Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula. Hoy, hoy, hoy, hoyes. Hoy, hoy, hoyes. Hoy, hoyes. Risco, Risco, hoyes, Risco. Javier Risco. Hoyes Risco. Risco. Un recorrido por las noticias frescas del día. Risco. ¿Cuántas preguntas con tantas noticias? Es hora de respuestas y explicaciones. Hoyes Risco. Periodismo en serio. Tres de la tarde en punto en este miércoles 12 de febrero.
Yo soy Javier Risco. Gracias, gracias por escucharnos a través del 104.1 de FM. También a la gente que nos escucha y que nos vea a través de YouTube. Gracias por estar con nosotros y por supuesto a los que forman parte de esta comunidad a través del podcast que lo descargan esta tarde, esta noche, mañana por la mañana. Gracias también por escucharnos. Ya lo sabe. Queremos que sea de ida y vuelta esta comunicación.
Arroba J. Risco. Arroba Radio. Quión bajo fórmula y en los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91. Varias preguntas por contestar el día de hoy. Vamos a hablar. Vamos a hablar sobre el papel de los investigadores y de la ciencia en este nuevo sexenio. Vamos a tener una plática muy importante con la doctora Rosara Ruiz. Ella es titular de la nueva Secretaría de Ciencia, Humanidades, Tecnología e Innovación. Muchísimas preguntas por contestar.
También hablaremos con nuestro querido Gerardo Esquivel, uno de los grandes economistas de este país, sobre el dicho al hecho de Donald Trump. Hablaremos de dichas frases muy mexicanas. Es la sección de Paulina Chavira y nos trae un invitado de lujo. Así que las respuestas a estas y más preguntas en la siguiente hora. Comenzamos.
Los aranceles del 25% al acero y al aluminio anunciados el lunes por el presidente de Estados Unidos Donald Trump se sumarán los del 25% sobre los bienes mexicanos y canadienses ya impuestos, pero hay que decirlo durante en suspenso. Al menos este mes, esto lo confirmó la Casa Blanca. Por cierto, no sé si vieron por ahí un tweet de la primera dama de Melania Trump diciendo que ahora van a tener muchas más visitas y mucho más acceso a la Casa Blanca para que todo mundo pueda entrar y conocerla.
Porque es parte y es para todos. Es lo que dice Melania Trump, algo así como me suena, me suena, dónde hemos visto esa política de Estado. Bueno, me llamó la atención. Otra de las notas. Javier Láine es ministro en la Suprema Corte de Justicia. Rechazó el posicionamiento del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación para que él y tres ministros más sean excluidos de la discusión sobre la elección judicial por pronunciarse en contra.
Pidió que en todo caso el impedimento aplique para todos. Con 18 votos a favor, 7 en contra, 2 abstenciones. Las Comisiones Unidas de Reordenamiento Urbano y Vivienda y Estudios Legislativos del Senado aprobaron sin cambios la minuta enviada por la Cámara de Diputados correspondiente a la Ley General del Infonavit. Nos vamos a detener esta semana sobre este tema también muy importante. Le importa muchísimo a la gente, nos lo ha pedido. Así que nos vamos a detener esta semana.
El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, sostuvo una conversación con el presidente ruso, Vladimir Putin, sobre el inicio inmediato de negociaciones para poner fin a la guerra en Ucrania. También habló del tema con el mandatario ucraniano Vladimir Zelensky, quien el viernes se reunirá en Alemania con el vicepresidente de Estados Unidos, JD Vance. Y bueno, en unos minutos, como le decía, el análisis económico de Gerardo Esquivel.
Tendremos a nuestra quilera Paulina Chavira que trae invitado. La cápsula también de tecnología con padrino Teclos Deportes, con Tlatuani Carrera y al regresar del corte una conversación con la doctora Rosara Ruiz. Ella es titular de la nueva secretaria de ciencia, humanidades, tecnología, innovación. Y bueno, pues muchos temas que platicar hace algunos días. De hecho, se presentaba apenas hace algunas semanas la fabricación de este coche eléctrico mexicano. O línea se llama.
Vamos a hablar de eso, de estos tres modelos. Se prevé por lo menos que estarán a la venta en 2030. Es el plan. Bueno, vamos a hablar de eso también, del presupuesto, de qué incluye esta secretaría, si alcanza también. Y si ya hay un puente de comunicación con los institutos de ciencia a lo largo del país, si se va tejiendo de manera fin esta conversación otra vez que se rompió, hay que decirlo el sexenio pasado. En fin, mucho que platicar después del corte. Regresamos.
3 de la tarde con 8 minutos. Gracias a toda la gente que ya se está conectando. Un abrazo a mi querido Mario Mora, a Saúl Candia. Gracias también a José Alberto que anda por acá. Gracias también por escribirnos. Betty también nos escribe. Bueno, pues ya lo sabe a través de Twitter. Y si quiere mandarnos algunos saludos también a través de YouTube, ahorita me los pasan. Y ahorita también los leemos. Gracias. Gracias a toda la gente que está con nosotros, nos escribe y que participa.
Así que bueno, vamos a lo que sigue. Hoy es Francisco. Rosaura Ruiz Gutiérrez será la secretaria de una nueva secretaría. Vamos a elevar el nuevo CONACYT a rango de secretaría. La Secretaría de Ciencia, Humanidades, Tecnología e Innovación. Vamos a seguir trabajando con ellos y ellas, con todas las científicas, los ingenieros, etc. Para que logremos que todas las políticas públicas se tomen en cuenta el conocimiento. Es que importante escuchar esta declaración.
