Was ganz extrem war. Ich musste ständig immer seinen Penis anpassen in den unmöglichsten Situationen. Also es war er kam zum Beispiel in die Küche und ich hab gerade das Gemüse geschnitten und er legt ihn auf die Küchenabdeckung oder dass ich wollte ihm gute Nacht sagen und er hat dann immer darauf bestanden, also nicht oft darauf bestanden, das war auch so ne Phase, Küss ihn zuerst.
Er kam aus der Dusche und ich saß zum Beispiel auf dem Bettrand und er hat mir einfach seinen Penis ins Gesicht gedrückt. Jede dritte Frau auf dieser Welt ist von partnerschaftlicher Gewalt betroffen. In diesem Podcast. Brechen Frauen ihr Schweigen und erzählen von ihren toxisch narzisstischen Beziehungen und die Gewalt, die sie durch ihre Partner erleben mussten? Narzissmus und toxische Beziehungen sind kein individuelles Beziehungsproblem, sondern ein gesellschaftliches,
das sehr tief verankert ist. An dieser Stelle auch eine Trägerwarnung, denn in vielen Erzählungen wird sehr detailliert über verschiedene Formen der Gewalt gesprochen. Die Geschichten, die du hören wirst, sind immer gleich das Einzige, das sich ändert, sind die Namen der Frauen, die sie erzählen. Und wenn du diese Geschichten bis zum Schluss gehört hast, lass gerne eine Bewertung für den Podcaster und unterstütze dabei. Dass partnerschaftliche Gewalt kein Tabuthema mehr bleibt.
Und heute habe ich bei mir Anna, die bereit ist, ihre Geschichte zu erzählen. Anna ist 40 Jahre alt, ist seit gut einem Jahr getrennt. War 10 Jahre in einer toxischen Beziehung gefangen, hat keine Kinder mit diesem Mann, aber gemeinsame Hunde, sie lebt in der Nähe von Zürich und erzählt uns heute ihre Geschichte und was sie erlebt hat. Herzlich Willkommen Anna bei ich bin die dritte Frau. Hallo Christina, freut mich sehr hier zu sein.
Und mich freut es sehr, dass eine weitere Frau den Mut hat, ihre Geschichte zu erzählen und somit ein Stück Aufklärungsarbeit leistet. Ist dir das bewusst, dass du mit deiner Geschichte genauso wie alle anderen Frauen vor dir erheblich dazu beiträgt, dass das Schweigen gebrochen wird und dass somit in der Gesellschaft dieses Thema, das immer noch sehr tabu ist und leider noch nicht genug, meines Erachtens nach öffentlichkeitswirksam? Kommuniziert wird, dass du n
Beitrag dazu leistest. Genau wie all die anderen Frauen ist dir das klar. Das ist mir klar und das war eigentlich der wichtigste Punkt, warum ich hier bin und darüber sprechen möchte. Mhm, und jetzt ist deine Trennung ja noch gar nicht so lange her. Also es ist ja noch relativ frisch, das heißt, die Ereignisse sind wahrscheinlich auch noch gut in deiner
Erinnerung greifbar und jetzt? Öffnen wir mal pandoras Box würde ich sagen und steigen direkt mit der ersten Phase ein, mit der alle toxischen Beziehungen beginnen, mit der Love Bombing und Kennenlernphase. Anna, erzähl uns, wie hast du diesen Mann kennengelernt? Sehr eine interessante Geschichte oder untypische Geschichte? Ich habe ihn im Ende April 2015
kennengelernt. Ich saß bei mir auf meinem Sitzplatz vorm Haus mit Freunden, ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber es war irgendwo so, um nach Ostern vor 1. Mai, ich kann dir nicht mehr sagen, ich weiß, aber es war am Donnerstag und wir hatten bisschen Wein getrunken, hatten das erste kleine Barbecue, es war der erste Abend, so ein bisschen warm war. Und dann kam auf einmal meine Schwester zu dieser Zeit.
Meine Eltern besitzen ein altes Restaurant, eine alte Kneipe oder Gasthaus bei euch in Deutschland und zu dieser Zeit haben wir das Restaurant war beschlossen, aber wir haben Zimmer vermietet, ein kurzes Zimmer und die Restaurantküche war die Gemeinschaftsküche für die Zimmer und dann kam meine Schwester und hatte da so einen Typen dabei. 1. 95 knapp, groß, sehr gut gebaut, attraktiver Mann und hat halt ihm vorgestellt und gesagt er wird ein Zimmer von uns mieten.
Meine Schwester kannte ihn schon, aber nur flüchtig, hat ihn über einen Bekannten kennengelernt von ihm und von ihr an der Party und irgendwann hat er sie angeschrieben und sie gefragt, weil weil sie das mal erwähnt hatte was mit diesem Zimmer. Boomt. Ich kann mich unglaublich gut noch an diesen Moment erinnern. Also es wäre, als wäre es gestern gewesen, ob es, wo es
jetzt über 10 Jahre her ist. Er stand da und dieser Dreibeinige stand so, als hätte er Entschuldigung für meine Wortwahl, geschwollene Eier dieser Kessnapf draußen, aber gleichzeitig so eine gewisse Unsicherheit. Also es war ne Vermischung zwischen Kraft und Unsicherheit und ich kann mich noch so gut erinnern, dass mein Gefühl so war. Was ist denn das für ein Typ? Also es war so ne so n unsympathisches Gefühl in mir,
wen schlägt sie hier an? Das Ganze ging vielleicht so gute 5 Minuten und dann sind sie wieder begangen und paar Tage später ist er dann in dieses Zimmer angezogen und irgendwie ich glaub ne Woche später oder so hat er mich.
Man muss so erklären, ich hab gegenüber von diesem Haus und diesem Restaurant gewohnt, in einer Erdgeschossbewohnung und dazwischen gibt es einen großen Platz und meine Eltern, die haben verschiedene Unternehmen, wo ich auch den arbeite, Familienbetrieb, und er hat zu dieser Zeit sich selbstständig gemacht mit seiner Firma und hat mich dann auf diesem Platz abgefangen und mich gefragt wegen Lagerfläche. Mhm und so kamen wir das erste Mal eigentlich so wirklich
inzwischen. OK, und du sagst, dass das nach einer Woche war. Also war klar, dass er längere Zeit in diesem Zimmer wohnt oder das anmietet. Ja. Weil das klingt jetzt nicht unbedingt nach einer Ferienwohnung. Nee, nee, so wie du es beschrieben hast, genau, Mhm OK. Wird das Zimmer mit Badezimmer im Zimmer plus halt diese Gemeinschaftsküche. OK, alles klar. Und dann? Habt ihr da erstmal unverfänglich anzusprechen begonnen über ein Business, dass
er vorhat? Ja, wie ist es denn dann weiter gegangen beziehungsweise wie lange ging er in dieses erste Gespräch des ersten Kontaktes? Ich würde sagen, vielleicht zu 15 Minuten. OK. Und durch meine Art war dann so ja der arme Kerl. Haus sitzt da. In diesem Zimmer können auch gerne mal ein Bierchen trinken, es wurde ja langsam wärmer, der Frühling kam. Und da vergingen wieder ein paar Tage, und da hat er, haben wir uns dann irgendwie wieder
gesehen. Er saß immer auf dem Balkon hinter diesem Restaurant, dieser Balkon ging diesen Platz und da sah man meinen Sitzplatz und dann irgendwann hat er mich mal angerufen, kommt und hab mich auf ein Bierchen eingeladen. OK, und dann habt ihr euer erstes Bier getrunken. Ja, OK. Erste Gespräch geführt und das, was viele Frauen erzählen. Es kamen natürlich unglaublich viele Fragen. Aha.
Über meine Familie, die Business, das Business meines Vaters, was ich denn da mache, über meinen, meinen Bruder, bei dem habe ich im Haus gewohnt, im Erdgeschoss natürlich über meine Schwester, über die Verbindung durch diesen bekannten Et cetera. Mhm. Also schon ein kleines Verhör und viele Frauen. Also wenn wir die Love bombing Phase oft beschreiben und auch aufgreifen, sie fallen ja tatsächlich sehr unterschiedlich
aus. Ne, das Love Bombing hat ja ganz verschiedene Facetten und deshalb gibt es den Podcast ja auch um so viel wie möglich aufzuzeigen, wieso ne Kennenlern und love bombing Phase aussehen kann und was die wenigsten wissen ist, dass die Manipulation schon da beginnt. Aber sie beginnt so perfide und subtil, dass man es nicht merkt.
Ja, und das ist genau das, was du sagst, das, was als erstes gewertet wird von euch in so einer Kennenlernphase, ist die Aufmerksamkeit, die er euch schenkt, ne, dass er Interesse nachfragt, genau und man denkt sich im ersten Moment so, hey ne er ist aufmerksam, er ist wirklich interessiert, dass das so von innen kommt, ein wahrhaftiges Interesse an dir.
Und deshalb sage ich meinen Klientinnen auch immer dieses Oversharing, dieses zu viel erzählen, das ist leider etwas, was oft in unserer Zeit dazu führt, dass man eben in so ne toxische Beziehung gerät, und ich plädiere immer darauf, dass man auch in der Kennenlernphase sehr umsichtig mit privaten Informationen über sich umgeht, denn in den falschen Händen. Werden diese Informationen zur Waffe und ich weiß, dass es klingt nicht wahnsinnig romantisch, weil wir das anders
gelernt bekommen? Ja, wieso ne Kennenlern Dating Phase leidenschaftlich und Deep Talk Gespräche die ganze Nacht, wie wundervoll sich das anfühlt, dieser Kick und dieser Zauber. Wir müssen aber tatsächlich, um uns zu schützen, da mit etwas Vernunft rangehen und mit Bedacht, wie lange hat denn dieses Gespräch auf dem Balkon gedauert? Das kann ich dir nicht mehr genau sagen, aber ich würde sagen, mindestens eine halbe Stunde. Mhm und in einer halben Stunde aus dem Einwirken.
Wurde sicher ein zweites und es war sicher eine halbe Stunde bis zu einer Stunde. Ich kann es dir nicht mehr genau sagen. Und das ist ja schon, das ist ja schon interessant, innerhalb von einer Stunde bist du so viel gefragt worden, wie ging es dann weiter? Es begingen dann wieder ein paar Tage und dann haben wir uns wiedergesehen. Und ich kann mich erinnern, dass ich hab ihm irgendwas erzählt, dass mein Vater nach Aarau muss.
