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3 de la tarde en punto en este miércoles 7 de mayo yo soy Javier Risco y gracias por escucharnos a través del 104 .1 de FM también a la gente que nos acompaña por YouTube y por supuesto a los que forman parte de esta comunidad en el podcast que lo descargan esta tarde mañana por la mañana bueno gracias por escribirnos también en arroba jrisco arroba radio guión bajo fórmula sumamente cargada la agenda informativa, sobre todo, por supuesto, de lo que sucede en Europa,
de lo que sucede en Roma, en el Vaticano. En unos minutos estaremos, por supuesto, yéndonos hasta allá, pero antes hay mucho que informar, hay varias noticias importantes. La Secretaría de Salud emitió un aviso preventivo de viaje para Estados Unidos y Canadá debido al incremento de contagios por sarampión. Registrados durante los primeros meses de este año, Estados Unidos ha reportado 800 casos de sarampión hasta el 17 de abril, mientras que Canadá ha confirmado
880 casos en seis provincias. Rubén Rochamoya, gobernador de Sinaloa, aseguró que no habrá impunidad tras los asesinatos de dos menores durante los hechos violentos que se registraron ayer en el municipio de Bairaguato. Además, informó que a través de la Comisión Estatal de Atención a Víctimas y de la Secretaría de las Mujeres se
brinda apoyo a las familias afectadas. En Tabasco, una protesta estudiantil en el Instituto Tecnológico Superior de los Ríos, en Balancán, fue disuelta por policías antimotines y elementos de la Guardia Nacional, quienes lanzaron gas lacrimógeno contra los alumnos, trabajadores, padres de familia, quienes tenían un plantón desde hace 37 días en demanda de la destitución del director. Y ahora sí, vámonos directamente con el padre Jorge
Enrique Mújica. Él es director editorial de la agencia Noticias Zenit, de la primera agencia especializada en el Vaticano desde 1997. Padre, te saluda Javier Risco. Cuéntanos, bueno, pues, ¿qué es lo que acaba de ocurrir hace algunas horas desde el Vaticano en el inicio del conclave? Adelante, padre, y gracias por acompañarnos. Risco, qué alegría saludarte a ti, al auditorio que nos da el beneficio de su atención y de su
tiempo. Estoy en la Plaza de San Pedro, tengo frente a mí la Basílica de San Pedro, maravillosamente iluminada, atípicamente iluminada también, porque en las noches no suele estar de este modo. Sin embargo, hoy ha sido un día que puede ser considerado, pues sí, festivo, significativo, porque si bien es cierto que el resultado ha sido que hoy, para esta noche, primer día del conclave, todavía no hay un papa elegido, el espectáculo, tardado,
pero espectáculo a fin de cuentas. de ver después de 12 años una fumata negra saliendo por esta chimenea artificial colocada en la Capilla Sixtina. Ha sido todo un evento, una plaza que evidenció el interés, no solamente local, sino de muchas personas que se congregaron en muy poco tiempo. Estaba previsto que la fumata saliera en torno a las 7 de la tarde. Ha demorado bastante. No
sabemos por qué exactamente. Hay hipótesis. Una de ellas es que no se hicieron pruebas previas de funcionamiento de la fumata, eso es un hecho, fue así. Otra, que puede ser que uno de los cardenales electores que tiene problemas de movilidad pudo haberse caído y tuvieron que asistirlo porque nadie más puede entrar ahí en ese momento. Una tercera es que hubo una boleta de más, que por mucho que sea blanca, plata es una más y por
tanto se anula la elección. La cuarta, que el predicador, una vez que se cierra la puerta de la Capilla Sixtina, que se escuche esa frase famosa en latín que después de la Demos Papam, pues es la segunda más popular, el Extra Omnes, fuera todos hay una predicación de un cardenal para los que se quedan ahí, que pudo haberse extendido. No sabemos cuál fue, pero sí sabemos el resultado, que fue algo inusual. Esto no suele
pasar, suele ser más rápido. Pumata Negra, a fin de cuentas, y un... una afluencia de personas a la Plaza de San Pedro que ha evidenciado... Padre, deme un segundo, padre, porque vamos a una pausa y regresamos con usted, con el reporte. Hoy es. Hoy es. Hoy es Risco. Risco. Periodismo
