Busca tus programas favoritos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula. Hoy es. Hoy. Hoy. Hoy es. Hoy. Hoy es. Risco. Risco. Hoy es Risco. Javier Risco. Oye Risco. Risco. Un recorrido por las noticias frescas del día. Risco. Cuántas preguntas contar. Tres de la tarde en punto en este miércoles 30 de abril. Feliz Día del Niño. Cuéntenos cómo están los chamacos y cómo van a estar los chamacos el día de hoy si en realidad empiezan el megapuente, la gran
mayoría. El día de mañana ya no van a la escuela, el viernes tampoco, y dicen por ahí que hasta el lunes se lo van a tomar. ¿Qué son estos diputados o senadores, estos niños? Así que bueno, si varios están todavía regresando de la escuela, si apenas están comiendo, escríbanos a través de Twitter, ya lo saben, en arrobajotarrisco, arrobaradio, aquí en Bajo Fórmula. Y gracias por escucharnos a través del 104 .1 de FM. Gracias por escucharnos
a través de YouTube también y vernos. Y por supuesto, los que forman parte de esta comunidad en el podcast también, muchísimas gracias por acompañarnos. Hay información en desarrollo. este momento, y se está generando desde la Cámara de Senadores, está mi compañera Sara Pablo, para el reporte, querida Sara, tiene que ver con temas de seguridad a nivel nacional, adelante y buenas tardes. Sí,
Risco, ¿Cómo estás? Muy buenas tardes, se aprobó ya la estrategia nacional de seguridad enviada por la presidenta Claudia Sheinbaum, este documento que regirá. estas políticas públicas en la materia en este sexenio. Fíjate, en este caso la oposición se dividió aquí en el Senado y es que fueron
105 votos a favor, 16 en contra. prácticamente del PRI con excepción de dos panistas que votaron en contra y una abstención el PAN dijo que bueno pues da este voto de confianza después de una discusión interna acordaron respaldar este documento para no dar pretextos también para que el gobierno federal pues no dé resultados sin embargo advirtieron que no se dará un cheque en blanco y que ellos van a estar pendientes de la estrategia previamente como lo marca la ley compareció pero En un evento
privado, el secretario de Seguridad, Omar García Harfuch, ante integrantes de la Junta de Coordinación Política y de la Comisión de Seguridad, por lo que sabemos. Una comparecencia en la que le fue bien, en la que prácticamente todos felicitaron al secretario por los resultados que hay hasta ahora. Lo que sí es que bueno, pues insistieron los legisladores en esta reunión a puertas cerradas en que la estrategia de abrazos no balazos fue
un fracaso. Él sostienen bueno que no. públicamente no dijo que no hay continuidad en la estrategia, pero sí, pues digamos, marcó su raya con los operativos que se han realizado en este sexenio y sostienen que fue sensible al tema, por ejemplo, de desaparecidos. Previamente, en una entrevista antes de entrar, dijo que no hay una estrategia fallida y que hay resultados ya tangibles. Bueno, pues es parte de lo que se dio en esta comparecencia.
Estaremos hablando con algunos de los senadores que estuvieron ahí en esta comparecencia, como lo dices, privada. Después se expuso, digamos, esta estrategia de seguridad. Se esperaba, ¿no? Se esperaba también, Sara, que no hubiera tanta resistencia, digamos, en este... de sexenio y después por lo menos de la relación con Estados Unidos, lo que ha sucedido en las últimas semanas.
Si se esperaba, digamos que bueno, pues un poco sorprendió el Partido Acción Nacional, no que si han votado siempre en contra, ahora lo hicieron a favor después de también una discusión al interior del grupo, porque había quienes no. De hecho, por ejemplo, Lili Tellez y Marco Cortés votaron en contra. Ellos no estuvieron de acuerdo de avalar este documento, esta política de la presidenta Sheinbaum. Bueno, bueno, pues estaremos al pendiente
y te agradezco de verdad muchísimo. El reporte es el tema del día y se está se está yendo, digamos, en esta agenda. Lo va, lo van a retomar la gran mayoría el día de mañana en el impreso. Gracias, Sara. Un abrazo. Hasta luego. Muy buenas tardes. Bueno, pues ahí está nuestra reportera Sara Pablo desde el Senado de la República. Información importante de regreso. Vamos a hablar justamente de esto, lo que usé en el Senado, en la Cámara de Diputados. Mucho, mucho que analizar todavía.
