Ich glaube, ich bin in dieser Zeit jeden Tag aufgewacht, mit Tränen und eingeschlafen mit Tränen, und habe mich jeden Tag gefragt, ist das Liebe und ob sich wirklich so Liebe anfühlt. Und das ist halt eine Sache, die meine Tante mir auch immer gesagt hat und habe ich auch selbst gesagt, hat hier Liebe fühlt sich nicht so an, das ist keine Liebe, egal was dieser Mensch einem sagt, egal was dieser Mensch einem gibt mit irgendwas diese Taten, die dieser Mensch macht.
Zeigt, wie Dieserjenige wie derjenige über dich führt. Und solche Menschen lieben dich nicht. Liebe sollte schön sein, man sollte nicht für etwas betteln, man sollte sich nicht, man sollte nicht weinend einschlafen oder sich fragen, ob man das Leben noch wert ist wegen einer Person. Jede dritte Frau auf dieser Welt ist von partnerschaftlicher Gewalt betroffen.
In diesem Podcast brechen Frauen ihr Schweigen und erzählen von ihren toxisch narzisstischen Beziehungen und die Gewalt, die sie durch ihre Partner erleben mussten. Narzissmus und toxische Beziehungen sind kein individuelles Beziehungsproblem, sondern ein gesellschaftliches, das sehr tief verankert ist. An dieser Stelle auch eine Trägerwarnung, denn in vielen Erzählungen wird sehr detailliert über verschiedene Formen der Gewalt gesprochen.
Die Geschichten, die du hören wirst, sind immer gleich das Einzige, das sich ändert, sind die Namen der Frauen, die sie erzählen, und wenn du diese Geschichten bis zum Schluss gehört hast, lass gerne eine Bewertung für den Podcaster und unterstütze dabei, dass partnerschaftliche Gewalt kein
Tabuthema mehr bleibt. Und heute habe ich bei mir eine sehr junge Frau, eine Frau, die jünger ist als meine jüngste Tochter. Lilly ist 21 Jahre alt, war 2 Jahre lang in einer toxischen Beziehung gefangen und ist heute seit fast eineinhalb Jahren getrennt. Und auch sie hat sich entschieden, ihr Schweigen zu brechen. Zu ihrem Alter sage ich zu einem späteren Zeitpunkt etwas, aber erstmal herzlich willkommen Dili im Podcast. Ich bin die dritte Frau. Dankeschön, dass ich hier sein durfte.
Total gerne und das gerne. Steht natürlich in Anführungszeichen. Ich freue mich in Anführungszeichen. Wenn ihr den Mut habt, euer Schweigen zu brechen und wir haben, bevor ich auf den Aufnahmeknopf gedrückt habe, ein kurzes Vorgespräch gehabt, in dem du mir kurz erzählt hast, wie du auf diesen Podcast gekommen bist. Und ich würde mir wünschen, dass du das noch einmal kurz wiederholst und den Frauen da
draußen sagst. Ich bin tatsächlich drauf gestoßen, weil meine Tante Edina auch hier in dem Podcast mitgemacht hat. Und als in der Beziehung gefangen war sie mir. Podcasts von dir geschickt hat und meinte, Hör dir das Bitte an, wenn du da länger bleibst, wird es noch schlimmer werden und dann als ich rausgekommen bin aus dieser Beziehung hat sie mal einen Kommentar gemacht und meinte es wäre cool wenn du es auch machst.
Mach es tut gut und ich finde es gut, wenn Frauen anderen Frauen zuhören was denen passiert ist und vor allem auch meine ich und dann ja habe ich mich einfach getraut das auch mal zu machen, weil es mir wichtig war auch in meinem Alter zu zeigen, so was gibt es leider auch. Meine Achtzehnjährigen. Ja, das ist richtig und du hast im Vorgespräch noch gesagt, dass du damals davon gar nichts hören wolltest.
Kannst du dich an dieses Gefühl erinnern, wie es war, als deine Tante dich drauf aufmerksam gemacht hat? Ich glaub tief im Inneren. Ich hab mich sehr geschämt, dass mir das gezeigt hat, dass ich wusste, ja, es ist 1 zu 1 so bei mir und ich wollte es nicht wahrhaben, also bis zum letzten Moment wollte ich es nicht wahrhaben, dass. Es bei mir Grad so ist. Mhm, wie hat es sich angefühlt, diese Geschichte der anderen Frauen zu hören?
Hast du das überhaupt getan, also hast du dir n paar folgen angehört damals, als du noch in der Beziehung warst? Ja, ich hab mir paar mal. Also ich war sehr oft bei meiner Tante, ich hab mit meiner Tante ein sehr sehr gutes Verhältnis, wie meine Mutter, meine beste Freundin. Alles immer. Als ich nach. Hause gefahren bin. Damals hatte ich noch kein Auto mit dem Bus hab ich mir im Bus das dann angehört, weil sie es mir immer geschickt hat, du hörst es dir jetzt an und ich
hab einmal reingehört. Ich konnte nichts hören, ohne direkt zu weinen und ich saß so im Bus und musste schon fast weinen, weil ich mich halt so krass dort wiedergesehen habe und hab auch meist. Also ich hab es meistens nicht zu Ende angehört, weil ich es einfach nicht konnte, weil ich glaube ich konnte der Wahrheit nicht so ins Auge sehen. OK, und dein Alter beweist leider. Dass weder Narzissmus ein Modewort ist, noch gibt es auf einmal überall toxische Beziehungen.
Nein, Leute, Gewalt in der Partnerschaft von Männern an Frauen gibt es schon seit Jahrtausenden, weil es diese Machtstrukturen von Männern in dieser Gesellschaftsform des Patriarchats schon immer gegeben hat.
Dass wir dazu Narzissmus sagen oder narzisstisch oder die narzisstische Störung, das haben wir uns ja nicht einfallen lassen, sondern diese Verhaltensmerkmale oder Verhaltensweisen, die da beschrieben werden, das hat sich die Lobby der Psychologie ausgedacht, das ist ja nicht auf unserem Mist gewachsen, also wenn sie das Narzissmus nennen wollen, dann werden wir das so übernehmen und jetzt, wo Frauen sehr viel mehr Zugriff haben auf Informationen durch Social
Media. Jetzt ploppt alles auf, was Jahrtausendelang im Verborgenen lag. Ne. Und auch deine Geschichte lag bis jetzt im Verborgenen, zumindest vor so einem großen Publikum. Und den Podcast hören ja mittlerweile über 100000 Menschen, wahrscheinlich vorwiegend Frauen im Monat, und ich würde sagen, wir steigen direkt ein, erzähl uns, Lilly, wie hast du diesen Mann damals mit 18 kennengelernt? Also ich weiß noch ganz genau,
wie es war. Ich bin gerade vom Fitnessstudio gekommen, mein Papa hat ein Restaurant und ich habe oben auf der Trasse mich hingesetzt und habe immer so mit meinem Papa Zeit verbracht und dort daneben waren so Wohnungs, also Wohnungen und er war auch draußen auf dieser Terrasse mit einem Freund von ihm und ich saß so mittendrin und habe so immer in einem Augenwinkel so ihn gesehen und habe auch gesehen, dass er manchmal extra lauter geredet hat, so mehr diese
Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen.
Und ich mein, ich war 18. Ich hab noch nie ne Beziehung mit so was hat mir halt einfach auch gefallen, dass jemand Aufmerksamkeit mir schenkt und dann war das so dieses typische Mach mal kurz dein Airdrop an und hat mir dann seine sozialen Netzwerke darüber weitergeleitet und dann haben wir halt geschrieben, weil mein Papa quasi neben mir noch saß und ja und dann haben wir so angefangen eigentlich sind so direkt auch am ersten Tag haben wir uns sogar noch gesehen ja o.
K. Also das heißt, er hat ja über Airjob, das ist so eine Funktion auf dem iphone, Mach keine Werbung für iphone, ich will es nur erklären, dass es eine Funktion gibt, wo man eben über Bluetooth ja ne ne Fotos, ja viele Dinge, Dateien und so verschicken kann und dass es dazu nicht mal einen Nummernaustausch braucht. Ja. Dann war der erste Kontakt hergestellt. Ihr habt euch getroffen. Wie ist dieses erste Treffen abgelaufen, Lilly?
Ich kam gerade vom Fitnessstudio und meinte, ich würde mich gerne noch mal zu Hause frisch machen und mich vielleicht ein bisschen schminken und er meinte so, nein, nein, brauchst du nicht, komm so wie du bist und er wohnt zu Fuß 15 Minuten noch immer von mir entfernt. Und haben uns quasi in der Mitte
getroffen. Dann sind so Bänker und haben uns halt dort hingesetzt und er hat mir Blumen mitgebracht, die er bei Rewe gekauft hatte, also nichts gegen Blumen von Rewe, aber im ersten Treffen hat er mir das direkt mitgebracht. Ja, es war, ich war sehr aufgeregt, weil ich sonst nie mit irgendwelchen Männern so im Kontakt war und einfach mich getroffen hab direkt, ich weiß ich hatte einfach Lust. Ja wir haben eigentlich nur geredet die ganze Zeit, es ging
paar Stunden lang. Und da hat er mich sogar schon direkt versucht zu küssen. Was ich aber mein Kopf weggezogen hab, weil das ist mir einfach zu viel. Ich mag also ich mag sowas einfach nicht und ich find es nicht verwerflich wie man es macht, aber ich mag es nicht. Na doch, du solltest es verwerflich finden, n Mann, der dich ohne dein Einverständnis am ersten Date nach n paar Stunden küsst. Ab jetzt solltest du das verwerflich finden. OK, ja.