en serio. 3 de la tarde con 8 minutos y le agradezco que se mantenga en la línea el padre Jorge Enrique Mujica, él es director editorial de la agencia Noticias Zenit, la primera especializada en temas del Vaticano, del Papa desde 1997 y de verdad padre, mi reconocimiento y mi profundo agradecimiento también por este enlace, sabemos que ha estado al pie del cañón desde hace varias horas, así que muchísimas gracias por este reporte padre, estábamos cerrando lo que decíamos que era bueno
pues... Tal vez esperaba a las 7, a las 8, llegó hasta las 9 este humo. Sin embargo, vaya, nada sorpresivo tampoco que haya sido color negro. Era predecible que esto no tuviera lugar el día de hoy. Digamos, las estadísticas nos muestran por una parte que no ha sido así en los últimos pontificados, ha sido más bien en torno al segundo día, considerando el primero desde el primer
día de la votación. Ciertamente hoy estamos ante un reto y es el hecho de que hace ya tres días cuando todavía los cardenales no entraban al conclave y por tanto no podían ser abordados a la salida de los encuentros que estaban teniendo, que comenzaban a reconocer que no tenía pinta
esto de que fuera para algo corto. Evidentemente esto forma parte de los comentarios, por una parte está el hecho de una estadística, pero por otro también el reconocimiento de que no sería, de que al menos no preveían que era lo corto por razón de que no se conocían. No se conocían que la Santa Sede tuvo que distribuirles biografías, que además están publicadas en el propio sitio de Internet del Vaticano. Son biografías muy netas, pero para que se conocieran unos con
otros. Y ayer, en la última reunión que tuvieron por la mañana, porque por la tarde se tuvieron que trasladar a la residencia donde hoy pasan ya la segunda noche, ellos mismos pidieron al
próximo Papa. que estaba entre ellos es impresionante que hoy han entrado hoy 133 cardenales y el día que haya papas saldrán 132 y un papa pues le pidieron al próximo papa que les junte más para que se conozcan y la evidencia de que esto es un hecho de que no se conocen es también las preguntas en las ruedas de prensa aquí en la sala de prensa del Vaticano que iban en la línea al portavoz de de cuánto puede durar un cónclave o qué periodo de descanso hay en la eventualidad
de que no sea corto. Bueno, pues, padre, estaremos al pendiente, por supuesto, de los reportes. Insisto, muchísimas gracias por este enlace hasta el Vaticano. Un abrazo, padre. Gracias a ti, uno de vuelta. Bueno, pues ahí está el padre Jorge Enrique Mújica, director editorial de la agencia Noticias Zenit. Ahora sí, vamos al análisis,
vamos a lo que sigue. Extra Hombres Algunos, algunos de las voces, por supuesto, que escuchamos, que estuvimos muy al pendiente el día de hoy, me tocó la cobertura en mi canal, bueno, en mi programa de televisión, en el canal de ADN 40, y estábamos, y me sentí de verdad, fue un privilegio estar acompañado de dos especialistas, una doctora de la Universidad Iberoamericana, experta en teología, y también me acompañó en este estudio Rodolfo Alcázar, él es abogado especialista en
derecho canónico, ya había hemos hablado, es el que nos ha dado esta crónica directamente, pues bueno, con este conocimiento y también de manera tan apasionada. Muchísimas gracias, Rodolfo, por acompañarnos esta tarde. ¿Cómo estás? Querido Risco, buenas tardes. Muy contento de estar aquí en Grupo Fórmula, en todos los canales, tanto TV Fórmula como por la radio, para quienes nos están escuchando. Y también por YouTube, andamos
por acá, Rodolfo. Pero bueno, a ver, pues el día, el día del inicio del cónclave ya sucedió, en este momento podemos decir que ya todos los cardenales, digamos, están, ya cada quien hace lo que quiere, pero seguro están en reposo, digamos, allá son las 12 de la noche con 12 minutos aproximadamente. Pero bueno, ¿qué decir de todo lo que empezó?
Me gustaría empezar casi en orden cronológico y empezando, Rodolfo, tal vez con lo último que sabemos de lo que se está hablando en el cónclave de manera oficial es lo que sucedió en la homilía. Lo que ocurrió hoy a las 10 de la mañana, hora, hora de Roma. Me gustaría empezar por ahí. ¿Qué te pareció? ¿Cuáles fueron los grandes temas que viste la Iglesia Católica previo al cónclave?