Para que en todas las políticas públicas se tomen en cuenta el conocimiento a la comunidad de investigadores, de científicos. La importancia de verdad de escucharlos. Y le agradezco de verdad y me da mucho gusto saludar a la doctora Rosaura Ruiz. Ella es la secretaria justamente de Ciencia, Humanidades, Tecnología e Innovación. Esta nueva secretaría. Gracias doctora por acompañarnos. Te saluda Javier Risco. Buenas tardes. Buenas tardes. Pues un poco, secretaria, primero.
Yo sé que han pasado poco más de 100 días ya. Hablábamos hace algunas semanas del gobierno de la presidenta Claudia Sheimann. Y bueno, pues poco más de 100 días también desde que llegaste a esta nueva oficina, a esta secretaría. Cuéntanos un poco cómo ha sido esta organización. Cómo ha sido el elevar. Justamente para la comunidad de investigadores y de ciencia en este país. A secretaría. ¿Con qué te has encontrado y cuáles han sido los retos, doctora?
Mira, los retos fundamentales son precisamente relacionar las humanidades, la ciencia y la tecnología en proyectos concretos. Ok. Hoy te quiero contar que tenemos dos proyectos muy importantes que son el de Olinia. Ese auto que ya mencionaste. Y el de los semiconductores. Ok. Esos son los proyectos que yo quisiera explicar porque son una característica nueva de la secretaría.
Trabajando con otras secretarías, trabajando directamente con la presidenta que es la ella nos indicó que sabemos estos programas. Y me gustaría que tu público auditorio supiera que estamos trabajando en esto. Detengámonos si quieres en el primero. Creo que es el que más ha llamado la atención de la comunidad. También de los medios que tiene que ver con este coche eléctrico mexicano. Olinia. Cuéntanos un poco de... Es un proyecto que se está haciendo a partir de este sexenio, ¿verdad?
No es un proyecto, es una idea nueva y es una idea que se está formando apenas. Es una idea nueva que se planteó un proyecto que se planteó la presidenta. Ok. Para que tengamos nuestro primer auto eléctrico. Es un auto pequeño que tiene un objetivo muy claro de atender necesidades del país. Primero va a ser un auto eléctrico, por supuesto. Y además de un... Con tres modelos. Uno que será sobre todo para una movilidad individual.
Otro para algo así como un taxi donde pueda ir una persona manejando y dos pasajeros. Y también otro para transporte. Ok. Para transporte de todos son pequeños, no para transporte de algún tipo de producto que se quiera vender o repartir, en fin, ¿no? Como repartidos. Entonces, mira, ¿qué es lo importante de esto? Nosotros nos hemos comprometido a hacer una armadora que es el proyecto de la presidenta.
Y me voy a responder a esta secretaría. Pero somos todo un equipo donde varias secretarías participan. Por supuesto también la secretaría de Economía. Entonces vamos a plantear. Primero que nada, tiene que ser el modelo. El diagnóstico. ¿Cómo haremos el diseño? Ahora estamos trabajando en el diseño. Ok. Y Roberto Capuano que es el responsable directo del proyecto está trabajando. Ahora, ¿qué es lo importante también?
Lo están haciendo instituciones de investigación e educación superior de la ciudad. En particular el Tecnológico Nacional, Instituto Politécnico Nacional. Pero otras instituciones también participarán. ¿Por qué? Porque mira, vamos a hacer ese vehículo, esos tres modelos de vehículos. Tenemos el diseño este año. Luego empezaremos. Al mismo tiempo estamos viendo cómo van a ser las posibilidades de hacer una armadora. Pero es importante señalar lo que te decía antes.
Bueno, estos pequeños vehículos tienen partes. Y esas partes algunas tendrán todavía que ser importadas. Algunas no. Entonces estamos definiendo, ya que tengamos el diseño, ¿con qué contamos en México con esas instituciones que están participando? Y también, ¿qué necesitamos todavía importar? Mira, por ejemplo, la secretaría que yo encabecé en el gobierno de la doctora Schemann, en la Ciudad de México, estuvimos trabajando ya en movilidad eléctrica.
Ya hicimos varios vehículos con empresas privadas y con las universidades. Por ejemplo, trabajamos con la UNAM en este proyecto. Y también en condenes, entonces con Asit. Y ya se ha hecho un autobús eléctrico, se han hecho autos como también, como pequeños, pero no tan chiquitos como el que vamos a hacer ahora. Pero ahora lo que lo que queremos hacer es todo irlo haciendo nosotros. Ok, por lo menos hay tecnología para hacerlo.
Tenemos que hacer el diseño, ver qué se puede adquirir en el extranjero que lo necesitemos y qué se va a fabricar en México. Estamos en ese trabajo. Ok, por lo menos se ha anunciado respecto a una bolsa en menos de una primera inversión de 25 millones de pesos. Vaya, para la parte del diseño, del desarrollo del diseño, digamos, es esta parte. Sí, el diseño del proyecto, no solamente de los automóviles, sino también de ver, tengo que hacer un plan de negocios, tengo que hacer la armadora, en fin.