Und als ich es dann gemacht habe und meinen Kopf weggezogen hab, meinte er, OK, du bist keine Schlampe. Das hat mir gezeigt, dass du eine Frau fürs Leben bist, weil du mich nicht direkt küsst und. Weißt du, was das noch gezeigt hat jetzt im Nachhinein? Nee, was denn? Also wenn er sagt, Wort Ach. So, ja. Was zeigt es? Ja, dass er ein Narzisst ist. Das zu 100% und seine Frauenfrauen wird zu 100% klar, schon nach diesem Satz und ich hoffe.
Wenn jemals ein Mann die wieder so einen Satz sagt, wo eine Frau degradiert, dass du ihm den Laufpass gibst und nicht nur du. Natürlich alle, die auch hier hören. Ja, nee, also seitdem ich nicht mehr mit ihm zusammen bin, ich, ich lass mir nichts mehr gefallen, also wirklich nichts mehr. Ja, OK, dann hat er dich also getestet und hat. Ja. Was er noch getan hat, was vielleicht vielen gar nicht
auffällt. Du hast ihn rejected, du hast ihn quasi abgelehnt und er hat den Spieß umgedreht, als wäre das ja gar nicht seine Intension gewesen, dich zu küssen, sondern hat es versteckt hinter dem Satz Oh, ich hab dich nur getestet, OK, du bist eine von den Guten ne also um mit seiner narzisstischen Kränkung da umzugehen. Der Ablehnung hat er das schön verpackt und hat somit wieder die Oberhand gewonnen. Und den ersten Test durchgeführt und dich natürlich n Stück weit wahrscheinlich auch
verunsichert. Ja. Wie ging es weiter? Ja, die Tage gingen eigentlich. Also wir haben dann die Nummern ausgetauscht an dem Abend und haben auf whatsapp angefangen zu schreiben. Und ja, ich bin schlafen gegangen am Tag und war eigentlich sag ich mal glücklich, also ich hatte irgendwie keinen Grund irgendwas anzweifeln zu lassen und so und bis dahin wusste ich auch nicht wie er ist.
Und haben halt dann geschrieben und haben uns in der ersten Woche glaub ich fast jeden Tag sogar gesehen und ich bin war dann sehr schnell an ihn gewöhnt und war so sehr schnell gefestigt auch ihn an an ihn und es war in der Zeit auch angefangen hab mein Abi zu schreiben also so das war so der einzige Kontakt den ich noch außerhalb vom Lernen hatte und ich kann mich noch ganz gut dran erinnern, dass es am zweiten Tag war, hat er mich mal oft gelesen gelassen und.
Kommt mal vor, ist nicht schlimm, aber ich bin ein Mensch. Ich hab auch gesagt, wenn man keine Zeit hat, möchte ich, dass man mit mir kommuniziert, sagt mir, hey, ich bin auf der Arbeit, ich meld mich später und gut ist. Hab das dann so geäußert und wurd dann vollgespammt mit 10 Nachrichten was ich denn für eine sei wieso ich dann so viel schreiben würde ich nerve doch nur und eigentlich hätte ich in dem Moment ging schon so einen Ridflick an aber ich hab es halt nur gedacht so.
Ja, ich hab genervt, also hab schon direkt von Anfang an immer gesagt Ich bin schuld. OK, also müssen wir noch mal, weil die alte Strange, die diesen Podcast hört, muss ich vielleicht hin und wieder kurz was aufgelesen. Gelassen heißt ich so natürlich, weil ich Töchter in deinem Alter habe, ne und älter du hast was das heißt aufgelesen, aufgelesen heißt man sieht ja bei whatsapp ja in der Regel, wenn man diese Einstellung drin hat werden die Häkchen blau.
Und dann weiß man, OK, der andere hat es gelesen, er hat es nicht nur zugestellt bekommen, sondern auch gelesen und in dem Kontext auf gelesen. Heißt, du weißt, dass der andere es gelesen hat, aber er antwortet nicht. Drauf. Genau. Und habe ich das richtig verstanden? Das war schon am zweiten Tag nach eurem Parkbank Date.
Am zweiten oder dritten Tag ja, also auf jeden Fall so in dem Dreh. OK, der hat also direkt mit ganz viel Abwertung. Und Demütigung angefangen ja, Mhm okay wie ging es weiter, Lilly dann? Haben wir uns in der ersten Woche ganz viel gesehen und ich habe, was ich jetzt im Nachhinein weiß, dass es love Bombing war, auf jeden Fall, dass er mir direkt in der ersten Woche, ich habe mal erwähnt, diesen Ring finde ich schön von Swarovski und nicht mal einer Woche hat er mir diesen Ring
gegeben und mir geschenkt. Und ich glaube, seine Intention war, im Endeffekt hat es ja auch geklappt, dass er mich dadurch halt um den Finger wickelt mit Aufmerksamkeit und alles. Und ja, ich fand es schön, das Gefühl zu haben, von jemanden, wo ich dachte, er mag mich wirklich, dass er mir diese Aufmerksamkeit schenkt und mich quasi liebt und das ihm ist auch sehr schnell gefallen nach 2 Wochen und seine Begründung war. Ich habe gemerkt, du bist nicht so wie die anderen, weil du mich
nicht direkt geküsst hast. Und da war mir klar, ich möchte dich als Freundin haben, was ich dachte, aber ich habe gerade auf deinem Handy gesehen, dass du nur Mädchen hast auf deinem Handy aber okay aha, und dann in der zweiten Woche haben wir uns auf einmal gar nicht mehr gesehen und dann meinte ja, wir haben uns schon zu viel gesehen, ich will nicht, dass du dich an mich gewöhnst und ja, es war sehr komisch, also irgendwie habe ich mich auch schon. Angefangen drin zu sehen, wie
ich mehr gefragt hab. Wann sehen wir uns denn, wann sehen wir uns denn? Und dann kam hat es jede Woche angefangen. Du nervst, du Fuckst ab, also erstmal sehr harmlose Beleidigungen gegenüber. Mir ist keine, das ist keine harmlose Beleidigung. Lilly, Das ist Abwertung, das ist Demütigung, Champions League, das ist nicht subtil, nicht subtil und harmlos im Sinne von. Ausdruck wäre zum Beispiel gewesen, du, ich hab schlicht Zeit und so.
Ich bin gerade viel in der Arbeit, das wäre harmloses Ghosting gewesen, alles in Anführungszeichen. Ich hoffe ihr wisst alle was ich damit meine, aber du fuckst ab, du nervst, das ist psychische Gewalt, das ist Abwertung, das ist nicht harmlos, Lilly. O. K ich spreche jetzt natürlich nicht nur als Aufklärerin ne und nicht nur als. Als Therapeutin, sondern ich entwickle ja sofort muttergefühle dir gegenüber,
weil du so jung bist. Weißt du, weil ich natürlich in dir auch das Alter meiner Töchter sehe und mit denen würde ich das genauso. Ja, also denen würde ich das genauso sagen und so spreche ich das natürlich auch überall auf all meinen Kanälen an. Es ist nicht harmlos, das ist schon krass und ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, ob ich in all den, glaube ich 90 folgen oder so, haben wir jetzt gedreht.
Je so eine krasse Gewalt auf emotionaler Basis schon innerhalb so kürzester Zeit. Je hatte tatsächlich ja, also einen Tag Blum, den anderen bist du also am gleichen Tag, bist du keine Schlampe, ja, bist Blum, dann bist du keine Schlampe und am nächsten Tag noch ganz nett, aber am übernächsten Tag nervst du schon, bist zickig und fackst ab, ja. Und das innerhalb kürzester Zeit.
Ja, das ist das Klassischste Love bombing was man haben kann, inklusive natürlich dem Swarovski Stein und diesem Ich liebe dich und dann sofort Nähe Distanz ja ich will dich, dass du dich an mich gewöhnst, diese mixed Signals ne ja 2 Wochen wir sind immer noch richtig ne 2 Wochen nur dass ich nichts falsch interpretiere OK und dann hat es.
Irgendwann mal angefangen mit. Ich soll kein Instagram haben, ich soll kein Snapchat haben, also keine sozialen Netzwerke und dann meint ich, dann hab es auch nicht, wenn ich es nicht habe, sollte ich es auch nicht haben.
Also ich hab es nicht so krass hinterfragt wieso ich es nicht haben sollte, ich mein ich war 18 es war erst also es gab dann keine Frage wie willst du mit mir zusammen sein was ich mir so sehr für mich gewünscht hätte, sondern irgendwie war das dann irgendwann mal klar so du gehörst jetzt mir sowas also laut ihm. Und. Ich sollte alles löschen und ich.