Claro que sí, Risco, con muchísimo gusto. Fue un momento muy especial, porque como bien dices, es, digamos, la última comunicación que tiene el Colegio Cardenalicio con la Iglesia y con el mundo, previo a entrar ya... A los trabajos del cónclave. Entonces, los mensajes que transmiten y en particular el mensaje que pudimos escuchar a través de la homilía del Cardenal Rey, pues tiene muchas cuestiones que podemos aquí platicar. De entrada vamos a platicar quién es el Cardenal
Rey. Ok, ¿quién es? Pues mira, es en este momento el decano del Colegio Cardenalicio. ¿Qué quiere decir esto? Que es el más viejo. Que es el más viejo. Es un cardenal que tiene 91 años. Él fue creado cardenal en el mismo consistorio en el que fue creado cardenal el Papa Francisco. Entonces ahí se conocieron en el momento en el que a los dos les imponían el solideo cardenalicio. Es una cuestión muy interesante. Estamos hablando de un cardenal que tenía 10 años cuando estalló
la Segunda Guerra Mundial. Entonces tiene una noción histórica, personal, la verdad fuertísima y no se diga pues una estatura intelectual, teológica, diplomática dentro de la Santa Sede. Tuvo varios cargos en distintas nunciaturas, tanto en el Oriente Medio como en Latinoamérica. Por ejemplo, estuvo en Panamá, etc. Fíjate, un dato importante y muy curioso. Él trabajaba en la Subsecretaría de Estado, que digamos es el órgano burocrático de la Santa Sede, el que ve, digamos, todos los
temas de gobierno puro y duro. En el momento en el que reciben una llamada telefónica y les dicen ha habido un atentado, al Papa le han disparado. Entonces, vaya, ya estamos hablando un poco. Ha pasado por todas las etapas de la iglesia, por lo menos moderna. Exactamente. Entonces él vota en los dos últimos cónclaves, en el que elige a Benedicto XVI y desde luego en el que elige a Francisco. Y hoy le toca entregar, yo creo, de una manera muy especial. No pareciera
una casualidad. Es el decano, además se ve entero. No pareciera de 91 años. Vemos a otros cardenales más jóvenes que sí, hombre, les cuesta un poco más de trabajo. Pero a este hombre lo vimos con una vitalidad dirigir las congregaciones generales y demás. Entonces, pues bueno, estamos ante una persona que la verdad nos entregó una humilía que nos da mucho para analizar. A ver, a ver, cuéntanos la humilía, insistimos. La importancia de esta es lo que de manera oficial sabemos previo
al conclave. ¿Cuáles son las variables que toman en cuenta en este momento los cardenales que están reunidos? ¿Cuáles son las preocupaciones? ¿Hacia dónde tienen que hablar? ¿Qué tipo de perfil de papa necesita la iglesia? Por lo menos lo sabemos gracias a estas palabras de hoy a las 10 de la mañana. Así es. Y mira, podemos empezar con algo que dijo muy interesante. Primero agradece que todo el pueblo, católicos, creyentes y no creyentes, estén unidos ahorita a Roma.
Porque si algo nos ha quedado claro, querido Risco, en estos días, es que todo mundo está con los ojos puestos en Roma. Entonces dice, agradezco en nombre de todo el Colegio Cardenalicio, la unión que en este momento... Y especialmente el día de hoy comenzamos un proceso en el que pedimos sus oraciones para elegir desde luego al sucesor de Pedro. Porque en este momento la humanidad necesita un Papa que ataje un momento
tan difícil. Esas son las palabras que usa. Dice, en este momento de la historia tan difícil y complejo. Estamos hablando de una homilía que fue preparada durante horas en donde ninguna palabra sobra. Entonces es un momento de la historia
tan difícil y complejo. Si nos regresamos a su biografía, un cardenal que vivió la Segunda Guerra Mundial en su niñez, que el momento que estamos viviendo lo siga calificando, más o menos Benedicto XVI usaba las mismas palabras, entonces quiere decir que estamos en un momento tan crítico como el que vivimos en la época de los cuarentas. Así es. Va al centro, digamos, de la celebración
que estábamos viviendo. ¿En qué consiste? Bueno, pues explica que piden al Espíritu Santo, fíjate, y esto es muy interesante, como dice, una actitud justa y necesaria. Caray, a ver, Cardenal, explíqueme un poquito más qué significa esto de una actitud justa y necesaria. Y dice, porque vamos a tomar una decisión de gran importancia. que es un acto humano, fíjate, es un acto humano en el cual se debe abandonar cualquier consideración personal.
Híjole. Y tener en la mente y en el corazón solo al Dios de Jesucristo, el bien de la iglesia, pero además aquí aumentará un paso adicional de la humanidad. Es decir, el Papa, que vayan a ustedes a elegir, porque él ya no entró por tener 91 años. Sí, él ya no vota. Él ya no vota. El Papa que ustedes vayan a elegir, ojo, también tiene una responsabilidad con los no creyentes, con los no católicos, con la humanidad entera. Esa es una de las pistas, digamos, de este discurso,
de esta homilía. Después, cronológicamente, algo más que te ha llamado la atención, porque veo que tienes varios apuntes, particularmente la homilía para rescatarlos. Claro, mira, yo creo que podríamos resumir, para no irme también tanto a detalle, digamos, en cuanto a las palabras.