O sea, digamos, está apenas comenzando, digamos, este plan, pero sí es un plan que se mantiene entonces para estar. Hasta el 2030 es cuando veremos los primeros vehículos ya fabricados, un proyecto, digamos, que es sexenal y que se le va a dar seguimiento, supongo, cada determinado tiempo.
Se va a ir avanzando, se va a ir avanzando, y pondremos el diseño, tenemos la armadora, y lo que te decía, al mismo tiempo, la investigación de las instituciones de educación superior del país, las universidades y los centros que antes eran Conacy y ahora Sonce City, porque son de la secretaría, ellos podrán hacer ya un motor mexicano o ya, espero que podamos tener ya baterías, que las hagamos completamente en México. En fin, hay que ir viendo, hay que ir viendo también.
Es un proyecto muy complejo, muy ambicioso, como deben ser este tipo de proyectos, donde participen mucho los investigadores del país, ¿no? Claro, y yo un poco también, bueno, se piensa en este proyecto para qué, secretaria, es para un consumo masivo, para que la gente tenga acceso a un autoeléctrico, es específicamente para una industria. ¿Qué se tiene pensado respecto al consumidor final de estos autos eléctricos?
Mira, yo por ejemplo pienso en ese modelo que te decía que es como para repartidores, hay muchísimas formas de repartir ahora y lo hacen en motocicleta o en bicicleta, depende de qué sea, ¿no? Entonces, bueno, por ejemplo, ese vehículo yo creo que podrá reemplazar al menos algunos tipos de este medio que se usa que en la motocicleta.
Ok, en este plan de negocios, digamos, todavía el 6 de enero que se anunciaba este gran proyecto todavía no se tenía, por ejemplo, se desconocía cuántas unidades saldrán al mercado, si se va a hacer de nivel nacional, todo eso entra todavía en una parte adelante respecto al, digamos, el proyecto de negocio de lo que significa esto. Exactamente, de cuánto vamos a hacer, el diseño, te decía el propio diseño, no solamente de los vehículos, sino también un plan de negocios, ¿no?
Y además lo que te decía, qué materiales vamos a utilizar, cuáles nosotros tenemos autosuficiencia en México, qué habrá que importar, te pongo un ejemplo, en México, aunque tenemos litio, todavía no lo estamos explotando de manera de poder hacer baterías, las baterías que se requieren por su coche eléctrico de litio, entonces nosotros podemos armar, las podemos hacer las unidades, pero necesitamos importar litio, lo vamos a hacer todavía en litio importado.
Al mismo tiempo, estamos haciendo investigación en centros de la propia C-City, el centro decía que conocidos como Centros Conocidas Leviormente, donde están investigando cómo mejorar la manera de extraer el litio de México, hasta ahora ya tenemos inclusive una patente, en uno de los centros de la C-City, tenemos ya una patente para, de cómo extraer el litio que se encuentra, ya lo hemos oído esto, que se encuentra con arenas, se encuentra con lodo, en fin,
hay que separarlo en los productos a silla donde está el litio, hay que separarlo, esto ya lo hacemos, ya lo hacemos en este centro, y ya lo patentamos, pero todavía resulta un proceso caro, Ok, entonces tenemos que mejorarlo. Queremos que este vehículo sea accesible para mucha gente, no podemos utilizar materiales tan caros, ¿no?
Si, hace unos segundos digo, me parece que es un ejemplo y es, digamos, el proyecto Bandera, digamos que va a ser esta secretaría tan importante como este coche eléctrico, pero escuchábamos tu voz diciendo, como, a ver, esta secretaría lo que hace va a ser de dotar de información a las diferentes, digamos, a otras secretarías, incluso a las diferentes cámaras, de dotar de información, de ciencia,
de incluir dentro de la conversación pública a investigadores y científicos, ¿cómo va ese camino también, doctora? ¿Han podido entrar a parte de la conversación algunos ejemplos específicos en donde la ciencia ya se ha tomado en cuenta? Mira, por ejemplo, los semiconductores, yo te quería platicar de eso, ¿no?
Toda la tecnología actual, todas las cosas que usan transistores, la base son los semiconductores, es un tema muy interesante en el cual no soy experto, evidentemente, pues yo te puedo decir que la base para hacer esos microchips, esos chips, los microprocesadores que tienen los teléfonos, las televisiones, que tienen los automóviles, que tienen las computadoras, todos esos productos que tienen también, inclusive, los electrodomésticos, es...
Deme un segundo, secretaria, la verdad es que viene la guillotina del corte, pero justo seguimos hablando del tema de los semiconductores al regresar del corte. Seguimos hablando con la doctora Rosaura Ruiz. Regresamos. Oye, es fresco. Soy Leonardo Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro podcast, para que estés bien informado cuando tú lo decidas. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula. Abriendo la conversación. Tras de la tarde con 24 minutos, sigue en la línea la doctora Rosaura Ruiz, ella es secretaria de Ciencia Humanidad, Tecnología e Innovación.
Nos hablaba secretaria de este proyecto también, de este Centro Nacional de Diseño de Semiconductores, que por lo menos lo que se tenía pensado también hace algunos días se dio a conocer también que para 2027 se consolide justamente en la producción de semiconductores, queda menos tiempo, pero un poco también de cómo lograrlo y los institutos que van a participar en este proyecto.