Habe es dann auch gemacht, weil ich dachte es ist das richtige, wenn es er es mir gesagt hat, sollte ich es auch machen, aber habe es mir hinterfragt aber er hat es noch immer oder wieso ich es löschen sollte also es gab keine Antworten auf meine Fragen, also ich habe viel hinterfragt und bin kein Mensch also. Meine Eltern haben mich auch so erzogen, dass ich niemals meinen Mund verbiete, wenn mir etwas
eigentlich nicht passt. Ich sage immer was, selbst wenn mein Papa mir manchmal was sagt, erkennt mich so. Ich sag dann was dagegen, wenn es mir nicht passt. Und das war er gar nicht gewöhnt, aber ich bin so gewesen und bin eigentlich noch immer so und damit kam er. Er kam nicht damit klar, dass eine Frau was gesagt hat zu den Sachen, die er mir befohlen hat und.
Hinter also. Als ich dann gefragt habe, wieso soll ich es machen, kam direkt, dann haben die Beleidigungen angefangen, gesagt du musst es einfach machen, du bist das und das, also ich glaub jede schlimme Beleidigung die man sich nur vorstellen kann hab ich gehört und hab ich gesagt bekommen ja. Wenn du es gewagt hast, seinen Befehl zu hinterfragen. Ja, Mhm. Und das hat sich. Alles innerhalb der ersten
Wochen abgespielt. Ja, also so mit Befehlen kam dann ab Woche 3 und wir haben uns dann immer so ab und zu gesehen und über Chat hat es nie mit uns geklappt. Über diese Kommunikation von seiner Seite aus. Ich war nicht das Problem und als wir uns gesehen haben war alles Friede, Freude, Eierkuchen und ich sollte ihn bekochen also ich er sollte ich sollte ihm essen bringen und. Ich hatte noch nie ein Date mit ihm. In diesen 2 Jahren hatte ich noch nie ein Date gehabt.
Ich habe es mir nie verdient und hatten immer Auto Dates, was so schlimm ist. Also es ist wirklich schlimm, ich hatte Auto Dates und damit habe ich mich zufrieden gegeben, weil ich mir dachte das ist jetzt diese 2 Stunden wo wir uns nicht streiten und ich gehe nach Hause, ich gehe schlafen und ich gehe nicht weinschlafen wie sonst jede andere, wie die ganzen anderen Tage. Mhm okay also.
Ordnen wir es n bisschen chronologisch und klappern mal auch die Formen der Gewalt ab, die zu dem Zeitpunkt ja schon massiv waren. Also wir haben hier schon massiv körperliche Übergriffigkeiten, dass er versucht hat dich zu küssen, also auch sexualisierte Nötigung, dann emotionale, psychische Gewalt in Form von Abwertung, Demütigung und Beleidigung, und wir haben hier schon soziale Gewalt.
Weil er dir befohlen hat, Social Media zu canceln und zu löschen, gehen wir aber 1 nach dem anderen durch. So, ich spar mir die Frage, wann in der Love bombing Phase du die erste Red Flag genannt hast, weil es gab ja eigentlich nichts anderes außer Red Flags von Tag 1 an. OK, kommen wir also nach dem ersten Monat wo er dir auch in dieser halb dieser Zeit gesagt hat, ich liebe dich und wir sind
jetzt ein Paar ohne zu fragen. Ja, du hast dich aus besagten Gründen eingelassen, da ist man zu dem Zeitpunkt ist man ja schon tatsächlich Trauma gebondet diese Manipulation, gerade dieses Heißkalt wirkt bei jedem Menschen und ich finde sehr gut, dass du benannt hast vorhin, dass ein, dass deine Eltern dich so erzogen haben, dass du immer etwas sagst, einfach noch mal, um um diesen Mythos auszuräumen.
Dass immer nur schwache, labile Persönlichkeiten Narzissten anziehen in Anführungszeichen. Nein, ich hab es in der vorherigen Folge schon gesagt, es passiert immer genau das Gegenteil, nämlich bei den Frauen, die n Standing haben, die n Leben haben, die Stärke haben, ja. Ja. Und eben nicht bei den in Anführungszeichen. Mäuschen.
Oder bei den Bedürftigen. Abgesehen davon ist jeder mal bedürftig, ist jeder mal in einer Vulnerablen und schwachen Phase und weil du vorhin auch gesagt hast, du hast die Aufmerksamkeit genossen, Aufmerksamkeit, Lilly, genießt jeder Mensch, völlig unabhängig vom Geschlecht, was etwas tut, was uns gut fühlen lässt und Aufmerksamkeit von jemand anderem zu bekommen, ist auch ein psychisches Grundbedürfnis, weil wir uns dazugehörig fühlen wollen, das liegt in unserer
menschlichen Natur, unserer Natur ist es. Zu zu lieben und Liebe zu geben, ne. Deshalb sind wir Menschen ja OK, also knüpfen wir an nach dem nach dem ersten Monat fangen wir mit der psychischen Gewalt an, die du schon erwähnt hast. Was hast du in diesen 2 Jahren an psychischer Gewalt denn erlebt und gab es dahingehend. Noch mal eine Steigerung. Ich glaube, es wird irgendwie
von Tag zu Tag immer schlimmer. Also ich kann gar nicht sagen, dass es von Woche zu Woche schlimmer würde, sondern von Tag zu Tag. Ja, es hat angefangen mit, ich habe mir gewünscht, dass wir auf Dates gehen, weil ich sagte, Hey, führ mich doch mal aus, wir gehen was kleines Essen selbst nur spazieren, lass uns bitte ich. Ich hab glaub ich irgendwann mal angefangen wie ein wirklich wie
ein Hund kann ich sagen. Ich hab gebettelt für das mindest für dich minimum ich hatte und er meinte dann immer nein du musst es dir verdienen eine Woche lang will ich keine Widerworte von dir hören, ich möchte mich nicht eine Woche lang mit dir streiten und dann gehen wir auf ein Date natürlich ist das nie dazu zustande gekommen weil ich immer was gesagt habe, auch ein kleines wieso bist du so zu mir? Wieso hasst du mich so und ist immer nein ich liebe dich.
Du bist das Problem und in dem Moment habe ich es auch geglaubt. Ich meine, wenn dir 2 Jahre lang jemand jeden Tag sagt, wie schlimm du bist, du bist das und das glaubt man das irgendwann mal.
Ich hatte, ich durfte keine Freunde mehr haben, ich musste mich von jedem Abkapseln, selbst zu meiner Tante durfte ich irgendwann mal eigentlich nicht mehr gehen, weil er meinte, Nein, du darfst nicht, du darfst keinen Müll mehr rausbringen, du darfst nichts mehr machen und es ist soweit dann auch gekommen, als wir uns immer, ich kann nicht mehr sagen, wegen was wir uns geschritten haben, wir haben uns geschritten, ich hab einmal
zu viel ein Herz geschickt. Weil er hat geschrieben, guten morgen, ich habe guten morgen geschrieben und dann sollte das Gespräch beendet werden, habe ich nicht gemacht. Das war ein Streitgrund für ihn und wie gesagt er wohnt 15 Minuten von mir entfernt und ich erkenne mich gar nicht wieder, weil ich war so, hatte so Heulattacken und war.
Ich. Habe so hyperventiliert, dass ich angefangen bin zu seiner Haustür zu laufen und gesagt, du kommst raus, wir klären das, ich kann das nicht mehr, weil er immer mir Geduld hat verlassen und tief im Inneren wusste er macht es nicht. Aber er hat es geliebt, mich so
zu leiden, zu sehen. Er hat es geliebt zu sehen, wie ich draußen am Telefon schreie, wie ich am Telefon geweint habe, als ob eine Person, die mir gestorben ist, also so stark war das, und die Beleidigungen wurden immer schlimmer, also mit, ich hoffe, du wirst von Männern missbraucht, dann würde ich dir gar nicht helfen und ich hoffe, du stirbst. Die ganzen Sachen wurden wurden mir gesagt und wie hässlich ich bin, ich werde dick, ich werde. Dumm.
Ich würde mein Abitur nicht schaffen, also die schlimmsten Erniedrigung von schlimmsten habe ich gehört und ja, eine ganz entscheidende Sache irgendwie. Also ich hatte auch, er hat mich nie angefasst, aber dann irgendwann mal hatte er diese Hemmschwellen nicht mehr, dass er das nicht machen würde und hat dann auch angefangen, ja körperlich gegen mich zu gehen. Womit wir bei der körperlichen Gewalt sind, also ganz kurz noch diese psychische Gewalt, die du
erwähnst. Die hat sich also gesteigert und du bist natürlich irgendwann wahnsinnig geworden, weil, wie du vorhin schon gesagt hast, man bekommt keine Antworten auf seine Fragen, du kannst in einer toxischen Beziehung mit einem narzisstischen Mann, obwohl das schon. Sehr viel weiter geht als Narzissmus. Ne, hier ist einfach schon echt Sadismus und Psychopathie im Spiel, wenn man ihnen ansieht wie sehr sie es genießen dich leiden zu sehen und das ist echt noch mal anders gestört.
Du hast gesagt es wurde immer mehr und mehr und verständlicherweise, weil ich glaube sich viele Frauen. In deiner Reaktion wiedererkennen und sich dann fragen, ob sie das Problem sind, wie du schreiend vor der Tür stehst, ständig anrufst, etwas klären willst, ihn stalkst, ihn bedrängst und von ihm dann natürlich kommt.
