de la pandemia. Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula en tu plataforma de podcast preferida. consecuencia de toda esta guerra. contacto de la noticia puede entregarse de distintas formas. Vamos a continuar con la información y con lo que se están generando en México y en el resto del mundo. Con el tiempo de forma única. Grupo Fórmula presente. Juntos con Jaime Lunes. Es momento de disfrutar las noticias. Juntos.
Es el jueves, es el trece de junio del dos mil veinticuatro, las cinco de la tarde en punto. Hay que ir juntos con la información, la más relevante de México y el mundo. Y lo hacemos con los sonidos que esta hora ya son noticia. Se mandaron a hacer las encuestas, esperamos que el lunes este el jueves de la elección de México, de jueces, magistrados, ministros, y también de la elección. Una encuesta domiciliaria cara a cara con la encuestadora eh mostraron mucha cercanía con el resultado de la
elecciones. El siguiente pago de las pensiones y los programas de bienestar se va a realizar entre el primero y el treinta y uno de julio. Yo por el momento no milito en ningún partido político, no he tomado ninguna decisión militar en algún partido político. Sochilbal, ¿Sí? La verdad yo escucho a Marco y parece que estuviera escuchando un presidente de un partido que dan una elección
por cien puntos. Mi último breve encuentro con Marco Cortés me comentó lo que sucedería con el pan para el dos mil veintidós y dos mil veintiuno. Hola. Hola. Soy Jean Claude Van Damme y quiero desearle mucha suerte a Claudia Sheimbaugh. Bueno, también hasta Jean Claude Van Damme ya mandó buenas
noches. Hola, mi mamá. Mi mamá y la música, la música hoy corre a cargo de M. No, MGMT, es que parece un trabalenguas, pero no. MGMT, que vamos a tener de aquí y en algunos minutos más vamos a estar escuchando parte de su música, este es un grupo de indie rock de estos de Estados Unidos que fueron muy populares al inicio del siglo en el dos mil dos.
Por ahí así empezaron a hacer en la escena y bueno, pues de ahí participaron en festivales, pues en el 2010, en el 2010, ya para el treinta y uno de octubre en el Buda Fest Experience Musical Festival, la banda decidió salir disfrazada de personajes de esta tradicional caricatura de Scooby Doo y ahí también pues se la pasaron bomba como se
dice. Vamos a estar en temas muy importantes de la agenda nacional, por supuesto, atentos de lo que está ocurriendo en Nuevo León, particularmente en Monterrey con la decisión de que se debatiera el invitado de la elección que le da pues la derrota que le dio la derrota y una derrota dura, fuerte para la influencer Mariana Rodríguez que estaba contendiendo por EMC, ella es esposa como usted lo sabe de Samuel García, estaremos en ese sentido y también cambiando de estado pero no de partido
político, las durísimas declaraciones que hace Enrique Pérez, alrededor de Movimiento Ciudadanos, de cómo establecieron la campaña, de lo que se dijo alrededor de la campaña, habla de Jorge Álvarez Maynes, habla de cómo el partido político festeja que que le ganaron al PRI y al PRD cuando pues estos partidos políticos están en una franca, bueno, el PRD está en la franca pues ya a punto de desaparecer y el PRI está muy poco también de que suceda eso, de eso vamos a hablar de las declaraciones
de la virtual presidente electa Claudia Sheinbaum y de el presidente nacional de Morena, Mario Delgado, en torno a esta consulta que se estaría realizando el fin de semana sobre una eventual reforma al poder judicial, de qué se trata, qué preguntas, de qué manera se va a hacer, cuántas encuestadoras, quiénes van a participar en ello, hablaremos de este tema, y nos vamos a hablar con el presidente Taki, él es escritor, él usted lo conoce, platicado en varias ocasiones con nosotros, en
letras libres, sobre lo que deja la elección, y lo que deja la fuerza de el partido Morena, y la alianza de el Partido Verde y el PT, en este futuro político que tendrá el país. También estaremos cerca de lo que ocurrió allá en Coahuila con este pues hallazgo del gobierno en la mina pasta de la ciudad, estamos platicando a las cinco de la tarde con cinco minutos, vamos a la pausa, regresamos, es muy breve. En un momento regresamos
juntos. Todos los días hay personas esperando sangre, un tejido líquido que da vida, y se ocupa para el tratamiento de la anemia, cáncer y otras enfermedades. Tú puedes ayudar a quien la necesite. Cruz Roja es la guía mundial del donante de sangre. Deja atrás los miedos, los mitos, acude a nuestro banco de sangre, en Benito Pérez Galdós, número ciento treinta y nueve, Colonia Polanco, Ciudad de México.
Bueno, ya regresamos cinco de la tarde con nueve minutos, ahorita que escucho a Cintia Dávalos en nuestro parte informativo, agradezco a Cintia Dávalos que ayer eh, pues, estuvo aquí haciendo fuerte y no sé qué nos pasó, pero que nos tumban al menos veinticuatro horas, pero ya estamos aquí con mucho ímpetu nuevamente en este espacio informativo, juntos de aquí hasta las seis de la tarde.
