Un buon Salve a tutto il privato.
Ciao ragazzi, Benvenuti in questo nuovo episodio del Priorato del Bitcoin. Qui come al solito è il vostro caro turtlecute e oggi iniziamo una nuova mini serie su Bitcoin, tre puntate dedicate al lighting network, inizieremo parlando in generale dal punto di vista storico, funzionamento, come è nato, che cos'è Lightning, come funziona a livello proprio tecnico, le differenze con un chain eccetera, passando per una puntata intera dedicata alla privacy ed infine alla gestione
dei nodi lighting con la nostra cara buona danielona vi lascio la sigla. Humor, Salve a tutti ragazzi, Benvenuti in questo nuovo episodio, siamo con la nostra cara Danielona. Ciao a tutti ragazzi. Iniziamo la puntata con il vincitore dell'indulgenza della settimana. Quindi perdonami, devo ancora dedicare un paio di minuti del mio tempo al mio audience. Poi possiamo chiacchierare di Lightning, che è il tema della
puntata di oggi. Abbiamo una sola donazione da Milli, da 1000 Satoshi. Sembra di stare nel 2008 se c'è crisi ragazzi Toyota, il Bitcoin, pane e cipolle questa settimana. Ma grazie a questo unico uomo che almeno ha pensato a tarton, chiedo durante questa settimana e ha deciso di fare una donazione piuttosto che niente. Meglio piuttosto, quindi, grazie a te, anonimo confratello, che con 1000 satoshi lasci il messaggio un po criptico e vuoto indulgenza al priorato del Bitcoin.
Senza firmati vintage l'ha l'ha vinta, cioè lui sapeva già di vincerla, cioè l'ha lasciata così. Grazie caro per aver supportato questo podcast con una donazione. Detto questo, Daniela ti va di dire te, poi lo possiamo introdurre l'argomento va dai parlo un po te di cosa vogliamo fare in questa miniserie, di cosa chiacchieriamo? Oggi allora hai già spolverato che è una mini serie Eh? Non l'ho detto anche un po
nell'introduzione. Ah OKOK? Beh, oggi parliamo di Lightning e ne parliamo da un punto di vista. Spero non troppo tecnico. Spero nel senso, l'abbiamo pensata così. Poi sapete che quando inizio a parlare poi non so come va. Parliamo di lighting un po dentro storica, quali sono le sue caratteristiche? Questo è quanto diciamo voi voi, iniziare tu con un un'introduzione un po più storica di cos'è? La io faccio il barbero e poi dopo ti lascio la parte un po più tech.
Allora ragazzi, parliamo appunto in questo episodio a grandi linee di lighing in modo che possa essere un po interessante sia per le persone, un po più tecniche, ma allo stesso tempo qualcosa per imparare cose nuove anche ad un pubblico meno esperto. Quindi se non vi sentite pronti a tutto questo, rimanete lo stesso che si imparano ugualmente cose nuove. Allora parliamo di Lightning, quindi un layer superiore di Bitcoin.
Iniziamo introducendo più o meno le idee storiche, cioè quando è nato Lightning, il primo concetto di questi canali di pagamento superiore ai Bitcoin. In realtà nel 2008 9 direttamente da Satoshi Nakamoto, che aveva pensato un'implementazione un po fallimentare di questi canali, cioè non funzionava esattamente bene.
Poi è uscita la grandissima discussione a riguardo negli anni della blocksa War. Se volete ripercorrere un po questo intro storico, ci sono le puntate con il Priore Giacomo Zucco all'inizio della vita di questo podcast e insomma l'argomento Lightning scalabilità di Bitcoin. È assolutamente rinato negli anni della blocksa War e in seguito, grazie all'aggiornamento seguito, era diventato possibile fare Lightning effettivamente a
livello pratico. Una cosa molto divertente che spiegagava il buon caro Giacomo è che il nome originale di Lightning doveva essere Traffic light, un nome non esattamente di marketing. Semaforo in italiano e poi per fortuna i due cavi creatori moderni di Lightning, quelli che hanno rifinito l'idea finale, ovvero taddeo, stria e joseph-pun nella. Nella ricerca del dominio per fare il sito Internet dedicato proprio all'implementazione
light in network. Mentre cercavano hanno trovato lighting punto network, hanno detto, è proprio un bel nome e l'hanno chiamato così. Tra l'altro per i più patriottici italiani. Uno dei nomi possibili papabili per light. Quindi era protocollo Milano, molto autarchico. Ma poi la chiamiamo la folgorete alla. Fine la folgoreta sì, per noi rimane la folgorete però cioè immaginati se tu andassi adesso non so ABTC Miami e dici posso pagarla con protocollo?
Milano signorina, cioè? Avrebbe un che di ventennio italiano. Questo un po meno l'introduzione storica di Lightning. Alla fine abbiamo deciso che il nome è questo. Dopo l'idea iniziale di satoshi, il buon Christian Decker che è uno sviluppatore di blockstream che è quello dietro al momento AC Lightning, uno degli sviluppatori dietro AC liketing, al momento che parla anche italiano, ha pensato ai duplex Channel.
Quindi una prima idea del Lightning moderno, rifinita poi come detto prima da Joseph. Che sono un po II padri dei canali Lightning moderni non vuol dire che lo saranno per sempre, perché tante implementazioni diverse di Lightning? La gente le sta pensando, vedremo in futuro come andrà a finire. Per spiegare per bene cos'è come funziona Lightning arriviamo tra un po, Daniela ti va di spiegare che è un punto che non si si non non lo sento mai discusso da nessuna parte, come mai?
È stato proprio in Block Saiz War l'aggiornamento seguit a rendere possibile Lightning, che è una cosa che dico soltanto per farti capire quanto sei Chad potente che te ci hai pensato. Nemmeno Giacomo ha affrontato l'argomento nella storia di Bitcoin, ha solo detto che grazie a seguit era possibile.
Lightning. Io speravo di iniziare con, ma potete riascoltare il pezzo di Giacomo ve lo spiega io non ho ascoltato purtroppo le puntate con Giacomo non sapevo vabbè comunque in so Fork di seguito è stato attivato nel 2017 e ha portato davvero tanti cambiamenti, tanti tanti aggiornamenti nella rete, uno di questi il più importante, anche se mi pare che ultimamente non se ne parli così tanto, ma secondo me il più importante è stato il fix alla malleabilità
delle transazioni Bitcoin, nel senso che le transazioni Bitcoin. Che vuol dire? Insomma. Arrivo e ci arrivo prima di seguirti. Le transazioni Bitcoin sono malleabili e con transazioni Bitcoin malleabili non possiamo fare Lightning. Sostanzialmente. Cosa vuol dire? Che una transazione malleabile? Dobbiamo fare un passettino indietro e pensare agli algoritmi matematici che usiamo quando usiamo Bitcoin e dobbiamo guardare un po più con attenzione alla firma digitale.
Cioè quando io voglio spendere degli ultsto che ho ricevuto, devo creare una firma che dimostra tutta la rete Bitcoin che io sono in possesso della chiave privata che è corrispondente alla chiave pubblica su cui sono stati inviati i fondi. Quindi io voglio spendere Bitcoin creo una firma digitale ma per come funziona l'algoritmo di firma digitale, per ogni firma valida ce n'è esattamente un'altra. Diversa ma ugualmente valida.
Pensiamo che le firme digitali sono solo dei numeri molto molto lunghi. Una volta che ho trovato un numero molto molto lungo che dimostra che posseggo dei Bitcoin, è facile per chiunque veda la mia transazione firmata calcolare qual è l'altro numero molto lungo che che è valido uguale cosa potrebbe succedere con transazioni preseguit che io firmo una transazione. Quindi aggiungo la firma alla transazione, faccio broadcast, la mando alla rete e un miner prima di includerla in un blocco.
Guarda la mia firma e la sostituisce con una firma ugualmente valida ma diversa. E questo cambia l'i D. Il TXID, sostanzialmente il modo con cui ci riferiamo per indicare qual è una certa transazione è un problema questo per la sicurezza di Bitcoin? No, il miner non è che può cambiare. La mia transazione è cambiare. Quanti Bitcoin mando a chi può solo sostituire un numero con un'altro numero ed entrambi sono validi.