Pausa y regresamos. ¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica es el número uno mundial en crecimiento? Así es. Cada día más y más gente escucha podcast desde la comodidad de su teléfono, coche o su computadora. Aprovecha y anúnciate con nosotros. Somos RSS .com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba RSS .com ventas arroba Y sabrás que se siente estar en boca de todos. 3 de la
tarde con 8 minutos. Gracias a toda la gente que nos escribe, que ya se está reportando por acá, sobre todo a los chamacos. Un abrazo, de verdad, qué bueno que andan escuchando. El día de hoy muy contentos, insisto, por el puente que viene por delante. Así que cuéntenos qué planes tienen para el día de hoy, cómo los han festejado. Muchos en el tráfico, sobre todo,
¿saben dónde me están reportando? En Avenida Universidad, por acá en el sur de la ciudad, donde antes eran las oficinas de Grupo Fórmula. Bueno, por ahí justo. Justamente en esa esquina dicen que lleva parada el tráfico del DAC. Varios, varios minutos. Así que bueno, estaremos, estaremos por supuesto al pendiente de lo que suceda y también se aprovechan los reportes, los reportes ciudadanos. Pero bueno, varias, varias informaciones
importantes. Se reporta hace unos minutos como pues nuestro país libra por la mínima la recesión técnica, es decir, la caída de su economía durante los dos trimestres consecutivos de enero a marzo de 2025. El Producto Interno Bruto creció 0 ,2
por ciento. respecto al trimestre anterior una leve mejoría respecto al último tramo del año pasado cuando cayó 0 ,6 % lo estaremos hablando por supuesto con nuestro querido Gerardo Esquivel en la semana y también veo una nota que me llama la atención ¿se acuerda de los alegres del barranco? Bueno, pues desafían la prohibición a los narcocorridos al interpretar de nuevo la canción dedicada al
Mencho. La agrupación sinaloense, en medio de una investigación por apología al delito en Jalisco, se presentó en el municipio de Villa Purificación, donde reactivó la polémica alrededor de este género musical. Bueno, como parte de la información que se está desarrollando en este momento. Bueno,
vamos, vamos a lo que sigue. Como les he platicado, hemos estado en muchas comunicaciones, de presidente a presidenta y también los secretarios, particularmente el secretario Ebrard y su equipo han estado muy en contacto con la Secretaría de Comercio. Bueno, pues ahí está parte de la información del día. Hay muchos, hay muchos temas acumulados, por supuesto. La relación México -Estados Unidos cumpliéndose los primeros 100 días de Donald
Trump al gobierno. Hoy aparece prácticamente en todas las portadas del mundo este corte de caja que se hace a nivel internacional y sobre todo esta tradición que viene desde la Casa Blanca de los primeros 100 días. Y me da mucho gusto que me acompañe esta tarde para... hablar justamente de, bueno, de varios temas, de varios temas acumuladas. Claudia Ruiz Maciej es diputada de Movimiento Ciudadano, exsecretaria de Relaciones Exteriores. Gracias, diputada, por acompañarnos. Te saluda
Javier Risco. Buenas tardes. ¿Cómo estás, Javier? Qué gusto saludarte. Qué gusto escucharte, diputada. Bueno, pues primero, a ver, insisto, dentro de la baraja de temas que tenemos, podríamos empezar con ese, con este balance de los primeros 100 días de Donald Trump, pero enfocados, por supuesto, a la relación de México. ¿A qué tendríamos que acostumbrarnos? ¿Te sorprendió, de alguna manera, como secretario de Relaciones Exteriores, estos primeros 100 días? ¿Era algo que ya podíamos
esperar? Diputada, pues mira, la verdad es que por un lado yo creo que nadie nos podemos llamar a sorpresa, porque durante la campaña fue muy claro en lo que quería hacer. Hablando del tema de aranceles, bueno, sí ha habido algunas variaciones respecto de lo anunciado, pero recordemos que él dijo voy a imponer un 60 por ciento de aranceles a China y un parejo universal de 20 por ciento. Y digamos, no ha llegado, sobrepasó ya el 60 por ciento a China. Y al resto del mundo ha hecho
ahí un pastiche de medidas arancelarias. Pero lo que quiero decir es, durante la campaña, anunció que venía en serio con el tema arancelario. Uno. Dos, anuncia también durante la campaña, de hecho es uno de los ejes de la campaña, el tomar medidas nunca antes vistas, drásticas. para buscar frenar la epidemia de fentanilo y la migración ilegal, que se vuelven los temas que le generan el mayor
respaldo electoral. Entonces creo que de alguna manera sabíamos lo que venía, pero no esperábamos que traspasara límites que habíamos estado acostumbrados a ver en administraciones pasadas, incluso en la propia administración previa de Donald Trump. por parte de los presidentes de Estados Unidos en términos de tomar medidas comerciales, aranceles en este caso, en términos de política migratoria, que pues la política migratoria del presidente Obama fue muy dura, pero no habíamos visto esta