Sí, mira, es muy importante esto. Lo dijimos que vamos a empezar a hacer los semiconductores, los microprocesadores, etcétera, o los chips. Primero también tenemos que hacer una fábrica de diseño. Mira, cómo se diseñan estos microprocesadores que tienen los aparatos, los automóviles, los teléfonos, etcétera, todos los electrodomésticos, se diseñan en computadora, es un software, digamos. Y entonces en esto tenemos una gran experiencia en México, una experiencia de 40 años.
Toda la investigación que se ha producido para poder hacer este tipo de dispositivos se inicia el siglo pasado. En 1947, tres investigadores de Estados Unidos lograron entender parte de cómo se comportan los electrones, de cómo se comportan las partículas elementales y cómo se podrían utilizar para hacer transistores. Entonces, de hecho, les dieron el premio Nobel en 1947, algo así. Desde entonces está trabajando con semiconductores.
Para nosotros es algo más reciente que lo vayamos a construir, a construir los chips que tienen como base estos elementos que se llaman semiconductores. Entonces, te decía, en México hay una experiencia de 40 años en la parte del diseño de hacerlos. Eso es importante. De hecho, en la cadena de valor, más o menos 56% de un dispositivo de estos,
el precio lo lleva el diseño. Entonces, el INAO particularmente, el CIDES y otro centro de aquí de la Secretaría, el INAO NAM, el Instituto Politécnico, varias instituciones ya tienen experiencia en hacer diseño, es decir, la parte computacional, la parte de software, pero también hacen ya chips. ¿Me entiendes? Aquí todos hemos visto, hemos desarmado algún aparato, un teléfono o algo, que vemos todos los partecitos que tienes, otras transistores.
Y entonces todo ello lleva muchísimo, muchísimo tecnología. Pero desde ya en las instituciones que te he mencionado, ya hacen, además del diseño, además del software, hacen, ya lo aplican en hacer el chip. Ok, lo que quieren entonces es juntar, digamos, todo este conocimiento y digamos impulsarlo y crear este centro justamente semiconductores.
Primero que nada hacer la fábrica de diseño, esa fábrica puede inclusive vender diseños a fábricas, empresas que hagan chips, pero también queremos hacer una fábrica, pero con un poco mayor más de tiempo. A partir tal vez del 27 empezaremos. No tengo las fechas exactas, pero sí empezaremos también a producir chips. Queremos llegar a eso, evidentemente. Ese es el proyecto.
Ok, y todo esto, son complejas y también de muchísimos, vaya, dos grandes proyectos que supongo requerirán muchísimo también presupuesto. Entonces, vaya, uno de los temas también importantes desde esta Secretaría de Ciencia, Humanidad, Tecnología e Innovación es que sí tiene que hacer mucho más, pero digamos se quedó con el mismo presupuesto de 33 mil millones de pesos. Va a haber una ampliación del presupuesto. Se puede hacer todo esto.
Hay otros proyectos que están financiados directamente por la Presidencia, además de los que tenemos nosotros en Corea. Por ejemplo, estos proyectos no entran dentro del presupuesto de la CCT y de la Secretaría. Estos tienen otro presupuesto. Ok, todo esto. Y eso es importante también. Y un poco el tema de cómo se entendería con una presidenta que tiene este perfil científico, vaya la importancia también de esta nueva Secretaría.
¿Cuál ha sido también tu relación en estos primeros meses de trabajo con la comunidad de investigadores, con la comunidad científica de distintas universidades? ¿Cómo ha sido también ese puente de comunicación, Secretaría? Yo creo que muy bien. Va a ir muy bien en ese sentido porque vengo de la comunidad académica. También la doctora Schemba, ella también tuvo mucho tiempo trabajando como académica. Nos conoce mucha de la gente que trabaja en estas áreas y hemos hecho muy buena relación.
No de ahora, sino de mucho tiempo. Somos parte de un grupo muy grande de mucha gente que hemos trabajado conjuntamente. Yo, por ejemplo, estuve en varios puestos en la UNAM, donde trabajé no solo con la UNAM, sino con otras instituciones de investigación y docencia. Y lo mismo cuando estuve en la SESCITI, en la Secretaría de Ciencia y Tecnología de la Ciudad, también tuve relación con prácticamente todas las instituciones de la ciudad.
Entonces, tenemos una muy buena relación, muy buena relación con la comunidad académica. Claro, dentro de la agenda estamos hablando con la doctora Rosa Bora Ruiz, ella es secretaria de Ciencia, Humanidad y Tecnología e Innovación. Se ha manejado en los últimos días el tema del maíz transgénico. ¿Va a entrar, por ejemplo, la comunidad científica a promover la discusión? Esto ya es un tema cerrado. ¿Van a tocarlo de alguna manera desde la secretaría?
A ver, yo creo que tal vez todos se enteraron de que dos secretarios, el doctor Berlegué de Agricultura y yo, fuimos a una entrevista con la Cámara de Diputados. Estuvimos con toda la comisión que tiene que ver con el tema del maíz y hablamos mucho con ellos.
Y por supuesto, la idea de la presidenta Schemann es que cuchemos a todos los factores, a todos, a los pueblos, a las personas que siembran el maíz, muchos de ellos de las culturas originarias de México, productores pequeños, grandes, académicos, científicos, diputados, senadores. Tenemos que hablar con todo el mundo para llegar a un acuerdo.
