Jede dritte Frau auf dieser Welt ist von partnerschaftlicher Gewalt betroffen. In diesem Podcast brechen Frauen ihr Schweigen und erzählen von ihren toxisch narzisstischen Beziehungen und die Gewalt, die sie durch ihre Partner erleben mussten. Narzissmus und toxische Beziehungen sind kein individuelles Beziehungsproblem, sondern ein gesellschaftliches, das sehr tief verankert ist.
An dieser Stelle auch eine Triggerwarnung, denn in vielen Erzählungen wird sehr detailliert über verschiedene Formen der Gewalt gesprochen. Die Geschichten, die du hören wirst, sind immer gleich. Das Einzige, das sich ändert, sind die Namen der Frauen, die sie erzählen, und wenn du diese Geschichten bis zum Schluss gehört hast, lass gerne eine Bewertung für den Podcaster und unterstütze dabei das partnerschaftliche Gewalt kein Tabuthema mehr bleibt.
Was? Und heute bei mir in dieser Folge ist Jennifer Jennifer ist 37 Jahre alt, kommt in der Nähe von Karlsruhe, war zweieinhalb Jahre mit einem Narzissten zusammen und ist schon seit 9 Jahren getrennt und auch sie hat sich nach fast einem Jahrzehnt entschieden, ihr Schweigen zu brechen und ihre Geschichten und ihre Erfahrungen hier zu teilen. Herzlich Willkommen, Jennifer. Ja Hallo, vielen dank, vielen Dank auch, dass du dabei bist. Jetzt.
Eine Beziehung zu den Narzissten schon 9 Jahre her. Was hat dich nach 9 Jahren dazu bewogen, den Entschluss zu fassen, dein schweigend zu brechen? Ja, die Podcast folgen ganz klar. Ich hab den Podcast durch Zufall entdeckt, da wurde ein Hobby, als ich gerade irgendein Podcast irgendwas anderes gehört hab und der fertig war eine Folge von dir.
Er hat dann einfach angefangen und ich hab gemerkt ist irgendwie sehr spannend, das interessiert mich sehr, ich mag auch true Crime, dann hab ich gedacht wahrscheinlich ist das halt rein weil es ist ja im Endeffekt true Crime was wir hier haben ja das ist richtig genau und ja dann hat mich das einfach gecatcht und ich hab mich natürlich auch ja immer wieder geguckt in den Geschichten, also direkt und ich wusste auch im Endeffekt. Schon vorher, oder?
Ich hatte zumindest die Vermutung, dass vorher schon, dass mein Ex ein Narzisst ist. Ja, und das hat sich bestätigt, dann dadurch und dann dachte ich okay, jetzt probiere ich es einfach, ob ich da eventuell auch einen Termin kriege bei dir. Ok, wie ging's dir denn, als du die Geschichten der anderen Frauen gehört hast? Ja, es ist zum Teil halt wahnsinnig erschreckend, ne was man da so wenn halt also klar kommen die ganzen eigenen Erfahrungen auch wieder wo Dinge da hatte manche also viele
Geschichten sind. Auch fand ich dann noch mal viel krasser als meine eigene so ne und dann ist das schon natürlich ganz schön krass, so wollte ich dann denkt okay das hätte auch noch schlimmer sein können als es eh schon war und ich bin wahnsinnig froh, dass ich keine Kinder habe mit diesem Mann zum Beispiel. Ja, das kann ich gut nachvollziehen. Das ist Fluch und Segen.
Zugleich, wenn man mit so einem Mann Kinder hat, seine Kinder liebt man natürlich über alles, aber es ist eine Lebensaufgabe, diese Kinder vor diesem Täter Vater zu schützen. Erzähl uns Jennifer, damit wir gleich in die erste Phase einsteigen, in die lovebombing Phase. Wie hast du ihn kennengelernt? Dazu muss ich sagen, ich bin auf dem Land groß geworden und bei uns ist es tatsächlich so ein bisschen Tradition, dass um die Weihnachtszeit herum am 26.
Dezember, wenn alle wieder so zu Hause eintrudeln, Klassentreffen stattfinden. Das heißt, in dieser kleinen Stadt, in der ich eben in der Schule war, da sind dann aus unterschiedlichen Jahrgängen eben die ganzen Klassentreffen an dem gleichen Tag, und danach geht man eigentlich immer in so eine Dorfdisco, das ist so die Tradition, und wir waren dann jedenfalls in dieser Disco. Es war irgendwie ganz kurz, glaube ich draußen und kam wieder rein und habe dann so die
Tanzfläche abgescannt. Wo sind meine Menschen, die gerade irgendwie aus den Augen verleihen hatte, und da stand er dann auf der anderen Seite der Tanzfläche und hat mich angenächelt und mir gewunken von da drüben, und das war tatsächlich ganz witzig, also ich dann erst mal gar nicht, meinte der jetzt nicht, aber es war jetzt noch nicht so viel los, also um mich rum gab es niemanden, den er sonst hätte meinen können und dementsprechend war mir dann
schon klar okay der meint mich, ich habe dann zurückgebunden und fand es irgendwie ganz witzig, aber ich bin dann auch nicht zu ihm hin sondern hab dann eben meine Leute gefunden und dann später aber immer wieder gemerkt, dass er halt Blickkontakt sucht und dann stand er da tatsächlich irgendwann mit 2 Bier in der Hand und hat mir 1 in die Hand gedrückt und meinte Yeah, weil lass uns n Bierchen trinken und
uns unterhalten. Und ich kannte ihnen wir, weil in diesem, in dieser Stadt oder in diesem Dorf, könnte man schon fast sagen, da kennt man sich halt ne, er war auf der gleichen Schule ein bisschen älter als ich, von Ding her kannte ich ihn auch schon vorher, vom sehen her ja, und dann haben wir da halt, wenn sagt, gequatscht sind ein bisschen was Dekor raus, weil es zu laut war, und da hat er dann auch direkt ernährungsversuche gemacht und weil er ihn geküsst und wollte auch, dass ich mit
ihm nach Hause komme und so, das habe ich aber abgelehnt, also da bin ich nicht mit ihm mit und ich war auch jetzt nicht so gecatched eigentlich von mir muss man sagen, aber. Das war der Anfang. Okay das ist ja schon sehr, sehr übergriffig. Das hören wir jetzt auch ja nicht zum ersten Mal, dass gleich beim ersten Date da geküsst wurde. Wie hast du das denn empfunden,
wie war denn deine Reaktion? Ja, es war relativ schlechter, wenn damals meine Grenzen zu setzen, würde ich jetzt sagen, das heißt, für mich war es jetzt eigentlich nicht so, dass ich da, also ich fand ihn jetzt nicht so toll, dass ich jetzt irgendwie gedacht hätte, ich muss jetzt mit dem Knutschen und ich bin schon jemand gewesen, auf jeden Fall früher, der gerne mal geflirtet hat und auch von mir aus irgendwie rumgeknutscht hat, und dann war die Sache irgendwie auch wieder erledigt,
ja, also es war für mich nicht, war nur schlimm, aber es war jetzt auch nicht so, dass ich mir dachte, okay toller Typ, jetzt muss ich mit denen hier irgendwie eine Beziehung anfangen, interessant. Was du sagst, na, ich war damals nicht so gut in Grenzen setzen, wenn man sich die Zeitspanne anguckt, in der dir das passiert ist. Er hat dich ja überfallen, ist natürlich die Frage.
Das klingt immer so ein bisschen wie ein Selbstvorwurf, wenn ihr so etwas in der Art ausdrückt und sagt, naja, ich habe da keine Grenzen gesetzt, darf man aber nicht vergessen, in der Menüsekunde, in der das passiert, verfällt man natürlich erst mal in so eine Schockstarre und die fand ich, ob es überhaupt möglich ist, zu diesem Zeitpunkt eine Grenze zu setzen, wenn man gar nicht mehr weiß, was einem geschieht, weil es einfach in Windeseile passiert. Das muss man irgendwie dazu
sagen. OK, um das Ganze so ein bisschen zu enthebeln, weil es werden ja sicherlich nicht nur Menschen zu, die davon betroffen sind, sondern auch ganz viele Hater und Haterinnen und Haaren sagen, ja, aber sie hat sich ja nicht gewehrt, oder? Dergleichen. Das zu. Entheben wie ging es denn dann nach diesem ersten, schon recht intensiven und von seiner Seite aus Übergriffigen sind ja auch schon mal die ersten Red Flags weiter. Was ist danach passiert?
Ich hab zu der Zeit in Konstanz studiert beziehungsweise ich war schon ein Referendariat, sondern in Konstanz und wollte dann eben am nächsten Tag wieder nach Hause. Das habe ich ihm eben auch so kommuniziert.
Irgendwie, dass ich jetzt am nächsten Tag, also er hat irgendwie, glaube ich, Eva sich dann noch am nächsten Tag und so und ja, dann habe ich ihm eben erzählt, ich gehe wieder nach Konstanz, in meine Wohnung, in meine WG, und er meinte dann, ja, er würde am nächsten Tag auch wieder nach Hause fahren.
Er hat damals in Kaiserslautern gewohnt und das würde ja dann quasi schon fast ein bisschen auf dem Weg liegen und er könnte mich ja nach Konstanz fahren, dann können wir uns da noch mal ein bisschen unterhalten und so, weil das wäre ja so nett gewesen, ja, und tatsächlich hat er dann am nächsten Tag sich auch bei mir direkt gemeldet, ich glaube über Facebook und da habe ich dann. Auch geantwortet und.