Lo expresaba muy bien un arzobispo español que ha estado participando en estos canales oficiales del Vaticano y decía, miren, en resumen, lo que se está pidiendo es un papa que... tenga el celo apostólico, es decir, la disposición, la capacidad de energía de San Juan Pablo II, que tenga la altura teológica de Benedicto XVI. para no dividir en temas doctrinales y que tengan la cercanía de Francisco. Ni más ni menos. Por eso se van
a tardar. Por eso yo creo que hoy tardó la fumata negra tal vez un poco más de lo que estábamos acostumbrados. Que a ver, a lo que estábamos acostumbrados es solamente a lo que vimos en el conclave pasado. Sí, exacto. No hay horarios, ¿verdad? No hay horarios establecidos por parte de la Santa Sede. A las 7 es la fumata, a las 9... Es simplemente, históricamente, más o menos a esta hora ha salido la fumata, pero no hay
unos horarios establecidos. ¿Te parece que vayamos una pausa y regresamos a hablar de cómo se vota y qué sigue en los siguientes días? Con muchísimo gusto, Risco. Pausa y regresamos. Soy Leonardo Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro podcast para que estés bien informado cuando tú lo decides. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. 3 de la tarde con 24 minutos, no quiero perder ni un minuto para el análisis, está con nosotros Rodolfo Alcázar, es abogado especialista en derecho canónico y estamos hablando de eso, de lo que sucedió en el primer día del conclave, hablábamos de la homilía, después llegó por supuesto el traslado de los cardenales a la capilla Sixtina, el juramento que fue lo que nos tocó hoy por la mañana, estar narrando un poco lo que sucedía y bueno, el conclave
también, Rodolfo, que inició este... pues por ahí de las habrán sido como 9 .50 de la mañana hora de México. Hora de México. Platícanos un poco lo que viene el día de mañana, lo que podríamos esperar. Históricamente se habla de que por lo menos a la quinta fumata, que sería el día de mañana por la noche histórico, pues así han sido señalados los papas antes. Pero bueno, ¿qué podemos esperar los siguientes días, querido Rodolfo? ¿Qué viene? Bueno, pues estamos en días desde
luego de una... de muchísima expectación. Vamos a ver dos votaciones por la mañana en horario de Roma. La verdad es que como bien ahorita lo platicábamos, querido Risco, no es que se emita un comunicado oficial de parte de los cardenales en cónclave que digan a esta hora votamos. A las 10 de la mañana. No, sabemos más o menos unos estimados. Hombre, porque si hay una programación que se ha revelado la sala estampa, pero sabemos
que hay dos votaciones por la mañana. hora de México será más o menos entre dos, dos y media de la mañana, comienza. Entonces, hay dos votaciones por la mañana y dos votaciones por la tarde. Diez treinta de la mañana, la primera horario de Roma, te digo, aproximados nada más. Pero a ver, yo quisiera, por ejemplo, platicar aquí a todos los que nos están escuchando y viendo en Radio Fórmula, cómo dice la Constitución Apostólica Universi Dominici Gregis, que rige todo el cónclave,
qué es lo que pasa. Mira, Un cardenal está sentado en la sextina, comienza formalmente la votación y de entrada abre una papeleta que tiene, digamos, en esta mesa de trabajo y se le pide a cada cardenal que escriba el nombre en una letra que no permite identificar. ¿Quién lo escribió? Es cosa interesante. Hasta en eso hay un detalle de cómo se debe cuidar. Dicen, miren señores cardenales, más o menos este debe ser el estilo de letra en el que deben
poner el nombre de quien eligen el papa. Y por ejemplo, también es un cónclave en el que está pasando que hay tocayos. Por ejemplo, hay tres pedros. Está muy curioso. Entonces deberán poner nombre y apellido. Entonces tienen al lado unas orlas con los nombres completos, etc. Las biografías para que no vayan a escribir un nombre inadecuado. O vayan a votar por un Pedro que no quería ni era otro. También hay esta revisión y la manera en la que se tiene que emitir el voto, etc. ¿Cuántos
votos se necesitan? A ver, está estipulado en esta constitución apostólica que se necesitan las dos terceras partes, que son 88 votos. Pero fíjate, entonces una vez que yo ya tengo el cardenal, tiene escrito el nombre y doblada la papeleta, entonces se empiezan a nombrar cada uno de los cardenales electores por orden alfabético. Dentro de la orden a la que pertenecen, digamos en el colegio cardenalicio, hay tres... por así decirlo, rangos, para que nos entiendan que nos están
escuchando y viendo. La orden de los cardenales diáconos, la orden de los cardenales presbíteros y la orden de los cardenales obispos. Pero van pasando. Aquí lo interesante es que no creas que hacen fila como hoy en la mañana para que se hiciera más rápido el proceso y pudiéramos ver el extra omnes más o menos en hora y media. No, ahí cada uno pasa y camina. viendo el frente, el altar y el fresco del juicio final con el voto en la mano y solo está la urna. No en fila,
no como lo vimos en el juramento. Exactamente, solo. Y antes de depositar el voto en la urna, dice yo, cardenal tal, prometo que estoy votando a quien elijo en conciencia y Dios que está aquí. que lo estoy viendo, me va a juzgar. Y inserta
el voto. Entonces, a ver, hemos platicado y hemos visto la cantidad de juramentos, de solemnidades, etc. Pero todavía ese es el momento en el que un cardenal, a pesar de estar ahí... se encuentra solo frente al fresco o en la parte del fresco que es el juicio final y decir yo por esto voy a ser juzgado. Entonces elijo a quien elijo, lo estoy haciendo en conciencia y en plena libertad
y deposita el voto. Y algo muy importante Rodolfo, estamos hablando con Rodolfo Alcázar, abogado especialista en derecho canónico, es que lo que sabemos del cónclave no es porque hay una crónica periodística o alguien lo haya escrito, de esto es lo que sucede, sino que se sabe. En todo caso, entrevistas de papas que con el paso de los años van diciendo ciertas anécdotas alrededor de su elección. Por ejemplo, el tema del orden que sucede, que es algo muy importante que tenemos
que decidir. Que incluso si te votan y llegan contigo, tú puedes decir que no quieres ser papa. Así es. Fíjate que una vez que se van alcanzando los votos y se ve que ya se perfila un candidato a la mayoría, Lo que hemos sabido es que los cardenales aplauden, eso nos lo contaba el Papa Francisco. Dice, hombre, empezaron a aplaudir. Y claro, lo que sí rige esta constitución es que en ese momento el cardenal Camarlengo se acerca con el electo y le dice, ¿aceptas la elección?