Vamos con la información y la información llega directamente desde el estado de Nuevo León, Monterrey, su capital, y quien contendía para pues gobernar la que era Mariana Rodríguez, perdió, perdió en esta eh disputa electoral del pasado dos días, en una atuendo fosforescente, en una en una trill, un fondo blanco, muy muy serio todo lo que estaba alrededor de este mensaje, pues señala que impugnarán los resultados de esta elección.
Ayer presentamos una demanda de más de ochocientas páginas y tres cajas adicionales que contienen las pruebas de cómo los ministeriales por órdenes del delincuente electoral Adrián de la Garza y también presentamos pruebas de que la fiscalía se ha vuelto el brazo armado del PRI. Presentamos esta demanda ayer porque fueron tantas las denuncias ciudadanas y evidencias desde la veda electoral que nos tomó tiempo
armar toda la demanda. No permitamos que el PRI y el delincuente electoral Adrián de la Garza se robe en una elección por tercera vez. Pues duro los señalamientos, ahora tendrá que probar esto que dice, en la demanda de la directiva estatal del PRI de Nuevo León, José Luis Garza, a quien recibo con mucho agrado y también con gusto, qué gusto saludarle, José Luis, muy buenas tardes. Hola, Jaime, un gusto poderte saludar, saber que ya hoy te encuentras mejor del gripón que
traías. Ahí voy, ahí voy saliendo. Muy bien, y aquí estamos listos, Jaime, los nuevoleoneses, principalmente los priistas, muy contentos por el triunfo que tenemos en en la capital de Nuevo León, en esta ciudad que tenemos en la capital para regresarle el orgullo a Monterrey y el orgullo de ser de esta ciudad y entonces que agarre rumbo el estado y que agarre rumbo la ciudad, ¿Verdad? Que
es lo más importante. ¿Cómo tomar lo que acabamos de escuchar de Mariana Rodríguez y del Partido Político de Movimiento Ciudadano que al no verse favorecidos por lo que ocurrió en las urnas, pues van a la parte jurídica que adhieren también todo su derecho, hay que decirlo, pero ¿Cómo
tomarlo? Es muy importante señalar, claro que tienen todo el derecho en la parte jurídica, siempre seremos respetuosos de las instancias electorales, en lo que nosotros no estamos de acuerdo es en la descalificación, en las mentiras y en y querer de alguna manera engañar a los ciudadanos, pero
eso ya no pasa acá, ¿No? Hay que señalar el triunfo de Adrián es contundente, el Monterrey, es decir, de las elecciones, esta, la del veinticuatro, la del veintiuno, la del dieciocho, y la del dos mil quince, ¿Sabes que estas han sido las más copiosas? Prácticamente el sesenta por ciento de la gente salió a votar, participaron, y el triunfo de Adrián es contundente, ganó con doscientos dieciséis mil votos, treinta y nueve mil votos más que que Mariana, y dígete algo que no quieren confundir y
engañar a la gente. El dos de junio menciona Samuel García, que es el gobernador y el esposo de la señora Mariana, que las elecciones estuvieron tranquilas sin ningún incidente. Fíjate nada más, el secretario de seguridad pública, Gerardo Palacios Pámanes, mencionó que había sido un día muy tranquilo, sin incidentes, sin violencia, ni a candidatos, ni a la gente, y todo había
estado bien. Todavía a las tres de la tarde en sus redes eh sociales menciona Samuel que todo había transcurrido muy bien, que a la mejor algunas casillas habían arrancado eh tarde, que no es que sea normal, pero sabemos que en todo el país ha pasado. Y ya ese mismo día de la elección a la a las más o menos a las cuatro de la tarde dice él que fue un gran desastre para las personas
pacíficas. Y hoy eh Jaime. Sí. Dice Mariana que hubo lesiones violentas, inseguras, eh y luego que no se trata de ganar o perder, sino de que se haga justicia electoral. Pues te quiero comentar para que todo este gran auditorio de Radio Fórmula y quienes te escuchen puedan tener contexto. Y fuerza civil, es decir, a Monterrey lo cuida una gran parte, la policía regia que pertenece a la ciudad de Monterrey, y la otra parte de la ciudad la cuida fuerza
civil. OK. Hoy sale Luis Donaldo Colosio, el actual alcalde de Monterrey, que fue candidato al Senado. Ajá. En la jurisdicción, fíjate nada más, de la policía regia, se había hecho un incidente. O sea, chocan los dos discursos. Chocan los dos discursos, y luego sabes que me encuentro que esto entonces me queda claro de la fractura por las mentiras y los engaños que movimientos ciudadanos de Nuevo León quieren hacer. Vemos la declaración que hace Enrique
Alfaro. Ajá. Pues que él no está de acuerdo en hacer un incidente, pero está intentándote y con rímel, es decir, lo que hoy han querido hacer acá en Monterrey es un teatro, es un show, y es querer engañar y confundir a la gente. Presidente. Nosotros. Sí, claro. ¿Cuál fue el resultado? Y los y los números que hoy ya once días después de la elección tienen en cuestión de diputados, de congreso, de alcaldías, de en relación con ustedes como alianza, los que están en la coalición, cómo
está ese ese balance. No, bueno, a ver, nosotros muy contentos y muy satisfechos como coalición PRD y también como es decir. Sí. Nosotros obtuvimos quince diputaciones ya con la de veintis seis ya con la representación, es decir, la coalición nos ganamos quince. OK. Y solamente por decirlo de alguna manera
perdimos once. Y de los cuarenta y dos diputados que se tienen en el Congreso de Nuevo León tenemos veintiuno y naturalmente hay algunos que están en litigio que esperemos que tenemos la razón jurídica pero que también la autoridad electoral no lo conceda y eso es lo que estamos viendo. De la coalición nosotros hoy tenemos veintitrés distritos, es decir, en total en lo que tiene el PRI, el PAN, y el PRD, estamos muy contentos porque como PRI tenemos por darte un ejemplo.