Non non è stato un problema per davvero tanti anni finché non abbiamo pensato di costruire protocolli come Lightning. Dove? Sostanzialmente ne parleremo di più dopo fare tante transazioni, tutte collegate fra di loro, alcune non bro, il cassallo, eccetera. Da da questo momento in poi era un problema, la malleabilità perché voleva dire che per ogni transazione valida ce n'era un'altra esattamente valida, ma con 1TXID diverso e questo rendeva le cose molto più complicate.
Quindi, quando ci siamo accorti che Lightning era effettivamente fattibile, sarebbe stata 1 1 buon modo per risolvere il problema della scalabilità dei Bitcoin. Abbiamo dovuto trovare un modo per sostanzialmente risolvere questo problema e viene fatto nel sofort di Seguit. OK, quindi questa è un'ottima introduzione.
Ora per tutte le persone un po più nuove, faccio un piccolo recap veloce, più che altro non di queste cose tecniche iniziali di cui abbiamo parlato, ma di. È per bene Lightning.
Dopo Daniela ti farò elencare un po alcune caratteristiche principali di questo protocollo e di come si differenzia dal buon caro vecchio On chain in generale, ragazzi, pensate a Lightning come un layer superiore di Bitcoin, quindi una rete che condivide la moneta alla base e si utilizza per fare transazioni che parlano dei trade-off diversi.
Quindi Bitcoin ha tante caratteristiche fantastiche nel suo funzionare Lightning, questa rete superiore che utilizza la stessa moneta ma ha dei trade-off diversi, transazioni più veloci fi più basse eccetera ed è molto comoda perché si sta affermando sempre di più nel mondo Bitcoin in generale. Ormai quasi tutte le persone utilizzano davvero tanto Lightning. Non è tuttora ciò che luccica, nel senso che lighting ha anche un pochino di difetti.
Però sembra la soluzione su cui stiamo puntando maggiormente per sviluppare la scalabilità di Bitcoin, quindi rendere Bitcoin più veloce, più efficiente, permettergli di fare più transazioni per più persone possibili. Quali sono un po di caratteristiche uniche di
Lighting Daniela? Iniziamo con quella più importante, secondo me almeno che dobbiamo proprio tenere a mente i Bitcoin su Lighting sono, Bitcoin non è un token diverso, non è come quando ho i Bitcoin su Liquid che sostanzialmente sono un token diverso, no? Quando io muovo Bitcoin su Lightning, sto muovendo Bitcoin. Poi dopo magari spieghiamo un po meglio. In che senso però dobbiamo tenerci questa cosa a mente? Usare Lightning non vuol dire comprare un'altro token diverso
dai Bitcoin con altri. No, è sempre Bitcoin. Passiamo al a uno dei vantaggi principali di usare Lightning, i pagamenti Lightning sono istantanei e cioè? Quando io invio i soldi a qualcuno, arrivano istantaneamente. E soprattutto non sono transazioni che possono essere annullate, se noi pensiamo i Bitcoin on-chain, quando io invio Bitcoin non chain devo
aspettare delle conferme. Quindi per essere sicuri sei blocchi per essere circa sicuri tre blocchi almeno mezz'oretta mentre su Lightning pagamento istantaneo e non ho rischio che ho inviato. Invece poi succede un record, può capitare un chain e quindi istantanei, non si possono annullare. Cosa abbastanza importante quando si parla di merchant, o pagare il caffè non dove lo aspettavi 10 minuti al bar o cose del genere.
Esatto. Per quanto riguarda le commissioni funzionano in maniera un po diversa rispetto alle commissioni on chain. Quando io faccio una transazione on-chain io pago per avere dello spazio nel blocco e quindi più è cicciona. La mia transazione nel senso di più input, spend più output, mando più transazioni e scusa
più fi devo pagare. Invece su Lightning la Commissione proporzionale al valore spostato, quindi magari la Commissione è non lo so, sparo 0.1% non lo so, non mi ricordo, però è una è in percentuale di quanto sposto e quindi se devo pagare un caffè alla mia commissione sarà molto bassa e irrisoria. Ora che ci penso molto meno di 0.1% ma vabbè. E invece se devo spostare 10.000 € la Commissione invece inizia a essere sostanziale.
Se su Bitcoin non c'è in. Paghiamo per prenderci dello spazio nel blocco di tutti i nodi distribuiti nel mondo Bitcoin su Lightning, paghiamo dell'interesse a qualcuno per muoverci della liquidità, questo è il concetto e tra un po vedremo anche come si muove la liquidità all'interno di Lightning. Certo, noi parliamo di pagamenti on chain versus lighting, cioè sulla blockchain versus Lightning. Perché?
Perché lighting è off chain. Nel senso, quando io faccio un pagamento su Lightning, questo pagamento non viene scritto sul sulla blockchain ed è per questo che costa di meno. Questo ha anche dei benefici di privacy, nel senso che non tutti i nodi di della rete devono vedere il mio pagamento. Sono alcuni nodi interessati al mio pagamento, lo devono vedere,
ma non tutti. Però dall'altra parte ci sono dei trade off, nel senso che come poi vedremo utilizzare Lightning richiede di essere sempre attivo sempre online, richiede di avere magari un nodo esposto alla rete e quindi ci sono un po di trade-off quando si parla di privacy, però c'è questa cosa di non dover andare on-in che è sostanzialmente.
Il vantaggio di scalabilità, cioè perché Lightning scala perché noi possiamo mandare i pagamenti senza toccare la blockchain di Bitcoin che ha i blocchi troppo piccoli. Non ci stiamo tutti sostanzialmente. Poi attenta anche lì, perché è una cosa che sento dire spesso, il problema non sono i blocchi troppo piccoli, cioè c'è un motivo. C'è un motivo per tutta l'utenza se Bitcoin ha dei blocchi ogni 10 minuti e piccoli.
E se inventarido off di decentralizzazione, non è vero che i blocchi veloci danno più sicurezza. Quindi se noi facessimo Bitcoin con dei blocchi uno al minuto, non solo, il problema della propagazione dei blocchi tra i nodi sarebbe enorme. Allo stesso tempo vorrebbe dire che non basta più una o tre conferme per avere la sicurezza che una transazione è andata. Quindi sì, Lightning è un po la soluzione complementare ai problemini di Bitcoin.
Tutto ciò che Bitcoin fa bene lighting è un po me, tipo una transazione da un milione di euro on chain, i nostri 3 € di e andiamo veloci in 10 minuti a spostare 10 miliardi di euro da una parte all'altra del mondo Lightning. Fa bene ciò che Bitcoin fa male e fa male. Ciò che Bitcoin fa bene e la soluzione complementare a Bitcoin che però si basa sulle stesse radici, sulle stesse fondamenta. Sente?
Di dover sottolineare che non non è che mi piacciono i blocchi grandi, penso siano piccoli per starci tutti, ma che sia un bene. OK, non vorrei mai essere citata. L'ultimo, l'ultimo. No. L'ultimo vantaggio rispetto a un chain è che avere un nodo Lightning richiede risorse. In termini di memoria, disco eccetera, proporzionali a quanto è grande il nodo e per ora uso la parola grande per, non per non entrare nella tana del bianconiglio.
Diciamo però questo per dire quando io, nodo Bitcoin on-chain, ho bisogno di tanto spazio su disco per tenere tutte le transazioni eccetera. Quando il nodo Lightning, se io ho un nodo relativamente piccolo non ho bisogno di così tanta CPU di così tanta band, di così tanto spazio su disco, ma questa regola non funziona davvero se vuoi essere uno dei big player in lighting per un nodo da 100 milioni di dollari o.
Allo stesso tempo. Per avere un nodo Lightning serve anche un nodo, un chain alla base. Quindi? Comunque è un trade off di differenza, ma il noddon chain purtroppo ci serve lo stesso. Quello vero, vero. Puoi spiegarci un po meglio cosa sono questi canali di pagamento, cioè come cosa c'è alla base di Lightning? Sostanzialmente. Questo qua è per proprio le persone che si avvicinano a Lightning e vogliono un po capire come funziona al di sotto
questo protocollo. Premetto che è una cosa che penso che fa bene, cioè se voi siete degli utenti di Lightning. Vi aiuta veramente a per esempio a risparmiare sulle fee e capire come usare al meglio un Wallet Lightning, il suo funzionamento al di sotto del cofano, ma non è prettamente fondamentale perché al giorno d'oggi ci sono soluzioni che astraggono queste
difficoltà. Quindi di fatto un po come se usate Visa e Mastercard, pagate un commerciante senza sapere esattamente tutte le conferme firme crittografiche che ci sono dietro. Ci sono comunque anche oggi dei Wallet Lightning che vi astraggono molte di queste difficoltà e ne parleremo dopo la spiegazione teorica del protocollo. Per capire come funziona Lightning farei una metafora, diciamo.