Ne, du bist nicht ganz normal, du bist psychisch stabil, du hast Borderline, dass dir helfen, was bist du für eine crazy Bitch ne genau ja so und die Verantwortung auf dich schieben und. Die, die das noch nie miterlebt haben, was das ist, das ist, wie wenn du ne colaflasche, ne geschlossene Schüttelst schüttelst und dieses Schütteln ist symbolisch für die Erniedrigung, den Liebesentzug
und all das, was dir passiert. Und irgendwann, wenn du diese Colaflasche öffnest, dann kommt die Cola da nicht schön weich und langsam raus, sondern die explodiert und so sieht es im Inneren. Einer Frau aus einer Betroffenen, einem Opfer von narzisstischem Missbrauch. Und dann stellen Sie sich hin, ganz ruhig und gelassen, als wenn nie was gewesen wäre, weil sie natürlich keine Emotionen haben. Es juckt sie ja auch nicht, dass
du leidest. Ja, und filmen dann oder beschimpfen dich ja, und das, was im außen gesehen wird, ist natürlich nur diese Szene, die kreischende, hysterische, wütende, eifersüchtige Frau, die n Drache ist. Aber die wenigsten hinterfragen sich. Was hat er ihr angetan, dass sie so reagieren muss? Ja, ganz genau. Und du hast gesagt, dass er irgendwann auch körperliche Gewalt angewendet hat. Welche Situation war das, wo das angefangen hat, nach wieviel
Zeit er? Ist ein bisschen jünger als ich und hatte noch keinen Führerschein. Also er ist ein paar Monate einfach nur jünger als ich gewesen. Später hat sich auch und.
Ich weiß nicht mehr wegen was. Wir hatten uns mal wieder gestritten, was jeden Tag so war und wir hatten uns immer auf meinem Schulparkplatz getroffen, weil das so die Mitte quasi von uns beiden war und ich kann mich erinnern, ich hatte dann n Tag zu meinem Papa und bin dort dahin gefahren weil er meinte Komm jetzt dahin wir klären das und ich bin ohne zu zögern natürlich direkt dorthin gefahren und er war mit seinem Freund der hat ihn dahin gefahren er ist dann aus dem
Auto von seinem Freund ausgestiegen und ist dann bei mir rein reingestiegen und. Direkt gib mir dein Handy. Also das war auch Tagesordnung, dass sobald wir uns gesehen haben, nicht mein Hallo, nichts Handy geben. Er möchte das kontrollieren ob da irgendwas ist was ihm nicht passt. Männer was sich im Endeffekt auch herausgestellt hat, dass er mich ja auch mehrfach betrogen hat und ich Beweise hatte, aber. Das ist natürlich.
Und dann hatte er mein Handy und wie gesagt, ich war meine Abi Phase. Man hat Abi Gruppen, ich habe meine Jungs, Freunde dort eingespeichert gehabt, mit denen ich mein Abi geschah. Er hat einen Kontakt gesehen und also hat irgendeinen ausgesucht, gar nicht gepasst.
Er hat angefangen zu schreien, gesagt, ich wäre eine Schlampe, ich würde ihm Fremdgehen, hat diesen Jungen von meinem Handy angerufen, hat gesagt, blablabla, sie geht mir doch mit dir fremd, sag es die Schlampe und ich, ich bin so froh, das war ein sehr sehr guter Freund von mir, der auch direkt meinte Wir schreiben zusammen englisch abi nein. Und hat aufgelegt, weil ich meinte, LEG einfach auf zu dem
Kumpel, den er angerufen hatte. Leg bitte auf, ich hab geschrien was im ersten Moment so unangenehm für mich war, dass das Leute mitbekommen, weil keiner wusste, dass ich jung war und wenn keiner wusste, wie es wirklich ist, keiner wusste und er hat mich angeguckt, ich saß auf der Fahrerseite und man muss sich das so vorstellen, er hat sehr dunkle Augen.
Seine Augen sind schwarz. Also ich habe gesehen, wie sie sich verdunkelt haben, als ob er dann besessen ist, hat mich angeguckt, hat so eine Wut gehabt und hat seine Hände an meinem Hals gehabt und hat nicht losgelassen und das war wirklich der Moment, weil er hat nach 10 Sekunden nicht losgelassen, ich habe keine Luft bekommen, wo ich wirklich dachte, er bringt mich jetzt um und sein Freund. Stand daneben und hat nichts gemacht. Weil er ein Täter ist.
Genauso. Täter decken andere Täter und das was du beschreibst, das ist juristisch gesehen ein Tötungsversuch mit dem Vorsatz. Ja.
Ich studiere soziale Arbeit deswegen, wir hatten das auch gerade als Fach. Wir haben so viel das wiedererkannt, und dann hat er losgelassen, ich weiß nicht, ich weiß auch nicht, warum er losgelassen hat, weil ich traue es ihm bis heute noch zu. Und bis zum Ende der hab ich auch gesagt, dieser Mann wird mich noch umbringen und er hat dann losgelitten ist ausgestiegen, ist weggefahren, ich bin nach Hause gefahren, es wird nicht darüber geredet und
mehr nicht so als ob nichts passiert wär und dann für mich war es natürlich nicht so, ich hab glaub ich ab dem Moment angefangen jede Nacht davon zu träumen wie er über mir ist nicht wirkt ja und ab dem Moment hat er auch nicht mehr diese Hemmschwelle mich nicht mehr anzufassen. Da ist, wenn wir intim wurden oder sonst was, hat er auch, hat er keine Hemmschwelle mehr. Zur sexualisierten Gewalt kommen
wir gleich. Gab es abgesehen davon auch noch eine andere Form der körperlichen Gewalt, die dir angetan hat? Ja, also ab und zu. Als wir auf diesem besagten Parkplatz Halt Zeit miteinander verbracht haben. Manchmal sind wir da heute spazieren gegangen. Habe ich was gesagt, was ihm nicht gepasst hat und er hat mich halt auf dem Boden mal geschubst oder meine Haaren ein bisschen gezogen oder fest an meinen Nacken gepackt, dass ich leise bin.
Also so diese in Anführungszeichen, Kleinigkeiten die die keine Kleinigkeiten auf jeden Fall sind, die aber in seinen Augen immer ein bisschen dick damit leise ist. Aber ich hatte blaue Flecke davon, also ja und ich hab gesagt, aber es tut mir weh und er hat gelacht weil es ihm Spaß gemacht hat mich so am Ende zu sehen. Mhm ja, aber sonst war da. Na ja, es war ja schon genug.
Ja ne, also aber weißt du, merkst du wie wichtig es ist, dass die Betroffenen oder dass wir Betroffenen das immer benennen, was es war? Deshalb bin ich auch gleich eingehakt, als du vorhin gesagt hast, ne, das war noch harmlos, ich dachte, das ist nicht harmlos und das sind auch keine Kleinigkeiten, das ist es einfach nicht, das ist massive körperliche Gewalt. Und natürlich auch noch ganz
andere, nicht nur körperliche. Du hast es angesprochen, wenn ihr intim geworden seid, es steht dir frei, so viel zu erzählen, wie du erzählen möchtest. Weil ich natürlich auch merke, man merkt ja noch, klar, es ist noch nicht so lange her, es ist sehr viel passiert, dass sich das emotional noch mit dem Video. Du musst nicht alles erzählen, du erzählst einfach das ja, womit du dich wohlfühlst. Und wenn du stoppen willst, dann stoppen wir und dann gehen wir zur nächsten Frage über.
Gar kein Problem. Danke. Ja, also ich hab mit ihm nie geschlafen. Er meinte immer ich werde nicht mit dir schlafen, also mit dir Geschlechtsverkehr haben, weil sonst wirst du an mir hängen, das hat er immer gesagt, weil wenn ich dir deine Jungfräulichkeit nehme dann ich muss dich am Ende heiraten weil du so sehr an mir hängen wirst und ich dachte mir immer. Was redest du da? Was ist in deinem Kopf schießt?
Also die eigentliche Erklärung, ich schlafe nicht mit dir, heißt übersetzt, ich würde lieber irgendeinem Jungen einen Blowjob geben und ich würde eigentlich viel lieber mit Männern im Bett liegen als mit dir. Ja. Ja. Dazu gleich. Ja, wir haben geküsst, bisschen mehr als küssen gemacht und. Dieses Wirken finden ja manche toll beim wird aber vor allem nachdem er an dem Tag, wo ich dachte, dass er mich dadurch umbringen wird, hat es immer was an mir getriggert.
Aber er fand es witzig zu sehen, diese Angst in Männer und diese Panik die ich hab keine Luft zu bekommen und er hat immer sehr schön fest zugegriffen, auch als ich versucht hab die Hand wegzumachen, die haben es natürlich nicht weggegangen, also so Sachen auch Backpfeifen bekommen keine leichten Pfeifen die ja dazugehören oder? Ja, ich hab mich auch oft wieder
gesehen. Manchmal hat es mir dann gesagt, das ist auch eine Art der Gewalt, weil ich sehr oft einfach auch Sachen mitgemacht habe, weil ich wusste, er ist danach glücklich und gestalten uns nicht, ich wollte meistens nicht, ich wollte so oft das nicht und hab es gemacht, weil er es. Na ja, weil du auch weißt, dass passiert, wenn du dich ihm widersetzt, wenn du nein sagst, gibt es Schläge, Beleidigungen und Drohungen.