El sur del estado nosotros dividimos el estado de Nuevo León en el centro que es donde está la metrópoli Monterrey y su área metropolitana y luego también tenemos el POTOSI que entonces obtenemos el triunfo en los municipios más grandes que Doctor Arroyo. Ajá. Que es Galeana, que son los municipios grandes. Y hacia el norte, lo que está pegado con Estados Unidos, pues recuperamos el municipio de Anáhuac, es un municipio grande, es donde se está haciendo eh una ampliación ahí de un puente.
Ajá. Es el único pedazo que se recuperó, es decir, tuvimos somos quienes más ciudadanos gobernamos en la municipalidad. Perfecto. Y bueno, pues naturalmente tener Monterrey pues es un éxito. Sí. Y te comento muy rápida, muy rápido. Con un treinta y siete por ciento de la votación que son doscientos dieciséis mil votos contra el treinta por ciento de nuestro competidor más cercano que son los más de arriba de los treinta y ocho, casi treinta.
Claro. Votos y siete puntos de distancia, pues estamos muy contentos, y lo más importante, Adrián es un hombre con capacidad comprobada, con experiencia, y no le va a temblar la mano para arreglar los problemas de la ciudad, y entonces. Perfecto. Estamos listos y puestos. Pues vamos a estar muy atentos, habrá un mensaje también, tengo entendido de Adrián de Lagarse en los siguientes minutos, muy bien, y que se vea muy bien, seguro alcalde de Monterrey.
Cuídese mucho, presidente, y que esté muy bien, y gracias por estos minutos. Saludos Jaime, ánimo. Hasta pronto, gracias, es José Luis Garza, eres presidente del comité directivo estatal del Prío Nuevo León. Juntos con Jaime Nuñez. Y ya se ha mencionado de las duras críticas de Enrique Alfaro en esta entrevista, hoy se refirió al propio Jorge Álvarez Maynes, señaló lo siguiente.
Yo respeto a Jorge, ojalá Jorge vuelva a ser Jorge, y deje de ser la versión que le impusieron, porque es un grupo, una reunión reunida por un grupo, insisto, de asesores, tienen aspiraciones de ser políticos, yo quiero que Jorge regrese a ser el personaje que yo conocí. Bueno, es lo que dice de parte de Jorge Álvarez Maynes, ya habló también de Movimiento Ciudadano, y de que él no va a ser parte de lo que se
encuentra en ese sentido. A ustedes díganme cómo entender que estemos festejando que le ganamos al PRI, es cómo estar festejando que nos disputamos el cuarto lugar a nivel nacional. Insisto, nosotros en Jalisco lo que demostramos es que se pueden ganar elecciones. Y es un partido que encuentra en la mediocridad, una forma de seguir subsistiendo, de hacer de la derrota, una forma de seguir
teniendo recursos. Bueno, duras, durísimas críticas de Enrique Alfaro, a lo que hemos visto, lo que señalamos hace unos días con una conferencia de prensa que dio Dante Elgado, y algunos miembros del partido Movimiento Ciudadano. Dejen mirar la pausa, regresamos. En un momento, regresamos juntos. Yo soy Joaquín López y me gusta escuchar las mejores entrevistas, Londres, cuando quieras. Noticias, deportes, y espectáculos, en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la
conversación. Estamos de regreso con Jaime y contigo. Juntos. Ya estamos de vuelta a las cinco de la tarde, veinticuatro minutos, es el tiempo del centro del país. El día de hoy, la República Claudia Sheinbaum dio a conocer las fechas, las fechas de la aplicación de esta encuesta ciudadana que ya había venido platicando y el grupo mayoritario ha venido también abriendo esa posibilidad sobre lo que ocurre en una eventual reforma al poder judicial que se estaría llevando a cabo el
próximo mes de septiembre. Así lo anunció, dijo que platicó con el líder de Morena, Mario Delgado, y señaló lo siguiente. Se mandaron a hacer las investigaciones sobre el resultado de esta encuesta, de qué opina el pueblo de México, de jueces, magistrados, ministros, y también de la elección directa. El fin de semana creo que van a estar haciéndose. El lunes habría los resultados, exactamente. Y el día de hoy, en la mañana, hablé con el coordinador de Morena en la Cámara de
Diputados, con Nacho Miera. Él me comentó que ellos van a dar a conocer cómo sería este proceso de parlamento abierto. Y bueno, ya sabes lo que va a ocurrir el fin de semana. Me da mucho gusto poder recibir esta tarde a Mario Delgado, dirigente nacional de Morena. Qué gusto Mario, un placer, un privilegio poder platicar contigo esta tarde. ¿Cómo te encuentras? Buenas tardes. Hola Jaime, ¿Cómo estás? Muy buenas tardes, gusto saludarte, saludos a toda la gente que nos
escucha. Igual Mario, a ver, de qué manera se va a estar estableciendo esta encuesta, habías dicho que son tres encuestadoras. ¿Cómo se va a hacer este ejercicio Mario? Y a la vez, obviamente nos llenamos de encuestas. Vamos a elegir a empresas pues que hayan demostrado que no tuvieron sesgo, que sus proyecciones pues coincidieron de manera importante con el resultado de la elección presidencial. Obviamente no vamos a usar aquellas encuestadoras que que pronosticaron otra cosa, ¿No?
