Juntos Martes 18 de Abril de 2023 - podcast episode cover

Juntos Martes 18 de Abril de 2023

Apr 19, 202347 min
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Transcript

de la Secretaría de la Defensa. La noticia puede entregarse de distintas formas. vamos a continuar con la información y con lo que se están generando en México y en el resto del mundo. Con el estilo perfecto para desclosar cada acontecimiento de forma única. Grupo fórmula presenta. Juntos con Jaime Núñez. Es momento de disfrutar las noticias. Juntos. Es el martes, es el dieciocho de abril del dos mil veintitrés, las cinco

de la tarde en punto. Vamos juntos con la información, la más relevante de México y el mundo, y hay que hacerlo con los sonidos que a esta hora ya son noticia. Y vamos a cuidar ya la información de la Secretaría de Marina y la Secretaría de la Defensa porque estamos este siendo objeto de espionaje del gobierno de México.

Las medidas diplomáticas adecuadas, pidiendo que se nos informe, se nos dé el detalle, es una obligación Estados Unidos compartirla con México o en su caso, no compartirlas y nos señalar que no es veraz la información. Por lo que se refiere a la propuesta de declaración de inválides, existe una mayoría de ocho votos y por lo que se refiere a la propuesta de reconocimiento de válidez, en términos generales, existe una

mayoría de diez votos. De las dos, hay una acción de inconstitucionalidad del bloque de contención. Hoy la Suprema Corte ha confirmado que es inconstitucional. Y lo más importante es gracias a la acción de presenta por el bloque de contención del Senado de la República. Corruptos, cobardas, desplazamientos, desplazamientos de la estamos dispuestos a estar

aquí. Las horas que hagan falta los y las senadores del PAN para poder exigir que traigan aquí los dictámenes y los votemos con los nombres que ustedes quieran. En Fentanylo, doscientos veintiún kilogramos asegurados en este periodo de abril, mil cuatrocientos veintiocho kilogramos de desplazamientos. No existe todavía un problema de salud pública importante por consumo de fentanilo. Hoy vamos a hablar de metanfetaminas. Y aquí sí tenemos un importante problema de salud pública ya

desde hace varios años. En síntesis desde el inicio de la administración, el homicidio Doloso ha bajado diecisiete por ciento. y ya llegamos todas. El pasaporte electrónico, en conjunto, la hoja de policarbonato y el chip, hace un documento totalmente fuerte, un documento que hoy se ubica en el lugar número dieciséis a nivel mundial. Desarrollo y esfuerzo que se hizo para modernizar el servicio de citas, entonces, el desarrollo que hicimos de WhatsApp, es punta de lanza, es algo que no se ha

hecho en México. En esta pandemia académica, tendremos una oferta de siete licenciaturas, las más numerosas que tenemos en el instituto. Estamos haciendo un trabajo de revisar cómo han aumentado las rentas en la ciudad, si esto se debe a las plataformas de renta para alojamiento, o si es algo que venía una tendencia ya de

incremento. Me honra estar hoy aquí, agradecerles por el trabajo de ustedes, y por la gran Y la música va a correr a cargo de Café Tacuba, que anuncia ya conciertos para el auditorio nacional, será el lunes diecisiete de abril, cuando se confirma que llegará una nueva vez, una nueva ocasión al auditorio nacional, esta es una de las grandes bandas, pero será con conciertos sinfónico. El concierto será el concierto de la reforma de 2020 en el recinto del paseo

de la reforma. Vamos a la pausa comercial y vamos a regresar con toda la información, por supuesto, vamos a detenernos en lo que ocurrió en la Suprema Corte de Justicia de la Nación, que viene para el INAI, hay información importante desde el Senado de la República, los panistas tomaron la tribuna, ya hay un acuerdo por parte de Ricardo Monreal y este grupo parlamentario, vamos a estar también platicando con la gente de México Evalúa sobre la CEP y en torno a todo lo que dijo el

presidente hoy en la mañana sobre Pegasus Ejército Información, eso y más, juntos al regresar. en un momento regresamos juntos. ¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica es el número uno mundial en crecimiento? Así es. Cada día más y más gente escucha podcast desde la comodidad de su teléfono, coche, o su computadora. Aprovecha y aporta. Vuelvemos con la charla puesta para disfrutar las noticias. Juntos. y tenemos un paquete justo para ti. Escribe un correo a ventas

arroba RSS punto com. Y sabrás que se siente estar en boca de todos. Volvemos con la charla puesta para disfrutar las noticias. Juntos. Bueno, ya regresamos a cinco de la tarde con nueve minutos es el tiempo del centro del país. Estamos con la charla puesta para disfrutar las noticias. Sin duda, muy relevante lo que ocurre en la Suprema Corte de Justicia de la Nación. El día de hoy, se declara inconstitucional. El pase de la Guardia Nacional a la Secretaría de la Defensa Nacional. Fueron

ocho votos a favor. La corte determina que es el traslado de la Guardia Nacional al ejército viola el artículo veintiuno de la constitución. Chamista Esquivel con el proyecto y con voto particular. Chamista Artizal. En contra y con voto particular. Chamista Aguilar Morales. En general por la invalidez de todo el decreto. Chamista Pardo Robillot. A favor del proyecto en este punto. Chamista Aldi Valero de la Regla. En contra de los preceptos que se pretende invalidar. Chamista Ríos Farhat.