Ja. Also trotzdem auch natürlich hier sexualisierte Gewalt plus Liebesentzug, weil er hundertprozentig homosexuell ist und lieber mit Männern schlafen würde. Und jetzt erzähl uns, warum du von als ich das erwähnt hab so gegrinst hast. Also wir hatten dann nach so knapp einem Jahr haben wir immer
so all off Phasen gehabt. Also man muss sich das so vorstellen wenn ich was gesagt hab was ihm nicht passt, war das nicht nur ein Streit sondern ich blocke dich jetzt von sagen wir mal Dienstag, jetzt wirst du geblockt und am Sonntag 23:45 Uhr entblocke ich dich, er hatte mein Boist, er hatte meine icloud, du gehst nicht raus und ich bin wirklich meine Freundin, dann haben mich nachts abgeholt damit ich mich ablenke, ich hatte eine Kappe auf, sie sah aus wie ein Junge, habe mein
Handy zu Hause gelassen weil ich so Angst vor diesem Menschen hatte und das war gab es dann auch noch eine Phase wo wir dann on off ein bisschen hatten und nicht zusammen waren und eines Tages hat meine Freundin, die hat einen schwulen Freund mir ein Profil geschickt. Und von einer, also schwulen Datingseite. Und da waren Bilder von ihm und die Bilder, so wie er gerade aktuell aussieht, mit mehr Bart.
Also diese Bilder waren aktuell, die nicht mal ich gesehen hatte, weil ich meinte auch Insta, aber ich durfte ihm nicht folgen, also auch so Sachen und ich war so schockiert, ich weiß noch ganz genau, ich musste meine Abi Abgabe machen, saß auf meinem Teppich hier in meinem in meinem Kinderzimmer, wo ich auch gerade bin und hab ihm das per Mail. Geschickt, weil ich überall geblockt war und meinte, Guck mal bitte, was mir geschickt
wird, was soll das? Bist du das, wodurch dann mir e Mails zurückgeschickt wurden anstatt mich kurz anzurufen ich wurde beleidigt ich hätte das Profil gemacht und ich meinte das sind Bilder also entweder hat er gesagt war das irgendeinem der mal was hatte. Ja. Wo ich mir auch gedacht habe, dass die. Rachesüchtige Erks bestimmen. Und das sind aber Bilder, die aktuell sind. Nein. Ja, und irgendwie hat er das Profil dann gemeldet.
Aber ich hab es auch nicht mehr. Also jetzt weiß ich was es bedeutet hat, damals hab ich es nicht erfragt und dachte ja es war bestimmt ein Mädchen, also war also so waren meine Gedanken. Damals. Ihm 1 reinzuwürgen, weil er hat eine sehr strenge Familie, sehr religiös auch ich hab gesagt, ich, so ich eigentlich müsste ich das ausdrücken und dir geben und deinen Eltern geben, nachdem was du mir alles angetan hast, damit die das sehen, also aber.
Ja, deswegen hab ich gerade so geschmunzelt, dass du das gesagt hast, weil ich das auch gesehen hab. Also ich bin überzeugt davon, nach wie vor, also nicht nur bei ihm, sondern bei tatsächlich allen narzisstischen Männern, die Frauen zu behandeln. Das wäre ja eigentlich meine ganz coole Aktion, ne Rache ist ja süß, aber so n Bild von ihm auf so einer ja gay App. Mit Telefonnummer weiß ich nicht, sagt bestimmt erstmal für Ablenkung und Aufruhr.
Ja, gab es. Also wir haben jetzt schon massive psychische Gewalt, körperliche, sexualisierte Gewalt, soziale Gewalt auch, und zwar sehr deutlich. Ja. Es fehlt eigentlich nur noch. Die finanzielle Gewalt gab es in dieser Hinsicht auch etwas, weil ihr habt ja wahrscheinlich nicht zusammen gewohnt oder zusammen gelebt. Irgendwie so. Ich glaube etwas, weil ich habe zu der Zeit, also als ich mein Abi geschrieben habe, habe ich nicht gearbeitet.
Ich war auch immer so, ich werde nicht arbeiten, weil nicht. Er hat ne Ausbildung gemacht und hat da schon Geld verdient.
Und ja, ich kann mich gut erinnern, ich hab damals noch auf meine Fußnägel und meine Hände gemacht und da hat er mir Geld geschickt und gesagt hier dafür oder hat mir oft einfach so 10€ Zugescheckt oder ja hat mir öfters einfach Geld geschickt, obwohl ich es auch eigentlich nicht gebraucht hab aber ja es war aber auch nie so ein Teil wo er meinte ja ich erziehe es jetzt also ja es war gab nur so Situationen.
Wo er seine Finanzen. Ja ne als Machtdemonstration eingesetzt hat in dem Fall jetzt nicht diese klassische finanzielle Gewalt der Ausbeutung, die man aus den anderen Folgen kennt, sondern hier wurde Geld als Macht ausgelebt oder als Machtmittel und Druckmittel, vielleicht auch, um noch mehr in die Abhängigkeit zu geraten. Das muss man schon auch immer sagen, ne, auch wenn du es nicht gebraucht hast, aber seine Intension war.
Hat er dir das? Hat er dir das hier vorgehalten, dass er dich ja bezahlt oder dass er ja immer alles bezahlt? Wobei ihr hattet ja nie Date, ihr wart ja nie beim Essen, also alles was der Loser machen konnte war dir n paar Euro schicken, das wär minimum, dass er dir die Manni und die Piddy bezahlt. Ja, also ich muss zu dem sagen, also in dieser zweijährigen Beziehung musste ich. 5 * 6 mal
meine Nummer ändern. Also er hat mir nachts einfach geschrieben, änder jetzt deine Nummer, ich glaube du gehst mir fremd und ich habe es natürlich gemacht, dafür hat er mir dann Geld gegeben wenn er das gekostet hat immer meinen Vertrag zu ändern aber sonst? Ja der hat ab und zu mal gesagt ja du hast nicht so viel Geld wie ich, so Sachen so was wärst du ohne mich. Ja, ohne die 10€, die er dir gesteckt hat. Ja. Wie hat er über andere Frauen gesprochen?
Über seine Mutter und über seine Schwestern. Sehr hoch und das total und das. Und ich werde niemals seine Schwestern kennenlernen, weil ich eine Schlampe bin. Ja, über andere, weil ich ihn mal so gefragt habe, so deine andere Beziehung, wie war das dann ja sehr, sehr abwertend, also wo ich wirklich gesehen habe so du hasst Frauen, du hasst Frauen. Du hasst mich, wo ich wirklich auch tagelang, also jeden Tag aufgehauen hab und gesagt, ich so, du hasst mich, du liebst mich nicht.
Ja, ich bin halt trotzdem gelieben. Aus verschiedenen Gründen, die alle Opfer nur zu gut kennen. Also dazu da musst du dir keine Schuld geben oder? Da musst du auch keine Schuldgefühle haben, das ist immer leichter gesagt als getan. Irgendwann wirst du verstehen, warum du keine Schuld daran getragen hast, was ein anderer.
Entschieden hat dir anzutun, trägst auch keinen Anteil dran, ist auch nicht dein inneres Kind schuld, deine Erziehung schon gar nicht et cetera PP und wir sprechen jetzt hier von einem Mann, der noch sehr jung ist und es gibt leider sehr viele junge Männer, die genauso ticken und denken, das hört ja nicht auf, weil die Strukturen die selben geblieben sind und die Sozialisierung von Männern genau dasselbe ist wie vor 50 Jahren, dass Frauen abgewertet werden, Frauen sind Objekte, Frauen
dienen Männern dazu, ihre Bedürfnisse zu erfüllen. Ich frage mich, du hast ja ein sehr gutes Verhältnis zu deinen Eltern und auch zu deiner Tante. Hast du denn je darüber mit irgendwem gesprochen? Wenn nein, weil du es gerade verneint hast? Die Zuhörerin ja nicht sehen, du hast also nicht darüber gesprochen, aber ist denn niemandem aufgefallen wie es dir geht, wie dein Wesen sich verändert hat? Doch also meiner Tante ist es direkt aufgefallen, weil ich halt einfach man hat.
Also ich konnte nicht mehr, nicht nur mental, sondern körperlich mehr. Ich konnte wirklich einfach nicht mehr und meine Tante hat es gesehen, hat es oft angesprochen und hat immer gesagt, du musst da rauskommen, aber irgendwann meinte sie auch sie muss sich dann leider auch irgendwann mal von mir distanzieren, weil sie macht sich so Gedanken, sie hat da frisch ihr Kind bekommen, also mein kleiner Cousin kann nicht mir noch mehr Gedanken machen und sie, mein Onkel saßen auch abends auf.
Der Couch haben auch versucht ihn rauszufinden.