Entonces, que nos dé confianza, que nos dé certeza, más la gente que nos ha dado las respuestas eh acertadas eh que hemos tenido eh y hay un cuestionario único para conocer la opinión. Ajá. De la gente sobre la reforma del Poder
Judicial. Hay un muestreo para que si la encuesta sea representativa de la opinión pública nacional se estará levantando ya como lo dijo muy bien nuestra virtual presidenta electa Claudia Cárdenas, que ha hecho esto estos cuestionarios y el lunes tendremos los resultados. Cuestionarios que traerán cuantas preguntas Mario. ¿Y en qué sentido? No. No muchas porque vamos a concentrarnos específicamente en el tema del Poder Judicial. Ajá. Para saber la opinión de la gente.
Primero si está enterado o no la gente eh si considera que eh pues funciona o no el aparato de justicia en México si es necesario reformarlo o no. ¿Qué va a hacer el Poder Judicial a las veces de los magistrados? Hay varias preguntas que nos permitirán conocer qué piensa el pueblo de México sobre este
tema tan relevante. Una una encuesta que quizá ya sepamos cuál va a ser la la la el resultado por todo lo que se ha hablado Mario alrededor y las experiencias que seguramente cada una de las personas si tiene esa oportunidad de contestar una pregunta que viene directamente de esta encuesta pues ha tenido con su experiencia en el Poder Judicial ¿Cuál sería el resultado con esta con este nuevo elemento que va a tener esta encuesta Mario ¿Qué tanto va a pesar? De qué de qué
manera se va a utilizar. Es un elemento más de información de información para toda la discusión que habrá de tenerse en el poder legislativo en los foros de parlamento abierto que que han convocado que pronto sabremos las fechas y lugares. Ajá. Pero bueno es un elemento pues nuevo de información que es mejor tenerlo hacer la medición con este propósito específico y que ayude al debate, que ayuda a la discusión. Esto sería entonces un nuevo elemento a estos foros de discusión que se que se van
a estar celebrando. Uno pensaría que esta encuesta se iba a hacer ya pasando pero se pone sobre la mesa en este nuevo elemento que va a tener estos estos foros Mario. De esta manera se está viendo también. Pues sí de que hay que tenerlo en cuenta porque mira eh es importante que todos estemos conscientes de qué opina la mayoría del pueblo de México de un asunto tan importante tan
esencial. Es decir no somos una mayoría que no escucha, somos una mayoría responsable, una mayoría dialogante con un claro mandato del pueblo de México. Aquí en este caso esta es una mayoría que se ha considerado una mayoría
responsabilidad. Se hizo campaña preguntándole a la gente o pidiéndole a la gente el voto mayoritario, la mayoría calificada para llevar a cabo esta y otras reformas como las que ha planteado la la presidenta electa, por ejemplo, a mí me gusta mucho el tema de las becas para los niños, las niñas. En la educación básica que va a ser pues un pues una nuevo derecho social que va a ser un derecho de educación al rendimiento de los niños y
niñas en las escuelas. Mario, estamos platicando con Mario Delgado, presidente nacional de Morena. Mario, eso es importante lo que nos está señalando y y esto no es novedad y también eso ustedes lo han utilizado como argumento y la propia virtual presidente electa. Ustedes no están engañando a nadie. Este discurso lo llevaron a cada una
de las plazas. Y lo veíamos y los escuchamos en los videos que se hacían en ocasiones virales, en redes sociales, en redes sociales, en redes sociales, a pie de de de de. Exactamente. En México y había una respuesta impresionante al unísono en prácticamente todas las plazas públicas del país. Bueno, ahora eso pues lo vivimos nosotros. Por eso hay que meterle metodología, hay que meterle una encuesta para que esta opinión sea
representativa, ¿No? Una cosa es la gente que va a los mitines y que va a la encuesta con método científico, que te garantiza con cierto nivel de confianza, que representa la opinión de la
mayoría. Entiendo. Mario, en ese sentido y que para para para pensar en un futuro, este gobierno, tú estás muy cercano, fuiste parte fundamental de lo que ocurrió en la campaña, eres el dirigente del partido que va a gobernar, pues, a más números de mexicanos a partir del próximo primero de octubre, se seguirán haciendo este tipo de