instrumentación de medidas. de deportaciones como las que hemos visto con el componente, por ejemplo, de El Salvador, indiscriminadamente, incluso deportar ciudadanos americanos, el embate. pues a las universidades, a la profesión jurídica, no a los despachos abogados. Si dices diputada que crees que es tirado mucho la liga, pero creo que no solamente es una visión de afuera, incluso prácticamente los diarios estadounidenses han subrayado esto que ha ido demasiado lejos en
estos 100 días. Creo que también coinciden ahora sí en el análisis, tanto la política interna como la política externa. Y junto con pegado diputada, pues es no podemos. obviar el tema de la seguridad también, la manera en la que ha presionado el propio presidente Trump al gobierno de México para fortalecer la frontera, para atacar el tema del fentanilo, para tener nuestra estrategia de seguridad. ¿Qué decir respecto a eso en un día en el cual, pues bueno, hoy compareció el
secretario de Seguridad en el Senado? Pues mira, la verdad es que otra vez fue una de las prioridades anunciadas. Habíamos visto en su primera administración el tema. de la migración como un tema prioritario y el despliegue por parte del presidente López Obrador de fuerzas armadas para contener los flujos migratorios en la frontera. Pero no habíamos visto la centralidad en el discurso presidencial del tema de seguridad, que de alguna manera pone
a México en una posición muy compleja. Primero respecto a, pues, de alguna manera vernos en el espejo y decir la situación que estamos enfrentando internamente, ya no hablemos de Estados Unidos, internamente con la expansión del crimen organizado a muchas otras actividades ya no solo ilícitas, sino en parte, bueno, aparte del territorio nacional
expandiéndose a, pues. a hacerse el control de las actividades productivas, por ejemplo, y que nos obliga y obliga al gobierno de México, a la presidenta Sheinbaum, pues a tomar medidas más de, digamos, de ajuste en la estrategia de seguridad. Y hemos visto, por un lado, pues la desarticulación de laboratorios de fentanilo, pero también este envío de personas, de personajes
vinculados a la delincuencia organizada. que estaban en las prisiones mexicanas y que son enviados, extraditados, deportados, hay de todo, a Estados Unidos como una muestra de esta cooperación que hay en torno al tema de seguridad y allá la declaratoria de los cárteles como organizaciones terroristas y no podemos olvidar el señalamiento en repetidas ocasiones. de que el Estado mexicano hay indicios de que puede estar coludido con
el crimen organizado. El Estado, ojo, no estoy hablando del gobierno, estoy hablando del Estado, de tres órdenes de gobierno en distintos espacios de la geografía nacional. Entonces creo que esta centralidad del tema, esta forma tan vocal de señalar a México. Ha tenido respuesta en nuestro país, pero tampoco la habíamos visto con esta agresividad en administraciones anteriores, aún
en los momentos más álgidos. Pero creo, y hay que decirlo, que la presidenta Sheinbaum ha sido como muy práctica, muy ejecutiva en su forma de transitar estas corrientes tan difíciles y tan inciertas. Y dentro de todo, pues creo que México ha podido... salir después de estos 100 días no tan vapuleado como esperábamos. No tan abollado, tienes que decir, la verdad, como otros
países. Exacto, aliados históricos, aliados políticos, aliados comerciales, pues han sido verdaderamente despreciados, denostados, apabullados, amenazados por Estados Unidos en un viraje también inédito de la política exterior de este país. Pues estamos hablando con la diputada de Movimiento Ciudadano, Claudia Ruiz Macías, un poco, y para cerrar, ya sabes cómo son los temas de la radio y los
tiempos, sobre todo, diputada. Pero, bueno, pues se viene también la próxima semana esta intención de hablar sobre la ley de telecomunicaciones. ¿Qué se dice desde la Cámara de Diputados? ¿Qué se dice en Radiopasillo? ¿Es un parlamento abierto que va a estar simulado, que van a ser como que escuchan, o hay una intención de verdad de detenerse en esta reforma de ley de telecomunicaciones,
diputada? Mi apreciación personal es que sin duda hubo sensibilidad, vamos a decir, a las reacciones que generó la iniciativa original con todos los problemas y riesgos que tiene y que el hecho que se haya decidido sacarla del orden del día para ir a un parlamento abierto
habla de que habrá algunos ajustes. Yo en lo personal, de lo que he visto en estos últimos seis años y medio, no creo en la voluntad de Morena de realmente utilizar, en el mejor sentido de la palabra, los parlamentos abiertos para llegarse de las posiciones de la sociedad, expertos, académicos, etcétera, y generar... piezas legislativas