Hab im Endeffekt auch angewilligt, dass er mich dann noch konstant, er hat gesagt ja warum, warum eigentlich nicht, das war ja aber abgesehen von diesem übergriffigen Verhalten mit dem Küssen direkt, da es ja eigentlich auch Match wegen dem mit ihm sich zu unterhalten und so ne. Da jetzt nicht so großartig Gedanken gemacht, dass es einfach mal so. Jedenfalls haben wir uns am nächsten Tag tatsächlich getroffen.
Er hat mich nach Konstanz gefahren und wir haben dann noch gemeinsam was zu Abend gegessen und dann ist er gefahren zu sich nach Hause und ich war bei mir zu Hause und dann ja, ab da ging es dann halt eigentlich so los, dass ich halt ständig von ihm gehört habe. Also im Endeffekt hat er sich. Täglich oder jeden Tag, auch mehrfach bei mir gemeldet.
Und immer wieder auch gesagt, er würde mich so gern wieder sehen wollen und war dann auf ein paar Tage später im Endeffekt auch schon wieder da. Aber es war dann Silvester, da kam er dann ja mehr oder weniger. Auch ohne Einladung könnte man sagen vorbei und dann war er halt da. Ja, und da tatsächlich liegt dann auch ein bisschen was zwischen uns und da so ein bisschen weiß ich nicht, also ist es dann halt irgendwie so gelaufen und das ist im Endeffekt das, was ich meinte in
Grenzen setzen. Ich habe tatsächlich an der Stelle, ich habe das nicht als. Ja, ich weiß nicht, ich hätte, ich hätte, glaube ich, mehr kommunizieren müssen. Auch dass ich jetzt eigentlich nicht Lust hab auf ne Beziehung, aber ich mein ja wie gesagt, das war übergriffiges verhalten, er kam ja auch immer einfach irgendwie vorbei und.
Ja, so ist es halt. Also man hört ja schon raus, dass du dir da so n Stück weit mit selbst die Verantwortung gibst, indem du da sagst, na ich hätte kommunizieren sollen was da ich keine Beziehung will. Jetzt muss man dazu sagen. Diese Täterstrategie von narzisstischen Menschen natürlich darauf aus ist. Und das Beton ich immer wieder, dass sie sehr präsent sind, dass man. In der Häufigkeit von der Intensität, in der sie in dein Leben treten, dass Frauen oft nicht die Zeit haben, die
Situation zu bewerten. Also ich halte es für ganz falsch, dass Frauen in diesen Vorwurf gehen und sagen, naja, ich hätte das kommunizieren sollen, wenn man den Raum gibt, um das zu kommunizieren, der andere zurückhaltend ist, immer wieder nachfragt, möchtest du das denn oder wie stehst du denn dazu, dann gibt es dem anderen eine Möglichkeit zu reflektieren und darauf zu antworten. In diesen Situationen wir auch
in deiner. Es ist taktisch geplant, dass Frauen nicht dazu kommen, darüber nachzudenken. Sonst hätten sie ja die Chance, dem zu entgleiten. Verstehst du was ich meine? Ich verstehe das total. Ja, und das fühlt sich auch sehr richtig an, was du da sagst, weil ich hab zu der Zeit auch wirklich wahnsinnig wenig Zeit gehabt, auch für mich, weil ich einfach mit mit dem Referendariat mehr als genug zu tun hatte. Das war ihnen glaube ich auch bewusst.
Und mir ist auch bewusst, dass alles übergriffig war und dass er mir definitiv auch die Möglichkeit hätte geben müssen, darüber, dass wir darüber sprechen, auch. Überhaupt ist das ja, was ist das jetzt hier überhaupt, sind wir in der Regierung, möchtest du das, möchtest du das nicht und das hat er nicht getan. Und ich darf auch nicht vergessen, selbst und wir Frauen lernen ja nicht, auf unser
Bauchgefühl zu hören. So werden Frauen sozialisiert, ja, das mal ganz klar an der Stelle so ausgedrückt, niemand bringt uns bei auf unser Bauchgefühl zu hören, abgesehen davon. Ist es schon sehr oft so. Selbst diese Art von Anerkennung und Idealisierung, selbst wenn sie in den Anfängen noch in der Light Version ist.
Was jetzt bei dir nicht der Fall ist, weil da spricht man ja auch tatsächlich, da kommt ja auch der Begriff Lovebombing ne dieses Bombardieren macht das ja was mit einem, das darf man nicht verkennen, alle Menschen reagieren gleich auf Anerkennung, auf Wertschätzung, auf Lob und das ist ganz oft ein ambivalentes Verhältnis zwischen es ist mir aber ab und an tut es. Auch ganz gut, wenn dann ein Mensch ist, der so reges Interesse zeigt.
Da fängt ja diese Ambivalenz schon an, die Verunsicherung und schon nicht mehr das klar bewerten können, weil man keine Zeit dazu hat, fühlt man sich jetzt gut damit, fühlt man sich jetzt eigentlich bedrängt. Ja, genau, und man lässt es dann aber einfach mal vielleicht so n bisschen laufen um zu gucken, wie entwickelt sich das vielleicht und so ne und so war das bei mir auch definitiv ja. Genau.
Wenn du sagst ne er war sehr präsent, er hat dir viel SMS geschrieben, dich immer wieder auch ein Stück weit gedrängt, dich mit ihm zu treffen, wie hat er dich denn so gecatched, wie hat er dich denn so bei Laune gehalten, welche Art von Komplimenten hat er dir gemacht? Wie hat er mit ihr gesprochen? Ja klar, hat mir wahnsinnig viele Komplimente gemacht, hat mir immer gesagt, wie toll ich doch bin und dass ich so intelligent bin und dass ich so hübsch bin und hat mich immer
meine Heldin genannt. Und ja, er könnte nicht jeden Tag ausgeizen, so süß bin ich und ach was auch immer lauter so Dinger halt und ja ich glaube was mich tatsächlich am meisten beeindruckt hat, sage ich jetzt mal einen Hund von Beeinträchtigeien sprechen kann ist, dass er immer einen wahnsinnig weiten Weg halt auf sich genommen hat. Also ich hab mal vorhin nochmal nachgeschaut, weil ich nicht mehr genau im Kopf hatte wie lange es war, aber. Ist halt immer 4 Stunden gependelt.
Tatsächlich zu mir und das wirklich jedes Wochenende und wenn es sein musste aus seiner Sicht dann auch mal schönen Abend, sehr hetero, am nächsten Tag arbeiten musste. Naja das war für mich natürlich schon so, dass ich mir dachte, wow, du hast ja da so auf sich nimmt, ist schon ganz schön krass, also wahrscheinlich schon irgendwie was wert zu sein. Und überzeugend sind sie ja auch.
Genau möchten Aktionen, die dann natürlich irgendwann nachlassen, aber dazu kommen wir gleich, wenn du jetzt. Und es ist ja auch schon lange her. Tatsächlich ne, das hast n Jahrzehnt kannst du dich daran erinnern, wie lange diese verführungslovermingphase diese Wolke 77 denn angehalten hat? Wir zusammengezogen sind. Finde ich genau sogar genau. Und das war im im Oktober im Jahr drauf. Also es waren dreiviertel Jahr circa. Also nach 9. Uhr. Nach 9 Monaten genau Mhm.
Seid ihr zusammengezogen? Jetzt bekomm ich immer so ein bisschen spitze Ohren, das kennst du ja wahrscheinlich auch aus den anderen folgen, wenn ihr sagt, 9 Monate war es total schön, jetzt mal abgesehen von den offensichtlichen Red Flicks, die du bis jetzt natürlich schon genannt hast. Welche Red flags hast du? Den, die dir jetzt im Nachhinein auch nach während des Podcasts oder nach dem Wissen, was du über narzisstisch toxische Beziehungen jetzt gesammelt
hast. Was würdest du denn sagen, dass in diesen 9 Monaten definitiv noch ein Red Flags stattgefunden haben? Ja, da hab ich definitiv n paar und zwar die allererste ist im Endeffekt, dass ich das Gefühl hatte, ich hab auch gar keine Luft mehr zum Atmen und das
obwohl wir. Ne ja, Fernbeziehung ja im Endeffekt geführt haben und eher nur am Wochenende, also meistens nur am Wochenende. Eben da war war es aber doch irgendwie auch klar, er ist jedes Wochenende da und für mich war unter der Woche einfach Arbeit, aber da Arbeit ganz viel und für mich war am Wochenende das einzige Mal, dass ich die Möglichkeit hatte, vielleicht mit meiner Band, in der ich damals auch war, irgendwie Zeit zu verbringen, die auch mal ein
bisschen Quality Time ist sozusagen und nicht immer nur Hektik und er war halt immer da und das war irgendwie klar, egal wo ich hingehe, er ist dann mit dabei und das war mir eigentlich schon definitiv zu viel. Ich hätte gerne auch einfach mal am Wochenende die Möglichkeit gehabt alleine irgendwo zu sein, ohne dass er weiß. Dann natürlich auch, dass wir, wenn er dann nicht da war, also unter der Woche, auch telefonieren mussten haben offensichtlich also hat mich
halt angerufen. Ich. Normalerweise habe ich abends eben auch sehr gerne Zeit mit meinen Mitbewohnerinnen verbracht und ja, ja, das waren auf jeden Fall schon mal. Das war schon mal ne red Flagge, dann finde ich eine, die sehr präsent ist. Ist tatsächlich die Situation mit dem Zusammenziehen, weil. Ich war ebenso, dass mein Referendariat so langsam sich
das dem Ende neigte. Und dann war klar erklärt, euren Job suchen und erfinden müssen und dann habe ich auch irgendwann ein Jobangebot gehabt und es war klar, ich gehe nach Karlsruhe, weil dort mein neuer Job ist.