consultas, ¿No? Que ya se aprobaron con el INE encabezándolos circunstancias de de preguntarle a la gente por proyectos, por el tema que tiene que ver con revocación de mandato, todo ese tipo de de política democrática de preguntarle a la gente, ¿Lo seguirán impulsando ustedes? Pues mira, ya tenemos el las posibilidades ahí de la. Está
la ley. Popular en la Constitución, está una ley, ya tenemos la ley normal en otras democracias en el mundo, hay países que tienen de manera muy frecuente consultas sobre los temas relevantes y a mí me gusta mucho la idea de las consultas porque pues ya quedó más que demostrado que tenemos un pueblo que le gusta participar. No es desgastar la democracia Mario. Nombres, fortalecerla, al contrario, ¿Cómo se va a desgastar? Porque porque está pregunta y pregunta
a la sociedad. ¿A quién? A a una sociedad, no se desgasa una sociedad. ¿Cuál es la consulta popular? ¿Tú crees? Yo creo que se puede. Tengo esa duda de de estar preguntando. Está el otro modelo que son el modelo
de los conservadores. Donde los que saben, los según ellos, los estudiados, los bien acomodados son los que deberían de opinar porque ahí la derecha es muy racista y muy clasista y piensa que el pueblo es democrático y que los que conocen, los que no conocen al pueblo de México, a ver, ven a más el porcentaje de participación, la cantidad de mexicanos que participaron el 2 de junio de manera libre y democrática que fueron a votar, que fueron a decir yo quiero tomar el destino de este país
en en mis manos con con mi voto. Eso es algo pues yo creo que es de los pueblos más extraordinarios que hay en el mundo y tenemos que considerar que en el debate hay eh politización que de repente no les gusta a algunas gentes pues ahí está el el pueblo el el poder dimana del pueblo y la soberanía. Entonces qué bueno que existan estos ejercicios que tienen como objetivo justamente en lugar de que unos cuantos decidan que decida la gente. Entiendo.
Mario, por último, y aprovechando que esa señal telefónica hemos eh y hace unos minutos conocimos este presidente de la Oficina de Diputados, que son por México Xochitl Galvez, que presenta ya una impugnación al resultado electoral, no al resultado como tal, no quiere echar abajo por lo que leo en este, en esta, no quiere la anulación de la elección, pero sí poner sobre la mesa hechos que que ella su consideración vio. ¿Qué opinión
tienes tú sobre esto? Pues yo respeto el derecho que tiene a la gente a tener una premisa fundamental que es en tratando de engañar al pueblo de México, de mentirle, de calumnearlo, cómo pueden ganar ellos preferencia entre la gente. Y creo honestamente por el resultado tan contundente que tuvimos el dos de junio que están muy equivocados. Pero halláis en su proceso de de de dar más deve tí en el frente.
Pues Mario, Mario Delgado, gracias por esta estos minutos muy importante y, bueno, pues si recibimos en casa hacer encuesta casa a casa, ¿Verdad? Si recibimos en casa, pues a contestar la encuesta de lo que viene con el poder judicial. Es encuesta cara a cara. No, nada más para no el auditorio no se vaya a generar una idea fada. A ver. Permítame. Se
llegaron a mi casa. Déjame brindar rapidísimo el corte porque si no se nos, se nos, se nos atropella y queremos bien Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber los secretos de todos. Dónde y cuándo quieras. ¿Les va a cambiar la vida? RSS.com. Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar. Hosteado y distribuido por RSS.com. RSS.com. Hacer podcasts de manera fácil. Estamos de regreso con Jaime y contigo. Juntos.
539, agradecemos a Mario Delgado, el presidente nacional de Morena. Mario, 30 segundos te quitamos. Entonces nos aclaras rápidamente cuál va a ser la mecánica. ¿Será una encuesta a casa? Sí, nada más. Jaime, que no, el auditorio que no está escuchando, no se vaya a generar la confusión de que esto es un censo y vaya a llegar a todas las casas este fin de semana el país a preguntarlo. Eso no va a ocurrir. Son encuestas que se hace una muestra aleatoria.