Hatten mal die Nummer weil ich mal hier vom Haustelefon angerufen hab, also die waren alle miteinander verbunden in meiner Familie, aber ich wusste es nicht, weil ich nicht an mich rangelassen habe und meine Mutter, also mein Papa wohnt nicht bei uns mit meinen Eltern sind mein Papa hat es dann so immer mitbekommen und hat versucht mit mir zu reden aber ja mein Vater mag es nicht mich Wein zu sehen und hat dann auch immer direkt abgeblockt und meinte ich kümmer mich drum
haben es im Endeffekt nicht gemacht weil ich mehr Angst davor hatte was dann passiert. Weil ich mit. Der festen Überzeugung, bis heute noch bin, dass dieser Mann über Leichen bei mir gegangen wäre. Das. Würde er auch. Ja, das wäre er auch. Also ich bin hundertprozentig davon überzeugt, wenn er die Möglichkeit hätte, straffrei davon zu kommen, würde er eine Frau umbringen, Tausendprozentig. Und ich kann mich doch daran
erinnern. Also sehr oft haben wir telefoniert, als zum Beispiel meine Mutter Grad nicht da war, und ich hab dann geschrien, am Telefon geweint wegen ihm, und meine Nacht war irgendwo. Hat meine Mutter darauf angesprochen, meinte ich, hör deine Tochter von oben immer scheinen was ist los, ist alles OK und dann hat meine Mutter mich angesprochen und ich hab es halt.
Ich hab bis heute also ich mein Therapeut ist der einzige der so bisschen mehr reinguckt auch Freundinnen keiner weiß außer jetzt der Podcast was und meine Mutter ihr ging es auch so momentan nicht gut kann man sich glaube ich vorstellen meine Mutter hat auch geweint ihr ging es so schlecht sie hat nicht geschlafen und da hat man sich noch schuldiger gefühlt, als ich eh schon selbst mich schuldgefühlt hab und mich deswegen hab ich es versucht noch schlauer zu verdecken alles
und hab es auch gut hinbekommen eigentlich diese 2 Jahre. Mhm, wie hast du liebes deine Abizeit überstanden? Ich, ich weiß es nicht, ich weiß es wirklich nicht. Weil selbst als ich in die Bibliothek gegangen bin, um zu lernen durfte, musste ich ein Beweisbild schicken, dass kein
Mann neben mir ist. So Sachen, aber ich hatte irgendwie wirklich dieses Ziel. Fragen, dass ich will meinen Abschluss haben und ich bin ich war so schwach, also ich war so eine selbstbewusst starke Frau, bevor ich mit ihm zusammen gekommen bin, und er hatte mich so gebrochen, dass ich nicht zulassen wollte, dass er sogar das noch von mir nehmen kann. Mein Abschluss, der mir wirklich so wichtig war. Mhm. Und ich hab halt dann geschafft. Es war zwar kein gutes Abi. Abi ist Abi.
Interessiert, interessiert eh. Egal. Ja und hab es dann auch gestanden. Hab auch gedacht jetzt angefangen zu studieren und alles also das war so die eine Sache wo ich meinte der hat schon alles von mir genommen und ich muss mir das alles neu aufbauen aber das ist die Sache die die kann er konnte er mich nehmen und da hat er nichts gesagt. OK, irgendwann kam ja aber doch noch der Punkt, wo du den Absprung geschafft hast. Oder er hat dich verlassen, weil er nen Next hatte oder einen Next.
Besser gesagt was ein Loser. Also alle diese Männer sind Loser und ja ich fand das genauso wie ich es sage ohne ohne diese Art Mensch Mann wäre diese Welt ein friedlicherer Ort, denn weißt du die tummeln sicher nicht nur in deiner Schule oder im Nachbarshaus oder in der Wohnung gegenüber. Oder im Fitnessstudio, sondern die meisten von ihnen tummeln sicher in unserer Politik. Ne, die regieren unsere Welt. Was ist passiert, Lilly, dass du es doch geschafft hast.
Also ich war an einem Punkt, wo ich wirklich gesagt habe, entweder er trennt sich diesmal wirklich endgültig, weil dieses ich trenn mich und ich block dich und nach einer Woche kam er wieder an, war normal für mich. Entweder er trennt sich wirklich endgültig und ich lass es zu und renn nicht wie ne. Laut ihm psychokranke Frau hinterher, ruf ihn tausendmal anonym an und weiß ich nicht was oder ich kann nicht mehr
existieren. Also ich war schon so weit, dass ich hatte keine Gedanken, dass ich nicht mehr leben wollte, aber ich hatte gedacht, dass das der einzige Ausweg wäre. Und dann kamen die Gedanken glaub ich, kennen auch sehr viele und. Da kam dann halt irgendwann mal mein Koffer. Ich meinte, ich muss das machen um wegzukommen, ich komm nicht anders weg und dann.
Hatte ich, war ich fertig mit dem Abi, hab hatte Sommerferien quasi und hab dann angefangen Wintersemestertec zu studieren, hab so wunderbare tolle Mädels kennengelernt, die mich gefragt haben bis zu einer Beziehung, also dieses automatische Wir wussten nicht mit einer Beziehung und hab natürlich alles wunderbar dargestellt und an dem Tag wo wir uns wieder
gestritten haben er war. Auf Lehrgang mit seiner mit seiner Ausbildung und hatte da nicht gutes Netz und hat mich dann mal geblockt und meinte das ist endgültig weil ich wäre ihm ja fremdgegangen wegen diesem Jungen also wo er mich gewirkt hat die Situation ich bin die Fremdgärin also bis heute noch wenn man ihn fragen würde wäre ich die Fremdgärin bin ich natürlich an einem Schuld so wie er es sagen würde hat mir Texte gefasst wie sehr ich ihn gebrochen hätte, wie er er ich
habe ihn weinen gehört. Ich bin die Fremdgierin und was weiß ich nicht. Was hatte mich dann geblockt. Ich habe mich dann einer Uni Freundin die mich ein paar Tage kannte geöffnet und habe so geweint und habe einfach zugelassen, dass er mich geblockt hat, ich weiß nicht was in diesem Moment genau in mir vorging, das war sowieso ein fiebertraum, ich konnte mich, ich kann mich nicht mehr dran erinnern, aber er hat mich geblockt und ich war so körperlich am Ende, ich hatte keine.
Keine Kraft. Ich wusste, ich kann nicht vor seine Tür gehen, weil er nicht da war, aber es ist nicht Kraft und ich wusste, ich muss da weg oder ich werde nicht mehr leben und es war ein Fakt, ich werde nicht mehr leben, wenn ich da bleibe und ich hatte noch gesagt, ich mein Glück, er war die Woche nicht hier in meiner Stadt, er hat mich geblockt und es war das erste Mal. Ich hab ihn zurückgeblockt ich hab ihn zurückgeblockt nach 2 Tagen meiner Tante war mal hier
zu Besuch hat man gesagt du lepp Bett aus den Augen aus dem Sinn. Hab aber sicherheitshalber man kann sich whatsapp Chats auf die Dateien speichern, falls was dann Beweise weil ich da noch alles hatte mit Beleidigung und alles schon runtergeladen geblockt und er kam nach einer Woche natürlich mit anonymen Anrufen an aber ich hab es einfach geschafft diese meine meine Power wieder zu holen einfach ignoriert. Und es war schwer, weil es hat aufgehört.
Also es ging noch n halbes Jahr und ich hatte noch Drohungen von ihm bekommen. Wie hätte ich dich auf der Autobahn gesehen mit dem Auto, ich hätte ich hab den Drang dich umzubringen, das hat er auch mal erwähnt, dass er mich umbringen. Gesagt oder geschrieben. Gesagt am Telefon, dass er mich umbringen möchte. Hast du jene Anzeige in Erwägung gezogen? Nein, hab ich irgendwie. Ich hab es einfach dann damit ab, also quasi abgeschlossen mit dem Kapitel. Der ist gefährlich.
Ja. Das muss man einfach an der Stelle sagen. Und Loser sind gefährlich. Ja, ja, und dann hat es irgendwann mal, ich weiß auch nicht wie hat er auch aufgehört mich anzurufen und dann war es vorbei. Also dann war meine Hölle quasi vorbei, also naja, danach hat auch noch meine Hölle für mich angefangen das zu überleben, um mich wieder aufzubauen und meinen Selbstwert, was bis heute. Ein Prozess ist. Ja, ein Prozess ist auch, aber ja, seitdem hab ich nichts mehr gehört.
Also natürlich, ich hab noch bisschen Angst. Manchmal, weil wir halt nah aneinander wohnen. Hast du ihn denn seitdem her? Ist jetzt eineinhalb Jahre her, circa hast du gesagt, hast du ihn je wieder gesehen oder hat irgendwer dich darauf angesprochen? Hey er war da und da und er hat den Next oder irgendwie. Also das nicht, dass er jemand anderes hat, nicht aber. Ich war halt manchmal, wenn ich nach Hause fahre, das ist so.
Ich weiß nicht, in einem Moment habe ich kurz mit meiner Freundin darüber geredet, ich fahr gerade nach Hause und sein Auto kommt mir entgegen und er erkennt mein Auto nicht, also seitdem habe ich ein Auto, alles selbst mir geholt und hab ihn dann gesehen dann so wie er im Auto an mir vorbeifährt oder einmal eine Situation war es war abends ich bin nach Hause gefahren und die Ampfeln keiner war auf der Straße außer mein Auto und vorne auf der Nebenspur habe ich sein Auto gesehen, ich
bin stehen geblieben mitten auf der Straße einfach stehen geblieben. Bis er weggefahren ist. Also so Situation sehr sehr selten, aber kann man halt leider auch nicht vermeiden, wenn wir in der gleichen Stadt wohnen, aber so richtig. Okay als die Trennung dann war, hast du dich denn dann irgendwem anvertraut? Nach der Trennung meiner? Tante, die wusste das. Ich glaube so krass im Detail, wie ich es hier heute erzählt
habe, keiner. Meine Tante meinte auch nur du brauchst eine Therapie, das ist auch nichts Schlimmes und bis heute, ich stehe auch dahinter, Therapie ist nichts Schlimmes. Muss man auch. Muss ja hab dann mich bei Sophien angemeldet und immer dann als ich nen Rückruf bekommen hab dachte ich mir so ja jetzt geht es mir gut weil ich es halt einfach nur verdrängen wollte.
