadanos en nuestro país. Lo que vemos detrás de esta iniciativa... Es un ánimo de anular el federalismo porque esta reforma atropella al municipio libre. Lo decimos porque en lugar de ser una iniciativa que proponga eficientar trámites, que proponga aminorar requisitos. Lo que se está haciendo es eliminar las facultades de los municipios y del propio Estado. Concentrándolos de nueva cuenta, adivinen en dónde. Sí, otra vez, en la Agencia de Transformación Digital.
Esto fue rechazado por la senadora de Morena, Verónica Camino Fajard, quien acusó que buscan que los gobiernos locales sigan cobrando muchos por trámites burocráticos. Lo que no dicen es que prefieren tener estados y municipios fuera de una plataforma para que puedan seguir recibiendo privilegios, como exención de licencias, exención de pago de impuestos y demás en donde ustedes gobiernen o en donde puedan sobornar alguna autoridad.
¿Y eso qué significa? Que están dispuestos a canjear sus privilegios a cambio de los beneficios para millones de mexicanas y mexicanos. Por ejemplo, aquellos municipios que te piden una mía en donde la zona no es vulnerable. O por otro lado, aquellas copias simples que se le piden a la gente de sus actas de nacimiento o de las curts una y otra vez. Entonces, aquí dejémonos de hipocresías, dejémonos de cinismos y trabajemos por el pueblo
de México. Vamos por la digitalización de los órdenes de gobierno, de las autoridades ejecutivas, para que los moches y la corrupción se acabe. Pues así las cosas, Jaime. Mañana habrá doble sesión, una de la comisión permanente por la mañana y otra ya del solo del Senado para dar continuidad a los trabajos del periodo extraordinario. Van a rendir protesta algunos cónsules, algunos nombramientos que envió la presidenta y seguirán
con los temas del extraordinario. Mi querida Sara, rápidamente, el tema de la presidencia del Senado, Andrea Chávez ya dijo que no estaría alejado de lo que se ha dicho, de lo que ha leído en algunas columnas políticas. ¿Qué pasa con Imelda Castro? ¿Qué pasa con Verónica Noemí Camino? ¿Qué va a pasar en ese sentido, Sara? ¿Qué es
lo que se dice? Pues, fíjate que hoy precisamente Andrea Chávez había quedado de dar una postura, veremos si lo hace un poco más tarde para definir si participa o no, por lo pronto, pues ya lo decía la senadora Imelda Castro, que ahora es vicepresidenta de la mesa directiva, también Verónica Caminos Arca, ellas están puestísimas, levantaron la mano para ocupar esta posición, y bueno, pues dicen que van a esperar hasta que se den los tiempos, que seguramente será en agosto
a mediados cuando se registren formalmente, pero bueno, pues. Ahí están, digamos, ya abiertas las cartas sobre quiénes quieren participar. Lo que sí dicen las senadoras es que tiene que ser una mujer, porque así se ha estilado durante el sexenio pasado, una mujer, un hombre, y bueno, pues que no hay que dar marcha atrás en alternar mujer -hombre y para respetar así la paridad de género. Perfecto, Sara, gracias, cuídate mucho y bueno, pues mucho trabajo estos días en Cámara
de Senadores y Cámara de Diputados. Ayer hablamos con Maru, hoy hablamos contigo. Cuídate mucho. Gracias, Sara. Beso. Gracias, Jaime. Un beso. Buenas tardes. Buenas tardes. Voy contigo, Daisy Herrera. Hay información importante que tiene que ver con este asesinato de un grupo musical allá en Tamaulipas. Buenas tardes. Gracias, ¿qué
tal, Jaime? Muy buenas tardes. Este día el fiscal de justicia de Tamaulipas, Irving Barrios Mojica, encabezó una rueda de prensa en donde otra vez leyó un posicionamiento respecto a los avances de esta investigación que se sigue por el caso del grupo fugitivo. No respondió preguntas de la prensa. Ahí habló sobre los cinco integrantes que fueron reportados como desaparecidos desde el pasado 25 de mayo en la ciudad de Reynosa.