Muchas veces son alrededor de mil, dos mil casos con una metodología que se vuelve representativa a nivel nacional. Pues para no, y luego que la siguiente semana decir, oye, pues aquí a mí nunca me preguntaron. Sí, claro. Sí, claro. No, y qué bueno que lo aclaras, Mario, y siempre cuando hablamos con un encuestador nos dice el ejercicio siempre, cuando sacan un análisis, te sacan un poquitito de tu sangre y de ahí perfectamente se sabe cómo andas de salud. Es algo similar.
Es correcto, es lo que va a ocurrir. Pues Mario, gracias por estos minutos, cuídate mucho y bueno, pues 11 días después de las elecciones aquí andamos. Cuídate, abrazo grande. Abrazo. Hasta pronto. Y nos vemos en el próximo video, el presidente nacional de Morena. No, qué bueno, qué bueno y lo celebro porque me detengo en lo que escribes en letras libres. ¿Qué le entregó el voto popular a la coalición gobernante, Maruán? Porque hablas y dices muchas cosas, pero a ver, empecemos por eso.
Trato de darle una lectura en otro tipo de código al que creo que estamos acostumbrados en México. Cuando digo una lectura cultural me refiero a esa concepción amplia de la cultura, no las pirámides, no la comida, no la vestimenta, que no un poco del sentido de cómo codificamos la realidad y cómo actuamos sobre ella. Porque hay una cosa curiosa en el caso mificano, términos políticos.
Normalmente, y eso lo veníamos ya desde los últimos años, cuando los militares, y arranco con eso, llegan a tener posiciones de los civiles, es porque, y eso ha ocurrido a lo largo de la historia en el resto de los países, normalmente los militares las buscan por la fuerza. Y esa cosa muy rara porque México se las entrega el poder civil y los empresarios de la obra, que se yo.
La otra que ocurre, y es un poco más a donde va tu pregunta, es que las luchas sociales históricamente, sobre todo después de la primera mitad del siglo XX, en general en Occidente, pero también en Medio Oriente, lo que habían buscado es que los poderes se descentralizaran, que se buscaran autonomías para por tener supervisión, que haya distintas formas de vigilancia en esto que entendemos como accountability, check and balances, este
tipo de conceptos extendidos en todo el mundo, donde la rendición de cuentas se transforma en una de las grandes luchas junto con la pluralidad democrática y demás. Bueno, qué es lo que sucedió en el caso de las elecciones de hace un par de semanas, es que en realidad con este voto mayoritario, quien le entrega a el poder civil todo lo que en la tradición política, sobre todo de Occidente, se le quita a través de estas luchas sociales. Cómo entendemos eso?
Que obviamente había partido a partir de los resultados, distintos tipos de lecturas, muchas se van a decir que son del asunto clientelar, que son los programas sociales, que le explican que es la ocasión territorial, y son todas esas, ¿de acuerdo? No hay manera que un fenómeno político suceda con una sola explicación ni aquí ni en China. Creo que hay otro concepto que creo que habrá absolutamente todos los demás, y es justo esta lectura en códigos culturales.
¿Qué quiere decir esta lectura en códigos culturales? Existe un concepto cuando hablamos de batallas culturales, en los que estas batallas culturales lo que tratan es de cambiar la forma en la que se perciben ciertas cosas. Cuando hablamos de equidad de género, hay una batalla cultural sobre la que todos preguntamos. Cuando hablamos sobre el uso de drogas ha habido en los últimos 70, 80 años batallas culturales alrededor de eso. ¿Y la sociedad participa?
Es cambiar la forma en que se van entendiendo las cosas. ¿Qué es lo que pasa aquí? Lo estoy viendo también como un fenómeno cultural en la que hay una participación de gobierno en un centro social, pero llevada sobre todo a partir de un ejercicio de identidad, de retórica, especialmente en las mañaneras, si queremos ponerlo así, en el que se cambian los conceptos bases del entendimiento político que son, por ejemplo, la democracia, la rendición de cuentas.
Y eso permite que se den cosas, como por ejemplo lo que estabas hablando ahora con Mario de Hidalgo, donde resulta que parece habitual que una encuesta, primero si alguien se quiere creer que eso va a modificar algo, suerte, pero incluso si sí pues hace encuesta, ¿cómo es posible que en un código democrático lógico una de las casas encuestadoras sea la del partido en el poder y eso se considera democrático y abierto a un tipo de rendición de cuentas? ¿Cómo ocurre eso?
Porque hay un cambio de lectura de los códigos políticos con los que interpretamos la realidad y a partir de eso voy desarrollando los distintos aspectos que me entran. Y en ese sentido hablas del resquebrajamiento de los principios políticos compartidos. ¿A qué te refieres ahí? Es eso básicamente. Hay códigos no escritos que se tienen que respetar y ya, ¿no? Super escritos, super escritos. Los códigos están súper escritos.
La República, de la República, de Platón para acá hemos dejado una cantidad de cinta que es en serio abrumadora.
Cuando pensamos de la democracia, cuando pensamos de la democracia liberal, cuando pensamos en los derechos humanos, cuando pensamos en rendición de cuentas, la de cinta que hemos empleado en eso, están escritos para poder hacer que una sociedad política más menos conviva tiene que estar de acuerdo en que la democracia es algo que todos entiendan como la democracia, que la rendición de cuentas o que la corrupción todo mundo lleguemos a lo mismo.