Su Bitcoin non chain. Noi dobbiamo inviarci i fondi e ogni singola transazione viene scritta permanentemente sulla blockchain di Bitcoin e rimarrà lì per sempre su Lightning. Per velocizzare questo processo, decidiamo di non scrivere le cose sulla blockchain di Bitcoin. Dobbiamo però trovare un modo per rendere comunque sicuro tutto questo e quindi abbiamo inventato quelli che sono dei canali di pagamento. Inventiamo.
Metafora? Immaginatevi Lightning, come la vostra casa e il vostro nodo Lightning e le vostre transazioni. I vostri Bitcoin sono acqua. Se voi dovete inviare tutte le volte che ne so dei Bitcoin a Daniela, non dell'acqua a Daniela, dovreste per esempio chiamare un Corriere, pagare 5 o 6 €, dargli due taniche d'acqua.
Lui le porta a casa di Daniela. Questa è una transazione Bitcoin on-chain classica Old School. L'idea di Lightning è dire faccio una volta una transazione on chain, quindi una transazione normale, ma al posto che inviare semplicemente due taniche d'acqua a Daniela, questa transazione è la.
Di un tubo da casa mia a casa di Daniela, in questo modo dovrò fare una transazione una sola volta per costruire questo tubo, dopodiché io per inviare acqua e ricevere acqua Daniela lo farò in maniera molto più veloce che ogni volta chiamare un Corriere e quindi con la nostra tubatura potremmo inviarci acqua, abbiamo una piccola cisterna, una bacinella d'acqua a casa ne ha una Daniela, i canali lighting come funzionano?
Posso inviare acqua a Daniela in base a quanto è grande il tubo da casa mia di Daniela, quindi se io che ero un tubo, un canale da casa mia a casa di Daniela, da 0,1 Bitcoin o da un litro d'acqua non posso inviargli un ettolitro in una volta sola? Perché? Perché non ci passa nel canale?
L'altra poi, cosa estremamente importante, è avere abbastanza spazio nelle bacinelle, cioè se Daniela ha una bacinella da 100 litri d'acqua ed è piena per 97 litri d'acqua su 100, Daniela non potrà ricevere 5 litri d'acqua in più. Perché? Perché non stanno dentro alla sua bacinella, al suo contenitore ugualmente funziona un modo Bitcoin? Voi avete un nodo?
Che ha delle. In poche parole, immaginate delle bacinelle che possono essere piena metà, vuote o piene per ricevere Bitcoin su Writing dovete avere spazio in queste bacinelle per mettergli dentro i vostri Bitcoin. Quando inviate, dovete inviare delle somme che possono passare nei tubi dal vostro nodo e quello degli altri. In questo modo potete inviarvi acqua o Bitcoin avanti e indietro un sacco di volte, spendendo pochissime fie.
Il passaggio successivo secondo me è super Figo, è il concetto di routing, ovvero non solo potete inviare che ne so, acqua Daniela avanti e indietro quando volete. Ma se dovete inviarla al vicino di casa di Daniela non vi serve costruire una nuova tubatura dell'acqua. Perché? Perché Daniela ha già un collegamento col suo vicino di casa e quindi voi potete inviare acqua, Daniela e lei per qualche centesimo per qualche goccia d'acqua di fi di servizio la passerà al suo vicino di casa.
Questo è il concetto di Lightning, una rete dove ci sono tantissimi nodi con dei canali tra di loro. I pagamenti si fanno da un canale all'altro e magari potreste dover raggiungere una persona lontana da voi.
E che però è, immaginiamo il parrucchiere, ma magari Daniela ha un tubo con sua mamma, sua mamma ha un tubo con il parrucchiere, io non devo aprire un tubo con il parrucchiere, posso pagare Daniela che giri satoshi a sua madre che gli gira il parrucchiere Lightning, inventa un metodo per fare tutto questo in maniera trustless, quindi la mamma di Daniela non può rubare satoshi, mentre lì dal parrucchiere Daniela neppure introduce delle tecniche di privacy, cioè Daniela sa che
arrivano dei sa dell'acqua da me, ma non sa chi la deve dare, sa che sa, sa, non sa dove andrà a finire, sa che la dovrà dare soltanto a sua madre, sua madre sa che arriva da Daniela e la dovrà dare al parrucchiere, ma non sanno i passaggi di mezzo.
Questa tecnologia è chiamata onion-routing ed è presa direttamente dalla nostra cara vecchia rete cipolla, ovvero Thor e questo è un po il concetto alla base di Lightning, una soluzione per fare pagamenti veloci e trustless al di sopra di Bitcoin. Fa. Tecnico, un po veloce su come funziona Lightning alla base di Lightning ci sono transazioni Bitcoin perché come dicevamo spostare Bitcoin su Lightning e spostare Bitcoin la stessa cosa
per. Diciamo anche che i Lightning è off chain, nel senso che non non è sulla blockchain. Quindi cosa vuol dire? Ogni volta che noi usiamo lighting, ogni volta che noi vogliamo aprire un canale, costruire un nuovo tubo, noi facciamo una transazione Bitcoin, la prepariamo, la firmiamo e la broadcassiamo, la mandiamo alla rete e aspettiamo le conferme. Quando la nostra transazione si chiama transazione di apertura è confermata, il canale è aperto, il tubo è creato.
Adesso per usare questo canale noi creiamo sempre transazioni Bitcoin con la nostra controparte, ma la cosa bella di Lightning non le mettiamo in chain, le teniamo per noi e le teniamo per noi perché ci servono. Nel caso vogliamo chiudere il canale ma ce le dobbiamo ricordare, ma non vanno on-in ed è per questo che li fi sono così basse, perché per ogni pagamento non dobbiamo andare a toccare. A provare a inserire nei blocchi, sostanzialmente.
È un po come se avessimo trovato una soluzione trustless e sicura per quando uno va al panettiere lo guarda e dice sì, te li porto, poi domani segnami nel conto che ti devo 20 € al bar, poi il giorno dopo dici sì sì torna qua e segnami 5 € ed è il modo trustless per dire poi un certo giorno possiamo o saldarci tutto il debito chiudendo il canale.
Però la cosa figa di Lightning, sempre a livello metaforico, è che il panettiere può andare dal parrucchiere a tagliarsi i capelli e dire ti pago con i 20 € che mi deve Daniela e girarsi in questo modo. Credito e debito al di sopra di una rete che però grazie alle firme crittografiche e alla blockchain di Bitcoin al di sotto rende questo metodo sicuro, a differenza invece di un segnale i debiti sul libretto di carta, come fa la nonna, che richiede trust verso una delle
parti. Posso dirlo? Che bella metafora. Penso che l'avesse detta secoli fa, ma davvero secoli fa, Luca Venturini? Qualche parte che tra l'altro è strano perché non è una persona che onestamente parla spesso su lighting e l'ho invitata in questo podcast e mi ha detto, il mio livello di Lightning è usare Blue Wallet, che tra l'altro non c'è nemmeno più. Lasciarci 200 € che uso su Lightning e poi basta.
A me va bene. Se Blue Wallet fallisce sono felice di Averlogli donato 200 € perché hanno fatto davvero un gran lavoro. Se mi dice non fallisce mi interfaccio con la rete Lightning senza dover studiare o fare cose complicate. Chissà se li ha ripresi prima che Blue Wallet chiudesse la parte lighting da chiedere, da chiedere. Magari lo. Rinviti avevano pinnato il messaggio su Bitcoin Italia su Telegram. Quindi?