Y entre las novedades, Jaime, nos confía. que al menos tres de los integrantes de este grupo ya fueron identificados con pruebas genéticas es decir con pruebas de adn fueron secuestrados fueron asesinados e incinerados pero si te parece vamos a escuchar parte de lo que nos dijo Riveros de Rancha Grande fueron interceptados por sujetos armados quienes los bajaron de su unidad para subirlos a la ya referida camioneta tipo Subgris y ser llevados a una ladrillera ubicada en las
inmediaciones de la colonia aquí de Serrán. para posteriormente ser privados de la vida e incinerados en un horno de la dadrillera para después colocar los restos aproximadamente a 300 metros de dicho lugar. El procesamiento realizado por peritos especializados en los lugares ya mencionados se localizaron y obtuvieron varios indicios a los cuales el laboratorio de genética les extrajo perfiles que resultaron coincidentes con tres
de las víctimas. Jaime nos dijo que son más de 200 datos de prueba los que tiene la Fiscalía en este momento y que le permitió obtener 14 órdenes de aprehensión contra presuntos responsables por estos crímenes. Diez de los implicados ya fueron detenidos. Pertenecían a una célula delictiva que opera en Reynosa. Entre ellos hay tres líderes criminales que fueron capturados en hechos por separado por. fuerzas federales, y pues aún hay tres sospechosos que permanecen prófugos, Jaime.
Híjole, pues ya veremos qué dice la investigación, qué movió este crimen, y por supuesto también cuáles serán las maneras en las cuales van a armar este, pues esta investigación para que este hecho no quede en la impunidad. Daisy, cuídate mucho, gracias por estos minutos, buenas tardes. Gracias, muy buenas tardes, Jaime. Hasta pronto. Y en Puebla también se registró un hecho violento. Ahí contra un periodista independiente, Salomón Ordóñez Miranda, fue asesinado. Eso ocurrió en
el municipio de Coetzalán, ahí en Puebla. Pablo Yolatl, tienes información. Buenas tardes. Así es, Jaime. ¿Qué tal? Muy buenas tardes. Así es, anoche en el pueblo mágico de Coetzalán, aquí en el estado de Puebla, fue asesinado el fotógrafo y comunicador independiente Salomón Ordóñez Miranda cuando caminaba rumbo a su domicilio en la privada 15 de mayo. Según testigos... Sujetos desconocidos lo interceptaron en ese punto y uno de ellos accionó su arma de fuego en al menos dos ocasiones
para después huir con rumbo desconocido. El comunicador, que era muy seguido en Facebook, aún tenía signos vitales, pero la ayuda médica tardó una hora en llegar. Cuando lo hizo, lamentablemente ya había fallecido. El caso ya es investigado por la Fiscalía General del Estado, quien deberá determinar si el ataque a Salomón Ordóñez fue por su actividad de comunicador o producto de algún problema personal. A esta hora no se saben las causas y los responsables no han sido identificados,
menos detenidos. El gobernador del estado de Puebla, Alejandro Armenta, condenó el hecho y ofreció ayuda a la familia de Salomón Ordóñez, quien era conocido en la región como Shalom. El gobernador está a la espera de que la fiscalía esclarezca este crimen. Esto dijo hace un par de horas en entrevista con medios de comunicación. Vamos a escuchar lo que mencionó. Todo el apoyo,
nuestra solidaridad, nuestro respeto. Pues ahí está Jaime, diversos actores políticos, activistas, colectivos y desde luego representantes de los medios de comunicación han externado su preocupación por este hecho y esperan que la Fiscalía esclarezca este delito y de con los responsables. Este es
el reporte. Así sea, así sea, Pablo, Pablo Yolatl allá en el estado de Puebla y bueno, pues no podemos estar alejados de esta consternación y por supuesto también de la exigencia de justicia cuando ocurrió esto con un colega comunicador allá en Puebla. Gracias, Pablo, cuídate mucho. Buenas tardes. Seguimos pendientes, muy buenas tardes, saludos. Buenas tardes hasta Puebla, ya escuchamos al gobernador de la entidad sobre esto y bueno, pues ya veremos qué dicen las autoridades
y la fiscalía. Déjenme ir a la pausa comercial, voy a regresar con una declaración que surge de Estados Unidos y que tiene que ver con el cártel Jalisco Nueva Generación, la DEA y todo eso. Cuando regresemos, 5 de la tarde con 20 volvemos. Somos Gina Áviles y Nacho Muñoz. Escucha La Mano Peluda donde y cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Bueno, las cinco de la tarde con veinticuatro
minutos es el tiempo del centro del país. Hoy nuevamente el tema del combate a las drogas vuelve a estar en la opinión pública por declaraciones que llegan desde Estados Unidos sobre lo que enfrentan las autoridades norteamericanas. Hay declaraciones de una persona cercanísima a todo lo que ocurre en cuestión de la investigación. La lucha contra los cárteles de la droga, Matthew Allen, que da a conocer esto. en declaraciones públicas el día de hoy en la Unión Americana.