A favor del proyecto con énfasis en las consideraciones que exprese. Chamista Pérez de acuerdo. Chamista Presidente de la Secretaría de la Defensa de Declaración de Inválides. Existe una mayoría de ocho votos J.N.

Los tres votos que no pues lograron sumar esos cuatro que se requerían estuvieron pues sí Loretta Ortiz, Yasmín Esquivel y el expresidente quien fue el presidente de la Suprema Corte de Justicia de la Nación Arturo Saldívar por la otra parte, ocho votaron a favor del proyecto con el profesor Catalina Pérez Correa, profesor investigadora del CIDE, y quien nos ayuda a comprender pues la dimensión de este tipo de información. Catalina, qué gusto saludarte, cómo te va, muy

buenas tardes. Vamos a platicar con ella para que nos cuente qué fue lo que sucedió, para que nos explique, nos platique, qué ocurrió en ese sentido, por supuesto, también atender la situación que priva o privará en relación a lo que se tomó como decisión el día de hoy en la Suprema Corte de Justicia, y para comprender la magnitud de esto, comprender también el alcance que va a tener la decisión que tiene esta inconstitucionalidad de la Guardia Nacional hacia la Secretaría de la Defensa, para

que se anule la ley que le otorga el control operativo al cargo del ejército. Muy importante escucharlo, muy importante también entenderlo, y también comprender los alcances que va a tener esta decisión. Catalina, Catalina Pérez, ¿Qué tal? Buenas tardes. Hola, ¿Qué tal? Buenas tardes. ¿Qué significa lo que ocurrió hoy en la Suprema Corte de Justicia de la Nación? Ayúdanos a dimensionar porque he escuchado, he leído, he visto que se recupera el orden

constitucional en este país. A ver, sí, es es importante que que fue lo que resolvió realmente la corte, y creo que hay dos cosas que que se tienen que aclarar. Una, y lo dijeron eso varios de los ministros en esta decisión, en ningún caso, que es que se han recuperado a las fuerzas armadas para cuestiones que sean excepcionales o que incluso eh el el todo el régimen transitorio de la creación de la Guardia de Justicia Sí.

Uy se nos fue. Vamos a recuperar a Catalina para que nos sigue explicando lo que señaló o lo que significa esta situación, sin duda, muy importante, la la la el alcance que tiene la decisión del del pleno de la mayoría que considera que estas modificaciones, la modificación legal para trasladar este control operativo y administrativo de lo que es la Guardia Nacional o lo que conocemos como la Guardia Nacional de la Secretaría de Seguridad Pública, lo que se tenía en un momento y con lo

que se aprobó y con lo que se habló, se hicieron foros, se explicó de manera importante y se explicó que ahora ya no esté en manos de la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana y que quede a cargo de la Secretaría de la Defensa Nacional, pues es una flagrante violación al artículo veintiuno de la Constitución. Catalina, nos comentabas y nos explicabas lo que significa que pase, que pasó el control de la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana a manos de la Secretaría de la Defensa

Nacional. A ver, lo lo primero es que esto no quiere decir que se ha hecho con las informadas de forma excepcional que se puedan seguir utilizando e incluso en en tareas de combate narcotráfico, siempre y cuando se cumplan con las reglas, lo único que se está estableciendo es que es inconstitucional que la ascripción de la Guardia Nacional quede de manera permanente debajo o dentro del esquema administrativo de la Guardia perdón de la CDN, ¿No?

Entonces, es importante porque muchas personas lo que ahorita en redes están diciendo es los que no quieren que haya seguridad, no quieren que haya organizada, no quieren que haya seguridad. Nada de eso es cierto, ¿No? No va no va a cambiar en términos de el uso excepcional que se puede hacer del ejército para hacer este tareas incluso de seguridad pública como se estableció en

el régimen transitorio. Lo que sí es que no puede el presidente simplemente crear un organismo de la Guardia Nacional con un carácter militar sino que este tiene que estar en el escenario de la Guardia Nacional como institución civil. Eh, y esto

¿Cuáles son los efectos? Lo que al final decidieron los ministros es que el jueves se presente una propuesta por parte del mismo presidente perdón al ministro que hizo el el proyecto el el ministro eh González Alcántara en el cual se propongan exactamente cuáles van a ser los efectos. Eh, porque tampoco nadie espera que de la noche a la mañana digan este pues ahora quiten todas las plazas de la sedena.