Ich wollte nie darüber reden, ich wollte sobald auch meine Freundin mich danach ausgefragt hab ich gesagt alles gut ich will nicht also so ich wollte es einfach vergessen. Ja, und dann dieses Jahr hab ich mich dazu.
Ich hab gemerkt mein Selbstwert, also jemand hat dir 2 Jahre lang gesagt wie Scheiße du bist, dass du dich hassen sollst und ich hab nicht angefangen zu hassen, mich hässlich zu finden, alles was er mir gesagt hat hab ich natürlich geglaubt, wenn man ist ja wie wenn man 2 Jahre lang jeden Tag sich im Spiegel sagt du bist schön, du bist toll, dann verändert verinnerlicht man das ja auch und ich hab es so gemacht. Dass dazu gibt es einen Begriff. Merk dir, was du sagen wolltest.
Das ist das Täter in Projekt. Ja, Mhm. Ja, und habe mich sehr gehasst. Also es ist natürlich noch bis heute ein Prozess, sehr, sehr gehasst. Und ich kann, ich habe Angst vor Männern, also auch in der Uni, wenn ich Präsentation habe und ein Mann im Raum ist. Ich fühle mich unwohl, also ich habe sehr Probleme gehabt am Anfang, jetzt mittlerweile nicht mehr so stark, aber ja.
Ich hab sehr Angst vor Männern gehabt und dann irgendwann hab ich gesagt, OK, ich kann nicht mehr so weiterleben, ich will nicht wieder leben lieben, ich will, dass es mir gut geht und nicht nur, dass ich sage, dass es mir gut geht, sondern dass ich mich auch wirklich gut fühle und dann bei einer Therapie angenommen und geh jetzt regelmäßig auch zur Therapie, wo ich das halt auch beweite. Hat diese Therapeutin du diese Therapeutin erkannt, dass du ein Opfer von partnerschaftlicher
Gewalt bist? Ja, ja. Sehr gut. Ja. Und wie unterstützt sie dich oder eher das? Ist ne Verhaltenstherapie Mhm und da haben wir also ich hab sehr viele Baustellen, nicht nur das, also auch in der Beziehung hab ich dadurch nichts mehr gegessen, hab da ne Erstellung entwickelt, nochmal diagnostiziert wurde ja es sind sehr viele Baustellen und da haben Sie machen sehr viel an zu Konzepten wo ich so die ganzen Traumatas auch aufarbeite.
Sie hatten auch eine PTWS. Diagnostiziert gehabt, weil ich halt wirklich Angst hatte und Sachen vermeidet habe, wo ich rausgehe, wo ich bin. Mhm. Ja. Konnte sie dich darüber aufklären, mit welcher Strategie, mit welcher Taktik du in diese Beziehung manövrierst manövriert worden bist? Und kann sie dir erklären, was mit deinem Gehirn passiert ist? Warum du 2 Jahre lang nicht gegangen bist beziehungsweise hast du sie denn mal je gefragt? Können Sie mir erklären, warum
ich 2 Jahre dort geblieben bin? Hast du sie das mal gefragt? Ich hab das noch nicht gemacht. Nein. Wie lange bist du schon in Therapie? Nicht so lange. Ich glaube, das ist jetzt erst meine siebte oder achte Sitzung gewesen und wir haben erst jetzt angefangen mit den Sachen von meinem Ex Partner langsam. Frag Sie das mal. Und wenn sie dir die Erklärung
dafür gegeben hat. Dann würde ich mich riesig freuen, wenn du mir irgendwann mal eine E Mail schreibst und mir sagst, welche Erklärung sie hatte, denn man muss sagen, leider in den meisten Fällen, je nachdem wie Glück du hast mit einem Therapeut oder einer Therapeutin können sie dich n Stück weit stabilisieren, die wenigsten können dir jedoch eine Antwort. Über die Dynamik geben, die entstanden ist und was es mit dir gemacht hat und wirklich dir
die Gründe erläutern, warum du nicht eher gegangen bist. Denn das hat einen Grund. Das hat nichts mit deiner Willensstärke zu tun oder mit deinem Charakter, sondern mit ganz bestimmten Mustern, die eine Dynamik verfolgen, aus denen sehr schwer auszubrechen ist. Wenn nicht wiederum andere bestimmte Voraussetzungen erfüllt worden sind. Also achte da mal drauf, dass
sie dir sagt. Und ja, schreib mir gerne, wenn du, wenn du diesen Teil mit ihr aufgearbeitet hast und ich kann mir vorstellen, wie du es ja auch zu Anfang erwähnt hast, der Tipp natürlich von deiner Tante war. Richtig gut, dass du merkst, dass du nicht alleine bist und somit auch nicht irre, sondern dass es Millionen von Frauen so
geht wie dir. Ja. Und dass Narzissmus. Kein Generationsproblem ist, sondern dass wir es in jedem Alter finden, weil Gewalt an Frauen es in jedem Jahrzehnt, in jedem Zeitalter schon immer gegeben hat. Ja. Definitiv. Jetzt ist es ja so. Also es gibt ja einige Delikte, die du sehr lange Zeit, auch nachdem sie begangen worden sind, noch anzeigen kannst. Wie hat dein Umfeld denn? Reagiert. Wie reagieren deine Eltern heute drauf?
Meine Eltern, also ich hab mit meiner Mutter und mein Papa, die wissen, dass da was war und was ganz schlimmes war und ein kleines Kind dort war, der mich sehr schlecht behandelt hat, aber ich glaube sie, also ich hab meinen Eltern nicht gesagt, dass er, was er mir angetan hat, bis heute nicht. Mein Vater würde wahrscheinlich selbstjustizögen. Ja, mein Bruder bestimmt auch. Also mein Bruder hat es auch ein bisschen mitbekommen, der ist aber davon ausgezogen, deswegen
glaube ich. Ist auch alles noch ein bisschen länger. Also wenn mein Bruder zu Hause sagt, wäre das schon längst. Wäre es nicht so eine lange Sache gewesen. Ja, meine Tante ist die einzige, die das so weiß, aber wie gesagt, nicht so krass im Detail und meinte auch Zweigs Halt an, aber ich glaube ich war halt noch immer so in diesem Punkt wo ich gesagt habe ich ignoriere es, es ist vorbei und ich will die Sache einfach mit der Sache abschließen können. Verständlicherweise.
Ja. Erzählst du deinen Eltern und deinen Freunden, deinen Freundinnen, dass du den Podcast warst? Ich habe meinen 2 Freundinnen das erzählt und die haben gesagt, Stolz, die auf mich sind. Das kannst du auch sein. Dass sie sich sehr dafür freuen und gut finden, darüber reden werde. Also haben mir selbst Mut zugesprochen. Also ich komme auch gerade von der Uni und meine Mama gezückt meinte. Du schaffst es. Erzähl alles, was du willst.
Ja, und meine Tante, sie weiß es natürlich auch, war sehr glücklich und hat mich auch so lange in den Arm genommen. Ich glaub da waren ein paar Tränchen da, ja. Bestimmt ja, bestimmt, deine Tante liebt dich ja auch sehr, Mhm, und das wird wahrscheinlich auch nicht lange dauern, bis deine Mama das hört ja auch dein Papa. Ja, Mhm. Und ich glaube, es ist auch gut, wenn du es deiner Mama sagst. Ja nee werd ich auch.
Ich hab ihr das schon gestern so n bisschen angeteasert, aber will sie im ruhigen Moment dann auch richtig sagen. Ja, aber so ja. Meine Mutter das alles dann zu hören, obwohl man nichts gefühlt weiß. Total. Ich fang ja schon an zu weinen. Weißt du, bin ich deine? Ja, wenn ich die Geschichte höre, das ist einfach, du bist zu jung, weißt du und man möchte. Man möchte jeder Frau dieses Leid ersparen, aber natürlich, wenn es deine eigene Tochter ist, ne. Ja.
Das ist, das kann ich jede Mutter nachvollziehen, glaub ich, wie sich das anfühlt. Und ich hab mir so. Flirtet mir wirklich jedes Mal das Herz, wenn ich so jung? Ich glaube, ich hatte noch nie so ne junge Frau da und ich muss ja auch ganz ehrlich sagen, also. Ich kann dir nicht sagen, Therapeutin hin oder her, was ich getan hätte, wenn eine meiner Töchter in so eine Lage gekommen wäre. Ich kann es dir nicht sagen. Und ich habe mich in der Zeit sehr schuldig gefühlt.
Also ich glaube, es kennt jeder, der das auch hat. Ich habe es so Schuld in mir gesucht und bis noch gefühlt vor kurzem bis vor einem halben Jahr noch jeden Tag. Wie gesagt ich war bestimmt schuld weil er ist so weil ich so gewesen bin. Und mittlerweile bin ich auch an so einem Punkt angekommen, wo ich merke, ich war 18.