Und dann habe ich eben Wohnungen besucht und ich habe ihn dann am Telefon auch erzählt von den Wohnungen, die ich da so gefunden habe bisher und welche ich mir anschauen möchte, und da wurde er dann das erste Mal sauer am Telefon, weil er meinte, so, ich dachte aber, wir ziehen zusammen. Und weißt du, sagt so, das wäre mir neu, diese Information.
Klar ist das jetzt natürlich schön, dass wir vielleicht auch ein bisschen näher zusammen wohnen und so weiter die Karten nicht in der Person sind, aber für mich waren es jetzt nicht automatisch Medizin zusammen, weil ich jetzt in eine andere Chat ziehe und er hat mir das dabei auch tatsächlich unterstellt, dass es sogar meine Idee gewesen wäre. Und mich dann im Endeffekt am Telefon auch überzeugt davon, dass ich zumindest ja mal auch nach Wohnungen, nach Dreizimmerwohnungen schauen kann.
Für ihn und für mich zusammen. Und also letztendlich sagt der Kunde, warum wir zusammen so gewinnt, weil es einfacher war, halt sehr viel Dreizimmerwohnungen zu finden wir. Haben mehrere zur Auswahl gehabt, dann nachdem wir sie angeschaut haben gemacht. Da wurden uns wirklich mehrere Angebote gemacht und das ist ja tendenziell jetzt nicht so einfach Wohnungen zu finden.
Für mich alleine hatte ich eine einzige gefunden und die war gut und damit war für mich klar okay dann ist halt die schöne Wohnung dafür halt mit dem Mann dann gab es noch eine weitere Situation, da gab es diesen Abschied Abend ein Referendariat, da war Zeugnisübergabe und im Anschluss an der Schule, in der ich eben das Referendariat gemacht habe, so ein Schulfest könnte man eigentlich sagen, wo wir dann auch nochmal verabschiedet wurden, wir referendarinnen und er wollte unbedingt eben zu
diesem Abend kommen, obwohl es eben wirklich dieser weite Weg war und nun für diesen Abend er eben hergefahren wäre. Und ich hatte ihn dann auch am Telefon schon gesagt, das ist für mich okay ist, wenn er nicht kommt, weil es ja dann doch irgendeine weite Strecke ist und er sich das nicht oder das nicht auf sich nehmen muss und er hat aber darauf gestanden unbedingt zu kommen und dann kam er auch und war aber stinkesauer.
Weil ich ja Ihnen offensichtlich nicht unbedingt dabei haben will und hab mir dann den ganzen Abend genießt. Das war wirklich furchtbar. Wie hat er ihn? Wie hat er ihr, wer hat. Ihn vermisst. Genauso, ja, er hatte schlechte Laune und die hat er auch ganz offensichtlich gezeigt, sowohl mir gegenüber als auch allen
anderen gegenüber. Also mein Mitreferendarinnen und auch den Kolleginnen an der Schule und da gab es zum Beispiel einen Kollegen, mit dem hatte ich nicht so das beste Verhältnis im Sinne von, er war sehr, sehr streng mit mir und hat mich ständig für Dinge kritisiert, die auch wirklich sehr pingelig waren, würde ich sagen und dementsprechend hatte ich aufgrund von ihnen nicht so die beste Zeit in meinem Referendariat. Und das hat er dann halt auch
knallhart ihm ins Gesicht gesagt und das war mir sehr unangenehm. Im Nachhinein finde ich es eigentlich auch ein bisschen witzig, dass der Aufschlag und deswegen seinen Senf abgekriegt haben, aber trotzdem war das in der Situation halt nicht okay, also nicht ohne mein Einverständnis. Ja, ja, hat sie eben als ob insgesamt nicht gut angefühlt. Ne, das ist so dieses sich einmischen ungefragt ist auch übergriffig. Na sowas spricht man natürlich vorher ab. Jetzt seid ihr nach 9 Monaten
zusammengezogen. Jennifer, Wie hat das Zusammenleben mit ihm ausgesehen, welche Formen der Gewalt und bis jetzt hast du ja schon. Eine Art Gewalt, die ja schon stattgefunden hat, erwähnt klar, psychische Gewalt, auch diese ständige Bombardieren dieses dich kontrollieren ne, die ja keine Luft zum Atmen geben. Fällt auch schon so. Latenz so ein bisschen in die in die soziale Gewalt? Wie sah das Zusammenleben aus?
Ja, also ich ging los mit dem Streichen und dem Einzug im Endeffekt. Da war es eben so, dass ich weiß, nicht traurig war, also mir fiel der Umzug von Karl von Konstanz weg nach Karlsruhe wahnsinnig schwer, ich hab sehr viele Freunde und bei Bands und meine WG zurückgelassen, den See, und ich hab da wahnsinnig gerne gewohnt und ich war wahnsinnig traurig, das hat von Anfang an richtig angekotzt, also er war total genervt davon, dass es mir nicht gut ging, er
konnte mich überhaupt nicht auffangen in der Situation und hat eigentlich die ganze Zeit schon. Hat schlecht gewordene Behauptung, hat die schlechte Laune mir ausgelassen und hat ständig Streits provoziert und.
Die mir ausgelassen und. Hat dann auch also auch soziale Treatment auch direkt, wenn irgendwas so rennt irgendwas falsch gemacht habe was ich immer gemacht habe, dann hat er mich auch mit schreiben bestraft und das ging dann halt teilweise über Tage hinweg, das ist dann ja angestiegen wurde.
Mhm, genau das waren eigentlich so jetzt von der psychischen Gewalt her die die die Dinge, die Dinge so zuallererst in den Sinn kommen und dann aber natürlich auch so Dinge wie Gustl gar nichts genommen, wirklich so, dass ich irgendwann nicht mehr wusste, was stimmt jetzt, was stimmt nicht, er hat mir ständig gesagt, dass ich das, was ich gesagt habe, nicht gesagt habe, dass er irgendwas gesagt hat, was ich dann nicht mitgekriegt habe, oder dass irgendwas eben nicht stimmt, das
ist nicht so wahr, hat mich nachgeäfft in der Situation, wenn ich irgendwie versucht habe, mit ihm darüber zu sprechen, was denn jetzt eigentlich, wie die Situation
wirklich gelaufen ist. Ja, und da hat dann tatsächlich auch mein Selbstbewusstsein. Sie hat auch unterwegs und irgendwann muss ich sagen, also so über die Jahre hinweg, also sagen, ja, zweieinhalb Jahre gehen wir in der Beziehung waren, was wirklich irgendwann so, dass ich nicht mehr wusste, was was stimmt, denn jetzt eigentlich wahnsinnig. Angefangen haben wir selbst zu zweifeln und dann mein
Gedächtnis bezweifeln. Tatsächlich hatte sein Gefühl nur noch so ein Nebel im Kopf die ganze Zeit, und ja, das war sehr schön. Gab es Abwertung, Kritik, Demütigung? Hatte dich beschimpft. Also ja, also er ist jetzt vielleicht nicht unbedingt sehr laut geworden, aber er war sehr. Sehr gemein.
Einfach finde ich in seiner in seiner Wortwahl auch tatsächlich und hat mir auch, also wie gesagt, ich konnte ja eh nichts richtig machen und es ging vorbei, das sind ja auch gesagt hat, dass ich meinen Job im Endeffekt nicht richtig mache, als ich hier zu Hause Klassenarbeiten korrigiert habe zum Beispiel, und dann wir irgendwie kurz über irgendwas gesprochen hatten und er mir dann im Endeffekt wirklich sagen wollte, dass es so wie ich korrigiere, das nicht richtig
ist. Und ich bin oft auf DWS, denn jetzt hier eigentlich die Person, die das ganze studiert hat und die Ausbildung gemacht hat im Referendariat, ja jetzt will er mir da quasi erzählen, der 0,0 was damit zu tun hat, dass ich das falsch mache und er natürlich jetzt besser weiß, ist
ja klar. Natürlich. Solche Dinge, ja, und war dann. Auch also, wenn es zum Beispiel Yvonne Mal wandern und er hat dann irgendwie behauptet, es geht in die eine Richtung und ich wusste aber, das ist der falsche Weg, den er da sagt, und hat dann gesagt, ne, dann ist in die andere Richtung, da ist er dann auch wieder total ausgerastet, weil er gesagt hätte, sich ja nie das glauben würde und immer alles in Frage stellen würde, was er sagen
würde und das war auch etwas selbständig passiert ist also. Ja, im Endeffekt durfte ich nicht mehr sagen, egal was ich gesagt habe, egal was ich gemacht habe, konnte eigentlich
nur falsch sein. Ja. Das ist die klassische psychische Gewalt und dieses klassische Gasliding ne, da muss man immer dazu sagen, Abwertung, Erniedrigung, Beleidigungen, jetzt nicht immer laut und aggressiv stattfinden, das sind tendenziell eher die grandiosen Narzissten, die das machen, die verdeckten Narzissten, die Handeln sehr viel subtiler halten, in spitzen Bemerkungen, Ironie und Sarkasmus sind den großen Red Flag, wenn man also
manchmal. Auf Dating Apps unterwegs ist ne, da gibt es ja dann immer so Sprüche. Du nickst ne, du kennst diese Sprüche, ich spreche sarkastisch oder es wäre toll wenn du Ironie verstehst. Und das sind definitiv redflex denn Ironie und sagt Da steckt immer ein Stück weit Aggressivität mit drin und für alle die die vielleicht schon aus dieser Beziehung raus sind und niemand spricht darüber wie schwer es ist wieder Vertrauen zu fassen in einen neuen Menschen.