Das ist ne andere Stadt in der Schweiz, weil er ne Untersuchung hatte wegen den Augen. Interessant. Ich war erst vor ein paar Monaten in Aarau auf einem Narzissumuskongress als Stickerin. Entschuldigt, wenn ich das gewusst. Hätte. OK, ja. Ich hab ihm dann erzählt, dass mein Vater danach nicht Auto fahren darf, also dass er dann. Mit dem Zug. Und dann hat er angeboten, dass er an diesem Tag in Aargau arbeiten. Würde. Und er könnte. Ihn ja dann mit nach Hause
nehmen. Aha, ich wusste da schon, mein Vater ist da sehr speziell, dass dass er nie machen würde, aber es war halt auch wieder dieses Interesse, oder er bietet seine Hilfe an für jemand Fremdes und. Klar. Gerade ich denke, wenn wenn es um die Eltern geht, dann hat man
noch mal so das Gefühl von. Ja, man will ja seine Eltern beschützen oder und höchstens so ein spezielles Gefühl in einem aus Oh, es ist ein Mann, der, der sich dafür interessiert, der sich da kümmern möchte und dir helfen möchte. Und ich habe eine sehr enge. Beziehung zu meinem Vater, das ist mir sehr wichtig, gerade wenn es umgeht. Da war ich natürlich auch abgelehnt. OK. Und nachher, mit der Zeit lassen. Eigentlich so. Ich hatte, ich war da ungefähr 5 Jahre Single und mir ging es
richtig, richtig gut. Ich war in meinem Mitleid, ich war zufrieden, ich hatte tollen Freundeskreis, ich war immer offen zugänglich, mutig, bin sehr viel alleine gereist, hab die halbe Welt erkundet, viel erlebt, und das waren natürlich alles Dinge, die man dann auch erzählt hat, aber ich hatte ein Interesse an einer Beziehung. Und er war überhaupt nicht mein Typ. Mhm, das hatte der.
Das hat dir der Mhm, das hat dir ja dein Körper schon beim ersten Zusammentreffen signalisiert, und unser Körper reagiert auf Bedrohung sehr viel schneller als unser Gehirn das tut, OK. Schaffe ich danach geschehen? Ich habe ihm dann, es ist eigentlich eher so eine Art Freundschaft entstanden oder so
kollegschaft. Wir trinken abends mal ein Bierchen. Ich hab dann mal gekocht und gesagt, komm doch rüber, willst was essen und wir haben einfach nur immer gequatscht und ich hab sehr deutlich gesagt, also nicht ich muss gar nicht sagen, weil ich sage, ich hab es gezeigt, dass ich eigentlich nicht auf der Suche bin und da da auch nicht Interesse habe und durch diese vielen Treffen und diese Gespräche und lustige Momente hat sich das auch immer mehr in
ne andere Richtung bewegt. Aber nicht in einem vollen Bewusstsein. Mhm, bis dann. Natürlich, so ein Moment kam, wo er mich geküsst hat. Das war dann oh. Der Dreher aber da, dazwischen würde ich sagen, war fast wie ein guten Monat Zeit.
OK, das heißt also den ersten Monat vom ersten Aufeinandertreffen, bis es zu diesem Kuss kam, vergingen ungefähr 4 Wochen. Die sehr freundschaftlich mit Gesprächen wie du gesagt hast, mal n Bier hier, ne n bisschen quatschen, mal sagen, Hey lass uns was essen gehen, hat er denn in diesen 4 Wochen kannst du dich zurück erinnern wie er sich dir gegenüber verhalten hat, weil du hast ja gesagt, er hat dich auf dem Balkon beim ersten Treffen sehr viel gefragt.
Hat er denn in dieser Zeit irgendwann angefangen auch über sich zu erzählen und wenn ja was? Ja, ich hab ihn natürlich angefragt. Angefangen auszufahren, also so ein bisschen. Warum bist du überhaupt in diesem Zimmer gelandet, wie kommt es dazu, dass man mit, aber wie war, wie alt war er 33 glaube ich ja 32 zu der Zeit wie es dazu kommt, dass 132 jähriger Mann eigentlich in so einem Zimmer leben muss und dann kamen natürlich die Gespräche mit der Ex, dass man sich getrennt hatte
und dass er halt. Hier und da mal gewohnt hat seit der Trennung bei Freunden untergekommen ist und. So weiter. Ziemlich schnell habe ich aber festgestellt oder gemerkt, dass da er war. So ein Schlitzohr, weißt du was ich meine immer so das schelmische Grinsen und dann habe ich ziemlich schnell gemerkt, ja gut, dass es ein extremer Frauenhemd und dann kam raus, dass er von Frau zu Frau gerückt ist. Dazwischen, also zwischen der Ex und mir. Und immer wieder irgendwo untergekommen ist.
Und irgendwann ging ihm wahrscheinlich der Nachschub aus und man musste ne Lösung finden und so kam er zu diesem Zimmer. Da schau her, OK, wie kam es denn dazu, dass er. Dich geküsst hat, obwohl das alles ja sehr freundschaftlich war und so nicht unbedingt ein flirty Touch? Oder hat er in diesem Monat schon hin und wieder vielleicht so ein paar eher flirty Komplimente gemacht, oder? Ah, das hat er gemacht, was hat er denn da so erzählt?
Ich könnte dir jetzt die Wortwahl nicht sagen, aber es war schon so ein bisschen flirte, weil ich habe ihn immer so angestichelt. Ja, ja. Da ein Mädchen, da eine, da wieder eine. Was hast du denn da so angestellt und ich hab ihn eigentlich da immer so ein bisschen rausgekitzelt und da kam dann automatisch natürlich ein bisschen das Flirti dazu.
Mhm. OK, und da kam natürlich auch diese typischen Sprüche, die wir ja alle kennen, was ich halt sehr spezielle bin untypische Frau, lieber gern ein Bierchen trinkt als ein Weißwein und halt einfach so locker flockig unterwegs bin und. Das hat er natürlich sehr interessant gefunden. Da hat er mich angefangen, natürlich auch zu loben, völlig anders wie meine Ex, anders wie alle Frauen, die ich bis jetzt kennengelernt habe. Wenn natürlich der Humor, dass ich lustig bin, viele
Geschichten hab und so weiter. OK, also er hat angefangen dich zu idealisieren und dir so n Monopol zu geben. Du seist ja so ganz anders als alle anderen Frauen, die er sonst kennt. Ja, und er hat unglaublich viel mit diesem. Reisen also, weil ich ja viel
gereist bin und viel erlebt hab. Das hat halt immer wieder auch aufgegriffen, weil das ist natürlich was, da geh ich drin auf, wenn ich da drüber erzähle, wo ich war, was ich erlebt habe, da war natürlich, ich hab sowas noch nie gesehen, dass ne Frau so mutig ist und das alleine macht und das hat mich natürlich dann schon imponiert, also da bin ich größer geworden.
Mhm, OK. Ja, und man muss definitiv sagen, und es ist sehr, sehr wichtig, dass du diesen Aspekt von von ganz alleine, ohne dass ich danach gefragt habe, erwähnt hast. Nee, dass zu dem Zeitpunkt, wo du den Narzissten kennengelernt hast, dir richtig gut ging, du vollkommen in deiner Mitte warst, mit deinem Leben total happy und zufrieden und alle Bereiche sind gelaufen und du auch gar keine Beziehung gesucht hast, weil Frauen, die sich auf
einen Narzissten einlassen. Immer wieder vorgeworfen wird, dass ein Narzisst sich ja nur Frauen sucht, die psychisch labil sind, die in einer bedürftigen Phase sind, die gerade schwächeln, die gerade auf Beziehungssuche sind oder keinen Selbstwert haben, keine Selbstliebe, denn tatsächlich ist genau das Gegenteil der Fall. Narzissten sind unheimlich antagonistisch, das heißt, sie sind unheimlich wettbewerbsorientiert, und das merkt man ja auch in der Beziehung, ne?
Und narzisstische Männer haben gar kein Interesse an einer Frau, die in sich gekehrt ist. Die, die nichts zu geben hat aufgrund ihrer Situation, wenn sie geschwächt ist. Die brauchen etwas, um es zu brechen. Nur dann macht es Spaß, nur dann ist es eine Herausforderung, diese Frau zu brechen, die so dasteht in ihrem Leben. Wie sie nie dastehen können, dieser Neid und diese Missgunst führen genau dazu. Also um noch mal hier auch mit diesem Narrativ und mit diesem Mythos aufzuräumen.
Na, wenn du in deinen Grenzen gewesen wärst und in deiner Selbstliebe, ich kann es ja nicht mehr hören, ne, dann hättest du den Narzissten nicht angezogen, Bullshit, genau das Gegenteil ist der Fall, gibt es ja auch Studien dazu. OK, dann kam der erste Kuss. Wie hast du drauf reagiert oder wie war das für dich? Also ich muss da wirklich zugeben, wir hatten da schon ein paar Bierchen intus.
Ich war so ein bisschen das leicht angetrunkene, ich komm dann gerne ins Quasseln, wenn ich Alkohol im Blut hab und hab natürlich viel gequasselt, viel erzählt, war natürlich happy und ein bisschen La la, la, la LA und.
Er ging dann also wir haben uns, eigentlich ging es da, man geht jetzt nach Hause, weil ich muss ja morgen wieder arbeiten und in dem Moment, er kam immer durch die Balkontüre rein und raus, nein war ja glaub der Sitzplatz oder und in dem Moment wo er eigentlich gehen wollte standen wir vor uns, haben uns beide so einfach angeschaut, ich hab natürlich extrem gegrinst und dann hat er mich ganz geküsst. Mhm.
Okay es war aber nicht das Art und küssen, dass ich jetzt das Gefühl hatte, dass er mich überrumpelt hat und dass ich es nicht wollte. Es war eher so, die dieser Moment von diesem leicht angetrunkenen. Neugieriges, dieses Knistern, das manchmal einfach in solchen Situationen entsteht. Okay wie ging es denn danach
weiter? Ich weiß nicht, ob es gleich am nächsten Tag war, aber es war dann eigentlich so, dass ich ziemlich klargestellt habe nochmals, dass ich kein Interesse habe an einer Beziehung, dass ich nicht zu diesen Frauen gehören, die gleich mit jemanden ins Bett springen und wenn das geschehen würde, oder ich habe einfach komplett kompliziert, wo ich stehe und was ich möchte und was ich nicht möchte, und ich glaube, wichtig zu sagen ist vor allem, was ich möchte. Und nicht einfach.
Oft hat man ja das Talent, dass man immer sagt, das will ich nicht oder das will ich auch nicht an einem Mann oder diese Eigenschaften dafür nicht haben, sondern ich bin eher die, die immer kommuniziert, was stimmt für mich, was will ich und ich hab das auch kommuniziert und da ich mich ja immer über ihn lustig gemacht habe mit seinen Frauengeschichten, die er da hatte, hab ich natürlich noch mal klargestellt, ich Gehör nicht zu diesen Frauen, die jetzt einfach mit dir ne
bettgeschichte anfangen und. Blöd ist auch verarscht werden irgendwo. Also ich hab da meine Grenzen und wenn wir einen Schritt weitergehen, dann gehen wir den Schritt nur mit gewissen Regeln. Mhm OK, wobei natürlich gar nichts daran auszusetzen ist, wenn eine Frau sich entscheidet, gleich am ersten Tag mit einem Mann ins Bett zu gehen.