Y estamos entre ustedes. Durante el juicio Menchido, hijo del principal líder del cártel Jalisco Nueva Generación, se descubrió miembros del cártel que vigilaban agentes e informantes de la DEA aquí mismo, en Washington, D .C. Como resultado directo de la captura del procesamiento de Menchido, cártel Jalisco Nueva Generación, contraatacaron en México, dispararon a la esposa y asesinaron a la hija de un informante colaborador, además de asesinar a un soldado del ejército mexicano.
Bueno, es Matthew Allen el que dice, el que hace estas declaraciones, Mike Vigil, quien fuera. un jefe de la DEA de todo lo que ocurría en territorio nacional. En ese sentido, un veterano de estas operaciones internacionales de esta agencia. Mike, qué gusto saludarte. ¿Cómo te encuentras? Buenas tardes. Buenas tardes. Siempre un placer estar en su programa. Saludos a México. ¿Cómo escuchaste estas declaraciones, Mike? ¿Te sorprenden?
Bueno, sí, en realidad sí me sorprenden. Mira, el cartel de Jalisco Nueva Generación es uno de los más poderosos en el mundo. Y ellos operan en, yo creo que en seis de los siete continentes, así como el cartel de Sinaloa. Sí, son poderosos. Pero esta declaración de Matthew Allen. como que no coinciden con lo que es lógico, porque si detectaron que informantes y agentes federales estaban vigilados por miembros del cartel de Jalisco durante el juicio del Menchito, ¿por
qué no los pararon? ¿Yo los fuera parado? utilizando una patrulla u otros elementos de la DEA, los fuera identificado si tenían drogas, si tenían armas de fuego o estaban acusados, entonces los fuera detenidos, los fuera encarcelados. Entonces esto como que no coincide. Y luego también Allen como que quiere legitimizar Lo que dice Donald Trump y lo que hizo también designar a los carteles como grupos terroristas. Y él dice, bueno, eso
es terrorismo. Solo que le está dando valor a lo que dice Donald Trump, porque muchos oficiales que están en las diferentes agencias aquí en los Estados Unidos. siguen todo lo que dice Donald Trump. Y esa designación de terroristas, que son grupos terroristas, no va a tener impacto porque ellos ni se preparan y ni leen, no leen la ley que es la ley 219. de migración y naturalización que dice que los grupos designados como terroristas
se toman tres acciones. Número uno, pueden encartar cuentas bancarias aquí en los Estados Unidos. Dos, pueden sancionar americanos, compañías americanas que brindan apoyo material a estos grupos. Y lo tercero, tratar de prevenir que entren a los Estados Unidos. Los otros presidentes nunca los designaron porque sabían que no iba a tener ningún impacto. Sí, sí. Sí, exactamente. Y la cosa que no sé por qué dice Matthew Allen que detectaron que lo estaban vigilando y no tomaron ninguna
acción. Eso no coincide con lo que yo conozco. ¿Por qué no los pararon? ¿Por qué no los identificaron? Y eso como que... Cuando vi esa entrevista o los comentarios que dijo Matthew Alien, dije yo eso, eso, eso como que es pura mentira, pero no hace sentido. Sabes también con qué Mike tú conoces más todo esto. Me llama mucho la atención, por ejemplo, lo que ocurrió con Rafael Caro Quintero