Y luego si lo estamos trabajando ya se anunciará el acuerdo como quede, lo que me importó a mí particularmente junto con Julio Berlegué fue que se entendiera la importancia de tomar en cuenta a la ciencia, a la tecnología, a las humanidades en las decisiones que se tomen, en particular en este caso, pero también en otros. Sí, ¿qué mensaje para cerrar, secretario? Le agradezco de verdad estos minutos. Le daría a la comunidad de investigadores y científicos en este país.
Digamos, estamos comenzando este sexenio todavía. Bueno, ya van más de 100 días, pero vaya, digamos que es el inicio de diferentes proyectos como lo acaba de plantear. Le agradezco de verdad esta comunicación. ¿Pero qué mensaje le daría como secretaria, justamente, de ciencia, humanidades, tecnología e innovación?
Los principales programas que les interesan a toda la comunidad científica como son el sistema de salud de investigadores e investigadoras, los investigadores por México, las becas de País Ría, doctorado, postdoctorado, siguen vigentes. Todos los programas se van a seguir llevando por esa secretaría porque ha habido preguntas en ese sentido y van a salir pronto ya las convocatorias para apoyar los proyectos concretos de las instituciones de investigación del país.
Bueno, pues hay muchísimo de qué hablar, pero le agradezco. Secretaria, viene por ahí también un proyecto muy importante en temas de ecología. Viene también un proyecto importante respecto a la Universidad de la Salud, también muy importante. La CELA sea la primera de varias comunicaciones y le agradezco. Le agradezco este espacio. Gracias, doctora. Hasta luego, Javier. Gracias. Bueno, pues es la doctora Rosara Ruiz, la secretaria de ciencia, humanidades, tecnología e innovación.
La verdad es que ha dado muy pocas entrevistas. Le agradecemos eso. Por lo menos este banderazo inicial de proyecto. Varios que vamos a tener también que ir dándole seguimiento. Y sobre todo este anuncio tan importante a la comunidad científica, porque hay que decirlo. Una de las más golpeadas en el sexenio pasado también. Y de cómo se va a entablar también esta conversación ya desde otra postura. Ahora con un grado de secretaria.
Bueno, pues ahí está. Y gracias a toda la gente que anda comentando a través de redes sociales. Vamos, vamos a lo que sigue. Hoy es plisco. Indicador oportuno con Gerardo Esquivel. Si pensaba mi querido Gerardo Esquivel que iba a tener días tranquilos después de la llegada de Donald Trump, se equivoca. Se equivoca mucho porque vaya siempre ha dado que todos los días ha dado que hablar Donald Trump.
Y es el principal tema de discusión no solo en México, en Estados Unidos, por supuesto a nivel mundial. Querido Gerardo, cómo has visto estos días en los cuales se toman decisiones muy importantes. Uno a la ligera, otro como amenazas. ¿Cómo lo has leído, querido Gerardo? ¿Qué tal Javier? ¿Cómo estás? Pues nadie está teniendo días tranquilos con Trump. Nadie. Sí. Así es que pues sigue en efecto como dices. Se toman decisiones a la ligera.
Se hacen anuncios, se recula, se ajusta la amenaza, se cancela. En fin, en eso estamos. Y el tema de los aranceles pues es uno de ellos que nos afecta y nos interesa particularmente a los mexicanos porque pues hemos sido ya digamos víctimas de la primera amenaza de las aranceles generalizados que iban a entrar en vigor, se suponía en febrero 4, hace una semana, y que se pusieron por un mes.
Y ahora estamos frente a otra nueva amenaza que es la amenaza de los aranceles específicos a productos de acero y aluminio. Sí, claro. Y quizá lo primero que habría que decir es una que podría ser un vaso medio lleno, digamos, de toda esta discusión. Que es el anuncio de los aranceles a acero y aluminio que se supone entraría en vigor el 12 de marzo. Pues es peculiar para nosotros en lo particular porque pues nosotros tenemos la amenaza de tener aranceles generalizados el 4 de marzo.
O sea que ya no tendría ningún sentido estarnos preocupando por el 12 de marzo si va a entrar en vigor el 4 de marzo. A ver, dame una pausa. Nos quedamos con esto para seguir la conversación después del corte. Está Gerardo Esquivel en estos micrófonos. Regresamos. De manera fácil. Tres de la tarde con 38 minutos. Querido Gerardo Esquivel nos estabas diciendo bueno, a ver, no hay que preocuparnos por el 12 porque tenemos más bien que preocuparnos por el 4. El 4 de marzo respecto a los aranceles.
Y un poco también lo que lo que lo que escribes y digamos el objetivo principal de Donald Trump de estos días de todo esto va directamente para China. Gerardo. Así es. Los tenemos estas dos amenazas. Sí. La generalizada y la específica sobre aranceles a aluminio y acero. Yo diría que el hecho de que esté en en marcha la amenaza sobre acero y aluminio revela que en realidad Trump ya no está pensando en aplicar los aranceles generalizados.
Creo que ya esa batalla la está cerrando de alguna manera y está abriendo este frente más específico sobre aranceles, acero y aluminio, que son cosas que sí le han preocupado desde un inicio. Siempre lo ha manifestado que ese es un tema. Ahora es un tema que curiosamente no tiene mucho que ver con México porque México no tiene un superávit comercial ya no digamos grande ni mucho menos, sino que tenemos un déficit con Estados Unidos en esta materia de acero.