Yo no puedo decir, ah, es que para mí lo de Stegalmec no es corrupción. Si yo digo eso ya estoy rompiendo los códigos políticos entendidos de qué quiere decir para todo el conjunto social la corrupción. Bueno, ¿qué es lo que pasa? Que cuando una sociedad empieza a romper esos códigos políticos compartidos ya no se puede evaluar a sí misma.
Ya no puede entonces decidir por qué hay que castigar o sancionar a un proyecto político, por qué hay que trenear a otro, por qué nos gusta algo y algo más que el resto de las cosas. Ahora, durante mucho tiempo y un poco caigo en eso en el texto, la lucha democrática era la gran lucha con la que vimos, por ejemplo, la transición a finales del milenio.
¿Qué es lo que se necesita y es lo que falta ahora como un ejercicio de revisión a lo que pasó en el marco grandote tanto desde el partido oficial como a la oposición? ¿Qué es lo que le pasó a la oposición? Porque hablamos mucho de por qué se le ha dado los votos al oficialismo, pero creo que falta preguntar por qué no se le dieron los votos a la oposición, porque a partir de esas reflexiones que una oposición que intente ser seria. Pues invertir la ecuación.
Pues tener un poco de idea que hacer, un poco sin invertirla, porque hay que recordar otra cosa. Toda democracia, toda, hasta la más rupeste, necesita de una oposición.
Entonces cambiar un poco la forma en la que nos hacemos las preguntas porque si nos interesa y seguimos coincidiendo que la democracia es eso que en algún momento nos parecía, pues tendremos que pensar en la necesidad de que haya opciones políticas más allá de una que además dice que pueda hacer el impuesto a sus propios proyectos.
¿Qué pasó por, y pones en algún momento de tu texto, los más de 183 mil muertos por la violencia, lo que ocurre con la militarización en varios sectores de la vida política y pública de este país? Y el electorado le dio… Y el electorado le dio sanción. Ajá. Y le dio el electorado ese beneficio a este gobierno. También eso también lleva mucho la atención, ¿no? Como efecto justo de lo que yo considero es esta pérdida en un ejercicio de la palia cultural buscada o no buscada, eso será otro tema.
Y cambiar las cosas que los códigos en los que una sociedad lee lo que le sucede a sí misma a partir de las decisiones políticas que hacen los gobiernos. La vida pública de absolutamente todos aquí y de cualquier otro país depende de decisiones políticas. Bueno, esas decisiones políticas tienen consecuencias, como las elecciones tienen consecuencias, eso también tenemos que darnos cuenta.
Bueno, en un país más menos normal, y en nuestro nunca ha sido más normal, cuando tienes un exceso de mortalidad, digamos, 300 mil personas por la pandemia, por una gestión cuestionable, cuando tienes, por ejemplo, se da el mes, decíamos hace un instante, cuando tienes una crisis de desaparecidos que siguen desaparecidos, ¿estaban desaparecidos antes de la tercera? ¿Siguen desaparecidos? Ya hablamos de ellos.
Cuando tienes un nivel de homicidios como los que tienes en este país, cuando hay un presidente que dice si hay homicidios no es violencia, bueno, cuando suceden esas cosas los países normalmente lo que hacen es sancionar a sus políticos. ¿Por qué no? Por el cambio justo de códigos puntuales.
Pues qué interesante, Maruán, a mí me llamó mucho la atención esta entrega que hiciste en Letras Libres, ahí la tienen, está colgada en tus redes sociales y si no pues acudan directamente porque sí vale mucho detenernos en esta nueva o diferente visión a la que hemos estado atendiendo a lo largo de estos últimos 11 días. Maruán, siempre es un gusto platicar contigo, te abrazo y te deseo una excelente tarde y cuídate mucho. Querido Jaime, igualmente un fuerte abrazo a todos allá en la de Franco.
Hasta pronto es Maruán Soto Antáquiles, escritor con esta lección, es una lectura cultural. Entre en detalle, vean de qué se trata todo ello. Juntos con Jaime Nuñez. Y ayer también hablábamos de esto que el gobierno de la República dio a conocer sobre la localización de restos humanos en la mina de pasta de Conchos, este trágico accidente que hace 18 años cobró la vida de 63 mineros.
El gobierno federal confirmó el hallazgo de los primeros restos en esta mina, está en la línea telefónica Cristina Aubach, ella es representante de la organización familia pasta de Conchos. Cristina, primero gracias por estos minutos, muy buenas tardes. Buenas tardes Jaime, que se organiza. Cómo se encuentra y cómo toma este anuncio que dio ayer el gobierno de la República.