cuando llegó a Estados Unidos. todo el cuerpo de la DEA acudió, estuvo ahí presente, porque hay un sentido de unidad al interior de esta corporación y estas declaraciones, cuando tú escuchas que agredieron, balasearon, hubo este tipo de actos en contra de personas cercanas a la DEA, pues también es una afrenta durísima para la propia agencia, ¿no? Exactamente, porque... Cuando hacen ese tipo de comentario, en realidad
es la agencia pierde credibilidad. Pero te digo una cosa que adentro de la agencia y todas las agencias siempre ascienden a muchas personas que no deben de estar en puestos de alto nivel porque no conocen. Muchos de ellos nunca hicieron un solo caso y nada más siguen lo que dicen los políticos para que los apoyen. Pero yo escuché eso y eso no coincide con lo que es lógico. Aparte de eso, el cartel de Jalisco. No se pone a vigilar a personas. Si ellos van a tomar una acción,
no van a estar vigilando. Se van a ir y van a asesinar a los informantes, a los elementos de la DEA que están siguiendo. Ellos no están ahí. para desarrollar inteligencia. Ellos están ahí para tomar acción y matar a estas personas. Y la cosa que el líder del cartel de Jalisco Nueva Generación, el Mencho, es una persona muy astuta que él sabe perfectamente bien que si mataran a un elemento de la DEA, entonces se van a ir a contra del cartel así con. todos los recursos
que tiene la agencia. Ese comentario de Allen no pegó muy bien. Entiendo. Entonces. ¿Lo podemos ver o llevar dentro del análisis de que lo hace más para darle sentido a esta política de grupos terroristas y que las políticas y las acciones de Donald Trump se conviertan en acciones contra la lucha contra el narcotráfico de la manera en la cual el propio presidente lo está estableciendo? Exactamente, porque hay muchos elementos dentro
de la DEA que... Dijeron que no es todo de la designación de los carteles, así como grupos terroristas. Esto va a cambiar todo. No va a cambiar nada porque esas acciones ya tenemos décadas tomándolas. Entonces, si te fijas, habla Allen que los estaba vigilando y eso. Y si no es terrorismo, no sabe qué es bueno. Los carteles siempre han tomado acciones, han matado informantes y todo eso, pero no van a venir aquí a los Estados Unidos a vigilar elementos en la capital. Te
imaginas. Sí, me imagino y bien lo comentas, mi querido Mike, esto que tú conoces muy bien desde el interior de la propia agencia, pues sí hace un sentido mucho más de llevar el discurso del propio presidente Trump a lo que realmente y la manera en la cual actúan este tipo de cárteles de la droga. Pues Mike, siempre es muy importante platicar contigo. Gracias por estos minutos y vamos a estar muy pendiente de las repercusiones que tengan. A ver si tienen alguna. Respuesta
desde el gobierno mexicano. Esto que acabamos de escuchar por parte de Matthew Allen, quien fue quien es jefe de la DEA allá en el estado de California, en Los Ángeles. Cuídate mucho, Mike, que tenga una excelente tarde. Muchas gracias. Siempre la orden y felicidades. Hasta pronto. Gracias. Es Mike Vigil. Él es ex jefe de la DEA en términos internacionales. Con esto que acabamos de escuchar y que se dio a conocer desde Estados Unidos. Aquí viene la pausa. Cinco treinta y
cinco. Regreso. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar. Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil. Bueno, ya estamos de vuelta a las 5 de la tarde con 38 Minutos.