Entonces, el ministro debe a que haya un regreso al orden constitucional de las cosas como tú decías en el cual pues se declaró inconstitucional lo que se lo que ya se llevó a cabo y tiene que que entonces retrotraerse los efectos pero pues tiene que ser esto de una forma ordenada y gradual de tal forma que pues no se cree un vacío en en las funciones de seguridad que tiene el estado

mexicano. Para los argumentos ¿Cómo cómo los escuchaste los que estuvieron a favor del ministro de seguridad, la esquive, Loretta Ortiz, y el

ministro Saldívar. A ver, me parece que los argumentos en contra fueron el sobre todo los del ministro Saldívar que hace unos años cuando decidió el tema de la ley de seguridad interior pues pues llamó mucho la atención el hecho que ahora dijera no no es militarización y fue unos argumentos pues bastante extraños en los cuales él decía bueno la sedena en realidad es una institución civil aunque esté conformada por militares pero está dentro de la guardia nacional y no se puede pues ascribir a la

guardia nacional ahí con los militares aunque tengan armamento militar, entrenamiento militar, plazos militares, adiestramiento militar, pues eso no los hace militares, ¿No? Era era un poco como realmente sorprendente escuchar que después de la defensa que hizo de del estado civil en cuando fue la discusión del de la ley de seguridad interior en dos mil diecisiete escucharlo decir esto sí fue y llamaba la atención eh y yo me he agradecido que que francamente no sorprende por la

propia posición. Ajá. De la ministra también ahí hay que recordar que la la propia este el el la la posición de la ministra dentro de la Suprema Corte es cuestionada por el hecho de que pues su tesis de licenciatura está plajeada o su tesis de doctorado está plajeada eh y entonces bueno aquí lo que sí tienes el apoyo del presidente y nos esperábamos que por decir algo distinto en este tema también hay algo que es importante que incluso ella que es muy morenista, muy militante morenista estuvo en

contra. Ajá. De algunas de las reformas que planteó y que se aprobaron por parte de Morena. Concretamente el tema de el foro militar. Ajá. Eh estas reformas en en parte no es nada más que se diera la inscripción

operativa. Sí. Administrativa de la Guardia Nacional a eh la sedena sino que también con las instituciones y los y los eh miembros de la Guardia Nacional cometen algún delito, alguna falta que que implique un proceso disciplinario quedarían adscritos o que quedarían bajo la jurisdicción de los tribunales militares. Claro. Y ella incluso estuvo en contra de esa parte y dijo no no no es una institución civil no puede

aplicar el foro militar. Eh y entonces en esa parte incluso no fueron ocho sino que fueron nueve. Exacto. A favor de que se anula aquí un foro militar para para los. Claro. En la Guardia Nacional. Como como incluso son platicando con Catalina Pérez Correa, profesora investigadora del CIDE. Como incluso también sucedió de que se anula, de que la Secretaría de la Defensa Nacional se proponga o proponga al jefe de la Guardia Nacional.

Ahí también hubo nueve votos a favor en en con eh en el sentido del proyecto dos dos de Esquivel, de Yasmín Esquivel y de Arturo Saldíber. Ahí tampoco los apoya o va con ellos eh porque ahí en efecto ahí también se apartó ella y dijo no no no no es posible decir que eh eh el el secretario de la defensa que tiene que estar haciendo proponiendo al jefe de la Guardia Nacional cuando se trata de una institución civil.

Eh y entonces sí sorprende ahí que ella se haya apartado porque pues normalmente sus decisiones pues es bastante complaciente con lo que propone el presidente y y las las reformas que ha aprobado este el partido Morena. Ahora a mí me parece que es importante que tiene que ver y que vamos a ver hacia adelante también con con estas reformas del INE que se hicieron. Me parece que es importante porque pues al final lo que se está diciendo es estas reformas que se tratan primero de hacer una reforma

constitucional y no pasa. Y luego se plantean eh una una reforma pues que claramente es inconstitucional y la corte y lo decía uno de los ministros decía oye a mí que yo quisiera poder decir algo distinto pero la Guardia Nacional es una institución civil. Entonces me parece que es importante porque los ministros sí fueron muy claros en que su labor aquí no es defender una visión, otra visión, sino defender la

Constitución. Claro. Y aplicar la Constitución sobre todo cuando los textos de la Constitución son así de claros, ¿No? Eh y me parece que aquí es importante porque hemos visto justo en en estos momentos que la CEDENA reservó toda la información sobre por cinco años a pesar de que ayer volvió una noticia que están estrellando otros defensores a los a los abogados del centro pro eh salió también información acerca de los viajes del del secretario de la defensa y en todo eso lo lo lo que vemos es

pues una. Catalina. Ya de de lo que está haciendo la CEDENA y la corte poniendo un ínite. Catalina. A ver, momento. Me permites regresar del corte de la CEDENA. ¿No? En un momento regresamos juntos. Hey, marca. Ya sé que tú igual nos estás escuchando. ¿Te interesa crecer? A nosotros también. No pierdas más el tiempo y anúnciate con nosotros en RSS punto como. Queremos mostrarte cómo llegar más rápido a tus clientes y lograr tus metas más rápido. Escríbenos a ventas arroba