Pues mira, desde el sábado viven rumores de que se habían encontrado restos, de que habían botas, de una botella de Coca Cola, etc. Y el martes en la mañana, como cada 15 días, las familias se reunen con los representantes de CFE que están a cargo de las obras en pasta de Conchos y con Laura, coordinadora de protección civil nacional. Las familias les preguntaron directamente si habían encontrado restos o que habían encontrado en la mina y les dijeron que no, que no habían encontrado nada.
Obviamente las familias se ponen furiosas porque ya habían sido los trabajadores quienes les habían dicho que les habían encontrado cosas o restos. Y lo citan para ayer a las 9 de la mañana a una reunión por Zoom con la Secretaría del Trabajo, Luis Omar y alcalde, quien confirma que se encontraron restos y efectivamente unas botas y les mostraron fotografías.
Este hallazgo es sin duda un gran triunfo de las familias porque han sido ellas las que 18 años y medio al clamor del rescate ya han estado haciendo hasta el indecible para que se les entreguen los restos de sus familiares. Y les da razón también en un sentido, ¿no? De que no existió este fuego que se dijo desde un principio. Bueno, esto es importante aclararlo.
Mira, lo que dice el comunicado de la Secretaría de Gobernación, por lo que nosotros sabemos, en esa área en concreto donde encontraron estos indicios, estos restos, ahí no fue la explosión, es que no fue en otra área de la mina. O sea, no quiere decir que no haya de explosión. Esta galería es a la de 140 metros, ¿verdad? Donde se encontraron estos restos. Pero eso es a 140 metros de profundidad. Estamos hablando de una mina que tenía más de dos kilómetros de túnel. Entiendo.
Entonces, en esta área, aquí no fue la explosión. Eso fue lo que dijo. Aquí no hay indicios de explosión. ¿Qué fue lo que pasó en esta área? Que las ondas expansivas de la explosión tiraron gran parte de la mina. Y entonces, lo que se ve en las fotografías, digamos, es como el terremoto de la Ciudad de México, que se cae una construcción y tú puedes ver a una persona que está ahí, pero no estás viendo todo lo que hay ahí abajo. ¿Sí me explico?
Y que hay que hacer toda la labor de recuperar todos los escombros antes de poder liberar a la persona que está atrapada. Entiendo. Igual pasa aquí. Y estos restos están bajo unos cerros de escombros enormes, van a tener que mover toneladas, toneladas de carbón para poder llegar hasta el piso. Se nos cortó. Ay, ojalá podamos recuperar la comunicación de Cristina por lo que nos está comentando y la importancia que tiene eso que señaló el Gobierno de la República.
Estamos platicando con Cristina Orbach. Ella es representante de esta organización, familia Pasta de Conchos, que después de 18 largos, larguísimos años, y como bien lo dice Cristina, esto que conocimos ayer es el triunfo de las familias que no han quitado el dedo del renglón de algo tan sensible. Cristina, tuvimos ahí un pequeño problema con la comunicación. Nos decías que va a faltar todavía mucho porque hay toneladas y toneladas que retirar de material.
Sí, entonces en este momento no se puede decir cuántas personas están ahí y nada, nada más vemos que hay restos óseos, que hay unas gotas y que hay un enorme caído de escombros. ¿Usted ya vio esas fotografías? Sí, sí. ¿Y son claras? ¿Se ve claramente eso que nos está platicando? Bueno, claramente con lo que se puede por una fotografía dentro de una mina en esas condiciones, pero sí, efectivamente.
Y hace muchos años antes de que se vearan la mina, yo entré a Pasta de Conchos y yo reconozco esa forma en que estaba construida esa mina. Entonces, evidentemente, si es Pasta de Conchos, si hay restos, si hay unas gotas y habrá que esperar unas semanas a que pueda limpiar la zona para poder extraer los restos de las personas que estén ahí. Y una vez con los restos, ¿qué sigue, Cristina?
En cuestiones técnicas y en cuestiones científicas, tengo entendido que ese material tendría que ser analizado por científicos y expertos forenses. Sí, por supuesto. Va a ser analizado por expertos forenses y también se van a hacer pruebas de ADN, incluso de ADN mitocondrial, para poder hacer la identificación de quién corresponde ese resto. Una vez que se haga eso, se lo entregará a la familia que lo que responden.
Pues como usted lo destaca, Cristina, esto es un logro de las familias de ustedes que no se han movido un centímetro a las afueras de esta mina. Y bueno, pues ayer nos enteramos de ello y vamos a estar muy cerca de lo que ocurre y de la información que vaya saliendo alrededor de este hallazgo tan importante. Cristina, muchas gracias por estos minutos. Cuídese y le abrazo desde la Ciudad de México. Gracias, aquí hasta luego. Hasta pronto. Es Cristina Orbach.
Ella es representante de la organización Familia Pasta de Conchos y ya se dio caso de esto importante de lo que anunció el Gobierno de la República el día de ayer. Hallazgo de cuerpos hayam o de restos humanos en pasta de conchos. Juntos con Jaime Núñez. Nos vamos. Quédense con Juan Becerra mañana juntos ya viernes aquí a las cinco de la tarde. Esta fue una producción de Grupo Fornuda.