E195 L'égalité en France, une illusion ?

et aussi que pendant longtemps la France a été réputée comme le pays des droits de l'homme. Je sais aussi que souvent dans la culture internationale la France jouis d'une réputation d'un pays où il y a beaucoup de droits sociaux, où les différences entre les riches and les pauvres ne sont pas très élevées. Ou en tout cas, c'est une réputation qu'on avait encore il y a quelques années. Bon, puisque vous écoutez ce podcast, vous savez qu'avec Hugo, on est assez critique de cette vision.

et on a tendance à défendre plutôt une vision de gauche qui a tendance à se plaindre du fait que ces choses là ne sont plus tellement vraies, ou plutôt qu'elles pourraient être plus vraies. Et aujourd'hui, si j'ai choisi ce thème donc de l'égalité, des privilèges. C'est parce que ces derniers monts j'ai beaucoup entendu la philosophe Alice de Rochechouart. Fair la promotion of son, which trait des privileges. Alors Alice de Rochechouard.

C'est une personne qui intervient dans plusieurs émissions que j'aime bien. Bon déjà elle a son propre podcast qui s'appelle Le Fil d'Actu, dans lequel elle traite de sujets d'actualité. Donc à partir de sujets d'actualité, elle parle de sujets philosophiques. Et elle intervient aussi dans l'émission La dernière dont je vous avais parlé une fois quand on a fait un épisode avec des recommandations de choses à voir, à lire, à écouter.

And Alice de Rochechouart, elle vient d'une family plutôt privilégiée, d'une family descendante de la noblesse. We will parle plus of that in the episode. Et elle s'est rendue compte quand elle a commencé ses études qu'elle avait des avantages par rapport à d'autres personnes dans la société grâce à sa naissance. Et donc c'est à partir de là qu'elle a commencé à développer une pensée philosophique donc de gauche qui remet en question l'ordre établi.

et qui critique tout ce qui peut atteindre à l'égalité. Et elle a écrit un livre qui s'appelle Privilège, ce qu'il nous reste à abolir, et qui est donc sorti là in 2025, and c'est pour ça que j'ai creusé ce sujet. Alors plus exactement, aujourd'hui on va parler de l'abolition des privilèges au moment de la révolution, de ce que c'est exactement qu'un privilège.

and then already in the society france, is there certain class qui, comme à l'époque de la royauté, sont plus privilégiés, plus avantagés que les autres. Donc après cette longue introduction qui je pense était nécessaire, on va commencer tout de suite. On va d'abord faire une petite plongée historique et puis après on viendra à l'actualité. Bonne écoute!

Et en général, on étudie prise de la Bastille le 14 juillet, qui est la fête nationale du pays. Comme grande date. Mais aujourd'hui on va voir qu'il y a une autre date qui est aussi importante, voire peut-être plus importante. C'est l'abolition des privilèges le 4 août 1789. Mais alors d'abord, qu'est-ce que c'est les privilèges?

Aujourd'hui, vous connaissez sûrement ce mot qui désigne un avantage injuste, quelque chose qu'un certain groupe de personnes a et que les autres qui vivent à côté n'ont pas. et qui crée une inégalité. Mais à l'époque de l'Ancien Régime, le privilège c'était un droit particulier attribué à un groupe. It's a change that was late. Although, when we talk of privileges, we talk of social.

À l'époque, c'était vraiment quelque chose qui avait l'air d'être dans l'ordre naturel des choses pour organiser la société. And la France était divisée in three orders, three classes. On appelait that les ordres, but on peut le traduire aujourd'hui par plutôt le mot classe. Et ces ordres, c'était de naissance. If our parents were in a certain order, dès que we were destined to have part of the main order. And the possibility of titles to change and stay au-dessus.

existaient mais était très très très limité et on peut pas dire que l'ascension sociale était possible. Donc qu'est-ce que c'était ces trois ordres? Alors on avait le clergé qui s qui était les religieux, donc que ce soit les évêques, les abbés ou les moines. les bonnes sœurs aussi, bref. To ceux qui étaient dans la religion catholique and who had pour seul objectif and sole rôle in the society to prier pour les autres and to conseiller les autres in the religion catholique.