Secondo me sì. Finisco la spigone tecnico, posso, mi annoio ancora un attimo queste transazioni che crei quando sostanzialmente dici. Quando scambi soldi queste transazioni che non broadcasti possono sempre essere broadcassate è per questo che lighting è sicuro, perché anche se non va on chain potrebbe andare on chain? EE questo è un po il. Modello di sicurezza, il concetto che io e te ci scambiamo debito. E solo nel caso tu provi a fregarmi con questo debito io posso tirar fuori una
transazione Bitcoin? Non c'è nica un po dire la prova, Daniela mi sta fregando. E cosa succede in questo caso su Lightning? In questo caso se io provo a fregarti io perdo tutti i. Miei fondi? Quindi seguo modello punitivo, di di sicurezza. Esatto, esatto. E l'ultima cosa, quando si vuole chiudere il canale, quando si vuole chiudere il tubo si crea un'altra transazione. Quindi sostanzialmente.
Creare e smantellare questo tubo servono due transazioni, ma poi questo tubo può essere usato per milioni di transazioni ed è è qua il il vero vantaggio di scalabilità di Lightning. Ti va di parlare al volo? Perché dedicheremo un'intera puntata alla gestione del nodo, però mi sembra carino introdurre anche il fatto. Che per tenersi in memoria tutti questi debiti e punire le altre persone bisogna avere un backup
delle cose. E in realtà spieghiamo queste cose un po più tecniche che sta spiegando Daniela non si vedono quando voi utilizzate Lightning, sono sempre astratte, quindi qua vi stiamo spiegando un po come funziona un'auto sotto al cofano e per guidare un'auto non serve sapere come funziona un motore. Mi basta sapere come va, acceleratore, frizione, freno. Il volante e due regoline della strada quindi in realtà è molto simile, cioè per utilizzare Lightning la soglia di entrata
non è così complicata. An. Penso sia molto semplice, è solo un po contro intuitivo per magari una persona che non ha mai utilizzato Bitcoin per. Qua siamo in un podcast e siamo qua a chiacchierare su cosa c'è sotto il cofano della macchina Lightning, quindi ti va di trattare anche un po il tema del backup, cioè cosa fanno i nodi Lightning a cosa serve? Possiamo vedere io scusa, io continuo con la metafora del tubo perché mi piace.
Abbiamo questo tubo fra Daniele Turtle e questo tubo ha vari Stati. Lo stato iniziale può essere che turtle ha 5 litri dalla sua parte, zero dalla mia. Poi mi manda un litro, allora un'altro Stato è quattro litri tartolo un litro Daniela, poi gli mando mezzo litro, allora un'altro Stato. E abbiamo tutti questi Stati e questi Stati sono transazioni Bitcoin che in qualsiasi momento potrebbero andare on chain. Ora l'unico stato vero, onesto è
l'ultimo. Nel senso che se tarton mi ha appena pagato dei litri e adesso lui è zero litri e io sono a 5. L'unico stato che a me va bene è è l'ultimo Stato giusto, non il primo dove lui aveva 5 litri e io zero. E allora abbiamo inventato questo metodo per punire chiunque voglia provare a mettere sulla blockchain uno Stato vecchio e cioè? Se tu provi a come.
Prima, se tu provi a mettere sulla blockchain uno Stato che non è più vero quello Stato iniziale del Canale, uno Stato che è più vantaggioso per te d'altra parte può punirti e può rubarti tutti i fondi come fa a punirti. Magia crittografica. Pura magia? Non. Non l'ho mai capito nemmeno io.
Però il punto è, per ogni aggiornamento di Stato io devo dare alla mia parte 1 1 segreto un'altro numero che mi che permette all'altra parte di punirmi se io non faccio il bravo, se io pubblico quello Stato vecchio e quindi ogni volta che dobbiamo aggiornare lo Stato ci scambiamo questi numeri, poi rifermiamo la transazione con il nuovo Stato. Se io chiunque provi a fare una transazione con uno Stato vecchio, l'altra persona con con il numero che ha in mano.
Può appunto punire l'altra parte. Questo vuol dire che abbiamo bisogno di ricordarci tutti i vari numeri, tutti i vari numeri per punire l'altra parte praticamente. Ed è per questo che abbiamo bisogno dei backup. Nel senso.
Beh, abbiamo bisogno di backup per due motivi, innanzitutto perché non vogliamo dimenticarci qual è l'ultimo Stato, perché se perdiamo i dati del nodo e non sappiamo più qual è l'ultimo stato allora rischiamo che o che l'altra parte provi a fregarci e noi non abbiamo, non sappiamo nemmeno che ci sta fregando, oppure rischiamo noi di fregare per sbaglio l'altra parte, perché pensiamo di pubblicare l'ultimo Stato, ma invece stiamo pubblicando uno vecchio e veniamo puniti.
E dall'altra parte dobbiamo ricordarci tutti questi numerini proprio per essere in grado di punire l'altra parte se necessario. Okay, ora per finire questa diciamo, viaggio nella prima puntata del protocollo Lightning. Mi piacerebbe affrontare altri
due argomenti. Dato che dedicheremo un'intera puntata al nodo Lightning, direi che le cose un po complicate come i backup eccetera le teniamo magari per chi si vuole avventurare in questo mondo e quindi vorrei parlare prima di tutto di come si può un utente interfacciare il mondo Lightning in maniera piuttosto semplice. Quindi il discorso di nodi di Wallet Lightning. E poi anche un po di un confronto tra Bitcoin non cene, Bitcoin lighting.
In cosa si differenziano, quali sono proprio i punti in cui uno è più efficiente dell'altro? Forse partirei con quest'ultimo in modo da chiudere la puntata con un po di Wallet, argomento leggero perché voglio prima totalmente finire il concetto tecnico. Ti farei parlare di un paio o se vuoi inizio io. E poi ti do la parola di discorsi sulle differenze tra Bitcoin non chain e Lightning. Partirei magari con anche se l'abbiamo già introdotto il discorso delle Fee che è molto differente.
Ti va di spiegarlo? Te ne facciamo un paio a testa così dai, appena ci viene in mente una differenza, Town chain e like, quindi ne facciamo una testa ce la rimbalziamo. Come se non le avessimo tutte scritte su un foglio che stai leggendo, va bene, OK? Volevo sei proprio infame, cioè volevo. Lasciativa si capiva. Mi dispiace, ammetto ragazzi, nel periodo che volevo far sembrare questa cosa più naturale, un po più un po così, sai eh? E invece Daniela mi ha informato
qua. E sì, abbiamo sotto la scaletta, ne facciamo una a testa. Allora Daniela inizia te 6 1 merda. Scusatemi non siamo mai volgari al priorato ma tappate le orecchie ai bambini. Mi scuso con loro, non volevo ragazzi, ma ogni tanto bisogna dire Daniela quello che si merita era di portarla in riga, vada pure signorina. Mi spiace. OK, partiamo col discorso delle commissioni. L'abbiamo già detto, lo lo ripetiamo, mi ero completamente scordata della della scaletta. L'ho detto prima quando.
Transiamo un cein stiamo pagando per dello spazio nel blocco e quindi abbiamo delle commissioni che diamo al miner. E le commissioni dipendono da quanto è cicciona. La transazione? Quando siamo su liding ora possiamo capirlo meglio. Le fee dipendono da quanta liquidità stiamo spostando, da quanto debito e credito stiamo spostando sostanzialmente e quindi dipendono da quanto vogliamo inviare. E le fi non vengono pagate. Non vengono date ai miner perché non quando si parla strettamente
di off chain non c'è miner. Le fee vengono date alle ai gestori dei nodi che ci fanno routing della della transazione, sostanzialmente. Per questo? Il concetto quindi è proprio scusa, ti espando il tuo ragionamento con una cosa che penso che sia davvero interessante, cioè se tu pensi a un concetto come quello di
ordinal. Gli incentivi dietro sono strani perché il Miner Nellatonchan di Bitcoin è pagato per minare la transazione, ma poi il lavoro che fa pesa sul nodo, cioè se tu miner minion Ordinal, se tu mini una transazione enorme o una leggera e facile tu non fai più lavoro e ti prendi i guadagni. Ma è il nodo che invece si deve tenere a fatica tutte le cose che tu dici che sono valide per sempre.