Mira, México no le vende mucho acero a Estados Unidos y al contrario le compramos mucho porque necesitamos para nuestra manufactura, para los coches, para los electrodomésticos, etcétera. Entonces eso es una preocupación, digamos, infundada de Trump. Pero en realidad lo que creo yo que está de fondo, que es lo que he escrito, es el tema de China.
Todo esto siempre en el fondo aparece el tema de China y si uno ve la proclamación o la proclama que hizo el presidente, que es donde anuncia que va a imponer los aranceles al acero y al aluminio. Todo lo que se refiere a México siempre alude a la relación de México con China porque tiene en su cabeza una idea que le metió su asesor económico, Peter Navarro, que es un tipo muy fanatizado, es un economista, pero que no, que tiene una visión muy equivocada, me parece, de cómo funciona el comercio.
Y él tiene la idea que México está siendo usado por China para colar, digamos, acero y aluminio a Estados Unidos aprovechando, digamos, las ventajas que nos da el acuerdo, el TEMEC con Estados Unidos. Lo cual es falso o en general falso. Puede ser que haya algunas empresas que estén haciendo uso de eso, quizá minoritarias.
Pero no es, primero, ni un tema importante para Estados Unidos, ni un tema de seguridad económica de Estados Unidos, ni hay evidencia de que eso esté creciendo de una manera desproporcionada. Entonces, no está justificado y creo yo que se puede resolver de una manera incluso más sencilla que lo que se resolvió el primer caso.
Porque aquí lo que tiene que hacer México es, primero, mostrar que efectivamente no está ocurriendo esto. Eso hay muchas formas de hacerlo. El acero deja muchos patrones y muchos indicios, digamos, de por dónde entró, dónde salió, qué tipo de acero se está comerciando.
Y en todo caso va a ser un compromiso adicional que ya México, por cierto, ya tiene un arancel contra los productos de acero de China que podría reafrendar ese compromiso de tal manera que mande la señal de que nosotros no vamos a hacer el canal por el cual entré el acero y el aluminio de China a Estados Unidos.
Y reforzar en todo caso nuestra vinculación comercial con Estados Unidos y nuestro compromiso de que nosotros estamos haciendo estas relaciones comerciales con Estados Unidos de buena fe que queremos ser aliados, que somos aliados, que somos parte de las cadenas de valor.
Y que atacarnos a nosotros, pues en realidad sólo es en detrimento de la región de Norteamérica en su conjunto. Creo que ahí lo podemos resolver y creo yo que podríamos eludir finalmente los dos aranceles, el generalizado y el específico. Confío en que eso pueda pasar y confío en los buenos oficios del secretario de Economía, Bray, y de la presidenta Sheinbaum.
Bueno, pues Gerardo, clarísimo de verdad, gran lectura. Ahora sí que estas clases de negociación se publican en milenio, se publican en el país y también en esta sección en grupo Fórmula. Muchísimas gracias Gerardo por esta sección. Un abrazo grande. Un saludo a la autorista. Ahí está el por qué directamente al acero, el cómo no significa en realidad un golpe para México, sino más bien de manera lateral directamente pensando en China.
Oigan, rápidamente, fíjense que el otro día nos llegaba hace un par de días nos llegaba un TikTok de este porque fue tendencia en diferentes redes sociales. Una acusación acerca de que de Coca Cola Company había llamado a las autoridades de inmigración de Estados Unidos para apoyar la deportación de trabajadores indocumentados. Y la verdad es que yo digo la verdad. Esto me lo advirtieron a través de redes sociales.
Me empecé a ver y sí, bueno, son varios, sobre todo videos de inteligencia artificial y este tratamos de buscar juntamente la gente de Coca Cola como para saber cuál era la historia detrás de por lo menos esto que había publicado a través de TikTok. Y hay una postura oficial. Hay una postura oficial desde la voz del vicepresidente Asuntos Públicos Comunicaciones y Sustentabilidad de Coca Cola México de Patricio Caso.
Dice la acusación acerca de que de Coca Cola Company llamó a las autoridades de inmigración para apoyar a la deportación de trabajadores indocumentados. Es completamente falsa. Es por lo menos la postura de Coca Cola. Ayer que los buscamos, les dijimos bueno, hay esta tendencia a través de redes sociales con estos videos hechos sobre todo en inteligencia artificial. Así que bueno, pues ahí está la postura a través del vicepresidente Asuntos de Asuntos Públicos. Vamos, vamos a lo que sigue.
Oye, es Francisco. Hagámonos de palabras. Superte. La. Con Paulina Chavira. Ya está con nosotros mi querida Paulina Chavira en vivo y a todo color, sobre todo a todo color porque trae un gran color el día de hoy que ya Paulina. ¿Cómo estás? Feliz estar aquí contigo mi querido Javier y para hablar de una cosa muy bonita. Muy bonita. Muy bonita, muy vivaracha. Ya nos lo habías adelantado y nos prendimos en este programa y también los radioescuchas empezaron a colaborar. ¿De qué vamos a hablar?
Nos mandaron muchos juegos verbales porque ya les había platicado yo de este libro precioso de verdad que escribió Eric Daniel, aunque creo que prefiere Eric, Franco Trujillo, sobre pues estos. A ver, sobre la riqueza del español, básicamente, no es realmente cómo usamos la lengua de una manera muy creativa, porque creo que además nos caracterizamos en México por usar nuestra creatividad a tope.