Nach so einer toxischen Beziehung.
Falls ihr also in einer Phase seid, wo ihr euch wieder in den Dating Dschungel begeben habt, schaut mal in die Beschreibung, da gibt es einen 4 stündigen Workshop zusammen mit einer Kollegin, da sind alle Red Flags drin, alles über Grenzen, Bedürfnisse beim Dating, Dating, Standards, eure Bedürfnisse, das erkennen, eure Bedürfnisse, das kennen Eure Grenzen und Werte Ladies sind eure Lebensversicherungen, schaut euch die Inhalte mal an und seid gut gewappnet.
Zurück zu dir. Jetzt haben wir die psychische Gewalt. Gab es körperliche Gewalt? Ähnliche Gewalt würde ich tatsächlich sogar eher verneinen beziehungsweise zumindest kann ich mich nicht sehr gut daran erinnern, dass das stattgefundene haben soll. Am ehesten könnte ich mir noch vorstellen, dass wenn er eben mal. Ja, in einem Streit wieder sehr irgendwie genervt war, dass er dann irgendwie vielleicht so n bisschen ne Androhung gemacht hat, dass er jetzt gleich
körperlich werden könnte. Das ist aber selten passiert und das war jetzt also nicht an der Tagesordnung zumindest und es war auch nichts mit aggressiv Autofahren. Oder so. Also da bin ich. Festhalten. Gekommen, würde ich sagen. Festhalten, sich in den Wegstellen fest anhalten, Biel in diesen Rangeleien fest. Zupacken. OK, dann gab es diese Art von körperlicher Gewalt nicht ganz
oft. Der Fall ist, dass man sagt, naja, geschlagen hat er mich nicht oder diese Art von Gewalt gab es nicht und dann minimiert man mit dieser Aussage sofort die anderen Formeln der Gewalt, die stattgefunden haben, und da dürfen wir einen Fehler machen, nämlich indem wir sagen, dass nur weil eine Form der Gewalt nicht stattgefunden hat oder kaum, dass das. In der Gesamtsumme.
Dann nicht so viel Gewalt gab. In solchen Beziehungen geht es nicht um eine Competition oder meinen Wettbewerb abzugleichen, wie viele Anzeichen stimmen, wieviel nicht, wenn diese Art der Gewalt außen vor war oder so oder nur minimal vorhanden war, macht es die Beziehung nicht weniger toxisch oder sie nicht weniger zu einer Gewaltbeziehung das nochmal an der Stelle ganz klar kommuniziert, welche Art der Gewalt hast du denn noch
erlebt? Ja, soziale Gewalt war, würde ich sagen, auch noch sehr groß, und da hatten wir ja vorhin auch schon ein bisschen was dazu gehört im Endeffekt. Na ja, waren halt solche Dinge wie fester ne Weihnachten Geburtstage und immer irgendwie. Also waren halt im Endeffekt immer schlimm schlimme Ereignisse, meistens weil er sich bestimmt hat zum Beispiel, oder es war auch ein Klima, was er wusste, wirklich nicht so gut abkam.
Also ich komme nicht gut damit klar, wenn jemand sehr betrogen ist, weil ich auch so ein bisschen so eine Phobie habe da tatsächlich. Die was damit zu tun hat. Und da hab ich dann schon auch den Eindruck gehabt, der macht das dann auch im Endeffekt schon ein bisschen absichtlich.
Ja, weil er weiß, dass ich das nicht mag und er hat dann auch an Weihnachten zum Beispiel n totales Drama gemacht, da waren wir ja dann bei meinen Eltern in dem Fall untergebracht, ja, da hat er sich dann auch so betrunken, dass er dann nachts irgendwie die Treppe runtergestürzt ist und alle aufgeweckt hat und dann waren halt meine Eltern wach und mein Stiefvater trinkt tatsächlich überhaupt gar keinen Alkohol, dann war sie ein großes Problem mit Alkohol und das wusste er
auch und er hat dann da wirklich einen Aufstand gemacht und meine Brüder waren auch wach und dann hat er nicht geschuldet, dass ich schuld. Wäre daran, dass er sich so betrinken musste, weil ich auf der Party so viel geflirtet hab und er deswegen. Was die Herstellung ist denn
genau so traurig jetzt von blau? Solche Dinge sind verziert, dann hat der den Urlaub mit einer Freundin immer schlecht gemacht hat vorhin hat immer gesagt ja ist OK, ich kann natürlich in den Urlaub gehen mit der Freundin.
Und hat dann aber immer kurz vor dem Urlaub dann noch gesagt, wie schade es jetzt aber doch ist, dass ich dahin geh, weil er war dort ja auch noch nie und er wäre so gern dann mal mit mir und dann hab ich gesagt, wir können ja auch danach gerne noch mal da irgendwann hingehen und dann meinte er immer so Sachen wie sei ja nicht das gleiche, weil dann hab ich ja die Stadt schon mal gesehen und er aber nicht und ja, solche Dinge und
danach. War ja dann natürlich auch immer irgendwie sauer und hat uns dann unterstellt, wir würden da keine Ahnung Männer aufreißen, weil meine Freundin hat zu der Zeit Single war und deswegen hatte sie auch die ganze Zeit schlecht gemacht und im Endeffekt gesagt, dass sie mich ja immer auf dumme Ideen bringen würde, wenn du ohne hilf sind. Dann hat er mir nachspioniert, was weiß ich ja, was ich recht spät, aber tatsächlich erst herausgefunden hab.
Da hat er nämlich als ich einen neuen Freund auf Facebook hatte, darauf angesprochen, aber nicht, dass er mir gesagt hat, wer ist denn das mit dem du da befreundet bist. Aber er hat behauptet, ich hätte im Traum diesen Namen gesagt, aber diesen Mann. Und wollte dann wissen, wer das ist. Und dann hab ich gedacht, das kann überhaupt nicht sein. Ich rede nicht im Traum, also keine Ahnung wie er auf diese Idee.
Ja, und dann kam mir das aber erst im Nachhinein und ich hatte so n bisschen die Idee schon, dachte OK definiert er mir hinterher und ich hab da nämlich angefangen den Verlauf zu löschen, weil hab gedacht ich schmeiß einfach mal raus was ich da gemacht hab und dann ist er ausgerastet das fand er nämlich überhaupt nicht lustig und hat mich tatsächlich darauf angesprochen, warum ich den Verlauf löschen würde. Und damit wusste ich okay der checkt hier meinen Verlauf und
zwar jeden Tag wahrscheinlich. Ja, wir müssen gerade informiert mich hinterher. Wir hatten dann auch nach der Spannung noch mal so eine Situation, aber das kann ich dann später erzählen. Gerne, wenn wir dann bei der Thermoskanne sind, ja dann hatte uns ja das männliche Qualle schlecht gemacht, weil die würden ja alle auch nicht stehen, das war auch noch so ein Ding, was zur sozialen Gewalt zählt, würde ich sagen, natürlich ja und?
Ich habe tatsächlich auch nach der Trennung erst erfahren oder kurz vor der Stellung, vielleicht sogar eher anscheinend auch über mich manchmal schlecht gespachtelt, hatte deine Erregung bewahrt, da hat er es dann also quasi nicht mehr so ganz geschafft, irgendwie seine. Mein Gesicht zu wahren, Ja, wurde mir erst sehr schlecht mitgeteilt. Und ist dir bewusst.
Narzissten natürlich. Ganz viel projizieren, das heißt, wenn Narzissten mit Vorwürfen und Unterstellungen kommen, kannst du zu 99,9% davon, dass sie das tun. Er hatte jetzt, wie ich gemerkt habe, daraus gehört habe, ziemlich oft vorgeworfen, dass du was mit anderen hattest. Bist du je darauf gekommen, dass er das alles macht, dass er dir fremdgeht? Tatsächlich Nein. Also keine Ahnung ob das so ist. Ich denke aber tatsächlich nein.
N Teil. Ich würd es auch einfach nicht sagen, dass also ich mein ich hör öfter mal in den Geschichten, gerade wenn ich jetzt diese anderen podcastfolgen hör, dass die Narzissten sind ja häufig auch wirklich sehr charmant und so weiter, dann schaffen s irgendwie Leute um den Ticker zu Finger zu wickeln und er hat es schon auch geschafft irgendwie charmant zu sein, aber er ist
jetzt nicht. Der Attraktivitätsbranchen schlechthin, dass man jetzt sagen würde, der würde jetzt wirklich so weit jemanden um den Finger wickeln. Also ich glaube, das war auch der Grund, weshalb ich mir zumindest jetzt nie mal sorgen gemacht hab, aber ich bin auch nicht ne Person, die dazu tendiert sehr eifersüchtig zu sein und sehe. Ja, keine Ahnung, ich weiß es nicht. OK.