Es el Tiempo del Centro del País. Hoy la presidenta de la República, Claudia Sheinbaum, hizo algunos cuestionamientos alrededor de los consejeros del INE y pues recupera, revive esto que dice, y tampoco hay que decirnos o sorprendernos, es una parte de la propuesta de sus 100 puntos donde establece una reforma en torno al tema que tiene que ver con las cuestiones electorales. Lo dijo
de esta manera. Por ejemplo, ahora el INE, desde mi punto de vista, se extralimitó en decir que había votos que no deberían de haberse incorporado al resultado final. Esa es la labor del Tribunal Electoral, no del INE. El Tribunal tiene esa atribución, el Instituto Nacional Electoral. Ahora quieren revisar quién sabe qué tantas cosas,
cuando no es su atribución. Entonces sí, son un grupo de consejeros que no actúan buscando que se cumpla la voluntad del pueblo, que finalmente eso es la democracia, sino que tienen una posición política que se traduce en todo lo que esté en contra de... el gobierno de la cuarta transformación, hay que votar en contra, independientemente de cuál sea o qué se presente. Bueno, pues ahí escuchamos lo que dijo hoy la presidenta de la República. Abre la posibilidad de esta reforma en torno
al tema electoral. Luis Carlos Ugalde, director de Integralia Consultores, expresidente del Instituto Federal Electoral. Luis Carlos, doctor, ¿cómo te encuentras? Muy buenas tardes. Muy buenas tardes, Jaime. ¿Cómo recibir esto que dijo hoy la... Presidenta de la República, se extralimitan algunos consejeros del INE y esta posibilidad de una propuesta que tiene que ver de reforma al entorno electoral, Luis Carlos. Mire, el INE en los últimos 30 años lo que debe hacer es defender
el voto libre y el voto secreto. Si la elección del Poder Judicial no reunió las características del voto libre por el tema de los acordeones que todos hemos visto, pues los consejeros del INE deben decirlo. De hecho, lo que sorprende es que solo cinco de seis lo hayan dicho cuando yo esperaba que la mayoría lo dijera. Tiene razón Sheinbaum de que el INE no es el que califica
elecciones. Por supuesto que no, pero lo que sus consejeros están haciendo es expresando una denuncia de algo que funcionó mal, que fue la inducción. masiva del voto simple y llanamente. El INE lo hizo hace 30 años en contra del PRI cuando el PRI metía la mano y quería hacer trampas. Lo hizo también en ocasiones cuando el PAN gobernaba. Es lo más natural que los consejeros del INE expresen su. preocupación por cosas que pasan, pero eso no es ir en contra del movimiento. Como
dice ella, eso es su función. Defender el voto libre y los acordeones. Es obvio que violentaron eso. Entonces me parece que ella está poniendo las cosas en un tono de discusión que no es el correcto. El correcto es cómo garantizas que la gente vote de manera libre. Porque la forma como está planteada la reforma judicial, que no es la reforma de ella, sino la reforma de él. Claramente mostró que es imposible llevar a cabo una elección ordenada y libre como está
planteada. Te escuché con Ciro Gómez Leiva en estas mismas frecuencias por la mañana. Luis Carlos, antes del ejercicio, antes del primero de junio, después del primero de junio, tú dijiste, tú le dijiste a Manuel y a Ciro, quiero ir a votar porque quiero ver de primera mano cómo se va a establecer esto y quiero también tener un contexto de esto que se va a realizar el primero de junio. Hay mucho que hacer. Viene el 2027
y viene algo similar, Luis Carlos. Mira, yo lo que pienso es que si esto ya es una decisión tomada, la de que eliges a los jueces por voto popular, lo cual me parece equivocado, pero dado que eso ya es una decisión. La pregunta que debemos hacernos es cómo haces que la siguiente elección judicial que ocurrirá en 2027 sea menos caótica, más ordenada y que no se distinga por el uso de acordeones. Esa es la preocupación y esa debe ser la preocupación de la presidenta de una reforma
a la reforma judicial. Hoy ella en la mañana dice que la reforma. electoral debe ser para reducir el financiamiento de los partidos y para que el INE sea más caro. Eso no es el tema nodal. El tema nodal sería cómo haces que esta elección judicial sea lo mínimamente ordenada. Dos, cómo evitas otros problemas que son serios, como la infiltración del crimen organizado en las campañas.