Ensuite, on avait la noblesse. La noblesse, donc, c'est toute l'aristocratie, c'est tous ceux qui ont des titres. Vous avez sûrement déjà entendu. qu'il y avait des ducs, des comtes, des duchesses, des comtesses, des vicomtes, bref, il y avait plein de titres différents qui pouvaient être hérités. La noblesse, elle avait le devoir de protéger les citoyens. C'était elle qui gérait tout ce qui était militaire, protection des terres, et donc ils étaient les propriétaires des terres.

Et puis le dernier ordre c'était le tiers zeta. Donc le tiers état tout simplement le troisième ordre. Thiers c'est la même racine que le chiffre 3. And le tiers État, c'était la grande majorité de la population, plus de 95% of the population c'était le tiers état. Aujourd'hui, on pourrait dire de façon très large le peuple. Et le tiers-état, son privilège, c'était tout simplement d'avoir le droit de travailler et de payer des impôts.

C'est pas, vous voyez, un privilège très très avantageux. Bon d'ailleurs, suivant les sources que je trouve... Certaines parlent de privilège et d'autres disent que ce n'est pas un privilège, mais je pense que c'est à cause de la façon dont on emploie le mot aujourd'hui comme quelque chose de forcément positif. Donc pour résumer, avant 1789... Il y avait trois ordres qui avaient chacun une fonction.

On avait le clergé qui gérait les hôpitaux, les écoles et qui devait faire respecter la religion catholique qui s'occupait en fait de la morale. la noblesse, qui était propriétaire des terres et qui assurait en gros la défense et la justice. En échange, il récoltait l'impôt. et puis le tiers état, la grande majorité de la population.

qui travaillaient, ça pouvait être des agriculteurs, des commerçants, des personnes qui travaillaient dans l'industrie, même des banquiers, bref, des tas de professions, et qui payaient les impôts.

Et alors, pourquoi on parle de jusqu'en 1789? Et bah parce que donc après la prise de la Bastille, que vous connaissez bien le moment de grande révolte populaire parce que la France est en crise et qu'il n'y a plus assez à manger. L'assemblée se constitue, on a un groupe de personnes qui s'intéressent à la politique et qui se rendent compte qu'on est dans une vraie période de crise et qu'il faut faire quelque chose.

Ils se disent alors qu'il faut écrire une nouvelle constitution, qu'il faut déclarer des nouvelles règles pour la vie politique française. And alors qu'il y a des tas de révoltes dans le pays qui font peur à tout le monde, la nuit du 4 août 1789, ces personnes-là se réunissent. et elles essayent de réfléchir à comment calmer la colère du peuple.

C'est là que l'idée d'abolir les privilèges arrive. C'est une idée qui est portée par plusieurs personnes, des hommes, parce que je fais une petite parenthèse. Mais je vais éviter d'être trop féministe dans cet épisode parce que en fait on parle des hommes et seulement des hommes quand on parle de tous ces événements.

Sure, the legality between the homes and the fans and the participation of the political. The France has been plutonic en retard on this sujet, mm sient had a revolutionary fan, evidently. qui ont joué un rôle important, mais bref, je ferme la parenthèse. Et donc ces hommes-là se réunissent et ils discutent du fait d'abolir les privilèges.

comme possibilité pour calmer la colère du peuple et pour que notamment les paysans arrêtent de détruire les châteaux et de s'attaquer aux nobles qui sont propriétaires de leurs terres. Et en fait ça va très très vite. C'est quelque chose qui est discuté pendant la soirée et à deux heures du matin, il me semble, ça y est, c'est décidé, ils écrivent dans la constitution que le clergé et la noblesse renoncent à leurs privilèges.