que mejoren en ese sentido. Me parece que hay una voluntad de modificar algunas cosas puntuales, pero es una voluntad del Ejecutivo que yo creo que se va a expresar en esas modificaciones, no necesariamente que haya modificaciones que vayan a ser resultado de estos parlamentos abiertos. Ojalá sí, es la primera vez que vemos, eso sí, una cosa similar en esta administración, incluso en la pasada. Algo que ya estaba aprobado en comisiones, ahora se va a parlamento abierto
en lugar del revés. Bueno, pues ojalá sea un buen augurio porque tiene muchos problemas esa ley. Vamos a ver. Radio Pasillo no siempre es infalible, pero algo, algo lleva. Algo se sabe y parece ser que así te va. Bueno, pues te agradezco de verdad esta comunicación. Te mando un abrazo y gracias por acompañarnos esta tarde. Gracias a ti, Javier, a tus órdenes siempre. Pausa y regresamos. Regresamos con una entrevista con Diego Luna. Te saluda Jaime Núñez. Los espero
en Juntos, donde y cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Periodismo en serio. 3 de la tarde con 24 minutos. Oigan, están comentando en las redes lo que sucedió de verdad en el partido entre el Barcelona y el Inter de Miami, el Inter de Miami, el Inter de Milán. Espectacular el juego 3 -3. con mucho que decir sobre el arbitraje, el VAR, lo que
sea. Pero bueno, ahora sí que miércoles de Champions y al menos los del Barcelona, que somos muchos, respiramos un poco más apresurado para la próxima semana. Pero bueno, 30 de abril, Día del Niño, y no podíamos dejar fuera, por supuesto, la cápsula de educación con mi querida Patti Vázquez. Tiene mucho que decirnos sobre maestros y alumnos. Hoy es Risco. Aprender importa. Con Patti Vázquez. Hoy más que nunca, la educación es la llave que abre las puertas del futuro para niñas y niños
en México. Más de 23 millones estarán festejando el 30 de abril. Pero estar en la escuela, aprender de verdad y participar activamente en su formación no es ni debiera ser un lujo. Es un derecho. Sin embargo, ese derecho necesita un sistema que lo respalde. Maestras y maestros bien preparados, escuelas dignas, materiales de calidad. Y sobre todo, necesitamos saber de alguna u otra forma si estamos en el camino correcto. Y ahí tenemos
un gran pendiente. Hoy en México no contamos con evaluaciones nacionales suficientes para saber cómo vamos. Sí, hay esfuerzos importantes. Estados como Guanajuato, Tamaulipas, Coahuila, Nuevo León han dado pasos valientes. Pero no basta. Necesitamos saber cómo vamos en todo el país. cuánto aprenden y cómo aprenden las niñas y los niños. No vamos bien y no hemos ido bien en muchos años. ¿Cuánto tiempo más vamos a fallarles? Urge que construyamos en equipo mejores políticas.
La educación no es del gobierno, es una agenda de toda una sociedad. Esta semana, al celebrar el Día del Niño y de la Niña, pensemos más allá de los festejos. Pensemos en su derecho a aprender, a soñar, a construir su propio futuro. El futuro de México depende de lo que hagamos hoy por ellos. La educación importa porque aprender importa. Bueno, importante lo que nos recuerda mi querida
Patty esta responsabilidad social también. Y bueno, hace un par de días hablamos con Diego Luna y su más reciente estreno que es la segunda temporada de Andor en el universo Star Wars. Esto fue lo que nos dijo mi querido Diego Luna como actor y productor. ¡Oh, sí, Luisco! Bienvenidos a la rebelión. casi, casi medianamente improvisado, pidiéndole a tus manos derechas de acá de México, ayúdenme a grabarlo y ayúdenme en props. Regresemos ahí, a Diego Luna de 34 años. ¿Quién te ayudó?
Este amigo en cuestión, porque me ayudó a memorizar las líneas. Tuve una reunión con el director, me dijo, oye, yo quiero que hagamos esta película juntos, era Rock One. Yo no me la podía creer, no lo vi venir nunca, obviamente, no me parecía de hecho algo que fuera posible, no lo veía en el... En fin, yo era y muy orgullosamente seguidor de las películas, sobre todo las primeras, crecí con ellas, pero nunca me vi ahí. Y él me dijo, me encantaría trabajar, le pregunté por qué y
me dijo que me encantaría traer un tono. actoral distinto, ¿no? Mucho más aterrizado, más realista. Y me lo dijo, por eso lo digo, me dijo, imagínate así como un tono como el de Y tu mamá también, pero en este universo, en esta galaxia lejana. Y yo así, ok. Pero bueno, y luego ves a Felicity, a Risa Meda, el cast, y sí, éramos Mads Mikkelsen, puros actores que veníamos de hacer películas pues muy distintas a cualquier otra de la saga esta, ¿no? Entonces, Entonces fue muy raro para
mí. Me dijo, nada más, si sí quieres, tenemos que convencer al resto de la maquinaria. Y empezó un proceso que fueron esos castings. En fin, pero sí, fue hace mucho tiempo. Y cuando pasó eso, supongo que tampoco me volvió loco ni me terminó trastornando porque tenía principio y final. Me habían invitado a hacer una película que además tenía un final. O sea, no había de otra. Entonces era como... Bueno, yo sabía que... Sí, para el que piense que es un spoiler, ya.