Invece almeno su Lightning mi piace l'idea che il quanto sei pagato come nodo è direttamente proporzionale al lavoro che fai, cioè se tu Daniela per me mi sposti una quantità di satoshi o di acqua nei tubi enorme. Pagata in maniera proporzionale al lavoro che fai per me. Quindi ti dico, guarda Daniela, tieni 900.000 satoshi me li sposti a Giacomo OA Federico rivi tu fai il lavoro per me e ti prendi una fetta del lavoro. Se ti chiedessi di spostare solo 1000, satoshi per te è meno
faticoso e sei pagata meno. Mi piace perché tu come nodo fai sia un lavoro. E poi sei pagata in maniera proporzionale al lavoro che fai e penso che come idea sia molto più carina di come in realtà il Bitcoin non cene è fantastico così com'è, però mi piace di più l'idea che chi fa il lavoro è pagato e in base al lavoro che fa è pagato in maniera proporzionale rispetto all'idea di il Miner è pagato.
E poi c'è il nodo che deve far fatica, scusatemi ragazzi, ma sto sincronizzando di nuovo il mio nodino è una faticaccia ragazzi con tutti STI ordinar una faticaccia e quindi sono qua un po in. Segno di protesta? Volevi dire altro sull'argomento fine? L'ho già detto prima per sbaglio e quindi no, niente, ho finito. OK, Proseguo io con un concetto secondo me molto interessante in cui si differenziano Bitcoin, on-chaine Lightning, ovvero il concetto di asincrono e sincrono.
Infatti la cosa molto bella di Bitcoin non c'è. Anche Lightning non permette è quella di fare dei pagamenti asincroni. Io tra l'altro il kit posso mettere al di sopra del mio sito web un Wallet Bitcoin, un indirizzo Bitcoin anche statico, non è buono per la privacy. Voi ascoltatori del priorato lo sapete, ma potrei farlo.
E chiunque vuole può farmi donazioni su un indirizzo oncein, io posso stare offline, posso andare in vacanza, ho una conferenza Bitcoin e lasciare tutti i computer spenti. E voi mi potete fare donazioni? Invece su Lightning esiste il concetto di sincrono, quindi bisogna essere entrambe le parti
online per scambiarsi i fondi. Quando voi andate superiorato.org a fare una fantastica donazione a questo podcast eccezionale, purtroppo avete turtle cute che si deve noleggiare un server o computer on-line a tenere su un nodino che vi faccia un'interfaccia sorridente e simpatica per dire
qua ricevo una transazione. Lightning questa cosa è da un certo punto di vista interessante perché abilita a cose come le transazioni istantanee di Lightning, le comunicazioni sono molto veloci, eccetera, ma anche dei grossi punti a sfavore, come per esempio la sicurezza. Avere un computer sempre sposto in rete è problematico. Se dovete avere un nodo Lightning da milioni di euro è difficile gestire la sicurezza che c'è dietro di esso.
E invece per Bitcoin non c'è in vi basta scrivere un indirizzo, metterlo sul vostro blog, andare offline, andare alle Maldive e se uno vi manda donazioni, queste vi arrivano e quindi penso che sia un concetto molto bello e si riflette anche direttamente nel come si fanno le transazioni su Lightning e su Bitcoin? Voi avete un indirizzo in cui,
possedendo la chiave privata. Potete sbloccare i fondi, quindi io posso fare un indirizzo Bitcoin, posso ricevere 1000 donazioni lì e un giorno spenderle sull'iphone. Invece esiste il concetto di invoice fattura e immaginatevi è proprio come se va visto una partita IVA e fate una fattura.
Cioè se io voglio che Daniela mi paghi 20 € io scrivo una bella fattura con scritto Daniela tu turtlecute importo 20 €, poi la do a Daniela lì con una fiammettina con per favore e lei nel momento che firma mi invia i satoshi. Questa cosa è carina. In realtà da dire Oh, devo compilare, devo dire quanti satoshi mi devi inviare, ma è la cosa più scomoda del mondo, perché immaginatevi tipo voi che fate le donazioni sul sito del Priorato?
Creare un'infrastruttura, per esempio di informatica che mi permetta di dire a voi utenti scrivo, voglio inviare 1000 Satoche turtle, e poi il mio nodo crea una fattura su misura per quello che mi avete chiesto voi per ricevere la donazione. Insomma mi devo inventare 1000 salti mortali tecnologici per riuscire facilmente. A fare cose che mi per esempio su Bitcoin non c'è ne sono super semplici. Tra l'altro un appunto, le fatture non possono essere
riutilizzate, cioè, diciamo. Ci stiamo lavorando, Eh? Ci stiamo lavorando. Espandere o mi fido. Allora su Bitcoin su Lightning non ci sono i bip che sono i Bitcoin Improvent propose, ma ci sono i Bolt, che è un bel gioco di parole. Vuol dire tuono e sulla rete Lightning è molto carino e in realtà penso che Bolt 13, che è tipo in stato di implementazione, ora permetta di creare invoice riutilizzabili, il che.
Ti dico, onestamente vuol dire che io ho guardato il vault, l'ho letto e ho detto Oh, Figo e me ne sono andato, cioè non ho non ho la minima idea dell'implementazione pratica. Detto questo, non so se richieda come altre tecnologie di Lightning, tipo LN Wall un server. Che magari data un invoice, ne risenera un'altra alla stessa persona. Su questo non lo so, ho visto solo che ci stanno lavorando. Mai sentita questa cosa, però mi fido, quindi Figo. Una gran cagata.
Mi sono fatto un viaggio ma confido del del fatto che magari io ero abbastanza sveglio e reattivo mentre leggevo il change long. Dita incrociate, non volevo dita incrociate. No no no, hai fatto benissimo. Comunque, in ogni caso ora le queste fatture non possono essere riutilizzate. Il che vuol dire che sul tuo sito tu vendi le tue magliette. Ad esempio. Non è che puoi mettere una fattura statica che vedono tutti. No, purtroppo ognuno.
Ha lo devo usare cose strane come LNUR l'implementazione tecnologiche strana. In ogni caso dietro c'è un'altro server che crea fatture diverse, anche se a te sembra di no però. Ogni volta bisogna creare una richiesta diversa per ogni persona. Tipo, se voi volete rompermi le balle, potete anche andare sul mio sito e continuare a farmi generare in Voice vuote. Uno dei tanti problemi inutili di lighting è che purtroppo è soggetto a questo tipo di cose.
Tra l'altro un'altra cosa carina, vedevo su Twitter qualche giorno fa, ma non ho approfondito. Si sta lavorando a fare pagamenti su Lightning asincroni? Cioè dove l'altro nodo non è online. Però si sta lavorando. Quindi nel senso, magari li avremo fra due anni? Non lo so. Ne abbiamo un po chiacchierato al momento per le. Asincrone servono i tanti discussi covenance o cose similari? Non lo sapevo. Noi sappiamo già come fare
pagamenti. Beh, noi sappiamo già a livello teorico come fare pagamenti asincroni, ma non abbiamo le tecnologie per farli, almeno con per ora non ci siamo resi conto come farli con le tecnologie attuali richiederebbero delle modifiche Bitcoin. Modifiche che onestamente sono d'accordo, in questo preciso momento non ci sentiamo pronti a fare. Magari fra qualche anno sì,
vedremo. OK, l'ultima cosa carina che devo aggiungere sulla questione sicurezza di avere un nodo, sostanzialmente sempre un nodo Lightning, sempre online, sempre esposto quando noi installiamo magari ne parliamo più avanti. Però quando noi installiamo nodi con Lightning, LND eccetera questi nodi hanno delle chiavi private. Perché sotto 7 sempre Bitcoin no?
E queste chiavi private sono su una macchina che è sempre online, quindi sono sostanzialmente degli hot Wallet e sappiamo che questa è una cosa un po brutta, nel senso che appunto. Avere chiavi su su dispositivi sempre online può essere un problema di sicurezza? Leggevo che si sta ricercando, come fare? Richiamo hardware Wallet non sono praticamente hardware
Wallet, ma nel senso? Dei dispositivi per fare in modo di poter tenere le chiavi del del nodo Lightning offline, mentre il nodo è online e quindi avere questo. Pensiamola come una scatola nera con dentro le chiavi, non tira fuori le chiavi e firma le transazioni Lightning. Non è una cosa semplice perché è molto più complicato fare con tante virgolette hardware Wallet per Lightning rispetto a Bitcoin però. Di fatto non esistono al momento. No, no, non.