Gab es sexualisierte? Ja würd ich sagen, schon ein bisschen auf jeden Fall. Ich hab jetzt durch deine Podcast folgen gelernt, zu früh kommen tatsächlich eine Erektionsstörung ist und das war bei ihnen tatsächlich der Fall. Im Endeffekt war es so, dass es. Immer nur seine Bedürfnisse gegen heißt, wenn er fertig war. Das war sehr schnell, wirklich wahnsinnig schnell, dann war es halt auch vorbei und dann ging es nicht darum, wie es mir geht, ob ich fertig bin oder
irgendwas. An Bedürfnissen hat das war dann egal. Hat ja. Ja, auf 6 gedrängt. Nicht so sehr würde ich sagen, weiß ich nicht mehr, wie es am Anfang war, aber später würde ich sagen, nicht so sehr nein. Aber ich hab auf den Eindruck, dass es n bisschen damit zu tun hat, weil ich hab schon auch das Gefühl gehabt, dass er das n bisschen schon auch n bisschen dafür schämt, dass er da in dem Fall diese Reaktorstörung hat. Und vielleicht hat das auch damit so n bisschen zu tun.
Ich glaube, wenn das nicht der Fall gewesen wäre, vielleicht hätte ich dann ein größeres Problem gehabt, ja. Seitdem. Hast du. Je festgestellt oder mitbekommen, dass die. Perversionen hat Pornosucht da. Irgendwann erwischt. Nicht erwischt. Nein, keine Ahnung. Ob es. Eine Art von, Na ja, sagen wir, das gehört auch im weitesten Sinne natürlich zur sexualisierten Gewalt. Dieses, wenn du mal nicht Wort, das er. Beleidigt war, gekränkt war.
Dir das zum Vorwurf gemacht hat, dass ihr zu wenig körperliche Nähe habt. Ja, also vielleicht war ja schon doch. Wenn du nicht wolltest, hast du denn je nachgegeben? Der Friede willen. Ja. Mhm. Und das ist sexualisierte Gewalt. Ne. Jetzt habt ihr zusammen gelebt und ganz oft ist es ja so, wenn das Zusammenleben stattfindet, gibt es auch finanzielle Gewalt. Ja. Genau in unserem Fall war das so, dass er behauptet hat, er würde mehr ausgeben, wenn wir einkaufen.
Er würde häufiger einkaufen, und das wäre unfair verteilt. Und das hat aber dazu dann letztendlich geführt, dass ich gesagt hab, OK, dann schreiben wir das ganze ganz genau aufschreiben, einfach auf wann wer einkauft und wer wieviel ausgibt, und dann gucken wir, dass wir das nachher echt aufteilen und. Ja, hat er vielleicht nicht erwartet an der Stelle. Dadurch das zum Glück ja in den Griff gekriegt, weil ich mal und Tag akt aber auch sonst nichts
weiter. Also wir haben zum Glück auch wo es irgendwie ein Haus gekauft, sonst ging es irgendwelche große Ausgaben, kein Auto gekauft oder sonst irgendwas. Das spielte einfach alles keine Rolle. Und deswegen? Wie waren denn eure Finanzen?
Wie war es denn von den Einkommensverhältnissen, denn da herrscht ja immer noch so der Mythos, wenn man zusammenzieht, dass man so Fifty Fifty macht, ne, das ist aber die Rechnung geht nicht auf die Rechnung geht dann schon echt auf, wenn der eine übermäßig viel verdient oder signifikant mehr, wenn der eine 5000 verdient und der andere 1500 macht man nicht hälfte Hälfte sondern. Man teilt die gemeinsamen Lebensführungskosten anteilig auf.
Wie war das denn bei euch? Ich weiß nicht, was er verdient hat. Ich kann es nicht sagen, aber ich dachte immer, dass es ungefähr ähnlich wäre, aber ich weiß nicht, also ich würde sagen. Falls er weniger verdient hätte, dann wäre es definitiv nicht argwil. Also dann wären wir da wahrscheinlich ungefähr auf einem ähnlichen Level und ob er mehr verdient hat, weiß ich nicht. Haben wir tatsächlich gar nicht so Schüler gesprochen? Habt ihr denn dann fifty-fifty gemacht?
Ja, dann kannst du davon ausgehen, dass er mehr verdient hat. Ja, ich brauch etwas, das nämlich auch etwas dieses Vorenthalten von Informationen, gerade auch was das Finanzielle. Anbelangt, weil das ist ja nicht normal, dass man zusammen lebt und man keinen Einblick über die
Finanzen des anderen hat. Also man muss, wenn man zusammen lebt, wissen, was verdient der andere, was für ein Einkommen hat, abgesehen von den alltäglichen Kosten sind ja auch wie Essen gehen oder Freizeit Urlaube, das muss ja auch alles geplant werden. Also ich vermute sehr stark natürlich, dass er mehr verdient hat als du, sonst gäbe es keinen Grund. Es zu verheimlichen, hätte er
weniger verdient. Kannst du dir sicher sein, dass er dich da zur Verantwortung gezogen hätte, dass er dich dafür dann dafür belangt hätte, das Opfer auch gespielt hätte, das Buch nicht anteilmäßig mehr zahlen solltest, sondern dann natürlich laut seiner Rechnung sehr, sehr viel mehr kannst du von ausgehen halten, von Informationen zieht sich auch wie eine roter Faden durch diese toxischen Beziehungen, wenn eines am Ende. Den Opfern. Ganz viel zu schaffen macht und einen großen Zeitraum.
Vereinnahmt für die Verarbeitung dann sind es all die unbeantworteten Fragen. Es sind die unausgesprochenen Dinge, die Dinge, die nach wie vor wie Nebel im Kopf. Wie matschig im Kopf. Diese ganze Situation ist und da keine Klarheit herrscht, und das ist eine Strategie, jemand, der keine Informationen bekommt, ist argumentativ natürlich in einer schwächeren Position und es kann auch keine Lösung gefunden werden, und das ist ja auch das Ziel.
Themen waren denn immer wieder Streitthemen in eurer Beziehung. Abgesehen von Männern, die wir ja schon gehört haben, waren es eigentlich ganz viele Kleinigkeiten, die so wirklich gar nicht sagen können. Es war ein ganz spezielles Thema, sondern es waren einfach. Also. Ich habe wirklich hier manchmal, wenn wir dann so gestritten haben. Überlegt. OK, was war denn jetzt eigentlich noch mal der Grund?
Warum wollen wir denn überhaupt angefangen oder wir ja, warum hat er eigentlich angefangen und was hat ihn eigentlich dazu gestört und ich hab, ich kann jetzt im Nachhinein gar nicht, kommt es irgendwie meistens gar nicht mehr sagen, ich wusste nur es hat irgendwie angefangen mit ner Tupperdose, einmal war es wegen irgendeiner Banane und einmal war es wegen Garnelen, also da hatten wir wirklich absurdeste Streit wegen nichts also wirklich da ging es wirklich um Banane, falsch
hingelegt. Und ich hatte tagelang Stress. Halt. Also du hast deine Banane falsch. Hingelegt, staut und daraus hat der Narzisst einen Streit gemacht. Ja, so in der Art. Was genau? Mhm, und das war halt ständig. Perso das, das waren die Themen.
Wir hatten eine sehr lustige, also lustig im Nachhinein vor allem lustig die Situation, da waren wir mit Freunden übers über ein langes Wochenende in Frankreich und haben uns da so ein kleines Ferienhaus in Niederd und hatten da eine gute Zeit, wir machen ein bisschen wandern und ein bisschen Wein trinken und wir haben dann Abend.
Wir hatten uns damals riesengroße 4 Kilo Garnelen gekauft und irgendwie so eine Aioli gemacht dazu und haben eigentlich einen großen Salat und dann haben wir eben diese Garnelen gegessen und. Ja, bei mir war es eben so.
Ich hab dann immer diese Schale weggepopelt und ich hab dann die Entwärmt, weil ich das eben nicht mit Damen essen wollte und alle anderen hat das nicht interessiert, die haben da einfach ihre Garnelen reingestopft und dann wurde ich von ihm gefragt, warum ich dann mir hier so n Aufwand mache und diesen Darm immer proble. Und dann hab ich ihm halt verantwortet. Hab gesagt OK, also ich mein ich hab bio studiert, ich weiß was da in diesen Fächern war, alles
drin ist. Ich möchte das nicht essen, ich find das eklig. Und Na ja, ich habe dann von ihnen den riesen Stress gekriegt, weil ich Ihnen geantwortet habe, weil er war dann angekotzt, weil der dann gesagt hat, er könnte das ja jetzt auch nicht mehr essen und
ich bin schuld daran. Und dann hat er ein Riese Drama gemacht und also da waren auch Freunde dabei, das war tatsächlich eine der Situationen, wo andere mal ausnahmsweise miterlebt habe, wegen welchen Dingen er mir Stress macht, und das ist so oft geartet, dass er aus dem Ferienhaus weg ist und spazieren war und andere versucht mit ihm zu reden und. Es letztendlich hat er eben wieder nicht mehr mit mir gesprochen.
Er kam irgendwann zurück und er hat dann auch nicht in unserem Zimmer geschlafen, sondern irgendwo unten auf irgend so einer harten Kiste, wo das arme Opfer das jetzt auch noch nachts auf so einer. Kiste schlafen mussten. Ich weiß, du hast was du meinst, wenn du sagst es ist lustig. Lustig ist vielleicht. Auch n passender Begriff. Weitaus passender finde ich den Begriff lächerlich, denn das sind Narzissten in Ihrem Streit und in ihrem Konfliktverhalten.