y a la venta. Y sabrás que se siente estar en boca de todos. Estamos de regreso con Jaime y contigo. Juntos. Un día regresamos continuamos platicando con Catalina Pérez Correa profesor investigadora del CIDE nos ha explicado a profundidad la decisión que se toma hoy en el en la Suprema Corte de Justicia de la Nación en torno a la Guardia Nacional de la Defensa nos agarró el corte automático, Catalina, yo quería preguntarte por último, ¿Qué viene entonces? Ya la decisión se toma, ¿Qué tiene

que hacer el ejecutivo? ¿Qué tiene que hacer el legislativo? ¿O qué tiene que suceder en torno a lo que se ha estado operando la Guardia Nacional y la Secretaría de la Defensa? A ver, lo lo primero que tiene que hacer el es una tarea de legislativo en el que quedan expulsadas esas normas del ordenamiento jurídico. Son las normas que hasta hoy eran parte del ordenamiento jurídico

quedan expulsadas. Ahora, el gran problema que tenemos es que las plazas ya están en la sedena porque se adquirieron pues de manera equivocada ahí porque eso era lo que el presidente quería y no no se detuvo en ver cuál había sido la reforma constitucional y cuál había sido la reforma constitucional y cuál podrían ser las consecuencias de que no

se hiciera lo que él quería. Y entonces esto pues va a tener que hacer el presidente, lo que se tiene que hacer es simplemente declarar expulsadas estos ordenar esos eh lineamientos, esas normas del sistema

jurídico. Pero en en términos prácticos justo lo que están eh discutiendo que empezaron a discutir al final de la sesión y el acuerdo fue que el jueves el presidente eh perdón el ministro oponente el que presentó el proyecto va a presentar una propuesta de cuáles son los efectos y se van a discutir cuáles van a ser los efectos de la reforma constitucional, no simplemente se quede el el el el la ciudadanía afectada.

OK. Que llegara a a a quitarse a elementos de la Guardia Nacional o que hubiera pasar algo que fuera de alguna forma este perjudicial para la seguridad pública, ¿No? Y entonces eso todavía se va a discutir el jueves próximo. Perfecto. ¿Cómo que va a dar o cómo se vaya a llevar a cabo la expulsión de estas normas del

sistema jurídico? Pero en este caso el sistema jurídico es pues ya quedó eh expulsada, ya quedaron expulsadas de estas normas y eh se revierte al estado anterior de las cosas que es la Guardia Nacional es una institución civil, abscrito a la Secretaría de Seguridad Ciudadana. Ajá. Eh, con las plazas ahí y pues eh están diciendo todos los obligaciones que tenía el ejecutivo de construir una eh una una institución civil, ¿No?

Y eso es lo que yo quiero decirle, es que es cierto, sería francamente lamentable que simplemente decía desacatar al Poder Judicial, o peor, que le ordena al ejército desacatar al Poder Judicial y actuar en contra de la constitución. Bueno, eso sería ya muy delicado, ya estaríamos en otro momento, esperemos que esto no vaya a suceder, hay que estar muy pendiente de la respuesta que se da el día de mañana, seguramente en la conferencia.

Vamos a estar al pendiente de la de la discusión que se dé el jueves en la corte y a ver qué dice el presidente Manu. Perfecto y muy bien, muchas gracias por ayudarnos a entender este tema que sin duda es fundamental para una democracia como la mexicana. Catalina, gracias, te abrazo fuerte, cuídate mucho. Muchas gracias y bonita tarde. Igualmente es Catalina Pérez Correa y es profesora, investigadora del CIDE.

Y ahora vamos directamente con otra información, con lo que está sucediendo alrededor del Instituto Nacional de Acceso a la Información y Protección de Datos Personales. Hoy nuevamente el presidente Manu, ¿qué dice? Mi propuesta es que una de las instituciones varias que ya existen, que crearon como fachada durante el periodo neoliberal para encubrir actos de corrupción, tenga esa función y esos mil millones al año se utilicen para apoyar a la gente que lo necesita. Así de claro, ¿eh?

Porque este todo el bloque conservador fueron los que se impulsaron. Juntos con Jaime Yo hay una carta que pues escriben quienes estuvieran al frente del Instituto Federal de Acceso a la Información en su momento, del Instituto Nacional de Acceso a la Información, María Marván, Gerardo Laveaga, Jimena Puente, Francisco Javier Acuña, y también Jacqueline Peshard, quien fuera la presentación de la agenda nacional. Y a ella le doy las gracias que nos regales estos minutos. Jacqueline, qué gusto.