Esos son los temas de fondo, no el financiamiento público a los partidos, no. ¿Cómo reduces la organización, el costo de la organización de las elecciones? Por supuesto que sería bueno, pero hay otros temas más importantes. Entiendo. Luis Carlos, ¿en qué contexto se han dado los cambios electorales en este país? ¿Con la oposición? ¿Con el partido que gobierna? ¿Cómo se ha vivido eso a lo largo de los últimos años? Y que tú has sido pieza fundamental en lo que ha ocurrido,
al menos en los últimos 20 años. Desde 1990, o sea, en los últimos... 35 años, 30 años. Las reformas electorales siempre fueron por consenso, porque claramente el gobierno en turno sabía que había que tener todos a bordo para que fuera una elección, una reforma legítima, una reforma en la que todos participaran. Esto se rompió con López Obrador cuando quiso hacer una reforma electoral que no logró los votos, justamente porque no convocó a los partidos de oposición.
Esa reforma fue llamado plan. en donde quería que los consejeros del INE se eligieran por voto popular y en donde planteaba una serie de cosas que no hubo consenso y entonces ahora Sensación de que la presidenta quiere mandar una reforma electoral sin el consenso de los demás, solamente con los votos de ellos, del gobierno. Y eso me parece que es una visión histórica equivocada, porque entonces era una reforma electoral no para estabilizar o promover la democracia, sino
para imponer un punto de vista. Y así no han sido las reformas en México desde los años 90. Estoy platicando con Luis Carlos Zugal, de director de Integral y Consultores. Luis Carlos, para ejemplo práctico, buena parte de las reglas electorales que vive el país se dieron en el contexto de lo que exigía López Obrador y su movimiento hacia el 2006 -2012, ¿no? Así es, la reforma de 2007 fue para darle gusto a López Obrador, luego en 2013 -2014 hubo otra reforma electoral donde
participaron todos los actores. En buena medida, por esas dos reformas electorales, López Obrador ganó la elección de 2018, por supuesto. Sin embargo, una vez que él llega a la presidencia, empieza a atacar al INE. que el INE pues facilitó o simplemente administró su triunfo y se vuelve enemigo y ataca a los consejeros. Y esta situación, desafortunadamente hoy la presidenta repitió el mismo argumento.
Entonces no veo razón para que eso ocurra. Morena es la nueva hegemonía, gana elecciones, tiene alta popularidad y sin embargo persiste esta idea de atacar y atacar a la autoridad electoral. ¿Cuáles serían los riesgos, Luis Carlos, de ejercerse una reforma sin el consenso de todos, sin escuchar a todos, sin estar todos invitados a esa mesa? Pues que vas a polarizar más el ambiente del país. En este momento hay un porcentaje mayoritario
de las personas que apoyan al gobierno. que piensan que el país va más o menos bien, que están contentos. Esto es importante decirlo. Pero, sin embargo, en el tema de las libertades, el voto, el INE, pues hay un grupo de personas muy preocupadas, un porcentaje significativo de la población preocupado que ve todo esto. No es la mayoría. Y el gobierno.
Busca generar un entorno de polarización con estos que son, digamos, los críticos del gobierno, son, digamos, la base de la oposición y que tienen todo el derecho de expresar su punto de vista en los gobiernos de carácter populista como el que tenemos en México. Siempre los gobernantes buscan pelearse con alguien porque si no hay pleito, no hay relato y si no hay relato, no
hay épica. Ese es el tema. Entonces, a través de estas cosas, el gobierno busca siempre un pleito con el de enfrente, aunque el de enfrente no quiera pelearse. Entonces ese es el primer riesgo. Y el segundo riesgo es que si tú descabezas a Línez, si tú lo cambias, si tú lo debilitas con una reforma electoral, el riesgo es que no tengamos nunca más en México elecciones de carácter libre. Ese es el riesgo. El riesgo es finalmente que la ventanilla la cierre si nunca nadie pueda
entrar. La democracia significa una puerta giratoria. Algunos entran, otros salen. Y esa puerta giratoria es la que le da estabilidad a los países, lo que garantiza la libertad, lo que garantiza la movilidad, lo que garantiza que el gobierno esté sujeto al escrutinio de la gente. Si tú esa puerta giratoria la paras, le pones un palo y ya no gira. Pues los que están adentro se quedaron adentro para siempre, los que están afuera se quedarán afuera para siempre. Ese es el riesgo,
simple y llanamente. Nosotros tuvimos ese fenómeno en el siglo XX y partidos como el de López Obrador lucharon durante décadas para que la puerta fuera giratoria. Pero ahora que están adentro, algunos de ellos quieren cerrarla. Ese es el gran riesgo,
Jaime, de una reforma electoral. Híjole, qué dato este que nos das y bueno, pues el análisis es interesante y también pues ojalá que existan espacios para que todos escuchen, todos se hablen y si se llega a una decisión de un cambio electoral, pues que también estén todos sentados a esa mesa. Luis Carlos, Luis Carlos Ugalde, director de Integralia, ex consejero presidente del Instituto Federal Electoral, siempre agradecido por tu tiempo. Gracias para la audiencia de Grupo Fórmula.