And at partir de ce moment là, en fait, ce qui change vraiment, c'est que il y a l'idée de méritocratie qui se met en place. dans la population, dans le tiers état. Il y avait évidemment plusieurs groupes. Les personnes étaient réunies suivant leur profession, suivant le lieu où ils habitaient. Il y en a qui étaient très très pauvres, bien sûr. Il y avait les paysans, les agriculteurs, comme on peut imaginer. cette France du Moyen Âge, des gens sales et pauvres et qui avaient du mal à vivre.

But in the tiers, you have also rich commerçants, the person who commenced gross entreprises, lindustry commencement to develop, and duc. Ça, cette classe, qu'on appelait plutôt les bourgeois, qui était une petite partie du tiers état. elle commence à se dire que bah quand même c'est vraiment très injuste que ceux qui travaillent beaucoup et qui font du profit.

ne puisse jamais devenir propriétaire, ne puisse jamais collecter l'impôt et finalement ne puisse jamais avoir le statut social le plus haut de la société. Donc l'abolition des privilèges, a priori, à partir de mille sept cent quatre vingt-neuf. Cela permet de faire de la France un régime égalitaire, un régime où tout le monde peut réussir, grâce au mérite de son travail, à atteindre le sommet de la pyramide sociale.

Mais on va voir maintenant dans une deuxième partie si c'est vraiment le cas aujourd'hui.

où le peuple s'était soulevé et où la population la plus pauvre avait obtenu gain de cause. Obtenir gain de cause, ça veut dire... être victorieux, gagner une bataille et que ce qu'on demande soit accordé. Mais en fait, donc en écoutant cette philosophe, et puis ensuite en me renseignant bien sur les événements de la révolution.

j'ai compris que bien sûr même si le peuple entier et donc le tiers état entier s'était soulevé et s'était révolté dans la rue Ceux qui étaient dans les clubs politiques, c'était ceux qui étaient le plus éduqués. c'était donc ceux qui avaient de fait déjà de l'argent et que la révolution dans les textes de loi elle a été faite plutôt pour ces personnes.

Et c'est quelque chose qu'on peut retrouver encore aujourd'hui, même si la Révolution française est passée depuis longtemps et que bien sûr il y a eu beaucoup d'autres régimes politiques depuis. on peut retrouver dans la nuit de l'abolition des privilèges l'origine de la situation sociale qui existe aujourd'hui. En effet, aujourd'hui, on a encore cette idée de méritocratie en France.

C'est-à-dire que peu importe dans quelle famille on est, on a la possibilité de faire partie de l'élite de la nation. L'élite, c'est les personnes qui dominent, que ce soit économiquement, culturellement, politiquement. Et c'est vrai qu'on a une école publique qui est gratuite, accessible à toutes et tous. Et on a aussi des grandes écoles, c'est-à-dire des formations supérieures qui permettent d'atteindre les meilleurs postes, qui sont aussi accessibles à toutes et à tous.

Mais pourtant, quand on regarde les chiffres des grandes écoles, c'est-à-dire les écoles dans les formations supérieures qui permettent de faire partie donc des administrations de l'État ou des conseils d'administration des grandes entreprises. Tout ce qui est vraiment reconnu et qui permet tout simplement d'avoir beaucoup d'argent en fait. et ben on se rend compte que dans ces écoles il y a vraiment une reproduction sociale.

In 2022, there was a chercher, an economist, who had the chiffre and render comp that Pour certaines écoles, on avait par exemple 330 fois plus de chances d'entrer dans cette école si notre père avait déjà été formé là-bas avant. Les chiffres étaient hallucinants, je ne vais pas vous les ressortir parce qu'en fait ils sont plus impressionnants quand on les voit en images.