Ya pasaron 10 años. Pero todo el mundo decía, es que ya vas a entrar a ese universo y ahí los actores se quedan toda la vida. ¿Y qué va a pasar con eso? Y yo decía, no, no, no, yo voy a hacer una película. No les puedo decir por qué, pero solo será una. Y yo tenía muy claro que era una película y ahí se acababa. En una de las entrevistas de hace algunos días, Sobre Andor 2 y sobre Andor en realidad estas dos temporadas dijiste cumplimos con la promesa que hicimos todos, los directores,
los productores, los actores. ¿Cuál fue esa promesa que hicieron sobre Andor? ¿Por qué dices la cumplimos? Pues mira, cumplimos la promesa de hacer un proyecto que nos represente. Nos gusta el cine, crecimos y hacemos esto porque hacemos cine y con el rigor con el que siempre hemos trabajado en el cine es que trabajamos en esta temporada. Terminamos de hecho haciendo cuatro películas básicamente, cuatro bloques de tres episodios que son como una película. Rock One y definitivamente Andor.
Teníamos que ser distintos, teníamos que hacer una serie que fuera distinta a todo lo que hay allá afuera de Star Wars, una serie más aterrizada, más realista en muchos sentidos, más oscura, más política. Y llegamos al final sin traicionar lo que nos propusimos al principio. Y a mí Tony me dijo, cuando hablamos la primera vez, me dijo, vamos a contar una historia que pase en cinco años y que termina el día, el segundo en el que
Rogue One empieza para Cassian. Y así llegamos a lo que nos propusimos, que es que la historia termina cuando empieza Rogue One. Y ahí fue maravilloso. Se organizó todo. Todo se acomodó. Y creo que lo dices también, el cómo se han acompañado. A ver, Forrest Whitaker, Stellan Skaggard, Andy Serkis, que lo hace maravilloso, Genevieve O 'Reilly, Fiona Shaw, Dennis Goch también anda por ahí. ¿Repitieron a todos? ¿Todos dijeron sí? Voy para la segunda temporada. No me maten.
No me vayan a matar. No me vayan a pasar. ¿Cómo formas? Aparte, actores decían por ahí, actores no de películas, actores de cine. Y todos dijeron, sí, vamos con Andor 2. Sí, yo lo digo como otro de los grandes logros. Es decir, aquí no... Aquí no nos comprometimos y ya ni modo, había que hacer otra temporada. Aquí regresamos por elección propia, todos. Y aquí llevamos seis años todos trabajando en el mismo proyecto por convicción.
Una cosa de la que se habla poco, por ejemplo, es en esta temporada Ruiz Palacios es director, director mexicano. Extraordinario. Extraordinario. Damián García, repite como fotógrafo, Damián hizo algunos episodios de la primera temporada. De hecho, lo nominaron al Emmy y todo. Esta temporada regresó. Hay gente de Brasil, de Argentina, de Colombia. Hay mucha gente latinoamericana en el proyecto. Entonces, pues eso, da mucho orgullo
ser parte de esta comunidad. Y bueno, la definición al final de Andor es un personaje que era absolutamente normal. Una persona normal que de estos personajes que dices, bueno, seguramente son prescindibles, en realidad no. Era lo más importante. La historia de Andor conecta también porque es un drama humano. Común y corriente. Es un tipo que no tiene poder. No es el emperador. No es el héroe que salva. No, no, no. Una persona que cree en la revolución.