Muy buenas tardes. ¿Qué tal Jaime? Buenas tardes. Muchas gracias. Pues hoy estuvo intensa la agenda en el Senado de la República, el Partido Acción Nacional tomó la tribuna, exige se nombren a los comisionados que por falta de ellos no hay quorum. ¿Ante qué estamos? Jacqueline, ¿qué es lo que está sucediendo? Y la visión que tiene el presidente porque no se ve que existe una manera en que esto cambie.

Bueno, estamos ante una atropello flagrante a la mayoría de senadores eh del del partido en el gobierno de senadores de Morena y sus aliados ante un atropello flagrante a dos derechos fundamentales que son el acceso a la información pública y la protección de datos personales. Estos son derechos que están están decididos claramente en la constitución, en el artículo sexto y el artículo dieciséis de la ley de convenios y en los tratados internacionales que México ha firmado en materia de

derechos humanos. Entonces, esta eh digamos esta posición del presidente en el sentido de que mejor que no esté integrado el pleno del INAI porque así nosotros podemos eh digamos derrumbar esa institución pues lo que está diciendo es un paso por encima de la constitución, de los ciudadanos, y esto es algo muy muy grave. Entonces, eh yo entiendo que el senado tiene pues solamente de aquí al treinta de abril para poder revertir esta situación y

sería muy fácil hacerlo. Digamos, sería muy fácil porque los senadores ya iniciaron un procedimiento, bueno, de hecho, dos procedimientos, uno primero, que fue para nombrar a dos comisionados cuyas vacantes eran los de la ley de convenios y que de hecho derivaron como como tú recordarás Jaime en un nombramiento de dos comisionados que después el presidente utilizaba sus facultades eh los los veto, ¿No? Es decir, los objeto. Claro.

Porque así dice le dice la ley sin mayores argumentos, simplemente porque le pareció que no había sido adecuado ese nombramiento y y pues ahora lo que se hace es que obviamente el ENAI ya está sin operar, está paralizado, y no puede atender las quejas, las demandas de los ciudadanos para que no solamente para que sepamos, tengamos información sobre cómo se dan los recursos, cuánto se va a destinar a la Guardia Nacional, cuánto se va a destinar a los distintos programas de gobierno, sino que

tampoco vamos a poner a poder tener acceso a nuestras semanas a nuestros estudios, a nuestros expedientes clínicos, a a información que los ciudadanos desde hace prácticamente veinte años desde dos mil dos que se que se emitió la ley la primera ley federal de transparencia pues hemos podido tener acceso a esos datos. Entonces me parece que lo más grave de de estos mensajes que

manda el presidente. Y que pues se ha hecho en el gobierno atropellando también la división de poderes, la la separación de poderes, el que el que el poder legislativo pueda deliberar digamos por por su propio derecho y no solamente acatando lo que señala el presidente pues es es esa es esa violación y me parece muy muy grave. Ya querín por eso no es que las labores del INAI puedan ser absorbidas o llevadas a cabo por otras instituciones. Esto no tendría ningún sentido.

Bueno, no tiene ningún sentido porque hay que recordar que el acceso a la información no es solamente acceso a la información gubernamental, es decir, si si pretendiera que esto pasara solamente a la auditoría superior de la federación o a la Secretaría de la Función Pública, pues esto se se vería reducido solamente a la parte gubernamental federal y lo que se olvidaría era el sería el que lo que hoy el INAI puede hacer que es vigilar el acceso a la información en los otros

poderes, en los organismos constitucionales autónomos. Sí. Todo eso que sí tiene el INAI porque es una institución con autonomía constitucional. Entonces, lo que está planteando el presidente, pues, la verdad es que la la facultad de de esta institución que es una institución constitucional autónoma y que por eso puede puede determinar cuál es la información pública en. Por supuesto. Los tres poderes y en los organismos constitucionales autónomos.

Pues Jaqueline Peschart siempre siempre es un gusto platicar contigo y pues nos ayudas también a comprender lo que sucedió en estos temas que sin duda son muy sensibles para una sociedad que aspira a tener una democracia. Yaqueline Peschart, ex comisionada presidenta del IFAI y consejera ciudadana de Elife. Gracias, cuídate mucho y muy buenas tardes. Igualmente saludo. Juntos con Jaime Núñez. Ya le decía el PAN tomó la tribuna del Senado para exigir los nombramientos del