Ich hatte noch nie eine Beziehung, meine erste Beziehung war so, ich war, ich hatte, ich war so unberührt, also ich hatte so ein reines Herz, was ich noch immer natürlich habe, aber so, also naiv 18 war meine Abi Phase. Das hat nichts mit Naivität zu tun. Lilly, du warst unerfahren, ne, also?
Woher hättest du die Warnsignale erkennen sollen und die Warnsignale hätte auch die hättest du auch 10 Jahre später nicht erkannt, weil wir Frauen, weil man uns Frauen nicht beibringt, Grenzen zu erkennen, Gewalt einzuordnen und man bringt uns auch nicht bei uns dagegen zu wehren. Ja, ja. Es ist sehr schlimm. Und das ist aber dennoch eine völlig natürliche Folge, dass du ein großes Misstrauen gegenüber Männern hast.
Und es ist leider so. Ich würde dir wirklich von Herzen gerne etwas anderes erzählen. Ich würde dir gerne sagen, aus voller Inbrunst heraus, wow und da draußen gibt es noch tolle Männer. Die gibt es tatsächlich und dennoch bin ich überzeugt, ich mach diesen Job jetzt fast 10 Jahre lang.
Den Podcast gibt es natürlich noch nicht so lange, aber die Arbeit, die ich als Paar und einzeltherapeutin mache, wir haben ein Problem, es gibt einen Grund, warum Frauen sich dazu entscheiden, alleine zu bleiben, denn jeder Mann ist und kann bei den Zahlen, die wir haben. Und das Dunkelfeld ist unvorstellbar hoch, die Dunkelziffer. Wir können es uns uns nicht leisten, in einem Mann, der uns begegnet, nicht erstmal mit sehr viel Vorsicht und auch einem
gesunden Misstrauen zu agieren. Das klingt nicht romantisch, und das klingt auch nicht leidenschaftlich, und das klingt auch nicht so, wie man uns in Märchen, Geschichten, Stories, Serien, filmen. Disney Filmen zeigt, wie diese Kennenlernphase aussehen soll und dass wir doch unvoreingenommen und voller Wohlwollen und Vertrauen in so
ne Sache gehen. Nicht wenn wir die Femizidanzahl haben, die wir haben, nicht wenn wir die Gewalt an Frauen haben, die wir haben, das sind Fakten, das denken sich Frauen nicht aus. Ja. Ne, wir können es uns nicht mehr erlauben, blauäugig und mit Wohlwollen und Oversharing in. Eine Beziehung zu einem Mann zu
gehen. Und ich rede jetzt nicht von der festen Beziehung, sondern schon in die erste Phase des Kennenlernens. Es geht einfach nicht, wir können es uns nicht mehr leisten, denn am Ende bezahlen wir dieses Vertrauen, dass wir einen Vorschuss geben, vielleicht mit unserem Leben, und er ist ein Täter, der hinter Gittern gehört, er ist gemeingefährlich, er ist unberechenbar und ich sage es noch mal, dieser Mensch, dieser Loser. Wenn er wüsste, dass er
straffrei davon kommt, dann würde er zudrücken, und zwar bis zum Ende. Da bin ich überzeugt von. Ja. Ja, du bist 21. Ja, und ich? Bin mir sicher, dass es viele Frauen in deinem Alltag gibt, die genau dasselbe erleben. Aber deine Worte dürfen sich an alle Frauen richten, die hier gerade zuhören. Auch du bist eine Betroffene. Auch du gehörst zu jeder dritten Frau. Mir ist völlig egal, wie alt du bist, aber sag den Frauen, was
du ihnen gerne sagen würdest. Egal ob sie gerade 74 sind, noch in der Beziehung 35 oder 25. Ich glaube, ich bin in dieser Zeit jeden Tag aufgewacht, mit Tränen und eingeschlafen mit Tränen, und habe mich jeden Tag gefragt, ist das Liebe?
Und ob so sich wirklich so Liebe anfühlt, und das ist halt eine Sache, die meine Tante mir auch immer zugesagt hat und hab ich auch selbst gesagt, hat hier Liebe fühlt sich nicht so an, das ist keine Liebe, egal was dieser Mensch einem sagt, egal was dieser Mensch einem gibt, Geld, irgendwas, diese Taten, die dieser Mensch macht, zeigt, wie Dieserjenige wie derjenige über dich fühlt und solche Menschen. Lieben dich nicht, Liebe sollte schön sein.
Man sollte nicht für etwas betteln, man sollte sich nicht, man sollte nicht weinend einschlafen oder sich fragen, ob man das Leben noch wert ist wegen einer Person und dass man nicht zu schwach ist wegzugehen, sondern dass man stark ist, dass wir Frauen stark sind und dass man solchen Männern, dass man einfach von solchen Männern wegkommen. Muss und diesen Schütz sich tauen soll, weil es dann ab dann
nur noch besser wird. Ja. Ja. Es gibt dein Leben danach definitiv und wenn du je in deiner Therapie nicht weiterkommen solltest und da n paar Fragen offen sind, wir tauschen am Ende die Telefonnummern aus und das mach ich nicht häufig. Das mach ich wirklich sehr selten, aber du bist so jung, weißt du, du könntest auch meine
Tochter sein und. Ja, egal was ist, wenn du irgendwie nicht weiterkommst oder eine Frage hast, dann schreibst du mir und dann telefonieren wir jetzt bei irgendwann mal noch eine Stunde, wenn irgendwas offen ist. Dankeschön. Ja, ja, danke. Sehr gerne. Ich kann mich den Worten deiner Freundinnen nur anschließen. Es ist unheimlich mutig, noch in dem Heilungsprozess, in dem du gerade bist, den Mund aufzumachen, darüber zu sprechen.
Selbst wenn noch hier und da vielleicht Gefühle von Schuld und Scham auftauchen, dann kostet es umso mehr Mut und Überwindung und Stärke, sich in die Öffentlichkeit an die Öffentlichkeit zu wenden und die Geschichte zu erzählen. Ich bin mir allerdings auch sicher, dass du, wenn du deine Folge zum ersten Mal hörst, also es wird hundertprozentig.
Wird es ganz viele Tränen geben, denn irgendwann erfährt dein Vater, deine Mutter, deine Tante, ne, die werden alle irgendwann auf dich zukommen und dann werdet ihr eine Runde gemeinsam heulen, aber auch heilen. Ja, und du wirst irgendwann glaub ich schon auch wieder zu dieser Stärke zurückfinden, dadurch, dass du diesen Schritt gegangen bist und du Bestärkung bekommst. Und ich seh jetzt schon ganz ganz viele Kommentare unter deiner Folge, weil ich glaube jede Frau.
Die in einem gewissen Alter ist, wo du ihre Tochter sein könntest, wird sich anders angesprochen fühlen und wird sicherlich was ganz was tolles und was ganz was Liebes drunter schreiben. Also wenn deine Woche wenn deine Folge dann ausgestrahlt wird, hör sie dir nicht nur an, sondern schau auch in die Kommentare, das tut wirklich so gut von fremden Frauen so viel suppoint und so viel Empathie
und auch Mitgefühl zu empfangen. Bloß weil sie wissen, dass es ihnen genauso gegangen ist und einfach kurz einen Satz schreiben. Ja. Liebe Lilly, ich danke dir von Herzen, dass du diesen Mut gefunden hast. So kurz nachdem was passiert ist. Und nach allem, was passiert ist, deine Geschichte zu erzählen. Mein Angebot steht, vergiss es nicht und ich wünsche dir ganz viel Kraft und glaube mir, wenn ich dir sage.
Es kommt ein Leben, wo du über diese Geschichte erzählst und vielleicht vor ein paar 100000 Leuten live. Denn wenn es eine Sache gibt, die man daraus mitnehmen kann, weil man sie lernen muss, ne ist wie ein bisschen Rallye oder Sozialkunde oder je nachdem, was für ein Fach man verabschiedet hat in der Schule, man konnte es nicht verhindern, man musste durch, man wusste Abi schreiben oder eine Klausur oder ein Test oder eine Ex. Und es ist ein bisschen was
hängen geblieben. Du musst es aus dieser Scheiße Dünger machen und wenn dir das in so jungen Jahren schon passiert ist, dann solltest du irgendwann dafür sorgen, auch mit dem, was du studierst, dass du diese Störung und die Manipulationstaktiken und Strategien meilenweit gegen den Wind riechst und nach den ersten 2 Sätzen erkennst. Wenn du so jemanden gegenüber von dir hast und dich dafür
einsetzen. Dass du eine laute Stimme hast und dass das, was du jetzt schon erlebt hast, Weiterreichst, denn glaube mir jede Frau, die heilt, egal wie alt sie ist, heilt immer noch mindestens eine Frau mit im System. Ganz bestimmt nutze diese Erfahrung, die du leider machen musstest und mache aus diesem Dünger, der daraus entstanden ist, etwas ganz wertvolles und ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass du das tun wirst. Dankeschön, ja.
Also alles liebe dir ganz viele Grüße hoch nach Hessen hier aus Bayern und melde dich wenn du was brauchst. Mache ich Dankeschön. Tschüss.