Diese Freiheit haben wir ja ne genau, ja, weil man muss immer finde ich, so ein bisschen aufpassen und für alle die, die mich natürlich kennen, die wissen, dass ich nicht nur diese Arbeit mache, sondern dass ich natürlich auch super feministisch bin, also wir kämpfen ja gegen verschiedene
Mythen und. Klar lässt sich in diesen Satz ne ich gehör nicht zu diesen Frauen, das kann man schnell als Abwertung auffassen, ne, dass man sich davon differenziert, aber nur um das noch mal klarzustellen, also jede Frau die Bock auf Sex hat kann sich die nehmen wie sie möchte, wann sie möchte so schnell sie möchte, genauso wie das Männer tun können das auch Frauen und es sagt Nichts über ihre Persönlichkeit, über ihren Wert aus, dass wir das einfach nur.
Mal klarstellen, dass es für dich einfach nur du bist, nicht der Typ dazu. Ja, weil du andere, andere Bedürfnisse oder andere Vorlieben hast oder wie gewisse Dinge laufen und das hat aber nichts mit deiner Persönlichkeit zu tun, das sagt Nichts über dich aus, wenn du wartest. Genauso wenig sagt es über Frauen etwas aus, wenn sie es gleich tun, ne, also soweit müssen wir Frauen unbedingt sein, dass wir wissen, wir haben genau dieselben Rechte.
Auch auf unsere Sexualität und wie wir sie ausleben, wie jede andere. Und es sagt nichts über unsere Persönlichkeit aus. Das, was uns natürlich eine patriarchale Gesellschaft unbedingt erzählen will, von wegen Frauen, die leicht zu haben sind, sind irgendwie bitchy oder so genau, also du das noch mal, um das noch mal klarzustellen und festzuhalten, ja OK und? Darf ich mich dazu schnell äußern? Heute, 10 Jahre später, seh ich das auch völlig anders.
Ich versuche dir natürlich zu sagen, was zu dieser Zeit war. Ja, ja, alles gut. Da hatte ich natürlich die Einstellung, noch anders wie das, was ich heute alles gelernt habe. Ich war ja noch ich, habe 10
Jahre jünger natürlich anders. Ja, das ist gut, dass du das noch mal erwähnst, weil viele dieser Dinge auch durch diese Beziehung verändert dein Blick auf ganz viele Dinge, nicht nur auf deine Frauen. Rolle oder wie du als Frau wahrgenommen werden möchtest, sondern was du alles schon erlitten hast oder was du dir gefallen lassen musstest. Nur aufgrund der Tatsache, dass du eine Frau in einer sehr patriarchalen Gesellschaft bist. Ja, absolut.
Ich kann es total nachvollziehen und ich glaube, wer diesen Prozess so ganzheitlich durchgegangen ist und diese strukturelle Gewalt mit dem individuellen. Ereignis oder diesem Trauma, das dir widerfahren ist, zusammensetzt. Da ändert sich dieses Weltbild.
Du fängst auf einmal an, Dinge anders zu betrachten und auch anders zu bewerten, wenn du vom also ich war ja auch nicht schon immer Feministin, ich hab auch missogyne Narrative in mir getragen, bevor ich diese Arbeit angefangen habe, hättest du mich vor 20 Jahren gefragt, wer schuld daran ist, wenn ne Frau sich an einen verheirateten Mann macht, hätt ich gesagt, Na ja, klar ist die Frau Schuld, das möchte sich in ne Beziehung ein
heute sag ich. Die Frau, ob sie sich an einen verheirateten Mann ran macht oder nicht, können wir moralisch ethisch drüber diskutieren. Aber damit so eine Affäre überhaupt zustande kommt, braucht es in erster Linie die Entscheidung von dem Mann und nicht von der Frau. Ne, nur mal so als Beispiel gutes Beispiel, aber zurück zu deiner Geschichte, Anna, dann hast du diese Grenzen klar angesprochen, was ist denn danach passiert, wann hat es denn. Angefangen, dass es eine
Beziehung wurde. Also wir sind dann irgendwann natürlich das erste Mal in der Kiste gelandet und ich kann mich nicht erinnern, das muss ich ganz klar jetzt sagen. Ich kann mich nicht erinnern, wie es dazu kam oder also wie das dazu kam. Schon, aber an an den Tag oder an den Akt oder was auch immer, das hat sie ausgeblendet.
Dann muss er die Performance, dann muss die Performance von ihm ja gar nicht so toll gewesen sein, denn wenn sie so fantastisch gewesen wäre, würdest du dich wahrscheinlich noch dran erinnern. Ich kann es dir nicht mehr sagen, aber ich glaube, ich habe auch über diese 10 Jahre, es ist so viel passiert und so viele schlimme Dinge, auch gewisse Sachen komplett ausgeblendet. Hingehen. Ich kann mich an gewisse Sachen, Sachen so detailliert erinnern, dass es schon fast erschreckend ist.
Mhm. Was glaubst du denn? Also nur ungefähr. Du musst dich ja nicht auf den Tag genau erinnern, aber vom Tag des ersten Kennenlernens, bis ihr dann letztendlich ein Paar wart, kannst du ungefähr einschätzen, wie lange das gedauert hat, bis es dann officili wurde. Also ein paar. Offiziell wurden wir erst im September. Ein paar Monate später, also so im April, hast du ihn kennengelernt, so 5 Monate später ungefähr wir. Haben dazwischen hat mir einfach so ne entspannte Bettgeschichte.
Mhm. OK, kannst du denn jetzt im Nachhinein sagen, dass als die Bettgeschichte angefangen hat oder dieser intime Part noch zu eurer Freundschaft dazu gekommen ist, ob du da im Nachhinein auch schon ein paar Red Flags bemerkt hast? Die Red Flags Frage, also eine war ganz klar, wir hatten abgemacht, dass er zu mir kommt abends, ich glaube, es war sogar zum Abendessen und er ist nicht aufgetaucht. Ich hab gewartet und gewartet
und gewartet. Ich hab zu der Zeit schon das entwickelt, dass ich jetzt nicht eine bin, die dann streikt und fragt, wo bleibst du, sondern ich hab gesagt ich warte ab, blöd gesagt, das war mir zu schade zum hinterherrennen, aber ich weiß noch was es mit mir gemacht hat. Was glaube ich, ich war in diesem Zustand dieses Wartens, wo man anfängt, sich Gedanken zu machen, wo ist er, was macht er,
warum kommt er nicht. Wir hatten doch das besprochen und so weiter und sofort und er ist nicht aufgetaucht und das war die erste große Web Flag. Also er hat dich da schon geghostet. Ja, davon wissen wir alle, wo er
war, oder? Klar, natürlich bei der Vergangenheit. Ja, irgendwo halt bei einer anderen Frau. Dann Brad Flag war natürlich die ganze Geschichte mit diesem Zimmer, ich kann ein Mann in diesem Alter, ich muss noch erwähnen er hatte eine kleine Tochter, also er hat immer noch eine Tochter, die war zu der Zeit 3 Jahre alt und er hatte ja diese Tochter nicht alle 2 Waffen nennen, das war nicht so regelmäßig zu dieser Zeit, aber natürlich zwischendurch seine Tochter.
Und das war auch so etwas. Ein Mann in so einem Zimmer hat aber ein Kind, das bei ihm übernachtet. Ja, komische Situation dann Red Flag war ihm ganz klar, dass er immer wieder in den Gesprächen, er hat nie wirklich schlecht über seine Ex geredet, also über die Mutter seiner Tochter, was kam so zwischendurch Kommentare Mhm. War es auch der Trennung, dass sie ihn nie unterstützt hat, weil er ja selbstständig werden wollte, weil er seine Firma
aufbauen wollte? Dass die Unterstützung nicht kam, dass sie, dass sie schlecht geredet hat, den Umgang mit der Tochter hat er sehr angezweifelt, dass er sich ja um so viel immer gekümmert hat, nachdem die Tochter geboren ist und er so viel gemacht hat und sie das viel geschätzt hat an ihm, dass sie ihm immer die Hölle heiß gemacht hat und er. Hat. Aber nicht. Böse schlecht gemacht, so wie man es von anderen kennt. Ja, so eher so subtil. Ja, das war auch ein Redfleck.
Okay. Und was ein ganz großer Redfleck war. Ich habe in diesem Sommer an seinem Auto einen Liebesbrief gefunden, Oh, also irgendeine Frau hat ihn an seinen scheibenwischern Liebesbrief geklemmt. Okay gut, jetzt ist die
Kennenlernphase abgeschlossen. Es gab schon ein paar sehr eindeutige Red Flags, die du jetzt im Nachhinein natürlich sehr klarer, viel klarer siehst und einordnen kannst, welche Formen der Gewalt kommen wir in die zweite Phase, wo Gewalt und Missbrauch. Erstmal schleichend beginnen in der Regel, welche Form der Gewalt hast du in dieser Beziehung erfahren und fangen wir an bei der Gewalt, die für die Gesellschaft nicht sichtbar ist, die aber meines Erachtens
nach die meisten Spuren hinterlässt. Die psychische, das ist alles vorgefallen, Anna. Da möchte ich eigentlich am Punkt ansetzen, wie wir dann wirklich zusammen gekommen sind. Weil das war der Beginn dieser psychischen Gewalt. Und zwar hab ich im im August, Ende August rausgefunden, dass er mit einer anderen im Bett war. Oh OK. Und da hab ich das Ganze natürlich beendet gesagt, wir hatten ne Abmachung, das gilt gegen alles, was ich dir gesagt
habe, ich will das so nicht. Und das ist ein no go und da hat er mich natürlich bequatscht, bequatscht, bequatscht. Ich glaube, das ging eine gute Woche und dann hat er mir vorgeschlagen, dass wir zusammen an eine Party gingen, aber das war so eine Bay Dance Party am See bei uns in der Schweiz Hintergrund die Berge, alles toll. Komm mit, gib mir noch ne Chance. Ich beweise dir, dass du dir mir wichtig bist.
Also dass du die diejenige bist, mit der ich gerne zusammen wäre und wirklich ne Beziehung führen möchte. Und an dieser Party, da waren wir noch mit Freunden, also Bekannte waren da mit dabei von seiner Seite, nicht von meiner Seite aha und ich hab mich an dieser Party mit einem Typen unterhalten, ganz lockeres einfaches Gespräch.