INAI. Hace unos minutos. Esto señaló Ricardo Monreal junto con otros senadores del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional. Y mañana que viene el secretario de gobernación pues sí me parece que es el secretario de gobernación que nosotros lo pueden hacer como solo háganlo con respeto a ver. Le decimos desde aquí. Nosotros como cuerpo colegiado tenemos que aceptar. Lo pueden hacer y va a venir. Hay que decirse. Pero no se les olvide que viene a

nuestra casa. A ver. Y es el representante del presidente. Desde aquí. Y decirle a ver queremos tres minutos se lo puedo conseguir. Este secretario quiere el coordinador. A ver si estabamos escuchando a Jenny López Rabadán a Episode 하고 también se encontraba Dj dental en reventería estaba Ricardo Monreal acordaron ya liberar la tribuna y que mañana se entregara la orden en el momento regresamos juntos. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros

podcast? Escríbenos a este email ventas arroba RSS punto com ventas arroba RSS punto com. Estamos de regreso con Jaime y contigo. Juntos. Las noches por ese camino. Veintinueve. Hoy y desde hace ya la semana pasada me parece yo alcancé a leer primero esto una decisión que habría tomado la Secretaría de Educación Pública hoy ya tenemos más contexto sobre esto que vamos a

platicar. La Secretaría de Educación Pública le pide al INEGI, al Instituto Nacional de Estadística y Geografía de parar con la divulgación de información, esto que señala, ya no se van a publicar datos educativos, pero ¿Qué datos no se estarán publicando? ¿Cuál es esa necesidad o por qué?

Señalar esto, está con nosotros en línea telefónica, me da mucho gusto saludar a Marco Fernández, él es director de la iniciativa de educación con equidad y calidad en la escuela de gobierno del TEC de Monterrey, es investigador asociado en México Evalúa. Qué gusto saludarte Marco, tiempo de no platicar contigo muy bien, la secreta nos cortó, uf, una lástima, vamos a recuperar para que nos platique, ¿Qué

significa, no? ¿Qué es esto? La SEP ya no estaría cumpliendo con algunos criterios fundamentales para que los datos se den o se conozcan y son considerados, sin duda, de información y de interés nacional. Para la Secretaría de Educación Pública, señalan que esto no sería el caso y que por eso le estaría pidiendo a la al propio INEGI, pues, parar con el tema de que se divulgue este tipo de datos en este sentido.

El INEGI, pues, es uno de los grandes pilares que tiene el Estado mexicano para conocer la información de primera mano, estadísticamente hablando, y por supuesto, también, entender qué es lo que sucede con México, y con, ojo, políticas públicas, decisiones que se toman en el sentido correcto o incorrecto. Eso es también muy importante, y eso hay que destacarlo, sin duda alguna. Así que, es bien importante que en ese sentido nos expliquen

qué significa. Ya se encuentra Marco Fernández, director de la iniciativa de educación con equidad y calidad de la escuela de gobierno del TEC de Monterrey, él es investigador, ya le decía de México, Valúa, Marco, qué gusto, muy buenas tardes. Hola, Jaime, ¿Cómo estás? Muy buenas tardes. ¿Qué qué es lo que decidió la Secretaría de Educación Pública que involucra al INEGI, Marcos? ¿Qué sabemos? Sabemos varias cosas para quien nos está

escuchando. Uno, en noviembre de este año eh formado por gente de la CEP y gente del INEGI. En donde la CEP ahora lo sabemos porque estuvimos presionando para que el INEGI diera a conocer el acta de dicha reunión. La CEP solicitó al INEGI que dejara de considerar eh como información de interés nacional. Eh el sistema de información y gestión educativa. Para las mamás, papás, docentes, estudiantes, y eso. Este sistema es un sistema que concentra información de

varios órdenes. Por un lado, por ejemplo, eh información a nivel de cada uno de los estudiantes, en a nivel de cada uno de los profesores, hasta la semana pasada estaba funcionando, antes de que lo

diera de baja la CEP. Si ustedes se conectaban y se googleaban, entraban al CIGET, y tienen el RFC del profesor, uno podía ver la información de en qué escuela estaba la chica, el chico, cuáles eran sus calificaciones, en qué grado estaba cursando, cuál era el profesor que estaba asignado en que si estaba en la nómina eh pagado por dinero federal, por dinero estatal, qué cursos de capacitación eran los últimos

que ha tomado, etcétera. Además, ese sistema tiene un este información agregada de las personas que se encuentran ahí en una escuela, cuantos profesores, si tienen, por ejemplo, disponibilidad de agua potable, instalaciones para eh para eh estudiantes con alguna discapacidad, etcétera. A la hora de que el INEGI le acepta a la CEP la petición de dejarlo de hacer de interés nacional.

Tiene varias implicaciones. Por un lado, la obligación que se tenía para garantizar recursos para la generación de esta universidad que utiliza entonces para poder diseñar y evaluar la política, en este caso, la política educativa. Pierde la obligación, la autoridad de generarla de manera periódica, este con estándares eh basados en evidencia científica como marca como requisito la ley del INEGI para considerarse de

internacional. Posteriormente, y eso me parece doblemente importante, pero vamos primero saca una nota informativa ya después de que dio a conocer la decisión la semana pasada en el diario oficial de la Federación y trata de curarse en salud diciendo bueno es que va a seguir eh siendo generándose información educativa hay una información que se llama eh que viene de un formato que se llama novecientos once que para quien nos está escuchando es un formato que se le manda a todos

los directores de cualquier eh universidad en donde manda la información agregada de los estudiantes, de cuántos estudiantes hay, eh, y profesores y demás, pero no la información individual. OK. Es decir, que la explicación, la explicación del INEGI, discúlpenme, pero no se sostiene. Pero aún eh el día de ayer escuché algunas entrevistas de la directora del INEGI, la doctora Graciela

Márquez. Sí. Y pues a mí sí me gustaba la información que informó bien su gente lo que implica la decisión porque repitió lo de la nota informativa pero perdón cualquiera que sepa de datos de estadística educativa sabe.