Todo esto en latín. Y entonces el candidato tiene que decir, sí, acepto. Y luego la pregunta inmediata
anterior es ¿qué nombre eliges? Pero a ver, como... fíjate lo que dice el juramento y yo creo que este ha sido el primer conclave en el que pudimos ver a todos los cardenales previos a la procesión sentados en esta capilla que se llama la capilla paulina muy pequeña apenas cabía o sea ya no cabía un alfiler más y es que fíjate lo que juran dicen juramos observar con la máxima fidelidad y ante todo el secreto respecto a todo lo que de algún modo se relacione con la elección del
romano pontífice y con lo que ocurre en el lugar de la elección entonces Por ejemplo, si ha habido antecesores que no aceptaron el cargo, eso nunca lo vamos a saber. Y es muy interesante cómo en esta época en la que todo se sabe, en la que todo queremos saber, accedemos de manera tan rápida a la información, nos sigue atrayendo
algo en el que hay silencio y hay secreto. Así es, híjole, Rodolfo, pues mira, te voy a invitar el día de mañana y en estos días para seguir hablando de lo que sucede desde el Vaticano, 1 .400 millones de personas atentas, pero también en general todo el mundo, pues la iglesia, una de las religiones más importantes, estaremos, estaremos por supuesto dándole seguimiento a través de los micrófonos de Grupo Fórmula, toda la cobertura con mi querida Daniela Iturbide,
con Enrique Acevedo, con Joaquín López Dóriga, que están desde el Vaticano, dándole seguimiento. a lo que ocurre pero bueno mañana estaremos al pendiente de lo que suceda por la mañana este hora de bueno por la madrugada hora de México y este y también de lo que suceda por la noche hora del Vaticano para ver si hay fumarola negra o blanca tú lo que dices es Tu apuesta, que es lo único que quiero decir, es hasta el viernes. Sí, yo estimo que el viernes podríamos ver una
fumata blanca. Bueno, pues te agradezco de verdad, Rodolfo, por estar esta tarde con nosotros y mañana te esperamos. Muchas gracias, querido Risco. Bueno, pues ahí está. Giro de 180 grados. Vamos a escuchar lo que nos dice nuestro especialista Gerardo Esquivel, también en temas económicos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? Saben todos los secretos de todos Donde y cuando quieran Les va a cambiar la vida RSS
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Tú declaras a favor de una familia, la otra se te viene encima. Necesitas el apoyo de las dos familias. Las están manipulando. ¿Qué es esto? ¿El padrino? ¿El Godfather? ¡Hombre! se llama serpientes y escaleras es una nueva serie que estará en netflix y Como somos algunos los elegidos, tuve ya la oportunidad de ver varios capítulos previamente. Y me da muchísimo gusto que esté con nosotros la actriz Cecilia Suárez, que se está convirtiendo en una consentida de este programa.