Und dann grätscht er dazwischen. Mhm, da war diese Abartige Eifersucht, Mhm, und dann komme ich zum Punkt extrem maligner Narzisst, also irgendwas aufgepustete Breitbeinige stehen, und da ging er dazwischen, und das war für mich eben auch eigentlich The over red Flag, Mhm, und da bin ich abgehauen, von der Party gesagt, will ich nicht. Und er ist mir hinterher, und das war interessant. Von dieser Eifersucht hat es gekippt in dieses jetzt fang ich an zu weinen. Das Opfer.
Ja, wenn du jetzt gehst und ich hab gesagt, es ist vorbei, ich, es wird nie was zwischen uns. Du hast mich vor einer Woche oder vor 10 Tagen war so bei einer anderen, ich hab dir die Grenze gesetzt. Dass ich mit dir mitkomme, war, dass du dich beweisen kannst, dass wirklich nicht Gewicht bin. Aber dieses Verhalten ist genau das Gegenteil und das war so ne extreme Manipulation dieses Weinen und dieses Opferspielen
und dieses ich. Er hat ne sehr schwere Kindheit gehabt, er ist teilweise im Heim aufgewachsen. Scheißegal. Spielt überhaupt keine Rolle. Er war schwer Drogen, aber ich bin nur mit dem auf der. Das hat er natürlich gesetzt. Ah, das hat er ja ja, er hat seine Vergangenheit dafür genutzt, um dein Mitleid zu triggern. Genau. Und da, das hat natürlich in mir was ausgelöst. Ja schön, auf die Empathie Vene gedrückt und ganz schnell geswitcht vom Täter zum Opfer. Ganz kurz nur vielleicht in 23
Sätzen. Wann hast du denn rausgefunden, dass er dir mit dieser anderen Frau fremdgegangen ist? Also wie und nach wieviel Zeit Beziehung ist er dir denn fremdgegangen? Wann war das? Es war kurz vor der Beziehung also. Ach so. Wir haben uns ja im April kennengelernt, wir sind irgendwann Anfang Juni das erste Mal zusammen im Team geworden, dann war Juni, Juli war das die Bettgeschichte? Anfang August ist er wieder nicht zum Treffen aufgetaucht. Hab ich vorhin nicht erwähnt.
An diesem Wochenende hatte er aber seine Tochter und er hat nicht um diesen 10:00 Uhr übernachtet und das war ganz komisch, da wusste ich schon, da stimmt was nicht und ungefähr ne Woche nach diesem das ist bei uns 1. August ist ja die Feier oder national. 30. Und da ist er, ist er nicht aufgetaucht mit seiner Tochter, obwohl er gewusst hat. Und ich hab noch n Kuchen gebacken, weil ich hätte seine Tochter an diesem Tag eigentlich das erste Mal gesehen. Kennengelernt.
Verstehe. Und das war ganz komisch, da hat er nicht hier übernachtet und dann ne Woche später ist er irgendwie war er auch wieder verschwunden, hab ja mitgekriegt, dass er nicht da war über Nacht und da hab ich n komisches Gefühl und dann bin ich ich weiß nicht mehr wie ich drauf gekommen bin, aber ich hab sein Auto vor im Naspadorf vom Haus gesehen und ich wusste wer da lebt. Aha. Das war nie mit dem Liebesbrief. Verstehe OK und dann 1 zu 1 zusammengezählt und dann war.
Klar. Und das war letztendlich ja schon in der Beziehung oder in dieser Beziehungsanbahnung ja OK, welche Form der psychischen Gewalt hat es denn noch gegeben, außer diese diese heftige Eifersucht? Also es fing so schleichend an mit dieser subtilen Abwertung. Aha. Das war ganz extrem.
Oh, dann natürlich eben das das krasse mit dieser Eifersucht, da hab ich ein Beispiel, zum Beispiel wenn wir im Auto gefahren sind und wir sind dann an Bushaltestelle vorbeigekommen und ich hab ein Blick nach rechts, weil da jemand stand, wenn das ein Mann war, war es schon ein Problem. Aha. Warum hast du den angeschaut? Gefällt er dir? Man nimmt ja Menschen manchmal gar nicht wahr. Man schaut einfach aus dem Fenster oder gut ist. Ja, klar.
Solche Dinge, das das ging ziemlich schnell, oder? Wenn hier sind jemanden gekreuzt auf der Straße. Du hast diesen angeschaut, gibst zu, der gefällt dir und das wurde also über die 10 Jahre ganz ganz ganz ganz krass diese Kontrolle und. Das kenne ich. Diese Sätze hätten auch von meinem Ex kommen können.
Es war völlig egal, wo wir waren, er hat mir immer unterstellt, dass ich die anderen Männer angeschaut habe, dass ich sie attraktiv finde und dass er hat mir immer vorgeworfen, dass ich so süchtig wäre, wohl nach Männerbestätigung ja, und ich weiß noch ganz genau zum Ende der Beziehung, ich habe überhaupt keine Lust mehr gehabt, mit ihm auszugehen. Er war ja auch auf seinen Vater und auf sein und auf seine Brüder eifersüchtig.
Ne, wenn ich mich mit denen zu lang unterhalten hab, dann hat er mich tagelang erstmal angeschwiegen und ich weiß noch, ich bin zum Schluss, ich wollte kaum mehr mit ihm ausgehen und wenn ich mit ihm ausgegangen bin und an seiner Hand ging ich hab immer zum Boden geschaut damit er ja nicht irgendeinen Anhaltspunkt hat. Um mir wieder zu unterstellen, ich würde irgendeinen fremden Mann anschauen oder irgendwie hinterher Geiern. Das war ganz, ganz übel.
Ja, das kann ich. Ich bin im, man sieht mich ja nicht, du ja schon, aber ich sah das Auto manchmal so richtig, so ganz gerade ja nicht nach links oder rechts schauen nicht, und dann. Und dann hat er natürlich immer gefragt, was ist denn? Ne, warum bist du nicht lustig? Warum bist du nicht so offen und aufgeschlossen?
Ich hab noch nicht mal ich hab ihn bestellen lassen wenn ich gesehen hab, dass uns n männlicher Kellner bedient, hab ich ihm gesagt irgendwie so Schatz kannst du für mich bestellen und hab dann nebenbei in mein Handy geguckt damit ich den Kellner ja nicht angucke weil wir so ne Szene natürlich in der Vergangenheit hatten, nicht nur eine sondern unzählige Oh. Ja, das kenne ich, auch wenn ich nur n bisschen so freundlich war.
War im Kellner. Dann war schon wieder die gleiche Diskussion. Ja. Was auch ganz extrem war, weil du es jetzt gerade angesprochen hast, dass man anfängt auf den Boden zu schauen. Ich hab, ich wusste irgendwann nicht mehr, was mich erwartet, wenn ich natürlich nach Hause komme, das heißt, es war so, ich stand vor der Haustüre und hab immer so das Musa gemacht, du hast mal tief Luft gewohnt musa. Mal schauen was kommt. Und wenn ich glücklich reinkam, war es n Problem.
Warum bist du so glücklich, wenn ich ruhig oder still oder gestresst reinkam? Ist, warum belächelst du nicht? Also dieses Unberechenbare was erwartet mich, mach ich es jetzt wieder richtig oder mach ich es falsch das das war ganz extrem. Du hast vorhin gesagt, dass diese Abwertung und die Demütigung sich so eingeschlichen haben. Kannst du ein 2 Situationen nennen?
Wie hat das ausgesehen? Weil, weißt du, grandiose Narzissten, die werten dich ja sehr offensichtlich ab, du bist nichts wert und ohne mich bist du nichts und was willst du schon, dich nimmt ja keiner und sei froh was ich nicht alles für dich getan habe und der verdeckte Narzisst, der vulnerable Narzisst, der dann immer das Opfer spielt mit seinen Krokodilstränen, die Werten dich auf ne andere Art und Weise ab, so quasi ja bist du dir sicher, dass du das
anziehen willst, ne? Weiß nicht ob dir das so steht. So Augenrollen gerade so mikroexpressionen na Körper, Mimik, Augenrollen. Was das Witzige ist bei ihm oder komische, dass ich das Gefühl hab, das hast du ja schon öfters mal erwähnt im Podcast, dass er wie ein Mix war von beidem. Also er konnte dieses subtile abwerten. Am Anfang war es eher so, bist du sicher, dass du das anziehen möchtest? Ich hab das Gefühl, die Farbe
steht dir nicht so gut. Später war es ein, Sorry, das sieht Scheiße aus oder ein Arsch sieht Fett aus. Hat. Sich wie gewandelt. Am Anfang war das eher so unterschwellig, so was reinstoßen. Oh ja, weil sie in der Anfangsphase natürlich auch testen, wie reagierst du auf so was, ne? Ja. Ja. Was auch noch sicher so
psychische Gewalt war. Sehr vieles rund um meine Familie. Anfangs hat er meinen Vater in den Himmel gehoben und irgendwann kamen immer mehr, so die Sprüche, da tut mir nicht gut, also mir so ein bisschen eingeredet, meine Familie tut mir nicht gut, jetzt kommen wir natürlich schon in Richtung soziale Gewalt. Aber es war ja sicher. Ja, das ist für mich. Es war dieser schleichende Prozess oder beim Kochen. Am Anfang habe ich natürlich alles super gekocht und
irgendwann, ich mag die. Ich, ich hör die Diskussion heute noch über. Ich kann nicht Reis kochen, ich hab jahrelang Reis gekocht und es war kein Problem und irgendwann konnte ich nicht mehr Reis kochen, der Reis war immer zu weich, du musst dir mal zeigen wie das geht. Mhm, OK. Sollen die Dinge. Das hat sich natürlich nach und nach immer mehr gehäuft. Mhm OK, gab es körperliche Gewalt? Ja. Was ist passiert?
Also wir sind ja erst ungefähr, also wie gesagt kamen im September 15 zusammen und im Juli 16 sind wir zusammengezogen. Aha. Und als wir dann zusammen waren, die ich glaube, so die ersten 23 Wochen waren super, also nicht gleich so einen Tag auf dem anderen. Wurde er. Zum Tyrannen, sondern waren eigentlich noch super. Und dann hat sich so langsam entwickelt.
Mit seinen Wutausbrüchen und dieses Thema Alkohol oder Bierchen trinken, das wurde sehr schnell auch zum Problem, wie wir ja wissen, haben sie ja alle ihre Süchte und er war ja ein Ex Junkie. Kann man wirklich so sagen, also er hat in der Jugend Heroin konsumiert und war auch im Gefängnis und auch so eine schöne Ratchlag und. Hat das natürlich kompensiert durch den Alkohol. Und jetzt habe ich den Faden verloren. Wir waren bei der körperlichen Gewalt.