Sí. Una cosa es tener datos agregados como es la novecientos once y otra cosa es tener datos de seguimiento de las personas, de los alumnos, de los estudi de los profesores que es fundamental para poder planear de manera adecuada la política educativa, cosa que es la política educativa del

INEGI. Entonces, esta decisión retrata a un país que no toma en serio a la educación, pero peor aún, también a estas decisión se suma a una institución que se supone tiene independencia, que me pareciera que no sabe ejercer de manera adecuada su autonomía. Sí. En donde a a a regañadientas es cuando tienen que sacar primero eh hacer pública el acta de la de de la decisión.

La de la de la decisión, la que pidió esta decisión, y peor aún, a la hora de analizar eh pues la explicación del por qué toman la decisión, lo mínimo que cualquiera sabe de política este de educativa y de estadística, pues hace ver que no no conocen entonces la gente del INEGI la implicación distinta de tener información en el en el SIGED, en el sistema de información y gestión educativa, que es vital para que se digan de este formato que llaman novecientos once. Oye Marco, ¿Y hay alguna

manera que esto se revierta? Es una decisión tomada, ya no hay marcha atrás. Es una decisión tomada lamentable, y que tiene implicaciones para otra vez, o sea, dejar de dar seguimiento a lo que está pasando en materia educativa. Este gobierno, o sea, ha venido implementando una serie de políticas que retratan lo poco que se ha hecho. Hace prácticamente un año de haber eh eh superado la parte más crítica. Sí. De la

pandemia. Y no se han dignado a hacer una sola evaluación de saber cuál es el tamaño del impacto en los aprendizajes de los chicos para poder entonces precisar rutas de recuperación. Ahora vienen con eh con esta con esta eh medida. Claro. En la que insisto aún se le arroja mayor opacidad desde lo que está pasando en materia educativa.

Y están eh pues digamos la eh eh con con la coordinación o con la complacencia del Inegi, lo cual me parece muy lamentable, y que se dan un contexto además, en donde hemos visto, por ejemplo, cómo ahora viene el al ataque eh del presidente Alinay, en donde otra vez esto de que son transparentes y que el que nada

debe, nada teme, es falso. Y en materia educativa se está haciendo, se está haciendo investigar estas estadísticas públicas para que podamos entonces revisar pues las malas acciones que en política educativa está haciendo este

gobierno. Pues qué delicado, veremos qué es lo que dice también, pues la manera en la cual pues debemos o podemos, y también una obligación del Estado mexicano difundir, conocer la información clara, precisa, por parte de unos organismos como es el Inegi, de mayor prestigio y claridad en los estudios que realizan. Entonces, Jaime, y ahí, perdón, Jaime, nada más, en verdad, creo que lo más lamentable, además de la consecuencia educativa, es que en serio el

Inegi se haya prestado a eso. Y que cuando uno escucha tanto, uno lee la nota informativa que trataron de aclarar, y después escucha a su directora, bueno, uno no más, no puede más que preocuparse aún más de esta situación, porque claramente entonces ni siquiera entienden que la información educativa a nivel individual que a nivel

agregado. Pues Marco, Marco Fernández, director de la iniciativa de educación con equidad y calidad en la escuela de gobierno del TEC de Monterrey, investigador para México Evalúa, gracias por estos minutos, y también una un agradecimiento, nos ayudas a dimensionar esto que conocimos la semana pasada y que hoy ya es noticia en distintos medios de comunicación. Abrazo grande, Marco, cuídate mucho. Gracias como siempre, Jaime, que tengas

mucho gusto. Juntos con Jaime Nuñez. Y hoy conocimos en una investigación periodística de The New York Times que México es el principal usuario de Pegasus, es el espía más avanzado del mundo con este programa que sí, ciertamente sirve de pues para atender temas que tienen que ver con seguridad nacional, pero de qué manera se está utilizando, cómo es que se está utilizando en

este gobierno. Hoy el presidente Andrés Manuel Opes Obrador dijo que incluso va a cuidar de las secretarías de la defensa, ya siendo objeto de espionaje por parte de organizaciones en Estados Unidos, lo dijo de esta manera.