Querida Cecilia, gracias por estar por acá. A ti, por recibirnos de nuevo. Muchas, muchas gracias, Cecilia. Y también está el director de esta serie, Manolo Caro. Querido Manolo, bienvenido. Gracias. De verdad, también eres consentido. Siempre andamos hablando de los proyectos, de todo, de todo lo que haces. Ahí te andamos estoqueando. Muchísimas gracias. A todo lo que da. Oigan, pues a ver, hablemos de esta serie Serpientes y Escaleras y de lo que se define como un microcosmo en donde
se ve el costo del poder y el estatus. Y sí lo comencé a ver y dije, a ver, bueno, a los que hemos seguido la carrera de Manolo desde hace muchos años, nos tienes acostumbrados a ciertos universos, a ciertas maneras de ver también los mundos de tus mundos. Y es increíble cómo, si se cruzan justamente o se define el poder a partir de una primaria. Así que, ¿cómo venderías esta serie para la gente que nos está escuchando en este momento? ¿En qué querías, en qué drama querías
contar lleno de comedia, Manuel? Mira, yo lo que digo y como la vendo es, es una serie que habla del, bien dices, del poder, del estatus, de los principios, de la ética, de la moral. Y hemos tomado la decisión como equipo de... bajarlo a un microcosmos mucho más cercano, que es una escuela de niños privilegiados, donde
hay un conflicto. Y en el conflicto, dos familias muy poderosas, llenas de ambición y de necesidad de atención, van con la directora y le dicen, tienes 24 horas para decidir quién va a ser expulsado. Y la directora dice, la única persona que estuvo ahí es la prefecta de conducta. Entonces, ¿qué hacen estas familias? intentar corromper a esta prefecta, que hasta ese momento tenía su ética y moral muy bien puesta, pero la vida da muchas
vueltas y uno a veces sucumbe al poder. Y esto es un microcosmos porque realmente es una crítica al macro de lo que es la sociedad en México, lo que somos. Yo también me he visto tomando malas decisiones, haciendo... Cosas que de repente digo, ¿por qué hice esto? ¿Por qué me quise saltar o tomar ese atajo para llegar más rápido a otro lugar? Y tiene que ver con los principios. Y fue muy divertido retratarlo. Y tenemos al atestigo justamente de esta pelea que inicia todo. La
prefecta. Cecilia, que es un personaje maravilloso. Es un personaje maravilloso. Te enamoras de sus formas, de su calendario también. ¡Ay, qué bonito! Es un gran momento el calendario. Del hijo, del exesposo, de... de la manera en la que se va seduciendo justamente también a través del poder. Cuéntanos un poco de tu personaje y del guión cuando te llegó la primera vez a tus manos, Cecilia.
De ahorita se fue apareciendo poco a poco porque Manolo cuando empieza a desarrollar los proyectos me va contando y de alguna forma echa a andar mi imaginación con lo que él va depositando. Y si yo voy teniendo ideas, se las voy compartiendo también. Pero cuando llegaron los guiones, me quedé completamente enamorada de la historia, de los detalles de la historia, de la estructura de la historia, porque creo que es uno de los mejores guiones que Manolo ha construido. Así
que fue un deleite hacerla ella, la quiero. ¿De entrada Manolo tiene el sí de parte de Cecilia? Pues es muy difícil que tenga el no. Sí, es imposible. No lo puedo decir aquí en frente de él, pero como si él no supiera. ¿Cómo le platicaste al personaje? ¿Cómo le dijiste? A ver, se me está ocurriendo esto. Es que fueron como muchas circunstancias. Cuando terminamos de hacer La Casa de las Flores, obviamente lo que quería la plataforma de nosotros era más comedia, más comedia, más comedia, más
personajes entrañables. Y en ese momento nació la... Fue la semilla de Serpientes y Escaleras. Pero lo hablamos, tomamos la decisión en conjunto de no regresar inmediatamente con una comedia que pareciera como la primera hermana y como una fórmula y como esto es lo que quieren es facturar. Ahora sí que como Shakira, ¿no? Facturando de la tragedia o del éxito. Y decidimos... Aunque no es queja facturar. No, no, no. No es queja, amigos. No es queja. Es lo mejor que puedes hacer
si andas triste. Es la mejor satisfacción que he tenido en mi vida. Veo que han sido corrompidos los dos. No. corrompido. Si es trabajo de gente honrado, ¿por qué va a ser malo cobrar? Es una delicia. No, pero decidimos irnos a España, hacer otras cosas, otros géneros, otros proyectos en conjunto, separados. Y de repente volvió a aparecer esta idea de hablar del poder, repito, de la
ética, de la moral. Alguna vez habíamos fantaseado de hacer a una maestra, como ha habido maestras en la historia de México que han marcado un Alvester Gordillo, por ejemplo. Pero yo no quería ir ahí porque yo me tengo que enamorar de mis personajes protagónicos. Vivo mucho tiempo con ellos. Vivo en el escritorio, en la soledad del escritorio, en el caos del set. en el martirio que es la edición, porque es sacar adelante lo que hay.