Esistono il concetto di hardware Wallet che immaginate di Bitcoin, non c'è niente di simile, ci sono aziende come penso, dirai te, che provano ad emulare. Cose? Esatto. Asinc ha un asinc, è l'azienda che dietro lo sviluppo di Phoenix di Hitler. Quindi è questa azienda che ha anche il secondo nodo più grande, penso Lightning, comunque svariati milioni di euro. Ha un metodo, provano a fare una cosa molto simile a un hardware Wallet sostanzialmente, anche se non è come un hardware.
Wallet, per dire, è un campo dove c'è ricerca. Non lo so, a me piace parlare di ricerca di cose che un giorno avremo. Però per ora non non c'è niente disponibile per l'utente finale e non so se ci sarà mai onestamente. Però ci stanno, ci sono
ricercando. Ci stiamo provando, mi prendo un paio di curiosità di Bitcoin contro Liketing io e poi ti faccio chiudere con la cosa un po tecnicina simpatica vai tranquilla te la introduco io iniziamo con prima di tutto su un'altro vantaggio che finirà nella puntata sulla privacy di Lightning over, Bitcoin non chain è quello che ci sono su Bitcoin, non chain ma non su Lightning.
Quindi quando inviate su Lightning avete nel 99% dei casi una privacy molto buona e non dovete pensare a cose con un tixo questo quello no potete inviare. Inviare e avere un buon livello di privacy senza pensare a tanto. Ricevere, invece, è molto diverso. L'altro grosso vantaggio, come detto prima che lo colleghiamo, è l'irreversibilità dei
pagamenti su Bitcoin ONCE. Noi attendiamo solitamente delle verifiche sulla Cini Bitcoin. Questo perché finché un pagamento non ha delle conferme non è sicuro accettarlo. E soprattutto se un pagamento è davvero grande, tipo se Daniela adesso mi inviasse un miliardo di euro, non è che io dopo una conferma mi fido ancora proprio del tutto, né voglio magari tre o 5 5 proprio mi sentirei bello felice con un miliardino di euro e me li sento già in tasca su Lightning questa cosa non c'è, i
pagamenti sono. In realtà mettiamoci un paio di virgolette totalmente atomici e trustless, nel senso che possono. Effettivamente andare in maniera trustless e da quel momento essere irreversibili in qualsiasi momento l'ho messo un po tra virgolette perché in realtà ci sono, tipo l'attacco su Lightning che è stato trovato un po di tempo fa. Il Cycling Attack. Se tu dici è tutto perfettamente atomico e trustless vuol dire che nessuno ti può toccare i tuoi.
Satoshi è quasi totalmente atomico e trustless per spiegare bene la cosa, infine ti faccio spiegare a te. La cosa dei Milly satoshi. Certe l'unità minima che si può spostare o che esiste su Lightning sono i Milly satoshi, cioè un millesimo di satoshi. Questo è perché quando le fi sono così basse se. Nell'unghia del piede di Satoshi Willy Sazze, che. Questo è perché se dobbiamo spostare non lo so. 10 satochi e le fise in una percentuale molto
bassa. Non mi hai ancora detto perché io non lo so in che percentuale sono le fi di lighting di solito? Allora, discorso prima di affrontare Milly, satoshi, affrontiamo questo. Su Lightning c'è una fi fissa e una fi percentuale solitamente nei nodi ed è una cosa di cui parleremo assolutamente nella gestione del proprio nodo. La fissa è quasi sempre a zero,
quindi totalmente gratuita. Questo perché è uscito un paper di Irene pi card che spiegava come se tutti utilizzassimo solo le p percentuali liketing funzionerebbe meglio. Le fee percentuali solitamente vengono misurate sull'iketing in satoshi per milione, cioè più che percentuale in sé per sé, che è un'astrazione che ti danno spesso i siti online, tu all'interno del tuo nodo, quando lo configuri, lo configuri, non
dici voglio lo 0,2%, dici? Voglio che che gli altri mi paghino tot satoshi ogni milione che gli muovo. E solitamente si sta intorno a numeri che vanno dai 200, allora ci sono un sacco di LND di default ti chiede, tipo un sax? Per milione e basta che è praticamente gratuito e la maggior parte dei nodi piccoli tiene quantità tipo dai 50 ai 200 satoshi per milione. Quindi se tu mi passi un milione di satoshi sul mio nodo, io ti chiedo, 200 satoshi, che vuol
dire? Che magari se fai due o tre salti per arrivare a destinazione 708 100 satoshi per fare la tua transazione Lightning. Questa cosa però in realtà si alza notevolmente per i nodi molto grandi. Questo perché ci sono effettivamente nodi nel network Wallet o Satoshi Phoenix bit Phoenix che dicono io c'ho canali anche da quattro Bitcoin. Se tu vuoi fare dei pagamenti che ne so vuoi fare un invio di 0,3 Bitcoin su lighting puoi farlo.
Nulla ti vieta di ritrovare dei canali in cui passare e loro si sono presi un po questa fascia di mercato, dicono dei canali così gli altri non li hanno. Un servizio di questa qualità così esclusivo ha delle fi più alte. Quindi quando tu usi già Wallet come Phoenix, come Wallet ossatoshi, le fi che vedi derivano dai loro canali, dal fatto che tu li utilizzi, e vanno mediamente dai 2000 ai 4000 5000 satoshi per milione, che sono l'equivalente dello zero. Virgola zero 4% fino a 0,123%.
Questo è l'ordine delle fi su Lightning normali. Se hai un tuo nodo magari puoi anche decidere con chi aprirli. Io tipo il mio primo nodo lighting, quando volevo giocare l'avevo aperto con tutti i nodi free routing, c'è gente che lo faceva senza fee e un paio di volte sono riuscito a fare transazioni anche discretamente grandi con zero satoshi di fee perché magari ho trovato solo nodi che lo facevano per passione per giocare. Quindi le fedi Lightning.
Il concetto è che sono un po un casino, dipende a chi vi collegate da chi passate. Potreste avere la persona che vuole un po di soldi e potreste trovare il super benefattore della privacy. Sappiate che sapete un canale al privato del Bitcoin o Deliking. Non sono un benefattore, quindi le file chiedi, mi dispiace ragazzi. Non arrivano intelligenze, non arrivano le donazioni. Devi devi chiedere. Sì, giustamente. No, però è un concetto carino in realtà, perché?
Penso che sia un discorso della puntata di gestione del nodo, ma la liquidità su Lightning è un rischio? Può essere anche un favore, immaginati se tu hai un nodo Lightning Daniela e hai un solo canale con me. Io sono la persona che ti fa affacciare sul nodo Bitcoin e se tu hai il tuo canale Lightning mezzo vuoto, quindi lo usi soltanto per ricevere ogni tanto dei pagamenti.
Vuol dire che se il canale dà un milione di satoshi e tuning solo 100.000, il 900.000 di spazio restante non è libero, è liquidità mia che però è fermo, bloccata lì in attesa che tu la muovi e quindi cioè voglio essere pagato per il fatto che ho della liquidità ferma bloccata su un canale con Daniela e quindi ti chiedo di pagare. E una cosa che ho notato e penso che sia davvero sbagliata.
E poi chiudo qua perché è tutto un'altro episodio è che se le fissano troppo basse su Lightning, se tu hai un nodo con feed zero si distolgono tutti gli incentivi di mercato dietro lighting, quindi vedrai gente che apre canali con te solo per ciucciarti liquidità da vendere ad altri. Vedrai un sacco di gente che fa dei test sul tuo nodo, ti gira transazioni tonnellate da un satoshi.
Insomma ti cominciano a venire un po di cose scomode a mio parere che sono causa soltanto del fatto che farti muovere liquidità e romperti le palle gratis. Quindi penso che sia sbagliato in realtà fare un nodo a zero Stato ashivu baita, a meno che non sai per bene a chi apre i canali e da chi te li fai aprire. Ma quindi se capisco bene aprire un nodo Lightning è un modo per diventare ricchi, giusto perché nel senso che li fee per ogni
pagamento che passa. Allora, giusto così per i trader, i builder epitecoin no, mi dispiace ragazzi. Diceva, avevano fatto. Allora fa un nodo Lightning professionale e dedicava un'intera puntata a questo è un costo e richiede tempo. E tutto dicevano tipo più grande del nodo, più aumenta la possibilità, più è liquidità, più è facile fare il routing, più è grande il nodo, più aumenti la possibilità dei guadagni. Si va da uno 0% annuale. A un se proprio 6 1 master.