Y creo que bueno, este libro es una muestra de ello. Tenemos aquí más de casi 400 páginas y más de 400 páginas con muchos ejemplos de cómo en México pues podemos encontrar formas distintas de decir algo. Y a lo mejor puede ser a veces muy coloquial, a veces muy escondido y a veces muy directo. Ojo, ojo, no hablamos de dichos, no hablamos de refranes, sino hablamos justamente de lo que Eric ha dicho que se llaman juegos verbales.
Ejemplo de eso el decir, hoy ya pudiste llevar la ropa a la tintería, abuelita soy tu nieto. Exacto. Eso, eso, el abuelita soy tu nieto, este es un juego verbal. O un hay unos vidrios, ya me voy, hay unos vidrios. Sin Yolanda. Sin Yolanda, Mari Carmeni. Sin Yolanda, eso son juegos verbales. Exacto.
O tenemos otras palabras, que también por ejemplo, ahorita venían perifas, un parado, que creo que eso es una de los cambios que hacemos, pero justamente tenemos aquí a Eric, que es el creador de este libro, y que pues yo le quiero reconocer la labor.
Bien Eric, felicidades, si me uno a tu reconocimiento. La labor de haber juntado todo esto, cuéntanos por favor de dónde sacaste todos estos juegos verbales, ya platicábamos la semana pasada, perdón, la antepasada de lo que habíamos, pues de qué hay, ¿qué te pasa calabaza? ¿Qué te sucedió? Que ya no sé ahora qué tan correcto, políticamente correcto.
Hay unos políticamente incorrectos como el por puerquito y no te reconozco, entonces también si hay varios, hay varios que están aquí, es Eric el del problema, no me volten a ver, no me enfoquen, enfóquenlo a Eric directamente, la gente de YouTube, él es el responsable. Eric bienvenido y gracias por estar por acá, ¿cómo estás? Bien, bien, muchas gracias Javier y muchas gracias Paulina por el interés.
Oye pues cuéntanos un poco la idea, la idea cómo surgió y cómo digamos cuál es el génesis de este libro.
Bueno, en realidad yo formo parte del proyecto del diccionario del español de México y nos dábamos cuenta que hay muchos de este tipo de expresiones que quizás no tienen cabida en un diccionario de lengua general, precisamente porque se caracterizan por ser expresiones que dependen del contexto dialógico en el que se producen, de manera que son muy espontáneos y quizás no pertenecen completamente al sistema de la lengua.
Y a partir de esta idea fue que yo empecé a recopilar diferentes juegos, uno cuando trabaja en un diccionario pues tienes tus antenas elevadas todo el tiempo escuchando lo que dice la gente y empiezas a notar.
Y a partir de eso, a partir de la consulta de otras obras lexicográficas, a partir de la búsqueda de ejemplos empecé a recopilar todos estos juegos y lo que quería era justamente dar cuenta de qué tipo de estrategias discursivas son las que empleamos para crear este tipo de juegos verbales.
Sí, o sea, a ver, hay que decirlo, hay una cantidad de juegos verbales increíbles, pero digamos que mi querido Eric Franco lo que hace es vayámonos solo académicos, vayamos de dónde vienen, cuál es la estructura lingüística de cada uno de los juegos verbales.
Claro, porque luego tenemos algunos por truncamiento, no lo perifrasis, que son palabras acá muy elevadas, no sé si ustedes quieren, pero si les leemos estos juegos verbales, a mí me encantó que hubo gente que participó la vez pasada, que decía, como te dije, que era el de ahí te va tu batichica en lugar de ahí te va tu batman, también vamos a ponerle ahí igualdad de género, cómo de que no, creo que es eso,
hasta que al final lo que muestra nada más es qué creatividad y qué maleabilidad hay en la lengua, no, Eric?
Porque creo que muchas veces nos quedamos con que el español es bien aburrido, no tiene ningún cambio, se tardan mil años, se tardan muchos años en reflejarse estos cambios, a lo mejor no lo vemos en ninguna obra, y a mí lo que me encanta precisamente de esta obra, como me gusta mucho también el DEM, el diccionario del español de México que edita el Colmex, es que tiene muchas palabras que son muy mexicanas,
y muchas expresiones que evidentemente hemos escuchado toda la vida, yo me acuerdo mucho el de que milanesas que te dejas visteces, que es eso otro que tienes acá, que está considerado en el libro, que yo me acuerdo de verlo en la televisión evidentemente con Héctor Suárez, en este personaje que creo que era el que nos pasa, no me acuerdo cuál era, pero me acuerdo de haber leído eso,
pero obviamente hay muchas otras cosas, luego era lo que yo le decía a Eric, está difícil porque tengo que buscar cuáles sí son adaptados para el horario que tenemos en este momento, mira por ejemplo esta, ¿no? pues ¿cómo andas? Regulis, ¿no? Regulis, y Regulis ¿cuántas veces no lo has usado? mil veces, y no lo vamos a encontrar en el diccionario.
Para que la gente tenga una idea de cómo es justamente la explicación de estos juegos verbales, o sea leo por ejemplo el Iguanas-Ranas, que es muy común el Iguanas-Ranas, ese vocablo base igual, quiere decir de la misma manera, sustitución de la palabra igual por Iguanas, más adición del elemento ranas, que forma parte de la misma área conceptual y permite crear una rima consonante motivada por el elemento léxico sustitutivo,
yo ando sin un centavo pero eligiendo maestría, Iguanas-Ranas pero con el dectorado, era el ejemplo que pones, pero así es como digamos se van explicando estos juegos verbales, Eric.