Es que detrás, eso es una cosa que dice mucho Tony y que me encanta. Detrás de estos eventos que todos conocemos, hay múltiples historias fascinantes. Digo, esto pasa en una galaxia muy, muy lejana. Pero esta rebelión la hacen las personas. Esta revolución nace porque las personas se involucran. Y la historia detrás de esas personas da para ser dos o múltiples temporadas. Siempre son historias con las que es además muy lindo confrontarse, porque es gente común y corriente, gente normal
haciendo cosas extraordinarias. Has dicho que ya dices, bueno, con esto cierro una etapa. Con esto cierro ya este extraordinario proyecto de este universo. Por supuesto que eres un extraordinario actor, eres un gran director y eres un tremendo productor. Hoy es el risco. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios
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Andor. Pero bueno, vamos con la dosis de ciencia con mi querido Pepe Gordon. Vamos a escucharlo. Hoy vamos a hablar de la capacidad de asombro que se encuentra detrás de la actividad científica y de la actividad artística que exploran los secretos más profundos del universo. Humberto Eco se preguntaba en un libro memorable ¿En qué creen los que no creen? Y justamente Albert Einstein nos abrió su credo, lo que lo impulsó a los grandes
hallazgos que nos abrió. Dice el gran científico, la emoción más hermosa que podemos experimentar es el misterio. Es la emoción fundamental que se encuentra en la cuna de todo arte y ciencia verdaderos. Aquel para quien esta emoción es ajena, quien ya no puede maravillarse ni permanecer absorto en el asombro, está prácticamente muerto
como una vela apagada. Sentir que detrás de todo lo que se puede experimentar hay algo que nuestras mentes no pueden comprender, cuya belleza y majestuosidad nos llegan solo indirectamente, eso es religiosidad. En este sentido, y solo en este sentido, soy
un hombre devotamente religioso. Estamos hablando pues de la religión de los asombrados, de personas que pueden ser religiosas o ateas, pero que se abren al asombro de un paisaje del cosmos armonioso que invita a imaginarnos de maneras distintas. El gran crítico de la cultura, George Steiner, decía que Freud modeló su noción de la mente con base en la arquitectura de las casas de la época victoriana, a finales del siglo XIX, que
se dividían en ático, estancia y sótano. De esa misma manera concibió la mente, con un ático en la parte superficial, con una estancia y un sótano en el fondo. ¿Qué es lo que nos abren las arquitecturas armoniosas del conocimiento como las exploradas por Einstein? ¿Proponen nuevas formas de pensarnos, de concebir la relación que tenemos con nuestro entorno, con nuestras sociedades, con el cosmos? ¿Qué nos sucedería si pudiéramos vivir a la altura de lo que atisba
la inteligencia? ¿Qué nos sucedería si pudiéramos vivir a la altura de lo que atisba la majestuosidad de la música? Johann Sebastian Bach se preguntaba justamente eso al decirnos, si tan solo pudiéramos escuchar. el poder de la armonía fabricación es un texto que prueba que las manecillas del reloj pueden invertirse que los victimarios pueden convertirse en víctimas y las víctimas en victimarios.
También es un texto que habla de cómo la no ficción en literatura puede servir para desvelar la ficción. El invento de una madre y probablemente también de un hijo que deseaban simular una desaparición porque sí hubo un crimen. Y ese crimen era tan grave que hubo que inventar otro para ocultarlo. Fabricación es también el lienzo, el fresco, el friso, el mural de una época, de sus personajes, de sus corrupciones, de la simetría, de la desigualdad,
de la discriminación. En fin, es una historia de los primeros 25 años del siglo XXI que da cuenta del ocaso de una cultura cuyos valores están rotos. cuyo referente de futuro está puesto en duda y al mismo tiempo cuya necesidad de dejar atrás hoy todas y todos los que vivimos en México necesitamos. Bueno, pues ahí está la reflexión de Ricardo Rafael y su más reciente libro, Fabricación, que fue el libro que escogió mi querido Pedro Ángel Palou para Lere Lere, el libro de este
mes. Y a mí me encanta, estaba platicando con un amigo que escucha este programa y me dice, oye, es que en ese club de lectura de Lere Lere van del espacio a la ciencia ficción, al espacio que no es ciencia ficción. a los mundos que sí son ciencia ficción, pero se desarrollan en Veracruz. Hablan de dramas humanos también y ahora también hablan de periodismo y de una historia que parece ficción, pero desafortunadamente no lo es. Y creo que nos gustan estos bandazos, querido Pedro
Ángel. Gracias por acompañarnos esta tarde. ¿Cómo estás? Muy bien, muchas gracias. Sí, pues también habíamos en algún momento hablado y leído Cuchillo de... Salman Rushdie, que es una memoria sin ficción. Pero aquí Ricardo Rafael nos trae en este su último libro, Fabricación, un mapa del
horror judicial en México. Un libro que se presenta como novela, pero que como a sangre fría de truco en capote o asesinato de Vicente Reñero o una novela criminal de Jorge Volpi, se inscribe más bien en esta categoría ambigua y poderosa que utiliza las herramientas de la ficción. pero sin que por ello se diluya ni la contundencia de los hechos ni la feriedad de la denuncia.