Mais c'était vraiment des chiffres qui montraient que quand on vient d'une famille ouvrière ou quand on vient d'une famille avec des parents qui n'ont pas fait des grandes études en France, c'est quand même très difficile de pouvoir aller dans des formations qui permettent de faire partie ensuite de l'élite de la nation.

I have a petite pause when I did élite parce que je mets des guillemets, parce que le mot élite is also qui permet de faire une différence entre le peuple, ceux qui n'ont pas fait des grandes études, et les autres, et donc de justifier que les autres aient beaucoup d'argent et puissent prendre beaucoup de décisions. Donc déjà là on a un problème.

c'est quelque chose qui est hérité directement de l'abolition des privilèges puisque En abolissant les privilèges de droit, on a créé petit à petit plein de manières de continuer à se reproduire socialement qui ne sont pas dans le droit. et qui donc ne peuvent plus être contestés mais qui en fait existent parce que le réseau, il y a tout simplement la culture.

There are concours that are very difficult to enter in the grands and which are not difficult because they're not for intelligent but it has to be the culture transmise by the family. Permit to know how you comported for their concours, what are the savoirs that are important in the society, etc. Donc déjà le mythe de la méritocratie s'effondre n'est plus valable dès qu'on regarde les chiffres des grandes écoles au-delà de la publicité.

Et une autre donnée que je vais passer assez rapidement parce que on vous en a déjà parlé avec Hugo dans notre épisode, je pense que c'était l'épisode 183. sur la France taxe-t-elle trop les riches? Et bah il y a tout simplement le fait que en France, aujourd'hui It is beaucoup plus facile to devenir rich en étant héritier qu'en travaillant, and that's party la bourgeoisie at the epoch of the Révolution Française.

a voulu faire croire qu'elle voulait que tout le monde puisse réussir par le travail. mais le vrai objectif c'était juste de pouvoir prendre la place des nobles pour créer une nouvelle classe sociale dominante qui allait pouvoir transmettre sa fortune et son pouvoir à ses enfants pour qu'ensuite il y ait une nouvelle accumulation. Bon, ça on en a beaucoup parlé, même dans plusieurs épisodes, mais pour résumer cette idée, on peut citer tout simplement l'expression de l'économiste Thomas Piketty.

qui dit que nous sommes une société d'héritiers. Alors je sais que c'est très loin d'être exceptionnel dans le monde, mais je trouve que c'est important de souligner ça parce que on a encore tendance, comme je le disais en introduction. a penser que la France avec la Révolution française a complètement enlevé cette notion d'héritage et de grande famille qui possède tout.

Mais en fait, la bourgeoisie a réussi à créer une nouvelle classe qui aujourd'hui a réussi à accumuler de nouveau suffisamment pour être très très puissant.

Mais alors comment ça se fait? qu'un pays puisse être à la fois si attaché à la notion d'égalité et l'enseigner à tous ses enfants à l'école, mais quand même maintenir un système comme ça. C'est ce qu'on va voir dans la troisième partie.

En fait, les élites économiques ne se contentent pas d'être à la tête d'entreprises qui font du profit et qui gagnent beaucoup d'argent. Sinon... The mythe s'effondrerait, the homes and femmes politiques s'attaqueraient à eux and sort qu'il y ait de la redistribution, the journalistes les dénonceraient, and for eviter. Il y a deux choses qui se passent.

La première chose, c'est le fait que parmi les décideurs politiques, donc les députés, les ministres, les sénateurs, etc. on a énormément de personnes qui, elles-mêmes, font partie de ces grandes familles. de cette classe issue de la bourgeoisie révolutionnaire, de cette nouvelle élite. Et donc Ces personnes ont fréquenté les mêmes écoles que les grands dirigeants d'entreprises.

and they connaissent very well, find a dîners with each, they are mariés with their person, et donc font les lois de manière à favoriser l'accumulation de la richesse de ces personnes. So on le say on regarding for example her fish patrimonial tools elus. that it's not a n'importe quelle post in France, do declaring their patrimoine, what they possède, with whales they are liés, if they have a conflit d'intérêt. s'ils possèdent des biens immobiliers, etc. etc.