Und es fing dann an, dass er dann oft abends natürlich ein Drama produziert hat. Also man sitzt noch zusammen, man hat gerade noch ein Gläschen Wein, man hat es gut miteinander, und dann ging es los, zum Beispiel die Musik, die ich höre, ist Scheiße. Früher fand er es immer toll und irgendwann fand er natürlich die Musik nicht mehr gut.
Und dann hat er mit mir einen Streit angefangen, zum Beispiel über Musik, und dann ging es los mit er hat mir mal eine Lampe zusammengeschlagen, er hat den Fernseher kaputt gemacht, er habe Sachen durch die Gegend geschmissen, ich habe heute noch in der jetzigen Wohnung, ich muss die Wohnung noch streichen lassen, das ist noch so was, was ich noch nicht gemacht habe, Löcher in der Wand, weil er den Schlüsselbund geschmissen hat. Er hat mal eine Kommode, die Schublade Faust.
Man muss sagen, ehemalige Kickboxer, Oh, also so Oberarme und mit der Faust gegen die oder mit dem Knie. Es war, glaube ich, mit dem Knie, die kommoden Schublade ist zerbrochen, er hat mal den Kühlschrank nach einem Wutanfall, da habe ich mich im Schlafzimmer versteckt, so krass immer wieder zugeschlagen auf der Türe, dass alle. Sachen in der Türe, diese wo man die Milch reinstellt et cetera.
Diese, ja die sind alle Runtergebrochen und lag alles auf dem Boden. Er ging natürlich dann schlafen in seinem alkoholisierten Zustand und ich durfte dann morgens, wo ich aufgestanden bin und zur Arbeit wollte, zuerst mal die Küche putzen, solche Dinge, es hat sich dann im Laufe der Jahren immer extremer entwickelt, also dann war es natürlich das erste Mal am anpacken. Oder am Handgelenk, wenn ich weglaufen wollte, mich zurückgezogen, dann immer fester.
Irgendwann hatte ich natürlich diese blaue Flecke immer wieder, die ich dann versteckt habe, irgendwann hat er mich das erste Mal geschubst. Er ist leicht, dann mal. Er ist stark, einmal hat er mich so stark geschubst, dass er mir die den Brustkorb gequetscht hat.
Da bin ich dann zum Arzt. Ich habe es natürlich vertuscht, ich habe erzählt, haben in der Wohnung, wo wir am Schluss gelebt haben, wo ich heute noch lebe, was mein Eigentum ist, interessanterweise jetzt wieder in diesem Restaurant, wo es anfängt. Ich sitze. Jetzt, gerade in seinem ehemaligen Zimmer. Das ist heute mein Esszimmer. Aha. Wir haben da 3 Stufen, weil die Wohnung ist auf 2 Ebenen und ich habe dann halt erzählt, ich wäre mit einem Glas und einem Teller
in der Hand gestolpert. Und dann so mit dem Brustkorb auf die Treppe. Aber es war halt, weil er mich geschubst. Hatte okay was? Ah ja, hab. Ich mal in Griechenland, Holland, das war ein 4 und 20er Sticker gegen das Ende hat er mich geschubst. Da bin ich mit dem Kopf gegen die Treppe geprallt, da gab's so eine in die Wand verstaubte Treppentreppe, da hab ich nachher eine Gehirnerschütterung, hab ich natürlich auch vertuscht. Ja, und das Schlimmste kam den Ganzen.
Okay erzählst du dann noch, wenn es zur Phase der Trennung kommt? Gab es sexualisierte Gewalt? Ja, also wenn jetzt deine Frage kommt, hast du mal, obwohl du nicht wolltest mitgemacht. Ja sehr oft sehr sehr sehr oft. Ich kann dir nicht sagen wie oft. Mhm. Ich bin im Ah, körperliche Gewalt, das kommt jetzt mit den 2018 ich hab Endometriose kennst.
Du Mhm Mhm, klar. In 2018 wurde ich an der Gebärmutter operiert und ein halbes Jahr vor dieser Operation ging es eigentlich los, dass ich Schmerzen habe, während Geschlechtsverkehr, Mhm und. Anfangs war er sehr verständnisvoll, irgendwann war er gereizt, weil ich halt einfach immer gefangen war, halt immer Angst davor hatte, dass es
weh tut. Dann kam diese Operation und ich glaube, es war keine Woche her, aber die Operation, da ging es natürlich schon los, dass er jetzt natürlich wieder Sex und ich einfach noch nicht bereit war, und da hat er mich natürlich extrem gedrängt und. Da hab ich jetzt ne ne ne Story, die spielt mittels der körperlichen Gewalt zusammen.
Das was viele Frauen erzählen im Schlaf, das treten im Schlaf oder der Ellenbogen im Gesicht im Schlaf, solche Dinge, da hat er und ich denke jetzt im Nachhinein, wo ich klar werde in meinem Kopf und der Nebel verschwindet glaub ich, es war die Bestrafung, dass er zu lange keinen Sex bekam. Ganz. In der Nacht. Mit seiner Faust mir voll Kanone auf die Schulter geschlagen, als
ich geschlafen hab. Und ich bin natürlich ausgeschreckt er war über mich gebeugt, holte noch einmal aus, ich konnte nicht gerade noch wegdrehen, weil sonst hätte ich die Faust wahrscheinlich im Gesicht gehabt und dann hat er sich wieder hingelegt und weiter geschlafen. Natürlich ja. Und dann haben Sie. Und dann haben sie am nächsten Tag die narzisstische Amnesie. Dann wissen Sie von gar nichts mehr.
Es war im schlafen, ich hab mich aus dem Bett gerollt und hab dann im Kinderzimmer geschlafen von der Kleinen und morgens als er kam und mich geweckt hat, ich war so ich hab war so ängstlich, es war ne richtige Panik in mir und ich konnte meine Schulter nicht mehr bewegen, ich konnte den Arm nicht heben also ich ging dann zum Arzt und ich hatte Glück weil sie war nicht gebrochen und zum Glück auch nicht ausgehängt aber sie war der Knochen war leicht angerissen.
Krass. Ab da konnte ich war wie blockiert mit ihm Sex zu haben und da ging dieser. Telek normal. Richtiger Terror. Ich musste mich ständig jeden Tag erklären, warum nicht, warum nicht, warum nicht, und das war psychisch so ein unglaublicher Druck, und das war eigentlich nach den ersten 2 Jahren oder zweieinhalb Jahren, und das ging über eine halbe Ewigkeit dieser diese Diskussion. Und wenn ich dann mal Sex hatte mit ihm, war am nächsten Tag wieder die gleiche Diskussion.
Und wenn ich dann gesagt hab, aber wir hatten doch jetzt gestern, es ist jetzt nicht so, als hätten wir schon 2 Wochen keinen Sex gehabt, wo ist das Problem? Dann ging wieder dieser Terror los Aha, und irgendwann führt das natürlich dazu, dass man dann einfach ständig nur mitmacht, weil wir reden ja nicht immer diese Diskussion.
Mhm, das ist die Vergewaltigung, und wir müssen sie jedes Mal genauso benennen, weil es wichtig ist, dass Frauen das Wissen. Und das, das ist mir erst durch deinen Podcast bewusst geworden, wieviel sexuelle Gewalt ich eigentlich erlebt hab, oft natürlich auch mit ich hab Schmerzen oder es tut mir weh oder mach es bitte nicht so und und immer das er hat nie gesagt, stell dich nicht so an, aber es war immer so. Das unterschwellige kam
natürlich nur, dass du bist prüde, früher warst du anders, früher hatten. Wir das? Und das ist ja dann auch wieder diese Mischung zwischen psychischer und sexueller Gewalt.
Und körperlicher Gewalt. Ja, jede Gewalt, also man kann sie letztendlich nicht wirklich abtrennen, denn soziale Gewalt ist auch psychische Gewalt, körperliche Gewalt ist psychische Gewalt, psychische Gewalt wirkt sich auf den Körper aus, ist also auch körperliche Gewalt, sexualisierte Gewalt ist psychische Gewalt und körperliche Gewalt gleichzeitig
ne, wir trennen sie schon. Aber man merkt und man weiß ja irgendwann, dass es nicht nur diese eine reine Gewaltform gibt, ne, sondern dass sie ineinander übergreifen, ja. Absolut. Und war es auch ganz extremer mit der psychischen Gewalt oder gepaart mit dieser körperlichen Gewalt und ist bei uns ganz extrem ineinander rein. Er hat Spielchen gespielt. Also dann war monatelang immer diese jeden Tag die Situation, warum haben wir nicht Sex und
warum haben wir nicht mehr Sex? Dann ging es los mit jetzt hat er erst wenn ich dann mal wieder Lust hatte wenn er sich wieder mal 23 Wochen benommen hat und nett war und wieder das alte Ding ein bisschen vorkam, also das wo man denkt es wäre echt, dabei existiert es nicht, dann ging es dann auf einmal wieder los mit jetzt habe ich kein Bock. Mhm. Und dann kam die Spielchen eben.
Zuerst hat er sich monatelang mit dem Möbel gemacht, dass er zu wenig Sex bekommt, dann kam diese Dinge mit, ich geh ins Bett, mach so den Fernseher leise und er hat ihn immer wieder laut gestellt, so dass ich nicht schlafen konnte, dass
ich dann wieder raus bin. Würdest du jetzt den Fernseher, ich hab ich ja schon leise gemacht, ich so, nein, mach ihn bitte noch leiser und irgendwann hab ich festgestellt, aber das kam erst im Nachhinein, Mhm. Dass ich mal gesehen hab oder öfters gesehen hab, dass er runtergestellt hat, das sagen wir auf die 12 und als ich dann raus ging, war es aber wieder auf 18. Also es war das Extraspielchen und das hat er wieder über Monate das gemacht.
Psychoterror und Schlafentzug. Ja, dann kam die Phase, hört er mit dem wieder auf. Dann kam die Phase, dass er abends immer laut in der Küche war. Ich bin jemand, der ziemlich. Viel Schlafkraft und lieber früher ins Bett geht. Schubladenlauch, zugemacht, Gepoltert, das Messer fallen lassen, einfach immer was, so dass ich ihn schlafen konnte, im Kühlschrank offen gelassen, dass er anfängt zu piepsen und dann hörte das wieder auf und dann kam wieder das nächste. Was Neues?
Und so ging das über Jahre. OK. Du hast vorhin die Beziehung zu deinem Vater erwähnt und wir haben die soziale Gewalt schon angeschnitten. In welcher Form hat sich die soziale Gewalt gezeigt, jetzt außer das Schlechtmachen deines Vaters? Wie auch viele Erzählen, am Anfang geh du mit deinen Mädels raus, hab einen schönen Abend, dann kam aber auf einmal so, du machst dich zu hübsch, wenn du mit den Mädels rausgehst. Aber wenn du mit mir weggehst nicht.