Nodo tipo uno 01:30 percento a fronte del rischio di avere magari decine di Bitcoin su Lightning, difficoltà a gestire l'infrastruttura, sicurezza e tutto quindi? No, fare un nodo Lightning non vi renderà ricchi. Mi dispiace. Pace beh grazie per il pippone. A meno che non 6, 1 nodo dice in Analysis, che provo a studiare gli altri nodi della rete. In quel caso magari vendere informazioni ti può fruttare un po, ma qua ne parleremo nella puntata sulla privacy. Quindi Daniela ti lascio
chiudere l'argomento mili. Satoshi, sì, volevo. Volevo dare un po lo spoiler, no? Non poter diventare ricchi facendo nodi. Dicevamo quindi, esistono i Milli Satoshi su Lightning. Diciamo che quando si muovono 1000 satoshi, la transazione che si costruisce non non è proprio proprio transless. Perché dato che su. Su, dato che once, nella quantità minima che può essere spostata, è un satoshi, non si può costruire una transazione che dice io do 123 Milli satoshi
a turtle. Però vabbè, i Milli Satosh esistono. EE sono quasi del tutto transless da da spostare e il il fatto proprio che se se succede qualcosa e vi vengono rubati 123 Milli satoshi perché non non erano inclusi nella transazione Bitcoin, avete perso 123 Milli satoshi che non è un cazzo. Quindi pace. Amen. Chiudiamo con il discorso Wallet contro nodi, nel senso che abbiamo. Parlato li escluderei proprio, dedichiamo una puntata, quello diciamo che sono. Qual è la differenza?
Introduco io l'argomento e ti faccio chiacchierare un po con un po di domande personali che non ti aspetti fuori dalla scaletta, allora ovviamente ragazzi. Ci sono due modi principali per affacciarsi al mondo di lighting network, farsi un proprio nodo Lightning, che è la cosa un po più da smanettone e non è facile, e gestire un po più Lightning. Lodo Lightning per bene io. Sconsiglierei alla maggior parte delle persone. Ma consiglierei caldamente a tutti di giocarci un po.
Quindi se avete voglia di farvi un nodo test Net oppure di dire prova un po, apro due canali, a qualcuno ci gioco un paio di settimane e poi chiudo tutto questo perché lasciare lì i canali, magari da 100.000 satoshi piccolini può risultare fastidioso verso alla persona a cui li aprite, perché magari lui vuole fare le cose in un certo modo. Poi ci siete voi che giocate con la sua liquidità per fare i
test. Comunque una cosa che penso che serva perché io personalmente, quando mi sono affacciata Lightning e ho ascoltato 1000 podcast come questo, ho studiato 1000 risorse, mai capito niente. Mai che nulla di nulla. Quindi se tu ascoltatore sei qua e sei tipo ma di cosa stanno
parlando questi? Sai esattamente come nera tanto il Kit 3 4 anni fa quando mi sono fatto il mio primo nodo light, quindi è tutto diventato un po più chiaro, quindi penso che per capire bene le cose bisogna mettere le mani in pasta. Non è comunque il metodo che penso che la massa critica degli utenti Bitcoin utilizzerà mai.
Per questo ci sono i Wallet Lightning, soprattutto mobile, perché oggettivamente, essendo Lightning adatto a pagamenti più piccoli, viene utilizzato molto sui telefoni cellulari e questo sono un modo un po più facile per interfacciarsi a Lightning. Questo perché sono totalmente gestiti, cioè quasi tutti non dovete pensare a canali liquidi, no? Cioè voi avete invia, ricevi un numerino bello che è più grande in base a quanto siete ricchi e basta, nient'altro.
Potete cambiare di solito i colori della modalità giorno a notte da bianco, nero e nulla di più. Quindi molto più facile per l'utente che si affaccia a questo mondo. E penso che sia un ottimo modo per iniziare. No che questi Wallet vi permettono anche di gestire laton chain Lightning, tipo magari gli potete inviare dei fondi on chain e loro ve li mettono direttamente su Lightning.
Se volete la Lightning tornare a un chain e non avete aprire e chiudere canali, no, vi fanno loro gli swap per muovere la liquidità. Quindi se voi vi scaricate un Wallet light in qualsiasi è tutto molto facile e intuitivo. I più famosi sono breed, Phoenix Wallet o satoshi. E poi andiamo su quelli un po più esotici, tipo Bitcoin Beach Wallet, Meutiny, bleks. Ce n'è una marea. Arriviamo a te, Daniela, quali ti piacciono di più e ti va di
spiegare un po le differenze? Custodian non custodian. Così devo andare fuori scaletta, ovviamente. Così impari a scaldare, dai, facciamo così, qual è? Il tuo preferito è Phoenix, ma io non sono smanitona come te. A me non piace provare tutte le APP, provare tutti i nuovi Wallet, eccetera e quindi a un certo punto ho provato Phoenix. Mi è piaciuto Phoenix. Adesso seguo il Twitter di Phoenix. So che aggiungono sempre cose
fighe. Cose nuove e quindi io sto con Phoenix, ma non non perché li abbia provati tutti e abbia un'opinione maggiore di Phoenix rispetto agli altri. È stato è stato un caso che ho provato quello e andava EE mi piace il Verde. Eccomi qua, quindi. Per fortuna dall'altra parte di questo microfono Avete un utente responsabile che li ha provati tutti per voi ragazzi. È il tuo? Preferito, allora il mio preferito è il. Mio nodo Lightning?
Quindi sono una cattiva persona. Detto questo, penso che i Wallet Lightning siano come un paio di scarpe, non c'è il migliore, c'è quello che si adatta più a voi. E se siete dei super ciadoni libertari e poi uscite con le scarpe, vuole tossa toshi, siete solo dei pirla. Dal mio punto di vista, però, c'è una scarpa che si adatta ad ognuno di noi, alle sue esigenze, a. E fare alla comodità che vuole e quindi se uno anche elegante ma vuole andare a fare una
passeggiata al parco? Può avere le scarpe da ginnastica? Quelle, quelle. Ditina è la soluzione più comoda per sé. Quindi qua vi dico secondo me quali sono i miei Wallet Lightning preferiti, uno per categoria di persona punto numero 1, non voglio capire niente di Lightning, non mi interessa. Voglio inviare transazioni piccole spendendo pochi satoshi, voglio due tastoni invia e ricevi. Non pensare a nulla e mi va bene
una soluzione custodian. Quindi mi sto fidando di un'entità per la custodia dei miei fondi. È un po l'equivalente di un Exchange nel mondo Bitcoin. Non usare binance, meglio usare metodi più cyfer punk, ma binance è comodo. Non usate binance sennò vi trito
le gambe voi lo sapete. L'equivalente nel mondo Lightning è Wallet of satoshi, vi dovete scaricare l'APP, potete metterci un'email, potete usare anche la peggior mai trovata, Shark laser, inventarne una usa e getta allora non è obbligatoria ma permette di avere features in più, tipo cioè tipo l'indirizzo. No allora. No. La. L'email sarebbe. Per esempio, se vuoi disinstallare l'APP e rientrare da un'altro dispositivo.
Con il Balance ti permette, ti fa sbloccare delle funzioni tipo salvati nella rubrica agenda a cui inviare fondi liketing tipo se tu Daniela i vuole tossatoshi o dei lati nadresti posso salvare nei contatti inviarteli due funzioncine così e vuole tossatoshi. È la soluzione più semplice che permette di inviare pagamenti Lightning, ricevere on-in e mandarlo su Lightning da Lightning, mandare on-chain tutte le cose base facili custodial con delle fee basse.