And par exemple, dans le gouvernement, on a à peu près la moitié des ministres qui sont millionnaires. Bon, le gouvernement change souvent. Mais je sais qu'à un moment il y avait le compte qui avait été fait à partir de ces déclarations. Et on avait plus de la moitié des personnes qui faisaient partie du gouvernement qui possédait plusieurs millions d'euros. Et ça, c'est pas du tout le français moyen.

Et puis on peut aussi se rendre compte de ça quand on regarde leur fish Wikipedia. Moi je sais qu'avec un couple d'amis quand je vais chez eux. Ça nous arrive de discuter de certain ministres and to s'amuser à aller regarder leur fiche Wikipédia et on dit Ah bah regardez, elle, elle est mariée avec lui. Lui who is the patron of telling beneficial of tell reduction d'impôt, these things like that. So we rendered also that. ce dont on vous parlait dans l'épisode cent quatre-vingt-trois avec Hugo.

C'est pas le fruit d'un hasard, c'est aussi le fruit d'une classe. qui se protège and who are assez malins for ne pas se contenter d'être dans les grandes entreprises, mais aussi pour avoir certain de leur milieu qui prennent les décisions. Et puis enfin, pour les dernières minutes, on va parler bien évidemment des médias, le bout de la chaîne, pour que ça puisse tenir tout ça.

It faultilit un minimum d'adhésion de la part du reste de la population, parce qu'on reste quand même un pays democratic where these elections and Si on se rendait compte de ce qui se passe, peut-être que on pourrait faire effondrer le system by l'élection, mais it's difficult to render compte of what separates. quand de nombreux médias sont possédés par ces mêmes familles.

Et on sait que les télés, les journaux en général, c'est quelque chose qui ne rapporte pas d'argent et pourtant il y a énormément de millionnaires, voire de milliardaires. qui rachètent des médias pour pouvoir peser sur la vie politique et donc avoir directement une influence. On vous a parlé notamment dans l'épisode cent onze de Vincent Bolloré. et dans l'épisode cent vingt-six de Bernard Arnault.

Mais après, il y en a beaucoup d'autres. Et d'ailleurs, depuis qu'on a fait ces épisodes, il y a des choses qui ont changé, parce que ça change tout le temps. Ils essayent toujours d'influencer de plus en plus. Et donc, à travers leurs médias, ils permettent de promouvoir une certaine idée de l'économie, une certaine idée du fonctionnement de la société. et ils ont tendance à vouloir pousser un certain agenda politique.

Bon, il est peut-être temps de m'arrêter, on a survolé le sujet. Comme d'habitude, avec mes épisodes perso qui me passionnent, j'ai complètement lâché mes notes et je suis partie en freestyle. Il faut dire que si j'avais suivi tous les points que je voulais vous dire, j'aurais peut-être fait un épisode d'une heure, voire de deux heures. Donc je vous ai fait un résumé. Je sais que c'est un épisode qui est assez politique et je vous l'ai dit depuis le début. Réflexion.

par une remise en cause plutôt de gauche de notre société et nous on ne se cache pas avec Hugo d'avoir des idées, des valeurs. Et c'est vrai que l'égalité, c'est quelque chose qui me tient beaucoup à cœur, donc quand j'ai entendu parler de cette histoire de privilèges et de fausse égalité. Et ben ça m'a tenue à cœur de vous partager ça.

N'hésitez pas à me dire ce que vous en avez pensé, n'hésitez vraiment pas à commenter si vous n'êtes pas du tout d'accord et si vous trouvez que c'était trop politique et orienté, franchement ça m'intéresse. Et aussi, n'hésitez pas à me raconter comment ça se passe dans vos pays. Je trouve toujours ça super intéressant. Merci de m'avoir. A très bientôt.