Es ist lächerlich, es ist lachhaft und es ist total erbärmlich. Man muss natürlich allerdings dazu sagen, dass ihre emotionale Reifen, ihre Intelligenz irgendwo in einem Stadium zwischen einem einjährigen und einem Dreijährigen liegt, das erklärt so manches und vor allen Dingen das erklärt die Tatsache, warum man mit Narzissten nie eine Lösung findet, weil sie nicht in der Lage sind.
Ein Konfliktverhalten, ein erwachsenes Konfliktverhalten an den Tag zu legen, weil sie immer in dieser Phase stecken bleiben. Macht auch Sinn. Mit Zweijährigen kann man keine Konflikte lösen, wobei ich fast wage zu behaupten, dass man mit 2 Dingen mittlerweile mehr Konflikte lösen kann, wahrscheinlich als mit einem Narzissten, wenn man mit einem Narzissten zusammen ist, dann ist man mit jemandem zusammen.
Der zwar im Körper eines erwachsenen Mannes steckt, aber den emotionalen Reifegrad eines Kleinkindes hat. Und das erklärt vieles. Welches war denn der.in deiner Beziehung? Wo du den Entschluss gefasst hast? Sich zu trennen und das zu beenden. Was ist passiert? Ja, ich. Ich war sehr lange schon sehr
unglücklich. Also ich hab sehr lange auch unter der Situation schon gelitten und im Endeffekt war es bei mir so, dass ich einfach diese Wohnung, in der wir gewohnt haben, in der ich übrigens immer noch wohne. Ich bin aktuell in dieser Wohnung so sehr geliebt habe, dass ich Angst hatte, mich zu trennen, weil ich wusste, ich werde nicht ausziehen müssen, was, wie wir jetzt sehen, nicht
passiert ist. Damals war ich eben fest davon überzeugt, weil ich mich erinnern kann bei der Wohnungs also, die angeschaut haben, dass die Vermieterin damals auch gesagt hat, dass diese Wohnung ja nicht wg. Tauglich wäre, weil wir so Durchgangszimmer haben und.
Ja, dementsprechend war med la. Wenn ich mich jetzt trenne, muss ich mir eine neue Wohnung suchen und das hat mich tatsächlich davon abgehalten, aber irgendwann war ich wirklich einfach so unglücklich und habe so sehr unter dieser Situation gelitten, da mich, dass ich angefangen habe, abends auf der Couch, wenn wir da saßen und uns ja angeschwiegen haben, im Endeffekt nach Wohnungen zu suchen schon, und da habe ich dann gemerkt, okay, jetzt ist es wirklich langsam verbunden.
Dass ich nicht emotional total abkapselt von diesem Mann und der sich auch wirklich merke. Ich versuche auch. So wenig wie möglich mit ihm zu sprechen. Ich versuche alles zu vermeiden, was irgendwie Stress auslösen kann. Ja, im Endeffekt war es dann halt so, dass es irgendwann so überwogen hat. Diese ganzen negativen Dinge das mir sogar wert war diese Wohnung zu verlassen. Und dann kam auch noch dazu, dass ich eben auch so n ja n Telefonat hatte mit ihm.
Das ist ne Freundin von mir mitgekriegt hat, wir waren eingeladen auf dem Geburtstag und er war dort mit dabei, ich nicht, weil ich war vorher ein bisschen krank und die waren spazieren, wandern, wie auch immer und ich hab gesagt, ich komme erst später nach, wenn wir dann grillen weil ich hab noch viel zu tun und b wie bin ich noch nicht fit genug um da ne große Wanderung mitzumachen und dann haben die mich aus dem Supermarkt angerufen beziehungsweise er weil es dann
darum ging was sie mir zum Grillen einkaufen sollen und auch da war wieder irgendwas weshalb er ausgetickt ist und mich angeschrien hat und ja, so wie er halt mit mir gesprochen hat, gesprochen hat und meine Freundin hat das mitgekriegt, ja sie hat es dann irgendwie gehört und ich glaub er wusste nicht, dass sie das Fleisch und sie hat mich dann als ich später dann eben dazu kam zum Grillen auf die Seite genommen und hab mit mir gesprochen und gesagt hör mal, wie redet der denn mit dir
und macht er das immer und das geht überhaupt nicht und so weiter. Ja, und da war es dann für mich auch irgendwie klar. OK, ich bilde mir das nicht ein, wo offensichtlich darf er wirklich nicht so mit mir sprechen, das ist nicht nur mein Gefühl, genau, und das war dann für mich einfach so OK, ich habe jetzt Beweise. Mir geht es nicht gut, mir geht es körperlich nicht gut.
Ich bin in ne totale Sportsucht verfallen, ich hab mehr Essstörungen entwickelt, ich hab super viel Gewicht verloren in der Zeit und dann war für mich klar, OK, jetzt muss das passieren. Okay also, dann hast du nach diesem Gespräch hast du dich dann sozusagen getrennt von ihm. Ja, OK, jetzt bist du ja wann, das heißt ja, hast du es geschafft, dass er auszieht? Ich habe mit meiner Vermieterin gesprochen, ich hab sie tatsächlich, nachdem ich Schluss
gemacht hab. Angerufen und hab sie darum gebeten, dass wir sprechen und da sie ganz in der Nähe von der Schule, in der ich arbeite, wohne, bin ich dann nach der Schule direkt zu ihr und dann hab ich ihr einfach die Situation erklärt, die hat gesagt, so und so sieht es aus wir. Sind getrennt jetzt. Es ist nicht sehr schön und ich möchte natürlich in Karlsruhe, also ich muss ja in Karlsruhe bleiben und deswegen macht es ja natürlich auch Sinn, wenn er auszieht.
Aber mein Problem ist halt, dass die Wohnung für mich alleine zu groß ist und dass ich dir mir die auch nicht alleine leisten möchte. Vor allem also hätte können
wahrscheinlich schon. Ja, und dann weiß eben, ich hab einfach gerade, ich probier es mal aus, vielleicht geht es ja darauf ein und sagt irgendwie, ich kann da vielleicht doch ne WG draus machen und tatsächlich hab ich sie nicht mal fragen müssen, sondern sie hat mir das Angebot gemacht, also sie hat dann gesagt, ja wie sieht's denn aus, wenn sie da einfach. Ich jemanden will, den sie dann dazu behandeln. Ja, natürlich ist mir ein Stall wegen Herzen gefallen und dann
hab ich das so gemacht. Also ich hab mir dann eine Mitbewohnerin gesucht. Wart ihr denn zusammen in dem Mietvertrag? Ja. Wie hat sie ihn rausgeklickt du? Er ist tatsächlich, er ist tatsächlich freiwillig gegangen, aber es hat ein bisschen gedauert. Also es war nicht so ganz easy peasy er hat erst mal, nachdem ich mit ihm Schluss gemacht
habe, dass ich ignoriert. Er hat also so getan, als wären wir nicht getrennt, noch eine ganze Woche lang, und hat dann witzigerweise nach dieser Woche lang mit mir Schluss gemacht bzw behauptet, er hätte dann mit mir Schluss gemacht. Auch interessant und. Das war eben. Also ich wusste auch in dieser Woche überhaupt nicht, was los ist. Also wie gesagt, ich hab Schluss
gemacht. Für mich war die Sache da erledigt und dann war er erst mal sauer und hat erst mal Bier getrunken und dann kam er irgendwie nach einer Stunde oder 2 oder sowas wieder zu mir und hat dann so wie immer nach Schweiz seinen Monolog abgehalten, der hat immer so einen ewig langen Monolog gehalten darüber wie schlimm er dort ist und wie toll ich doch bin und dass ihm das alles so leid täte oder vielleicht hat er nicht mal das gesagt, ich weiß
es gar nicht, jedenfalls hat er dann irgendwann versucht irgendwie nicht einzulösen sagen wie sehr er sich doch bessern wird und so weiter. Und das hat er wieder gemacht. Er hat aber in keinem Wort irgendwie gefragt oder gesagt, irgendwie ist die Sache jetzt gegessen.
Für mich war das einfach nur dieses okay, jetzt hat er halt wieder seinen Monolog und irgendwann wird er dann mal vorbei sein und es ist ja schön, dass er jetzt zumindest irgendwie akzeptiert, dass die Sache offensichtlich keinen Sinn hat, aber er hat es offensichtlich so gesehen, als wären wir dann noch zusammen. Meinte dann nur so.
Ja dann lass uns doch jetzt mal was zu essen kochen und dann kam er irgendwie am nächsten Tag auf und war dann der liebste Mann natürlich hab dann essen mitgebracht und hat eben so getan als wär gar nichts. Sofern wir einfach ganz normal in einer Beziehung. Ja genau. Und dann nach dieser Woche, als er dann angeblich Schluss gemacht hat und zwar weil er wieder in mein Handy geschaut hat und gesehen hat er sich tatsächlich mit einem Mann schreibe. Da hat er mir dann irgendwann
gebrochen. Ich würde ihm Fremdgehen und deswegen macht er jetzt Schluss und ab da hatte ich Psychotherapeut zu Hause. Wie hat er ausgesehen? Ja, wer war ein Tag ganz nett und er hat am nächsten Tag die mieseste Laune gehabt und mir gesagt, er würde mir alle Möbel klein hatten. Dann kam er am nächsten Tag wieder und meinte es wär doch ne gute Idee wenn wir einfach ne WG machen, das wär doch ganz toll, wir verschieben uns dazu super, wir können doch einfach beide in der Wohnung bleiben.