Yo digo justamente el libro está dividido en dos partes, la primera parte que son como unas 100 cuartillas, 120 cuartillas, es un estudio sobre todos los mecanismos que nos permiten generar este tipo de estructuras lingüísticas y ejemplificado, y la segunda parte la pensé como una obra de consulta a la que el lector pueda acceder en el momento que quiera y que los pueda leer de corrido, porque creo que justamente este tipo de expresiones invitan a ello, a que uno esté leyendo uno,
ah si es cierto, si he escuchado este, no lo he escuchado, ah mira que gracioso y demás, entonces es como un tratamiento individualizado de cada uno de ellos a manera de repertorio lexicográfico, digo un repertorio lexicográfico un poco extraño quizás o poco común pero... Poco común pero además me gusta mucho cómo lo resolviste, no estábamos platicando justo antes de entrar al aire de estas palabras que a lo mejor pues no hay una ortografía porque no están estandarizadas,
entonces era lo que me contaba Eric, que cuando mandó el manuscrito que además o sea lo tienes muy bien puesto en tu cabeza a pesar de que me decías que lo entregaste a finales de 2023, es que son 120 páginas así como de este estudio y ya luego vienen todas las otras que es la obra de consulta donde ustedes pueden encontrar muchos ejemplos,
pero aquí por ejemplo te preguntaba qué pasó con la corrección de estilo y me decías el caso de Bebiernes, hoy es Bebiernes, ¿cómo escribes Bebiernes? Claro, no bueno, bev lo pondría bebiernes, a ver y que deciste Eric?
Yo no recuerdo cómo lo escribí, probablemente haya optado por esa opción porque según yo lo que quería era justamente que se vea reflejado la fusión, este tipo de juegos se crean a través de una estrategia que se llama cruce léxico que es la fusión de dos palabras para crear una nueva palabra con un significado así le escribiste querido eric, ve viernes y entonces mira vocablos fusionados beber más viernes cruce léxico utilizado como variante lúdica
de viernes apelando a la idea de que se trata de un día apropiado para ingerir bebidas alcohólicas o salir de fiesta para dar inicio al fin de semana primer día de semestre ya quiero que se ve viernes así al cual es que hay grandes o sea por ejemplo ahorita estoy en página 410 el famoso ya estás peinado para atrás es muy bueno locución base ya estás de acuerdo está bien ampliación sintamática de la locución base mediante la adición de la frase verbal
peinado para atrás para crear una rima consonante y expresar cercanía con el interlocutor ya estás peinado para atrás otra muy buena ya rugiste león es muy buena también, siento que un poco chentera es y revela un poco nuestra edad querido risqui pero sí y así y hay que decirlo también ojo evidentemente no están todas es imposible o sea es imposible poner en un solo libro juegos verbales los coches son 424 páginas pero lo que sí se viene
para eric es que va a haber tomo 2 3 4 y 5 de hecho digo para todos los al audiencia pues si quieren mandar sus juegos para mí eso es oro puro porque los sigo documentando y en algún momento queremos armar como un una plataforma complementaria al dem donde tengamos todo este tipo de juegos porque también es parte de la cultura de lingüística de los mexicanos porque además hay tanta o sea mira ahorita estoy viendo esta que a ver ser de roberto o sea habla de la
verdad de un contexto histórico social cultural o sea obviamente tiene quien es de méxico y que se no pues es que mis tenis este son de roberto es que quiere decir que son robados y quizá eso no se entendería a lo mejor en paraguay sinónimo de uñas amigas exacto quien se lo dio a uñas amigas entonces no no no es es una complejidad de verdad yo creo que cuando alguien está tratando de aprender español mexicano este libro va a ser fundamental para todo para tratar
de entenderlo pero es que si bueno la verdad es que la exploración el trabajo que haces de cada una de las palabras el cómo tratas de explicar el never de limón también como otra cómo llegamos a eso con eso con una base científica con la base académica pues de verdad es un libro que retrata perfectamente en la cultura popular mexicana hoy la verdad la verdad que sí oye y además me gustaría también que platicar dónde sacaste muchos de los ejemplos que nos estabas
diciendo así pero cuando uno hace estudios de esta índole dices bueno y dónde voy a encontrar ejemplos de uso porque pues todo esto pertenece a la oralidad y no no puede estar grabando todo el tiempo a ver a cuándo aparece un juego verbal pero por fortuna las redes sociales están llenas de este tipo de de juegos y de ahí fue que recurría a twitter para poder encontrar ejemplos de uso que le dan muchísima vida al libro yo creo que lo que más me gusta son los
ejemplos de uso en realidad es lo que te hace reír pues nosotros vamos a ir por no sólo la primera edición sino por la vamos a ganarle el infinito en un junco en el número de impresiones este de verdad comprenlo se llama juegos verbales de la tradición popular mexicana es de eric franco trujillo del colegio de méxico con esta pasta amarilla ahorita lo compartimos pero de verdad gracias querido eric gracias crea paulina siempre un gustazo nos escuchamos el día de mañana con más juegos verbales
pásenla muy bien esta fue una producción de grupo ford