Ya no hay más que hacer. Entonces tengo que estar muy enamorado y decidí que no era el momento de hacer esa biografía, pero sí era el momento de hablar de esta sociedad o este grupo donde les permitimos todo. Pareciera que pueden hacer lo que quieran con nosotros y nadie lo señala. ¿Por qué Guadalajara? Porque ahí crecí y porque sabía más de ellos que de otros. Y porque también era importante descentralizar un poco la industria. Estoy cansado de pensar que todo tiene que suceder
en la Ciudad de México. Y la verdad es que exploras. A ver, exploras siempre esta sociedad que, perdón, para ser evidentes el tema del estatus, del poder y de la ambición, parecería que está caricaturizado y que te vas a los extremos también. Pero conforme vas conociendo a los personajes, dices, no, en realidad están aquí. ¿Cómo se va desdoblando el hablar de ética, el hablar de principios y de pronto meter la ambición en un personaje como
el tuyo, Cecilia? Pues es que creo que esa es justamente la contradicción de este personaje, que está plantado en una cosa, pero la circunstancia la hace mirar a esa posibilidad. que en un cierto
momento resulta tentadora. Y esa es la pregunta, ¿por qué alguien que se ha, para mí esa es la pregunta que hace la serie, ¿por qué alguien que se ha construido a partir de la ética, de la moral, de valorarse en una persona decente, por decirlo así burdamente, de repente toma la decisión o le parece que es una opción olvidarse de ese marco que la ha sostenido a lo largo de mucho tiempo? ¿Por qué una persona hace eso? Y creo que la salida también la conoces a través
de la comedia. Se van a encontrar, no es ningún tipo de spoiler, pero se van a encontrar con referencias, por ejemplo, a la exesposa de Javier Duarte de Merezco Abundancia. Ella merece ser directora, dice en repetidas ocasiones la prefecta. Pero también te vas a encontrar con Marimar Vega, espectacular también, que me encanta el personaje. Por supuesto, Juan Pablo Medina, que es este tipo que significa, digamos, todos los excesos y todo lo que huele a prohibido. Digamos, es
este Juan Pablo Medina, Martiño Rivas. Pero bueno, en general tienes un elenco. ¿Cómo haces este casting también? ¿Cómo te los vas imaginando, Manolo? Pues lo hago desde una ambición desmedida, como dice Tangana, de querer tener lo mejor para cada uno de los personajes. Y siempre que escribo, pienso en los actores que quiero que los interpreten. Y estoy en un momento de mi carrera que espero mantenerme aquí muchos años donde tengo la fortuna
que me digan que sí. Entonces realmente era arreglar las agendas porque son para mí, bueno, actores de primera y había mucho trabajo y muchos proyectos que tenían, pero querían contar esta historia y me... A mí lo que más me apetecía era ver un elenco tan diferente, como de escuelas tan diferentes, de tipo de carreras tan diferentes, ¿no? O sea, a mí me volvía loco pensar hacer una escena con Cecilia y Michelle Rodríguez, por ejemplo, ¿sabes?
O sea, las dos me parecen excelentes actrices, pero es que pareciera que nadie se iba a animar nunca a llamarlas para algo juntas y de repente sucede, ¿no? Y la gozamos, además. Entonces... La gozamos. Este tipo de elencos, Bueno, Cecilia lo sabe muy bien. Yo, si me aburro en el set, es una tragedia. Entonces, para no aburrirme en el set, siempre tengo que estar inventándome
nuevas formas de estar alerta. Y creo que una buena forma de estar alerta en Serpientes y Escaleras era encontrarme con estos mundos tan complejos que cada uno tenía. Y que cada uno estaba a favor de la historia. A ver, nos acercan a Guadalajara, que para nosotros evidentemente es algo... Tenemos familiares en Jalisco, conocemos amigos en Jalisco. Pero bueno, cuando te enfrentas a una plataforma de tal poder como Netflix, ¿sabes que la van a aprender en Portugal? ¿Que la van a aprender
en Japón? ¿Que la van a aprender en la última televisión también del sur de Argentina? ¿Hay algo que te cruce por la mente cuando haces, por ejemplo, un papel y decir, híjole, esto tiene que ser lo más universal posible, esta historia que estoy leyendo en este momento sí se parece a muchos microuniversos que tienen que ver con
la ambición, con esto? Creo que la forma en la que trato de abordar las cosas es voy a lo específico, a lo rotundamente específico, porque cuando trabajas sobre lo específico es que puedes hablar de manera… que se relacione con otras latitudes y con algo mucho más universal. Cuando no es al detalle, digamos, es cuando creo que se vuelve difícil. Pero uno siempre trata de trabajar sobre lo específico. ¿Así te imaginaste tu personaje como el que está acabado? Le fuiste agregando cosas, le dijiste
a Manolo, oye, estos lentes. Esas son ideas de él. Los lentes. No sé por qué, pero bueno, los lentes son ideas de él. Pero el personaje se va apareciendo, se va dibujando y de repente aparece una parte y luego se va coloreando otra y conforme vamos filmando también van apareciendo cosas. Cosas que muchas de ellas pueden estar en guión y otras que se van manifestando porque el personaje empieza a existir. ¿Existe mucha improvisación? películas en tus series, Manolo?
Depende del actor y las ideas del actor. Hay actores maravillosos que tienen pésimas ideas, hay actores maravillosos con grandes ideas, ¿sabes? Lo que es raro encontrar un mal actor con buenas ideas, eso es muy complejo, pero entonces eso se va amoldando. Y te lo digo en serio, sin afán de burla, yo he estado con actores y actrices que digo... que bien interpretan, pero a la hora que proponen, digo, guau, o sea, están muy lejos
de lo que tengo en la cabeza. Entonces, ahí es hacerlos como confiar de, no, mira, confía en mí, porque... Entonces, yo la improvisación la manejo desde ese lugar, de que caminemos hacia el punto que ni siquiera que está en mi cabeza, sino que necesita la historia, ¿sabes? Se van a encontrar con una gran... Y mira, lo que... A mí me da mucha libertad. ¿Sí? Yo no soy de las de... Yo no soy de las de... Vamos aclarando las cosas. No fue pedrada, dices, no, ni cerca.