Cuídate mucho. Muchas gracias, Jaime. Hasta pronto. 5 con 48 minutos es el tiempo del centro del país. Un tema que hay que detenernos en ello por las implicaciones que puede tener. Es lo que ocurrió ayer en el Senado de la República. El Pleno del Senado avaló con modificaciones la minuta que reforma la Ley General de Vida Silvestre para prohibir la utilización de mamíferos marinos como delfines, lobos marinos. orcas, otras especies en espectáculos fijos o itinerantes.
Una votación de 99 votos a favor. Hay reformas que modifican el artículo 60 bis de este ordenamiento. Está con nosotros conectado vía Zoom el médico veterinario y zootecnista Fernando Delgado. Él es miembro del Comité de Bienestar Animal de la Asociación Mexicana de Hábitats para la Interacción y Protección de Mamíferos Marinos. Fernando, ¿cómo te encuentras? Muy buenas tardes. Muy buenas
tardes, Jaime. Muy bien, gracias. Espero que ustedes también se encuentren bien y muchas gracias por la invitación para platicar con tu auditorio. A ver, estos temas siempre van a ser polémicos porque significa seres vivos en espectáculos, en ocasiones. Ya estuvimos en un tema que tiene que ver con los circos, con animales y ya vimos en qué terminó Fernando. Parece que no hay un entendimiento de las consecuencias que tienen
aplicación de leyes. ¿Qué riesgos ven desde la AMAR con todo lo que podría ocurrir con una aprobación, una eventual aprobación de estos cambios a la Ley General de Vida Silvestre? Mira, como tú bien mencionas, parece que no aprendemos del pasado y otra vez volvemos a cometer errores. Y los errores los cometemos cuando no tenemos los conocimientos científicos de lo que se debe de hacer con los animales. Y muchas veces legislamos
nada más con las emociones. Una de las prohibiciones que trae esta iniciativa es la prohibición a la reproducción. El prohibir la reproducción va en contra del bienestar animal. Y hoy en día el bienestar animal se encuentra en la Constitución, en el artículo 3, en el 4, en el 73. Entonces, de entrada, están legislando algo que va en contra del bienestar animal. ¿Por qué? Sabemos que todos los seres vivos, y lo aprendimos en la primaria, nacen, crecen, se reproducen. Y mueren. Es una
función vital de los animales. Entonces, el hecho de que tú afectes y detengas la reproducción, ya va en contra del bienestar. Y uno de los problemas es cómo se pretende detener esta reproducción. En el caso de los mamíferos marinos, como los cetáceos, tú no puedes castrar estos animales. Entonces, ¿qué vas a hacer? Primeramente, separar los grupos sociales. Y son grupos... Los delfines son animales muy sociales. Pues lo que va a pasar aquí, vas a separar machos de hembras para que
no puedan reproducirse. Entonces ya estás nuevamente afectando el bienestar animal. Y segundo, si no fuera eso, tendrías que empezar a medicar a las hembras desde edades muy pequeñas con hormonas, con las consecuencias de problemas de salud en estos animales, porque tendrían que estar medicados durante toda la vida. Nuevamente vamos en contra. Es decir, dicen que se está promoviendo un trato digno y respetuoso para los animales, pero se
está actuando de manera contraria. Doctor Fernando, Fernando Delgado, miembro del Comité de Bienestar Animal de la AMAR. ¿Qué podría ocurrir con una eventual aprobación con estas características? Pues mira, lo primero que te menciono es una afectación a los grupos sociales, a la salud y al bienestar de los animales. Hay que tomar en cuenta que más del 80 % de los ejemplares que se encuentran hoy en día bajo cuidado profesional ya nacieron en estas instalaciones. Estos ejemplares
no pueden ser reintroducidos al mar. ¿Por qué? Porque no tienen las condiciones para estar allá. Donde viven hoy en día es lo que conocen y cómo se desarrollan. Entonces nos corresponde a nosotros cuidarlos y darles ese bienestar. Entonces el hecho de que no se les pueda dar el bienestar los está afectando. puede llevar a problemas entre los animales, problemas entre los machos, peleas entre ellos y esto va en contra y por lo tanto muerte de algunos de estos animales.