Und dann hab ich ihm gesagt, dass ich das mir nicht vorstellen kann und wie er sich das überhaupt vorstellt. Wenn dann irgendwer von uns vielleicht doch auch wieder eine neue Beziehung irgendwann anfängt oder Daten möchte oder so mal von wann ist er wieder ausgerastet und hat mir die Hölle heiß gemacht und es war wirklich, ja es war Psychoterror, ich war wirklich durch. Und auch daran merkt man. Auch ein Zeichen dafür, wie diese Mood Switches sind. Völlig delulu also.
Die eine Stunde ist man die größte Bitch, die fremdgeht, der schrecklichste Mensch auf Erden. Man bringt sie so weit, dass sie sich das Leben nehmen wollen, Selbstmord, und so ist ja auch immer ganz beliebt, gerade bei verdeckten Narzissten, dass sie dann androhen, dass sie sich selbst etwas antun, weil ja der Schmerz so groß ist. In der nächsten Stunde, Ach komm, wir verstehen uns doch so gut, lass uns doch eine WG machen, also völlig, wirklich elulu, völlig paranoid was.
Auch. Ein Anzeichen dafür ist, wie diese Menschen ticken und wie gestört sie sind. Letztendlich hast du ihn ja aber doch. Rauspuxiert er ist gegangen, gab es, nachdem er gegangen ist, eine overing Phase nochmal. Also hat er nochmal versucht dich irgendwie zu kontaktieren oder dich zurückzugewinnen oder hat er abgelassen? Er hat das nicht noch mal probiert, aber er hat trotzdem jede Gelegenheit genutzt, mir dann noch mal irgendwie. Ja, mich irgendwie noch mal zu
stressen. Also in diesem Sinne in der Kaserne halt auch gemeint hat okay er zieht jetzt erstmal vorübergehend zu seinen Eltern und dann fahren wir aber doch manchmal nach Hause und manchmal nicht. Irgendwann wusste ich halt nicht mehr, wann kommt er nach Hause und wann nicht und in welcher Laune kommt er nach Hause, ist er heute drauf oder ist er so drauf, dass er mir mal wieder irgendwie keine Ahnung was alles.
Kaputt machen will. Und das war dann auch tatsächlich dazu geführt, dass es mir wirklich körperlich ganz schlecht ging. Ich hab in der Zeit gefiel, also meine durchgehende Panikattacke gehabt, ich hab überhaupt keinen Dienst mehr gekriegt. Und hab mich einfach auch in meinem Zuhause überhaupt nicht mehr sicher gefühlt und das hat er auf jeden Fall geschafft und zwar noch ne sehr lange Zeit.
Also ich glaube ich krieg es nicht mehr auf das Datum genau hin, wann wir uns getrennt haben, aber es muss so Ende Mai, Anfang Juni gewesen sein und er ist dann irgendwann im. August oder so glaube ich ausgezogen. Mhm, doch noch ganz. Bis dahin wird er dann schon echt noch ganz schön ordentlich. Es geschafft, dass es mir wirklich schlecht ging. Welche körperlichen und psychischen Symptome die eine hast du schon erwähnt?
Du hast, du bist in deine Sportsucht verfallen, die auch dann in eine Essstörung geführt hat. Welche anderen Symptome hattest du und ich möchte an der Stelle noch ganz kurz was einwerfen, bevor du antwortest. Jetzt bist du eine Frau. Die einen narzisstischen Ex Partner hatte. Die ein oder andere Form der Gewalt nicht so massiv war und auch nicht so präsent war.
Für die Art der Gewalt, die du erfahren hast, und ich sage das deshalb, weil uns bewusst werden muss und daran, an deiner Geschichte und an den Symptomen, die du jetzt schon erwähnt hast und jetzt gleich noch erwähnst, merkt man, dass es eben keine Rolle spielt, ob alle 5 Arten der Gewalt stattgefunden haben oder die eine mehr oder die andere weniger. Die Auswirkungen auch bei einer Form der Gewalt.
Rind sind Zerstörend und hinterlassen massiven Schaden, Langzeitschäden auch oft körperlich sowie psychisch und das wollte ich nur noch mal ganz kurz anmerken, um zu verdeutlichen, für alle die die sich nicht sicher sind, ist ein narzisstisch ist er nicht, aber das passt und das passt nicht, es spielt keine Rolle, auch wenn nur eine von der Gewalt massiv ausgeübt wird und die anderen vielleicht weniger. Spielt es keine Rolle? Es ist und bleibt Gewalt.
Ja, definitiv. Und ich möchte da noch anmerken, es ist bei der psychischen Gewalt ja vor allem auch so, dass man die vielleicht nicht sofort erkennt. Mhm, so war es bei mir zumindest. Ich habe das ganz lange nicht verstanden und erkannt, was da los ist oder hätte ich hätte, hätte er mich jetzt geschlagen, meinetwegen, dann wäre mir von Anfang an klar gewesen, das ist Gewalt, ja, und das kann er mit mir nicht machen, weil ich habe auf jeden Fall mir vorher immer gesagt, Ach, sobald ich
geschlagen werde, ist vorbei. Und ich hab diese psychische Gewalt aber nicht erkannt. Ganz lange, und die hat mich richtig kaputt gemacht, körperlich und psychisch. Also ist psychische Gewalt auch immer körperliche Gewalt? Immer, immer. Abgesehen von der Essstörung und dieser Sportsucht. Mit was hattest du noch zu kämpfen? Also mein Darm hat sich tatsächlich wahnsinnig entzündet. Ich hatte einen massiv entzündeten Darm und hab dadurch ganz viele Dinge nicht mehr vertragen.
Ich hab das dann daran gemerkt, dass ich nach dem Essen immer Übelkeit hatte und auch ganz ganz arg Schwindel war. Ja, und eben diese Verdauungsbeschwerden und tatsächlich hat es auch dazu geführt, dass ich bis heute kein Gluten mehr essen kann, genau da hatte ich wahnsinnig schlechtes Immunsystem nebennierenschwäche, und zwar eine Massive. Das wollen ja im Endeffekt nun auch als Burnout bezeichnen könnte oder auch Burnout, Depressionen.
Ich weiß nicht schwierig abzuklären, aber da ging es mir auf jeden Fall nicht gut. Dann tatsächlich Gedächtnisprobleme, die auch bis heute noch anhalten, also nach wie vor dieses bisschen Neblige im Kopf sind. Ich hab das Gefühl, ich kann mir überhaupt nichts mehr merken, hat in der Zeit angefangen und ist nach wie vor vorhanden. Und das nach 10 Jahren. Ja, dann eben diese Panikattacken. Also dieses keine Luft mehr kriegen. Das hat über Monate angehalten.
Anfangs hatte ich extreme Nachtschweiß und nachts aufgewacht und ich war klatschnass nicht, nicht mal wenn ich krank war, war das so schlimm wie in diesem Ausland, das Level ist ja wirklich wahnsinnig, also mein ganzes Bertram Bachelor hast du nicht aufgewacht, genau. Darlehen, das ist zum Glück relativ schnell dann wieder
weggegangen. Dann hatte ich Knieschmerzen, irgendwann was dazu geführt hat, dass sie nicht mehr laufen gehen konnte, was für mich ganz schlimm war, weil ich war ja gerade eben in dieser Klasse, also das war bezogen aufs Joggen, ich war wirklich wahnsinnig steal joggen, ich hatte Haarausfall, ich hatte auch ohne jetzt unabhängig vom Essen tatsächlich auch solche Schwindelanfälle, so ein bisschen, dass ich im Muskelunterschied kippt gleich
um, und ich weiß gar nicht warum, ich weiß gar nicht, was los ist. Ich wurde dann sogar von Schülern angesprochen in der Schule, wenn ich dann. Im Unterricht normalerweise so ein bisschen kleiner würde, sind im Unterricht. Und dann war ich ja, wenn die da irgendwie was gearbeitet haben oder so, das habe ich nicht teilweise irgendwie hingesetzt, und dann kamen tatsächlich Schülerinnen zu mir nach dem Unterricht genau gefragt, ob es mir gut geht, weil sie merken, dass irgendwas los ist.
Dann auch du. Das Gefühl hatte ich immer so ein bisschen verschwommen zu sehen. Ja, dann habe ich tatsächlich relativ lange geträumt von ihm und das kommt zum Glück ganz, ganz extrem selten nur noch. Das heißt, es kommt noch extrem selten. Heißt das, wenn ich das richtig verstehe, dass es auch heute noch hier und da vorkommt? Ja, aber wirklich selten. Also tatsächlich dann meistens dann, wenn ich aus irgendeinem Grund an ihn denke, und deswegen bin ich jetzt auch.