Perché non state aprendo canali realmente su Lightning Wallet satoshi e vi fa usare il suo nodo? Quindi semplicissimo, facile da usare. Solo vi state fidando totalmente di Wallet of Satoshi che per farvi capire quanto può essere pericoloso appena chiuso in America per pressioni del regolatore. Quindi ci ha detto, America, basta, vediamo un po no, troppo i coglioni. Il resto del mondo c'è, non durerà per sempre. Scusate l'altra parolaccia non
volevo è un po come quando. Tartara aveva un BTC pay server poi ha dovuto chiudere. No beh il mio BTC pay server è ancora disponibile. Online ho dovuto togliere ai diversi. Io ho dovuto togliere la parte. Lightning, perché lo? Sviluppatore dietro, il lato Lightning non ci stava più dietro. Non erano pressioni? Legali è più o meno. È. Più o meno lo stesso discorso di avere una persona che può essere tartolo o Wallet, satoshi, che è custodia nei fondi. E poi tu hai il tuo.
E poi sì, sarto, una cosa, il mio nodo lifeling per se. Stesso. Effettivamente. Si stava fidando di me con il vantaggio che questo è il BTC pay server di turtle e Wallet o satoshi. Domani chiude se domani le autorità italiane rompono le palle, il nodo è di mio cugino, si toglie il lato clearnet, rimane solo sotto torre. Muoviti su BEI server e li rimane. Se rubi soldi qualcuno ti Spacca le ginocchia. Senza problemi no, perché sono turtle cute, quindi non sanno chi.
Sono vai alle conferenze. No vabbè, smetto di. Andarci? Dipende, non. Fidatevi di. Turtle, quindi. Non utilizzate soluzioni custodial se vi va l'opzione.
Secondo me è via di mezzo, quindi adatta a una persona un po smanettona ma che vuole le cose semplici, è quello che USA Daniela Phoenix. Phoenix è secondo me fatto davvero bene, ogni tanto fanno degli aggiornamenti che non sono wow ma aggiustano sempre il tiro, tipo di recente riutilizzavano l'indirizion è molto brutto per la privacy, ma hanno appena aggiustato il. Tiro risolvendo. Questo problema è un Wallet Lightning, diciamolo,
definiamolo semi custodian. Mi spiego perché è totalmente non custodial avete il vostro sider, vi gestite? E tutto, ma allo stesso tempo se su Bitcoin non chain diciamo not York is not your Coin. Io ho questo motto personale mio. Su Lightning e not your note not your coins, cioè in realtà se tu ti stai fidando di un'infrastruttura dell'altro puoi aver sì dalla base, ma se lui è proprio cattivo e ti vuole fregare, un modo di fregare ce
l'ha. Quindi diciamo che Phoenix è molto meno custodian di di Wallet of Satoshi. Ma comunque una parte di fiducia sia lato privacy che lato sicurezza verso Phoenix, l'avete? Offre un'esperienza utente secondo me molto buona, molto bello, funziona davvero bene. Supporta tutte le funzionalità. Fluido, veloce, fantastico, mi sento di consigliarlo. Per il pubblico smanettone ho due opzioni, una è nuovissima,
l'opzione classica è breeze. A me piace tanto, investono tanto in risorse, aggiornamenti, eccetera. La cosa che un po non mi piace di breed è che è un po più scomodo per l'implementazione. Per come è fatto, tipo fa gestire l'utente il backup, cosa che molti utenti magari non vogliono neanche sapere. È un po lenta l'apertura perché deve sincronizzarsi con la rete Lightning e capire come instradare i pagamenti. E tutto. E soprattutto una cosa che a me non piace perché sono un malato
degli aggiornamenti delle APP. Sono di quelle aziende che fanno tipo un aggiornamento ogni 8 mesi enorme. E quindi c'è tipo non lo so, a me piace avere tipo non so Phoenix che fa la versione 2.0 e una volta ogni mese aggiungono quella cagati in più la nuova funzionalità e sistemiamo questo brizzano di quel Wallet che fa un aggiornamento.
Dici Ah non è male? Poi per 8 mesi non fa niente e se ne esce con 16 nuove cose nella nuova versione questa cosa è carina però a me piace l'idea di avere il software sempre aggiornato, nuovo, pulito. L'altra cosa che Consiglio che è molto carina se volete sperimentare su Lightning è Zeus Zeus è un software che è nato per gestire il proprio nodo Lightning. Ma di recente permette anche di fare un nodo sul vostro telefono che apre canali verso altri.
È un nodo un po dumb stile Phoenix, cioè si fida un po delle persone con cui aprite canali di default è il nodo di Zeus. Quindi come strutture sempre Phoenix Bridge, ma vi dà tutte le impostazioni da malato. Se siete gli smanettoni per pathfinding root fee tutto vi lascio a personalizzare ogni cosa. E se invece cercate una soluzione comoda, potete anche
collegarlo a no? Di custodian, tipo se voi non volete usare o volete ossatoshi perché non vi fidate di lui, ma vi fidate di massimo Musumeci che è un'altro divulgatore italiano della Community italiana.
Potete usare il suo Bot Telegram che ha fatto un Wallet like su Telegram. Lo prendete, vi dà la stringa per importarlo dentro a Zeus, lo collegate a Zeus e su Zeus avete un Wallet, custodian, che però si fida di massimo Musumeci e utilizza il suo nodo Lightning, che penso che sia molto carino perché non è detto che ci siano molte persone disposte a farvi
da custode. Io ne conosco davvero poche, però nel caso vi permette di è un po come il mondo, cioè nel mondo Fiat voi dovete dare la custodia alle banche nel mondo di Bitcoin, almeno potete scegliere se volete dare la custodia e nel caso a chi volerla dare. E quindi penso che sia un'opzione carina anche questa, collegarlo al al Bot. Di Telegram e avere un bolle totalmente custodial e quindi zero si permette di fare tutto, permette di fare custodie. Custodial permette di fare
canali lighting come volete. Permette di gestire il vostro nodo light in tutto da una sola APP. Ti riassumo. Così faccio un riassumo finale. OK allora tre. Diversi tipi. Di Wallet. Il primo è custodia e cioè vi fidate di chi ha in mano i fondi? Sostanzialmente potete scegliere che in mano i fondi, che sia massimo Musumeci o che sia Wallet of satoshi. Però voi avete questa interfaccia molto semplice, solo invia. E ricevi e dietro.
Niente, niente di difficile però ci si fida di qualcuno e l'APP più famosa che fa questa cosa è Wallet APP Satoshi. La seconda cosa è un po un metà metà, nel senso che non custodia. Voi avete le vostre chiavi dei fondi in mano, ma come quando usate Phoenix, avete. Avete l'appoggio, diciamo, di un'azienda che vi aiuta a mandare i pagamenti, che che vi gestisce tante delle difficoltà su Lightning e questa azienda se inizia a comportarsi male. Voi non siete proprio spacciati, però un po sì.
Il terzo modo è quello di avere il proprio nodo, che può essere fatto sia con l'APP sul telefono con breeze oppure proprio avere il vostro nodo con Lightning l and d collegarlo al telefono è un po diverso, nel senso che. Breeze lo fa con neutri, ti fa un nodo Lightning sul telefono. Un po strano, con un po lato di fiducia, un po no. È una via di mezzo tra un proprio nodo e fini e quindi erano quattro i sì.
Esiste, sennò bleks. Che ti fa davvero un nodo Lightning sul telefono, che però penso che sia una cosa da pazzi di mente, perché certe cose a mio parere vanno fatte su un'infrastruttura sicura. Cioè è un po come dire voglio fare una pista da Formula Uno e allora faccio un go kart che fa i tre e 50, cioè se vuoi farlo fallo, ma se vai contro un muro
diventi una piadina. Se questo qua è il concetto Blix uguale, cioè se ti piace fare un nodo sul telefono fallo, poi se va male fatti tuoi non dire niente e se no l'opzione cyferpunk è il vostro nodino like. Quindi se ne avete uno potete aprire un canale al nodo del priorato del Bitcoin, nodo fantastico, efficiente, sempre online. Una roccia. E questo direi che è più o meno tutto per questa puntata introduttiva ma non troppo a like mega.
Basta, sì. Direi che abbiamo finito, ti faccio salutare dal pubblico che io ho la voce. Che sono un po da cacciare via. Grazie per essere stati con noi. Per questa retta ci vediamo alla prossima puntata dove non mi ricordo di cosa parleremo penso. Privacy forse non posso spoilerare. Vabbè, ci vediamo alla prossima puntata. Grazie 1000 a tutti e Ciao, ci vediamo alla prossima domenica. Una. Buona settimana dal privato del Bitcoin della nostra Danielona, Ciao ragazzi.