Estoy platicando con el médico veterinario zootecnista Fernando Delgado, miembro del Comité de Bienestar Animal de la Asociación Mexicana de Hábitats para la Interacción y Protección de Mamíferos Marinos. ¿Fueron convocados? ¿Los escucharon? Mira, nos escucharon entre comillas. ¿Por qué? Porque en alguna ocasión nos invitaron al Senado. Sin embargo, antes de nosotros hablaron todos los ambientalistas, los detractores, que muchas veces con pasión, pero sin conocimientos científicos,
dicen las cosas. Los escucharon ellos perfectamente bien. Y cuando empezamos a hablar nosotros, se paraban, no estaban. Algunos legisladores llegaban y decían yo ya oí todas las partes y sigo estando en contra. Cuando ni siquiera habíamos hablado nosotros. Entonces realmente fue un teatro. para decir ya cumplimos con esta parte. Pero cuando no se quiere escuchar, no se quiere platicar
y dialogar, está mal. Nunca hemos estado en contra de que se legisle, pero hay que legislar con base, con conocimiento científico para el bienestar de los animales. Estamos a favor de la regulación, estamos a favor de que haya control, pero siempre con bases científicas, siempre con conocimiento y sobre todo para el bienestar de los animales. Y aquí lo único que no se tiene en cuenta es el bienestar de los animales. Son más bien acciones
políticas que a favor de los animales. Fernando, pues es muy cuesta arriba lo que puede ocurrir. ¿Qué pasa si se aprueba con estas condiciones? Con la realidad que viven en este momento estos centros. Pues mira, ojalá y lo fueran a visitar. Ojalá y vean el trabajo que hacemos, porque eso de que existe maltrato, eso de que existen malas condiciones para los ejemplares. Eso de que existen muchas de las cosas que hablaron ayer en el Pleno del Senado son realmente mentiras. Vayan y conozcan
lo que se hacen. Vayan y vean cómo están estos ejemplares. Y no porque haya habido algún accidente, como puede haber en cualquier lugar, con cualquier animal o con cualquier ser humano. Se cataloguen a todas las cosas que se hace a beneficio de estos ejemplares por un error o por una situación. Es importante que conozcamos lo que se hace. La educación ambiental. lo que se hace en investigación, en conservación, y no nada más te elegirle desde un escritorio y sin conocimiento de lo que se
está haciendo. Y luego humanizando, cuando nos dan mucho por humanizar las conductas animales, pues también ahí entran en contradicciones varias circunstancias. Pues Fernando, Fernando Delgado, miembro del Comité de Bienestar Animal de la Asociación Mexicana de Hábitats para la Interacción y Protección de Mamíferos Marinos. Veremos qué es lo que ocurre, qué se decide en el Pleno del Senado de la República y atentos a los siguientes pasos. Cuídate mucho, Fernando. Muchas gracias.
Gracias, muy amables. Que estén muy bien. ¡Ya nos vamos! Quédense con Juan Becerra. Mañana nosotros nos escuchamos aquí en Punto de las 5 de la tarde. Gracias.