Y la denuncia que hace Ricardo Rafael en este libro, que es una investigación, ya lo sabemos, quienes lo hemos seguido como periodista, lleva muchísimos años haciendo, incluso confrontándose públicamente con la madre de... Sí, Isabel Miranda de Wallace. Rafael Cadet, pues hay uno de los casos más polémicos de la justicia mexicana. el presunto secuestro y asesinato de Gualberto Guala. Es una investigación, como todas las que ha hecho Ricardo, exhaustiva, marca más de 500
páginas del libro. Se apoya en un acervo documental compuesto por más de 1 .200 legajos judiciales. Es decir, los lectores le tendremos que pagar a Ricardo las dioptrías de su cliente. Pero la conclusión del libro es demoledora, demoledora. El caso Gualas fue un montaje. No existen pruebas contundentes de que Huberto Wallace haya sido asesinado y en cambio hay documentos que sugieren que estuvo vivo tras la fecha de su supuesta
desaparición. De hecho, escribe Ricardo Rafael, esta es la historia de un duelo fabricado que se convirtió en un descarado circo mediático. El mito de una madre que bajo la fachada de una mujer devastada torció los hechos para ganar notoriedad e influencia mientras destruía la vida. de muchas personas inocentes. Así es, así
es, y va tejiéndolo. Y te pediría, porque creo que hemos hecho, tuvimos la oportunidad de platicar con el propio Ricardo cuando se publicó el libro, pero me interesaba mucho también que esta lectura, en este Club de Lectura de Lere Lere, nos guiaras un poco por este ojo literario. ¿Qué tienes? ¿Te parece que la creación de personajes que no son de ficción, sino que son personajes reales, cómo va tejiendo esta historia? Digamos, el orden también para contarla. ¿Qué te pareció en este
tejido literario este libro de fabricación? De hecho, eso es lo que permite que se pueda presentar como una novela sin ficción, la calidad literaria y narrativa del libro. más allá de un reportaje que se pueda publicar incluso serialmente en periódicos y que después desaparezca, como desaparece mucho tristemente del periodismo, es su condición,
la cotidianidad y por lo tanto lo efímero. Lo que no hace efímero a este libro es este equilibrio bien difícil de lograr entre claridad, que muchos de estos libros sin ficción, incluso algunos autores muy famosos como Emanuel Carrer, pierden claridad, pero aquí hay una profunda claridad. Tensión narrativa y profundidad analítica. ¿Y cómo logra esta tensión narrativa? Pues es un maestro en escatimarnos cierta información y darnos otra información, como haría un novelista.
Nos cuenta algo, pero nos va a volver a contar eso y va a redondearlo casi con la misma tensión con la que el reportero está intentando atar cabos sueltos. La diferencia es que aquí no estamos ante la mesa del carpintero donde vemos el aterrín. Aquí ya está compuesta la mesa perfecta y ya ese dolor del reportero que tú lo conoces de cuando estás intentando lograr tener ya un relato, pero te falta una pata, te falta un documento sin el cual todo ese relato se desvanece. Eso
ya no lo tenemos aquí. Lo que tenemos es la mesa perfectamente construida. un argumento muy claro, es decir, compartimos la conclusión de Ricardo, que es la conclusión de que en el Estado mexicano se pueden fabricar culpables, nadie está a salvo. Y la otra gran cualidad literaria, creo yo, creo que tú lo has leído muy claramente, es el oído literario para el diálogo que tiene. Sí, sí,
sí. plagado de conversaciones, conversaciones periodísticas, es decir, el periodista con sus informantes, conversaciones posibles, porque claro, es un libro de no ficción, entonces hay ciertas posibles conversaciones que no son verbatim, como exigiría, digamos, por ejemplo, un reportaje periodístico, pero que no se permiten representar o recrear, por ejemplo, la joven fiscal. que llega por primera vez al caso, al lugar del crimen.
Y ahora ya sabemos, gracias a Ricardo y a otras investigaciones que se han hecho, que incluso la sangre no era de Hugo. Y que claro que hay un match de DNA porque es la sangre del padre, que no es el padre, además, que no es el padre biológico. No, no, no, es que hay una serie. Y también me detendría, Pedro, en esta escena que no logro quitar de mi cabeza también de lo dura que es, pero con el respeto también a las víctimas, que es una línea tan, tan delgada.
qué es la descripción de lo que le hacen a una de las mujeres que siguen en la cárcel en esta isla, cuando es trasladada a esta cárcel de alta seguridad y le hacen esto como en un cuarto en la playa, en las Islas Marías, que es trasladada. Esa escena es terrorífica, es terrorífica, pero...