Also ich bin ganz froh, dass wir jetzt das mit dem Podcast hier machen konnten heute, das ist meine Geschichte, mal erzählen kann, weil ich das Gefühl, das ist auch so ein bisschen noch mal so ein, so ein Abschluss, aber natürlich habe ich auch im Vorhinein. Viel reflektiert wieder viel, auch mehr Notizen gemacht, auch wenn ich die Geschichten gehört habe, natürlich drüber nachgedacht, wie war das bei mir damals, dann kamen Geschichten wieder hoch, also natürlich
bearbeitet man das ganze auch noch mal. Das heißt Ja, kam das falsch hoch, da habe ich dann natürlich auch mal geschlagen. Wie lange würdest du sagen, hat es gedauert bis du? Geheilt warst. Also ich würde ehrlich gesagt sagen, dass ich bis heute noch nicht ganz gehalten bin, weil ich merke ja, dass ich bis heute auch tatsächlich immer noch zu kämpfen habe. Ich habe das Gefühl, ich bin seitdem nicht mehr körperlich.
Nicht mehr auf auf Daselevel gekommen, dass ich vorher hatte und ich war früher immer gesäumt und war sich fit. Und ja, ich merke einfach, ich muss immer aufpassen.
Egal was ich mache, wenn ich nicht gut auf mich aufpasse, wenn ich nicht meine Vitamine nehme, wenn ich eine Zeit lang mich nicht gut ernähre, dann merke ich das sofort und ich merke auch, dass ich zum Beispiel das mit dem Atmen habe, wenn ich denke, auch jetzt, wenn ich spreche über diese Situation, also das sind Dinge, die kommen immer wieder hoch, und die sind immer mal wieder da, auf jeden Fall, und die sind teilweise auch dauerhaft da. Mhm, wie sieht es denn aus mit
deinem Vertrauen in andere Männer oder Beziehungen zu anderen Männern? Für mich ist das eine ganz unabhängige Sache und es war für mich auch schon immer so. Also mir war ganz klar, nur weil dieser Mensch jetzt so ist, heißt das nicht, dass alle Menschen so sind.
Bin auch in einer Beziehung in einer sehr langen Beziehung inzwischen schon, und das heißt, ich kann offensichtlich Menschen vertrauen, ich weiß so, dass ich jetzt inzwischen mehr, na ja, weiß, worauf ich achten muss, vielleicht hat er gesagt, ich glaube, ich würde viel mehr, ich würde viel leiser an Sachen rangehen, einen Beziehungsaufbau zum Beispiel, und ich würde viel mehr auf solche Reflex in dem Fall achten, und ich weiß ja auch jetzt primär, überhaupt müsste zum Beispiel.
Siehst du den Vergleich in deiner jetzigen Beziehung zu deiner Beziehung damals? Wie meinst du das? Also hat Beziehung die toxische Beziehung. Dein. Über das Sprechen deiner Bedürfnisse. Deine Grenzen. Vielleicht auch eine Art, anders zu kommunizieren, beeinflusst. Ja, definitiv. Für mich war es zum Beispiel am Anfang ganz wichtig, dass ich meinen Freiraum hab und ich glaube, das ist jetzt, auch wenn ich jetzt zum Beispiel anderen was mitgeben würde, auch etwas, was ich sagen würde.
Es ist ganz wichtig, dass man sich selbst irgendwie Freiräume nehmen darf und dass man dann nicht eingeengt ist und dass man einen Partner hat, der das akzeptiert, ohne Sauer zu werden, ohne ein komisches Gefühl zu geben, weil man Zeit für sich braucht, und da habe ich auch einfach direkt angefangen, absolut, das Gegenteil ist von ihm, also von meinem Ex in dem Fall was das angeht, und da war ich wirklich einfach so. Grob da wie einfach gemerkt, das geht auch einfach komplett anders.
Und ja, das ist sehr hilfreich gewesen. Ronin Schoner Meinung mein jetziger Partner ist eben auch so, dass er von Anfang an mich wahnsinnig bestärkt hat, er hat es irgendwie geschafft ganz schnell mir meinen Selbstwertgefühl wieder zurückzugeben. Wie schön. Es freut mich sehr. Das ist nämlich ganz oft so, dass Frauen sehr, sehr lange damit hadern, wieder vertrauen eben in eine neue Beziehung oder
in einen anderen Mann zu finden. Und leider muss man auch dazu sagen, das, was du gesagt hast, natürlich, es sind nicht alle Menschen oder nicht alle Männer so und dennoch glaube ich, es ist gerade für Frauen in der Situation, in der wir sind und in der Gesellschaft, in der wir leben, unbedingt notwendig, dass wir nicht mehr in diesem Vertrauensvorschuss gehen bei Männern, die wir kennenlernen, sondern dass sie lernen,
abzuwarten, dass wir lernen. Auf unser Bauchgefühl zu hören, dass wir lernen, dass unsere Grenzen, unsere Werte und unsere Bedürfnisse sind und wie wir sie klar kommunizieren und auch dazu
stehen, bekomme was wolle. Und das heißt natürlich auch schon im Vorhinein auszusortieren, sich nicht die Frage zu stellen, das Falle ich ihm, sondern wie fühle ich mich nach dem ersten, nach dem zweiten, nach dem dritten Date, ganz, ganz wichtig, dieser Vertrauensvorschuss, der uns Frauen ja so beigebracht wird, in jedem Menschen das Gute zu sehen. Er ist in unseren Zeiten absolut fehl am Platz und das muss man sagen. Was würdest du denn zum Abschluss den Frauen, die
zuhören, noch gerne mitgeben? Ja, also abgesehen eben davon, dass es ganz wichtig ist. Auch zeigte sich zu haben und dass man, auch wenn man in einer Beziehung ist, eine eine Person ist, also dass man nicht als Paar eine Person ist, sondern dass jeder für sich eine Person ist und jeder für sich.
Dinge alleine machen darf und sich selbst quasi finden darf und so. Eben wie gesagt, Zeit für sich selbst nehmen und wenn die andere Person das nicht akzeptiert, dann ist das für mich eine ganz riesengroße Red Flag und dann würde ich tatsächlich sagen, weil das so das, was mir wahnsinnig geholfen hat. Ist das eben dann doch andere Personen mir gespiegelt haben, dass es nicht OK ist, wie er mit mir umgeht.
Das heißt, wichtig ist halt tatsächlich, dann doch mit Freundinnen oder der Familie über über die Beziehung auch zu sprechen oder zumindest über über Streits oder über Dinge, die da irgendwie passieren in der Beziehung zu sprechen, um da irgendwie auch ein bisschen gespiegelt zu kriegen, ob das in Ordnung ist oder ob das nicht in Ordnung ist. Und natürlich würde ich auch noch sagen, Bauchgefühl, ganz klar, aber das ist halt tatsächlich sehr, sehr schwierig
manchmal ich. Im Nachhinein immer sagen, ich habe eigentlich immer das richtige Bauchgefühl gehabt und ich hatte halt damals auch nicht irgendwie gewusst, wie ich darauf hürrre oder ich konnte es vielleicht in dem Moment gar nicht so wichtig greifen, was mir mein Bauchgefühl eigentlich sagen möchte. Und das hat natürlich ganz viele Faktoren, aber unter anderem eben auch das, dass wir nicht lernen, auf unser Bauchgefühl zu hören.
Niemand bringt uns diese Red Flags bei, die werden in kein VHS Kursen angeboten, das lernt man nicht an der Uni, nicht in der Schule, dafür gibt es keine Onlinekurse in dem man irgendwie. Lernt, wie funktioniert so eine manipulative Taktik und wie baut sich dieses Traumabound? Also ackert diese emotionale Abhängigkeit auch auf und umso wichtiger ist es an der Stelle eben auch deinen Impuls und deinem Rat zu folgen, wie ganz viele Frauen, ob die meisten
diesen Impuls geben. Bitte hört er Bauchgefühl und seid mutig genug und in eurer Kraft ist vorzeitig da die Handbremse zu ziehen. Und eurer Intuition zu folgen. Jennifer, Vielen, vielen Dank für deinen Beitrag hier in meinem Podcast. Ich freue mich sehr, dass du wieder eine gesunde Beziehung führst, ja. Mögest du weiterhin Erfahrung haben, die genau das Gegenteil sind von dem was die vor 10 Jahren widerfahren ist. Danke und danke dir für deine Arbeit.
Sehr, sehr gerne ohne euch und ohne euer Mut, das Schweigen zu brechen, wäre diese Arbeit ja auch nicht möglich. Es ist also und bleibt immer ein Teamwork und ich bin überzeugt davon, dass wenn Frauen andere Frauen wollten, bewegende Dinge passieren. Also vielen Dank und ganz ganz liebe Grüße hier vom Chiemsee nach Karlsruhe. Ja, Tante. Und falls auch du schon mindestens 6 Monate getrennt bist und dein Schweigen brechen willst, dann bist natürlich auch du eingeladen, dass in diesem
Podcast zu tun. Bitte melde dich über meine Website an und trage dich einfach für einen freien Termin ein, dort findest du auch alle Angebote meiner Arbeit, sei es ein Erstgespräch, um dir Klarheit zu verschaffen, ob du wirklich in einer toxischen Beziehung bist oder wenn du
Hilfe brauchst nach. Dieser Beziehung zu heilen und um zu verstehen, was dir da widerfahren ist, Folge mir gerne auf Social Media, um dich noch mehr zu informieren über Narzissmus und toxische Beziehungen und ihre Dynamik und lasse gerne eine Bewertung und ein Abo für den Podcast da und unterstütze somit meine Arbeit darin, dieses Thema mehr öffentlich zu machen und zu verdeutlichen, dass Gewalt an Frauen in Beziehungen kein privates, sondern gesellschaftliches Problem ist. Was?