Mhm, das das komische Gefühl geben, dass du gefangen weggehst hast du schon das Gefühl, jetzt hab ich was falsch gemacht, dann ist er mal wo ich mit den Mädels in einer Bar war, wusste er wo ich hingeh ist er da auf einmal aufgetaucht mit einem Freund? Ja und dann hab ich schon angesprochen, was soll das meine Mädels finden das jetzt nicht cool, das geht ja schon fast unter Kontrollbahn wie ich ihn jetzt da hinstelle was das eigentlich soll durch das hat sich dann nachher das
entwickelt, also natürlich. Angefangen hat aus meiner Mädelsgruppe immer wieder eine schlecht zu machen. Mhm. Dass sich der Kontakt natürlich immer mehr verflüchtigt hat. Ich kann meine Mädels und früher ich hab mit den meisten heute nicht mehr, also nur noch eines, mir geblieben verstehen, dass sie sich zurückgezogen haben, aber auch nur bedingt, weil ich denke, wenn man sieht, was vorgeht oder wenn man sieht, dass da was nicht stimmt. Sollte man jemanden nicht im Stich lassen?
Aber ich hab n Verständnis dafür. Haben dich denn lass mich kurz dazwischen fragen. Haben deine Freundinnen denn deine Veränderung über die Jahre hinweg bemerkt und dich darauf angesprochen? Ganz am Anfang, in der Beziehung also ich sag jetzt mal in den ersten 2 bis 3 Jahren, wo ich regelmäßigen Kontakt noch hatte zu meinen Mädels ja Mhm OK man nicht mehr bis auf meine.
Best Friends kann man sagen, oder die Diamanten nextness, die hat mich immer wieder darauf angesprochen, aber sie hat es nie so erst gegen das Ende der Beziehung, die letzten 23 Jahre hat sie angefangen. Bist du dir sicher, dass er dir gut tut? OK, ja, als Freundin war Isolierend war. Als Freundin steht man immer. Vor der Entscheidung bleib ich dran oder trage ich diesen Schmerz mit und wie weit kann ich den Schmerz mittragen?
Ich hab vollstes Verständnis dafür, dass sich Freundinnen natürlich abwenden, ne, weil sie, auch wenn du ihnen lieb bist, ja und in der Regel wenn wir gute Freundinnen haben, sind sie empathisch und stehen uns da und wir haben ne gute Verbindung zu Ihnen, dass Sie diesen Schmerz, den wir raustragen,
oder? Ausdrücken, irgendwann nicht mittragen können, weil natürlich ein Unverständnis dafür ist, wie man in so einer Beziehung bleibt, wenn man nicht selbst je betroffen war, dann ist das nach wie vor schwierig nachzuvollziehen, warum man bleibt und auf der anderen Seite würde man sich natürlich wünschen, dass die Freundinnen genau da dran bleiben, um genau diesen Zweck zu erfüllen, den Frauen, den Betroffenen immer wieder zu spiegeln, das, was da
passiert. Ist nicht gesund, das ist Gewalt, das geht nicht, ne. Aber weil natürlich auch viele diese Gewaltformen nicht einordnen können, weil uns nie jemand darüber informiert hat uns das nie jemand beigebracht hat, welche Formen der Gewalt es gibt und wo sie anfangen und welches Ausmaß und in wie vielen Facetten sie auftreten können, fehlt auch da eben gesellschaftlich die Aufklärung, das Außenstehende es gleich benennen können, denn bis heute.
Gilt ja die körperliche Gewalt, die für alle sichtbar ist. Ja, als die Gewalt schlechthin. Und wenn die nicht stattgefunden hat, alles andere ist ja ganz nicht ganz so schlimm und ist nicht ganz als Gewalt zu werten, was natürlich fatal ist. Kommen wir zum letzten Punkt, finanzielle Gewalt. Darf ich noch? Entschuldigung, darf ich noch was sagen wegen der sexuellen Gewalt, was ganz extrem war?
Ich musste ständig immer seinen Penis anfassen, Mhm, in den unmöglichsten Situationen. Also es war er kam zum Beispiel in die Küche und ich hab gerade das Gemüse geschnitten und er legt ihn auf die Küchenabdeckung ihn. Hattest du da kein Messer in der Hand? Doch leider hab ich es nicht gemacht oder dass ich wollte ihm gute Nacht sagen und er hat dann immer darauf bestanden. Also nicht immer, aber oft darauf bestand. Das war auch so eine Phase. Küss ihn zuerst.
Er kam aus der Nasche und ich saß zum Beispiel auf dem Bettrand und er hat mir einfach seinen Penis ins Gesicht gedrückt. Er hat mir erzählt. Tatsächlich viele Frauen. Wenn ich ihm gut Nacht gesagt habe abends und er noch auf dem Sofa war. Man muss dazu sagen er hat die letzten 2 bis 3 Jahre praktisch nur noch auf dem Sofa geschlafen, ständig meinen Kopf auch gegen seinen Penis gedrückt. Also das war auch ganz extrem, er hatte auch so ne.
So eine Affinität auf Penisse offene ja, ich weiß, was du sagen möchtest. Das kommt wahrscheinlich nicht von irgendwoher. Er hatte einen abartigen Drang, immer seinen Oberkörper zu zeigen. In den peinlichsten Situationen also für mich peinliche Situationen vor meinen Eltern. Er würde hätte sich nie einen Staub angezogen oder ein t Shirt, wenn mein Vater kam zu Besuch, er hat so die Türe geöffnet und. Immer dieses Fass an Fass an was das? Es war irgendwann schon das, was mir schon fast.
Mir wurde es jetzt mal übel, das ist der Fall. Das ist sexualisierte Gewalt, natürlich, und das ist Demütigung und Nötigung. Ganz üble Demütigung. Und das ist mir, das war mir schon dazu mal bewusst. Ich hab das ja immer versucht mit ihm zu besprechen. Keine Chance wird mir dann umgedreht, oder?
Ja, klar. Das ging so weit, dass ich, wenn ich nachts ins Bett ging und er war schon auf dem Sofa, dass ich nicht mehr getraut habe, die Schublade zu laut zu öffnen, weil er sich sonst gedacht hat, sie zieht sich um. Jetzt ist sie vielleicht nackt, weil dann kam er, dass sie die zwischen die Beine greifen beim Zähneputzen, dass die Brust entblößten in den blödsten Momenten, also schon zu Hause, er hat das nicht in der Öffentlichkeit gemacht, aber dieses. Trotzdem.
Ich war beim Abwasch und mir seinen Penis hinten in die Hose reinstecken. Also das war ganz übel auch wieder diese Vermischung von diesen verschiedenen Arten von genau. Absolut, absolut. Ah ja, die verfolgen auf die Toilette. Ich konnte nicht alleine mehr zur Toilette, am Ende nicht
einmal. Er stand immer da, hat Zugeguckt oder Reingeplatzt. Ja, das ist massive sexualisierte Gewalt, auch wieder in einer anderen Form, wie man sie vielleicht klassischerweise als nicht Betroffene oder manchmal auch als Betroffene einordnen würde.
Aber das ist natürlich sowohl körperliche, psychische als auch massive sexualisierte Gewalt. Ich hab mich nachts manchmal nicht mehr getraut zu spülen, wenn ich noch zur Toilette musste, sagen nur so 3 Waffen muss zur Toilette, ich hab mich gespült, weil ich Angst hatte er wacht in der Stube auf und kommt dann ins Zimmer. Und kommt dann ja, Wahnsinn. Und das über den Zeitraum von 10 Jahren. Kommen wir denn noch zu? Der. Finanziellen Gewalt was gab es da?
Also ich hab. Im Vergleich wahrscheinlich zu anderen Frauen ein großes Glück, dass es mir finanziell sehr gut geht, aber auch da kann natürlich finanzielle Gewalt entstehen in dem, dass man meine Familie bezeichnet wie heute als Zwecke. Das sind Sie ja auch. Sie haben ja parasitäres Verhalten. Ich war von Anfang an sehr großzügig mit dem Anteil, der natürlich an die Wohnung ran zahlen soll, oder an die Lebenskosten. Irgendwann hat er mir dann auch
mehr bezahlt. Aber er hat natürlich auch immer diese Elemente an die Tochter mit ins Spiel gebastelt und er ist am Anfang mit dem Aufbau von seiner Firma, also am Anfang der Beziehung natürlich und immer wieder, dass er dort in Nöten steckt und war ich natürlich sehr großzügig, also die ersten Urlauber, wir haben sehr viele Urlaube gemacht, weil ich reise ja so gerne, die haben alle ich komplett finanziert, Mhm und.
Bei uns in der Schweiz gibt es so das Zahlungssystem, mal so übers Handy oder dass wir ja auch von Nummer zu Nummer dienst. Habt ihr ja auch. Das heißt wahrscheinlich einfach anders und dann war es halt immer so, er hatte keine Kreditkarte, er hat keine bekommen, weil er nicht kreditwürdig war. Aha. Und dann hat mich natürlich manche Sachen im Netz für ihn bezahlt. Über meine Kreditkarte und er hat mir das Geld dann immer übers Telefon wieder geschickt. Und irgendwann, wie ist es dann
mal? Das geht nicht mehr, ja. Aha. Punkt. Er muss es neu einrichten, das war glaub ich so der Beginn sich Geld zu erschleichen. Ganz sicher sogar. Haben sich die Schulden natürlich immer mehr angehäuft. Und dann kam auch immer mehr diese Diskussion. Ich hab dann angefangen, alles aufzuschreiben, was ich für ihn bezahle und irgendwann hab ich ihn mal drauf angesprochen, du jetzt, mittlerweile hast du schon so und so viele Schulden bei mir. Und dann ist er natürlich wütend
geworden. Dann kamen sie, diese Schnudumkehr, warum ich jetzt so, also er hat mich dann mal wirklich getitelt, ich, ich bin eben nicht wie ein Jude, ich wäre geldgeil um. Gottes Willen. Ja, das war eines der übelsten Sachen, die er mir glaub mal so gesagt hat. Mir geht es nur noch ums Geld und er wäre ja mein Partner und er würde mich ja in so vielen Dingen unterstützen und ich soll nicht so kleinlich sein. Und dann traut man sich ja nicht mal mehr, diese Dinge wirklich
anzusprechen. Und ich glaube, wenn ich alles würde, notiert also alles noch mal hervorholen würde, dann wären das mindestens 20 30000 Franken. Franken. Hast du das Geld irgendwann jeder zurückbekommen? Wir sind noch dabei. Mhm, na ja, gut, die. Trennung ist tatsächlich ja nicht so lange. Zahlt mir monatlich.
Also am Schluss waren es so knapp 10000 Franken, die ich noch gefordert hab Ende Beziehung wo ich ihm aufgestellt habe, dass ich das Geld möchte war natürlich viel Diskussion eigentlich über E Mail und er zahlt jetzt einfach monatlich eine Rate, er soll wenn alles gut geht im November 26 fertig. Sein OK, vielleicht ist da wenigstens Aussicht auf Erfolg, dass du das Geld zurückbekommst. Ja.