Es interesante cómo cuida el detalle, cómo también inserta este archivo al cual tiene acceso en un lugar muy importante también de la historia, cuando ya conoces mucho sobre la manera en la que manipula la propia Isabel Miranda de Wallace al sistema y cómo lo pone ahí porque es la culminación del terror al final, del terror, lo peor de la víctima. Las víctimas no son Hugo ni Isabel, las víctimas son todos estos presuntos culpables que no lo son, incluida esta mujer a la que tú
te refieres. Lo terrible del sistema judicial mexicano, y eso va más allá de cualquier libro y de este que estamos reseñando, lo vimos por ejemplo con una novela criminal de Volpi, es que Israel Vallarta sigue en el bote, como no era francés, ahí sigue, ¿verdad? Muchos de los presuntos culpables que nunca lo fueron. del caso de Hugo Alberto Wallace siguen también en
el tambo. Entonces, estos libros son útiles, creo yo, porque no caen en el amarillismo, tú lo dijiste muy bien, hay un gran respeto, no caen en el pampleto, se documenta, se contextualiza y se humaniza. Claro. Un gran escritor, pero sobre todo un gran reportado, tiene que hacer, ¿no? Y tú lo dijiste. Él va construyendo muy claramente estos saltos temporales. Es fragmentaria en buena medida la estructura. Utiliza múltiples voces para hacer legible el laberinto de un expediente
judicial. Los que hemos estado cerca de expedientes judiciales sabemos que sería aburridísimo si no estuviéramos en manos de un gran narrador. Y solo los expertos, los juristas, pueden realmente adentrarse en miles de miles de hojas. y no tiene esta característica. Claro, y bueno, para terminar, Pedro, yo creo que los grandes libros, cuando cierras la última página, cuando cierras el libro, son los que te dejan todavía lecturas pendientes en la cabeza. Y creo que la pregunta que termina
es siempre ¿por qué lo hizo? se le salió de las manos en algún momento, llegó a probar ese poder y dijo, estoy armando un camino que desconocía. El famoso por qué, Pedro Ángel, después de leer esta gran novela que es Fabricación, todo el tiempo te lo terminas preguntando, ¿por qué lo hizo? ¿Y por qué llegó a ese nivel, Pedro? Yo creo que hay dos por qués. El por qué inicial
es para tapar otro crimen. Pero después bien lo dices, llega un momento en que el peso mediático, primero ya no puedes decir que mentiste, porque toda tu figura pública está construida a partir de esa primera mentira y resulta que estás todo el tiempo con el presidente Calderón, estás todo el tiempo mediáticamente siendo la figura más importante de la defensa de las víctimas de secuestro en nuestro país. Termina por creerte esta mentira
que tú misma has creado. Y terminas, creo yo que la señora Wallace, incluso si oímos muchas de sus entrevistas, terminó muy esquizofrénica, terminó sintiendo ella que era una víctima del sistema y una víctima de los secuestradores, en lugar de reconocer que hubiera sido obviamente muy difícil cómo empezó su mentira. Y bueno, ¿quién es este Hugo Alberto? Esa es otra gran
pregunta del libro. Así es, así es, Pedro. Pues mira, era esta visión también que me parece no la hemos topado todavía y no la había escuchado sobre el valor literario de esta obra también y la manera en la que se construye esta historia con unos ojos como los tuyos. Pedro como escritor, y bueno, pues el valor, por supuesto, que tiene también Ricardo Rafael, el valor literario, pero también el valor periodístico. Por ahí le mando un abrazo muy grande al maestro Manuel Ajenjo,
que viene escuchándonos en radio también. Un abrazo grande. Me informa que le van a una presea en la Sociedad General de Escritores de México también al propio Ricardo Rafael. Gracias por apuntarlo por acá. Pero bueno, Pedro, pues estamos al pendiente. Amo, amo que nos des estas tareas de lectura y que podamos compartirlo con la gente. Así que estamos al pendiente. ¿Ya tienes otro en mente para el siguiente mes? Va a ser una buena sorpresa para las redes la próxima semana
y volvemos a la novela. Me encanta, me encanta la idea, Pedro. Te mando un abrazo y gracias por acompañarnos esta tarde. Igualmente, siempre es un placer, Javier. Bueno, pues ahí está el escritor Pedro Ángel Palou y este análisis, por supuesto, a la novela Fabricación de Ricardo Rafael. Nosotros nos vamos, pero gracias por acompañarnos el día de hoy. Felicidades a todos los chamacos que están ya seguramente disfrutando el megapuente. Cuéntenos qué van a hacer ahorita.
Estaba en el grupo de papás de la escuela y bueno, pues uno de los papás acaba de preguntar. Oigan. El viernes 2 no es feriado, si hay clases y recibió como balde de agua helada el no hay clases hasta el martes. Así que dicho eso, lo acompaño en su dolor, le mando un abrazo grande y también, bueno, a todos los que nos acompañan a través del podcast y que lo descargan, gracias por ser
parte de esta comunidad. Nosotros sí trabajamos, así que lo esperamos mañana, pasado también, siempre con una alegría y con la felicidad de mi productora y de mi equipo completo para venir a trabajar, por supuesto, primero y dos de mayo también. Nosotros nos vamos, lo dejo, por supuesto, y siga con la programación de Grupo Fórmula. Pásala muy bien. Esta fue una producción de Grupo Formula.