Pues tenemos ya que cuidar también nuestra información por seguridad nacional, ya tomé esa decisión, y vamos a cuidar ya la información de la secretaría de Marina y la secretaría de la defensa, porque estamos este siendo objeto de espionaje del Pentágono y muchos medios de información en este país, que les entrega la DEA, lo que publicó el Washington Post. Juntos con

Jaime Nuñez. Está con nosotros Guillermo Valdés, exdirector del CICEN, miembro del Consejo Nacional de Seguridad, y del Caminete de Seguridad Pública entre el dos mil siete y el dos mil once. Guillermo, gracias por estos minutos, muy buenas tardes. Muy buenas tardes, Jaime, buenas tardes a la

audiencia. Gracias, Guillermo, inteligencia, si el estado es el, pues debe de tener inteligencia, debe de tener a la fuerza de la fuerza para seguridad nacional, pero este gobierno está tomando decisiones como la que acabamos de escuchar del propio presidente Andrés

Manuel López Obrador. Pues mira una gran paradoja porque la nota del New York Times asegura que el ejército es quien más ha utilizado Pegasus para espiar y a la vez el presidente reconoce que el ejército es el que asegura que por el Pentágono no sé de dónde saca esa información, pero lo que he hecho es que sí han espiado a la defensa, los Guacamaya Leaks lo atestiguan, y entonces, pues en la decisión del presidente de que ahora sí va a cuidar la información de de la sedena y

la marina llega un poco tarde porque el presidente de el ejército de estar aceptando absolutamente todas las tareas que el presidente le ordena y haber descuidado claramente la seguridad de la información que genera la sedena para todo tipo entonces realmente lo que te habla las Guacamaya Leaks y lo que dice el presidente del ejército es que pese a tener incrementos millonarios en el presupuesto del ejército en realidad no utilizaron nada para proteger la información.

Entonces, lo que tenemos es esta paradoja de un ejército terriblemente espía de sus ciudadanos y terriblemente espiadosos, realmente que sean.

Entonces, pues mira, yo creo que a este gobierno se le van acumulando los desastres, el todo el lodo de lo que ha provocado con sus políticas equivocadas, va saliendo, y va inundando cada vez más al presidente, a su gobierno, y no saben cómo esconderlo, porque pues estamos viendo la desaparición de financiera financiera, porque ahora esto de que van a cuidar al ejército cuatro años después, en fin, realmente es preocupante todo el desastre administrativo y en este caso

concreto de la falta de una política de de seguridad que proteja la información de seguridad nacional que el ejército debiera tener protegido. Claro. Y en medio de todo eso nos enteramos que la gente está en la lucha por todo lo relacionado alrededor

de Pegasus, Guillermo. Pues es que están tratando de impedir que el lodo salga por todos lados, o sea, ya les demostraron que estaba espiando al defensor de los derechos humanos de Nuevo Laredo, al señor Raimundo Ramos, ahora que estaban espiando al centro este de derechos humanos Miguel Pro, que están espiando con toda esta capacidad de espionaje que contrataron por Pegasus.

Entonces, pues están como tratando de tapar el sol con un dedo y la decisión del Inay de quererlo cancelar es práctica porque pues quieren impedir un mayor desastre de que la gente se desvanece de todas las consecuencias negativas de muchas políticas públicas equivocadas. Entiendo, Guillermo, para finalizar, ¿qué debe ocurrir en torno a la a la seguridad y a la inteligencia que tiene el Estado mexicano? ¿Quién o en dónde debe de

recaer esto? Solamente en el ejército debe de haber un organismo que pueda ser el vínculo y el gestor de esta información para atender la seguridad nacional? Mira, está como el gobierno de seguridad nacional. Ajá. Que es el responsable entre otras cosas de proponer y de generar una política de de seguridad de la información de del gobierno y

del Estado mexicano. Yo he insistido en cuanto a ehh entrevista me han hecho al respecto cómo este gobierno ha sido omiso desde el primero de diciembre de dos mil dieciocho y un mes y nunca elaboró el programa de seguridad nacional. No se han hecho públicas ningún tipo de agendas de

riesgos nacionales. No ha habido ninguna política de ciberseguridad y entonces pues ahora frente a los hechos consumados de que vaciaron la información del ejército eh pues tratan de medio eh tapar el piso de piso después de que el niño se ahogó. Claro. Entonces el el problema es de que han sido misos cuatro años y medio. Sí. En materia de un programa de seguridad nacional y el consejo de seguridad nacional. Debiera ser a quien. Claro. A ehh estaría haciendo una política de ciberseguridad.

Vaya, vaya dato y por supuesto muy muy delicado esto porque de por medio está la inteligencia y la seguridad que impera para nuestra nación. Guillermo César, el director del CICEN, miembro del Consejo de Seguridad Nacional y del Gabinete de Seguridad en el periodo dos mil siete dos mil once. Fuerte abrazo, Guillermo, gracias. Gracias igualmente Jaime, buenas tardes. Hasta pronto.

Juntos con Jaime Nuñez. Ya nos vamos, quédense con Azucena Ures y en punto de las seis a las siete el doctor Curcio, mañana nosotros, miércoles, mitad de semana, juntos a las cinco de la tarde. Esta fue una entrega de�

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