Wir haben jede Form der Gewalt. Du hast jede Form der Gewalt erlebt, erzähl, wie kam es zur Trennung, was ist passiert, dass du den Schlussstrich gezogen hast? Es, ich hab vorhin mal kurz erwähnt, dass wir in Griechenland waren, wo nämlich gegen die Treppe in dieser bin ich dann geflohen. Und wollte zum Taxistand. Dass ich dann zum Flughafen komme und er hat mich mit dem Auto verfolgt und hat dann die Handbremse gezogen und ist dann immer so vor mich hingeschlittert.
Ich hab es dann geschafft es immer wieder abzublocken. Ich hab natürlich die übelsten Beleidigungen bekommen, ist ja klar, bis dann wieder diese der Klick kam zu dieser Tränendrüse Mhm hab absolut widerstanden. Oder so. Diesen Stinkefinger wollte dann ja wollte da bin dann zu diesem Taxistand und auf einmal fährt nur muss die Vorgeschichte von dem Ganzen war, dass die Nachbarn von unserer Ferienwohnung die Polizei gerufen hatten. Aha. Wegen Lärm, Ruhestörungen und
ich hab mich nicht. In dem Moment nicht getraut. Also ist was passiert, es war ja da noch nichts passiert, dieses Schubsen an die Treppe war nach diesem Polizeibesuch und natürlich wurde die Polizei widergerufen, weil er dieses mit dieser Handbremse gemacht hat und dann fuhr dieses Polizeiauto vor mich und hat mich, ich musste einsteigen und sah, dass er hinten drin sitzt in Handschellen und die griechische
Polizei hat uns dann abgeführt. Aufs Polizeipräsidium und ich wurde dann da befragt und ich hab ihn aber in Schutz genommen. Ich hab es nicht erzählt und die haben mich da immer, jedenfalls war er natürlich auf Englisch, ich lerne zwar griechisch, aber so gut ist es nicht, es war war auch Englisch und sie haben mich dann immer wieder gefragt wegen dem Wegen dem Blut und ich hab nie verstanden um was es geht und dann haben Sie haben ihn über Nacht da behalten und mich zurückgebracht.
Und dann hab ich, kam ich in das Zimmer rein und hab war das ganze Zimmer war von oben bis unten voller Blut. Jetzt hat er sich verletzt und die Polizei hat eben gedacht ich wär mit dem Messer auf ihn losgegangen und ich wusste bis dahin ja gar nicht was da passiert war und ich hab dann 2 Stunden dieses dieses Apartment geguckt und er kam dann morgens und. Das war für mich dann also das Erste, was er mich da gefragt hat, ob ich mit den Polizisten
im Bett war. Das war das Allererste, was er mich gefragt hat an dem Morgen und ich, ich sag jetzt mal Idiotin, hab ihm dann trotz dieser ganzen Geschehnisse noch mal eine Chance gegeben und ein halbes Jahr später sind wir dann zusammen nach Malaysia und meine. Intervention von dieser Reise war eigentlich, dass ich gedacht habe, wir reparieren unsere Beziehung das halbe Jahr.
Dazwischen war natürlich Horror, ich war aber schon so da drin in dieser, in diesem auf und ab und hin und her, dass ich einfach gedacht habe, ich versuche es noch mal und wir sind nach Malaysia und es ist in Malaysia praktisch eine identische Szene passiert, nur einfach noch mal 20, mal schlimmer, wir haben. Pärchen kennen also nicht ein Pärchen.
Es waren unterschiedlich, 2 Menschen, es war ein Mann und eine Frau kennengelernt, mit denen hatten wir einen tollen Abend, es ist auch viel Alkohol geflossen, er war natürlich wieder mal komplett betrunken und ich kann mich bis heute nicht an die erste Tat erinnern, aber er hat mich gegen die Wand gestoßen geschmissen, ich bin mit meinem Kopf gegen die Wand getraut und bin in Ohnmacht, war kurz weg.
Mhm. Ganz schlimm war daran, das habe ich im Nachhinein dann erst erfahren, durch diese anderen beiden, weil ich hatte die Nummern ausgetauscht mit den beiden nicht mehr und das eine die Frau, die war aus Tunesien, und interessanterweise war sie Reporterin. Oh, Oh ja, Mhm, sie hat mir eigentlich am Schluss mehr oder weniger das Leben gerettet O. K. Ich bin ich habe mich dann gepinkelt.
Als ich in Ohnmacht aus dem kurz weg war, das weiß ich alles nicht mehr und sie wollte mir helfen und dann ist er natürlich ausgetickt und auf sie los und sie hat aber war so geistig so gegenwärtig und hat die Kamera, also das Telefon gezückt und hat ihn auch genommen und diese Videos, die existieren
natürlich. Ich hab es dann geschafft, sie hat mir die Polizei gerufen, ich hab es geschafft, ihn da wegzuziehen, weil ich war ja in dem Ding, ich wollte nicht, dass er in Malaysia, ich mein, es ist jetzt nicht so, Griechenland ist schon schlimm genug, aber dort Polizei und ja oh ja, kein Spaß oder Nein und hab ihn da weggezogen und auf dem Gesandten Nachhauseweg hat er mich beleidigt, bestimmt überall dagegen getreten, völlig ausgetickt, ich habe ihn
ignoriert, bin einfach nur gelaufen, gelaufen, gelaufen, gelaufen. Und irgendwann, ich kann dir es nicht sagen, ob es die Faust war oder ob es der Hand, ich glaube, es war der Handball, so bekam ich einen Stoß an mein Gesicht, Hinterkopf, backe Ohr und bin natürlich hingefallen und das dann saß ich dann mitten in Malaysia, nachts um halb Wein, weinend. Und er hat mich, und das war das Demütigste, dass ein Mensch machen kann.
Hat dich gefönt. Nee, er hat mit seiner Fußsohle mir gegen die Schulter getippt oder gestoßen. Immer wieder komm, steh auf, du Mädchen, was heulst du rum? Aha. Ich hab es dann irgendwann geschafft aufzustehen und bin nur noch gegangen, gelaufen, gelaufen, gelaufen und hab immer nur vor mich hingesagt Papa, Papa, Papa, ich, ich, ich wollte Schutz von irgendwo. Und dann habe ich mich auf eine Bank gesetzt, wollte eine Zigarette rauchen. Die hat er mir immer wieder aus
dem Mund geschlagen. Aha, und dann irgendwann habe ich mein Telefon genommen und habe meinen Papa angerufen mit der Zeitverschiebung natürlich in diesen 8 Stunden und das erste, was mein Papa mich fragt, wo er mich hört, schluchzen war.
Natürlich hat er dich geschlagen, ich habe nur gesagt, ja und dann, jetzt gehst du sofort ins Hotel, nimmst du sofort ein anderes Zimmer. Und du kommst so schnell du kannst nach Hause. Im Hotel ging es dann natürlich weiter, ich wollte ein anderes Zimmer, es hieß aber sie es gibt kein Zimmer und dann habe ich gesagt sie sollen mir ein neues Hotel organisieren, ich muss weg, ich bin dann im Sinn mit ihm, er hat mich ja verfolgt im liegt hat er mich in Ruhe
gelassen weil da waren ja Kameras. Aha. Im Weltgang hat er mich wieder gegen die Wand geschmissen. Ich bin wieder hingefallen, dann hat er, er hatte den Keycard. Aha, und ich kam nicht ins Zimmer rein und dann hat er mich ausgelacht. Na, wie ist so ins Zimmer und irgendwann hab ich es geschafft.
Zum Glück hatten wir noch nicht ausgepackt, da war noch so eine Rundreise hab meinen Koffer geschnappt raus unten das Taxi schon parat in das andere Hotel und ich hatte da extremes Glück, dass die die mich im Hotel empfangen hat morgens um 04:05 Uhr sofort gecheckt hat, dass es etwas los ist. Ich saß mit ihr dann draußen, habe eine Zigarette geraucht und sie hat mir ihre Story erzählt. Und das war der Engel, der mir
geschickt wurde. Aha. Ich bin am nächsten morgen dann aufgewacht und wollte einen Schluck Wasser nehmen und konnte meinen Mund nicht öffnen. Mein Gebiss. Aha. Dann habe ich sofort Blut gebucht. Zum Glück geht es mir finanziell gut genug. Business. Ich wäre nicht am gleichen Tag.
Sind sie weggekommen Business Flug gebucht ab Kuala Lumpur nach Hause nach Zürich ich wusste aber zuerst weil wir eine Rundreise hatten, 4 Stunden Transfer nach Palquala Lumpur bin an die Rezeption konnte fast nicht sprechen weil ich den Mund nicht aufbekommen habe ich brauch diesen Transfer hab Stunden gewartet der kam dann irgendwann.
Bin Losgerast. Er hat mich terrorisiert, terrorisiert 6 Stunden am Stück hat er mich beleidigt, du Schlampe du irgendwas wo bist du, mit wem bist du im Bett also abartig dann habe ich meine Mama angerufen, war dann sofort den Zahnarzt informieren ich lande morgen früh um 7 in Zürich sofort den Zahnarzt stimmt was nicht und sie sehr ich kann dich fast nicht verstehen, ich kann fast nicht sprechen.
Das war das härteste und das Schlimmste in meinem ganzen Leben. Diese Flucht ab diesem Moment, als ich an diesem Boden saß, nach diesem Schlag bis zu dem Moment, als ich in Zürich ankam. Ich bin dann über von Kuala Lumpur über Singapur ne Kurve nach Zürich, mein Bruder hat mich morgens abgeholt, der wusste noch nicht Bescheid aus dem Moment, als ich mein Bruder sah, bin ich zusammengefallen, weil ich hab ab dem Moment, wo das, wo ich den Flug, ich hab
nur funktioniert. Im Überlebensmodus. Ja, ich musste einfach nur nach Hause. Und dann warst du und dann warst du zu Hause und er ist wahrscheinlich irgendwann nachgekommen. Er musste noch 4 Tage dort bleiben, weil er musste ja den Flug nehmen, den wir ursprünglich. Nehmen OK, was ist passiert, als er wieder in die Schweiz zurückkam? Als ich dann da beim Zahnarzt war, hab ich erfahren, dass mein Kiefer um ungefähr knapp dreieinhalb bis 4 Millimeter verschoben war nach hinten.
Aha. Ich konnte 2 Wochen natürlich nicht feste Nahrung zu mir nehmen, nur Brei und er hat mich natürlich weiter interessiert. Es war ne Mischung, was sie ja können zwischen die Hölle heiß machen und du bist die Frau meines Lebens. Aha. Und. Ich hab am nächsten schon am gleichen Nachmittag wo ich gelandet bin.
In Zürich hab ich all seine Klamotten zusammengepackt und am darauffolgenden Tag hab ich 7 Stunden 9 Jahre leben oder zusammenleben zusammengepackt und man muss sagen seine Firma war in meiner Firma Eingenietet. Aha. Ich hab all seine Sachen in seine Firma runtergefahren und da reingestellt und hab ihn nie mehr in die Witwe reingelassen. Gab es eine Anzeige? Es gab keine Anzeige.
Am Anfang war es so, dass ich ihn nicht anzeigen wollte, weil ich das gedacht habe wegen der Tochter, weil er keine Schweizer verpasst und ich gedacht habe, wenn er ausgewiesen wird, ich kann, ich kann mir das nicht verzeihen, ich habe erst 2 Monate später von der Ex erfahren, ich habe ein gutes Verhältnis zu ihr, ein sehr gutes was da eigentlich alles abging. Aha. Das wusste ich ja nicht. Sie haben mich eigentlich auch
auf Narzissmus gebracht. Und sie hat dann nur zu mir gesagt, hättest du es nur gemacht. Ja. Lieber keinen Vater als solchen Vater. Aber das Problem bei uns in der Schweiz, ich weiß nicht wie das in Deutschland ist mit dem Recht. Ich war natürlich beim Anwalt et cetera, aber ich konnte erst im Tschadowa zum Anwalt, weil ich war zerstört. Ja, klar, natürlich. Auch mal der Schock und der Anwalt hat mir halt gesagt. Bei einfach. Es ist ja nur einfach nur einfache. Wahnsinnig.
Wie absurd. Weil es bleiben ja keine bleibenden Fäden. Mhm, das wird sich ja wieder richten. Die Chance, dass ich zum Ziel komme, ist sehr klein und du musst einfache Körperverletzung innerhalb von 3 Monaten anzeigen in der Schweiz, weil sonst wird keine von der Staatsanwalt keine untersucht. Das ist nicht zurückverfolgt. Mhm. Ich hab dann aber trotzdem alle möglichen Beweise gesammelt, die ich sammeln konnte. Aber es ging ne Zeit, bis ich natürlich die Kraft hatte für all das.
Verstehe OK und seitdem warst du officialy getrennt und ich kann mir vorstellen, er hat wahrscheinlich noch hier und da versucht irgendwie Zugang zu dir zu bekommen und dich zurückzuhovern oder? Ja, das Problem war ja, dass er bei mir eingemietet war. Ich hab ihn jeden Tag gesehen. Ich musste jeden Tag bis Juni, bis ich ich habe ihm ja gekündigt, dass er raus muss aus diesem Lager.
Ich muss natürlich bis Juni die Zähne zusammenbeißen, weil das eine ist privat, das andere ist im Mietvertrag, wer geschäftlich ist. Du hast keine Chance, anhand von dem privaten Ereignis ohne Anzeige natürlich, ihn aus diesem Geschäft zu bringen, also ich musste diese Zeit durchstehen. Er hat die schrägsten, übelsten Sachen gemacht, also Stalking am Haus, vorbeifahren,
terrorisieren. Er hatte natürlich in Abkürzungszeiten ein Next ist ja klar, aha, er hat mir mal jemand vorbeigeschickt, der bei mir geklingelt hat, also ich habe so viele Stores im Nachhinein aufgeklärt bekommen, weil die Next wurde dann zu meiner Verbündeten.
Sie hat mich über die all diese Dinge, die in den ersten 3 Monaten nach der Pfändung passiert sind, war sie schon mit ihm zusammen und sie hat mich über jede Story, die geschehen ist, von der anderen Seite aufgeklärt und das war natürlich heilsam. Also dieses psychopathische, was er damit in den Tag gelegt hat, das war richtig, fast. Und als der Mietvertrag ausgelaufen ist, hattest du dann endgültig Ruhe. Jein.
Weil er hat dann einfach auf dem Nachbargelände von meinem Betrieb sein neues Lager angemietet, somit ich habe ihn erst vorgestern wieder gesehen, er ist immer noch in meiner Nähe, er hat schon wieder einen Next, natürlich ihn, er ist mit der ziemlich weit weg gezogen, also leben tut er nicht mehr in meiner Nähe aber. Sein beruflicher Mittelpunkt ist da OK. Wahnsinn. Und hier sprechen wir natürlich nicht mehr tatsächlich nur über Narzissmus, sondern um Psychopathie und natürlich auch
wahnsinnig sadistische Züge. Du hast noch eine Rechnung wortwörtlich mit ihm offen und ich hoffe natürlich, dass das auch sehr schnell beigelegt wird, dass da alle alle Fäden geschnitten werden, aber natürlich ist eine Herausforderung seinem Täter. Immer und wieder zu begegnen durch die Platzierung seiner Firma neben deinem Gelände.
Ja, nach all dem jetzt ist ein Jahr vergangen und ich bin mir sicher, dass viele Frauen sich in deiner Geschichte wiederfinden, geheilt bist du denke ich noch nicht, dazu ist glaube ich noch zu wenig Zeit vergangen. Was würdest du Frauen noch sagen wollen? Nach all den 10 Jahren massiver Gewalt.
Was wäre deine Message an sie? Heilung ist ein Prozess, und es ist ein sehr schwerer Prozess. Und es ist nicht geradlinig, es geht auf und ab und man fällt immer wieder unglaublich krass auf dem Boden. Und man hat zwischendurch die Versuchung, dass man denkt, es wäre einfacher, wenn man zurückgeht, was völlig normal ist. Sich selbst Zeit geben, sich selber immer wieder resetten, reden und glaub ich, wichtig redet mit Menschen, die euch
zuhören möchten wollen. Ich hab in dem Moment glauben und glauben, ich glaube. Darum machst du ja auch den Podcast. Danke an dieser Stelle natürlich darüber sprechen ist unglaublich wichtig für die eigene Heilung, es nicht zu verheimlichen, nicht zu verharmlosen, aber es selbst war nur Zeit geben und was ganz wichtig ist, das hat nicht festgestellt zu begreifen oder zu erkennen, dass da eigentlich Fake war, das ist unglaublich schwer und das tut.
So tief im Innern weh, vor allem, weil man das Gefühl hat, bei mir sind es halt 10 Jahre. Das Gefühl hat, man hat so viel Zeit verloren. Hat man auch. Man hat nicht nur das Gefühl, sondern man hat tatsächlich Zeit verloren und betrauert das auch im Heilungsprozess. Und das darf man. Man darf diese Trauer empfinden, man soll sie auch empfinden, weil nur so kann man heilen, unbedingt etwas mir wichtig, was ich erkennen musste, ist was das was ich hatte war echt, ich hab's gefühlt und bis.
Zu einem bis zu einem gewissen Zeitpunkt, ab einem gewissen Zeitpunkt ist es auch bei euch keine Liebe mehr, sondern Abhängigkeit. Aber sicher für eine sehr lange Zeit seid ihr authentisch in eurer Liebe und kämpft ganz bestimmt ja. Ja, was mir will, ist Natur rausgehen, sich bewegen und sich einfach wirklich Zeit nehmen. Das ist, glaube ich, das Wichtigste. Rückzug ist völlig OK. Ja, absolut.
Und die gehört auch dazu. Es gehört in dieser Heilungsphase dazu, es gibt ja 7 verschiedene Phasen, die man nach einer nach einer Trennung durchlebt, die jede Frau durchlebt, und Rückzug ist tatsächlich eine davon, ich glaube, es ist sogar die fünfte Phase, wo man. Die Energie und die Zeit wieder in sich investiert an der Stelle noch ganz kurz eine Info von mir, holt euch Hilfe und in der Gruppe heilen, weil du das auch gerade angesprochen hast, wie wichtig es war, so Verbündete zu haben.
Das Retreat, das ich zweimal im Jahr gebe, ist offiziell als Datum 23 bis 30 April das ist. 8 Tage, 7 Nächte Gruppentherapie in der Gruppe heilen mit anderen Betroffenen in und aus toxischen Beziehungen. Ich verlinke euch den Link zu dem Retreat, schaut euch unbedingt das Video an, das auf der Website ist, denn ich könnte in 1000 Worten nicht beschreiben, was da passiert, wie es in diesem Video ist.
Also wenn ihr Interesse daran habt, wenn ihr sagt, ihr braucht noch etwas zum Abschluss. Das ist eine so wundervolle Sache, weil sie so einen Game Changer und so etwas lebensveränderten. Das ist, was in Griechenland in dieser einen Woche mit 12 anderen Frauen passiert. Es sind noch einige Plätze frei, also falls ihr Interesse daran habt, dann bewerbt euch gerne. Wie gesagt, ich verlinke es euch gerne in die Beschreibung, schaut euch das unbedingt an
Liebe Anna, ich danke dir sehr. Für diese sehr detaillierte, offene Geschichte, intime Geschichte, die du erzählt hast, weil ich mir sicher bin, dass auch diese Geschichte weiterhin dazu beiträgt, dass Frauen erkennen, wo sie vielleicht noch drin stecken oder begreifen, wo sie drin gesteckt haben. Denn ich bin mir sicher, dass einige zuhören, weil sie noch in Beziehung sind und andere hören zu, weil sie noch verarbeiten.
In jedem Fall danke für deine Offenheit, für das Aussprechen und ich hoffe natürlich auch bei dir, dass der Podcast und dieser Schritt öffentlich zu gehen, ein bisschen deine Heilung unterstützt. Ich schicke dir ganz viel Kraft, ganz viel Liebe, ganz viel Energie für deinen weiteren Heilungsprozess und bedanke dich, dass du in meinem Podcast warst und dein Schweigen gebrochen hast. Ein sehr großes Dankeschön auch an dich, Christina, dass du uns
diese Plattform ermöglichst. Es hat sehr viel zu meiner Heilung beigetragen und vor allem ein sehr sehr, sehr großes Dankeschön an all die Frauen, die bereits gesprochen haben. Ja, wie schön, dass du das sagst. Ja, wir haben mir unglaublich geholfen und ich habe einen riesen Schritt gemacht, um all diese Erlebnisse zu verarbeiten. Durch diese Frauen und. Denen gebührt das größte Dankeschön. Das ist richtig.
Ich kann es mal die Plattform zur Verfügung stellen, aber wenn ihr euch nicht traut, wenn ihr diesen Mut nicht beweist, dann wäre dieses Projekt nie so entstanden und ich finde es ganz ganz toll, dass du das gesagt hast. Vielen Dank dafür. Ganz liebe Grüße hier vom Chiemsee in die Schweiz und Dir alles gute und weiterhin ganz viel Kraft. Danke auch dir. Viele Liebe Grüße, Mach's gut, mach's gut.