No, ni se imaginan esas cosas. No, eso es parte de lo que disfruto tantísimo de trabajar con él. Y cuando es no, tranquilamente viene y me lo dice. Me dice, por ahí no, por acá. Pero me permite mucho juego, mucha libertad, mucho explorar. Entonces, cada vez que llego al set, es como... Está aquí esto, pero esto puede ir. No, y una cosa es lo que haces en el set y otra cosa es lo que decías justamente, Manolo, que es la postproducción.
Ah, no, bueno, también hay actores a las que yo les digo, sí, claro, y yo digo, cuando lo edite, eso no va a salir. Eso no va a salir, ya está por dentro. Sí, claro, hazlo, hazlo. ¿Para qué lo quieres tener de mal humor todo el rojo? Exacto. Tú hazlo, experimenta, muy bien. Y por lo menos mi esposa y yo, que ayer estuvimos viendo la serie en los primeros capítulos, me
llamó mucho la atención. Por lo general, casi siempre nos reímos de las mismas cosas y con esta serie no. La verdad es que nos reímos en momentos y fue como... ¿Por qué te da risa eso? Y a mí me preguntaba después, ¿por qué te da risa eso? Y yo, bueno, pero ¿por qué? Y ahí explicamos un poco también ese tono, insisto, que encontramos siempre con Manolo, que es ese drama, son temas
de tremenda profundidad. pero que siempre hay esta válvula de escape en cada determinado tiempo, lo tienes muy bien medido eso, de una dosis de comedia, una dosis de risa, que eso se me pasó rapidísimo todos los capítulos, la verdad. O sea, te lo agradezco. Te agradezco porque a veces queremos eso. O sea, de verdad, era la serie que estábamos buscando. Bueno, te lo agradezco yo porque tengo mucho miedo ahora que me bajé
del avión. El director, Paco Ramos, director de Netflix, me decía, ¿por qué aterrizas tan nervioso? Le digo, porque no sé. si sigo haciendo reír a la gente. Y me dice, ten confianza en que sí, no sé qué. Y ayer desayuné con un amigo y me dice, andas muy confiado de que eres muy gracioso. Y yo, le digo, ¿qué quieren de mí? ¿Qué más quieren de mí? ¡Qué maravilla! Entonces, bueno, yo creo que también reírse de uno mismo hace que las cosas vayan a mejor y que te puedas
reír de los demás. Y no es reír, es solamente poner... el foco y que digas, a ver, me estoy riendo porque yo puedo estar ahí. Me encanta, me encanta la premisa, me encanta desde el segundo uno, de verdad, se llama Serpientes y escaleras, se estrena el 14 de mayo, ¿verdad? En Netflix. 14 de mayo llega ya a... a todas las pantallas del mundo casi, porque pues bueno, Netflix, vaya
ventana que es. Y bueno, de verdad, no saben cuánto los admiramos, los queremos y qué gusto que hayan estado por acá presentando este gran, gran proyecto Serpientes y Escaleras. Gracias de verdad, Cecilia. A ti, muchísimas gracias. Gracias por estar por acá. Ustedes no se enteraron, pero estaba muy bueno el chisme que teníamos y los voy a invitar, yo creo que mañana o pasado, para hablar del Papa. Porque Manolo Garo decía...
Ojalá se tarden para que haya drama. O sea, ya desde ahí estaba... A mí me encanta la fumarola negra. Exacto, porque todavía hay... Hoy hablábamos y teníamos el reporte de un padre reportero, por cierto, desde el Vaticano, y nos decía las hipótesis de por qué había fumarola, se había tardado más, hasta las nueve de la noche. Y decía, pues en una de esas igual y se cayó algún papá. O sea, nadie sabe eso. Pero le digo, bueno, es lo que se alimenta la hipótesis alrededor de
esto, así que... Bueno, y también viene muy bien con la serie Los Manejos del Poder. ¿Qué está pasando ahí adentro? Así es, así es. Así que, de verdad, gracias, Manolo, por estar por acá. Un placer. De verdad. Bueno, pues se llama Serpientes y Escaleras. Llega a Netflix el próximo 14 de mayo. Más que recomendable. Lo vamos a recordar la próxima semana entre el 12 y el 13 de mayo para que estén al pendiente. Una gran, gran,
gran serie. Muy disfrutable. Así que, bueno, nosotros nos vamos, pero nos escuchamos el día de mañana. Todo indica, al menos históricamente, los últimos dos papas han sido electos en la quinta fumarola. Mañana es la quinta fumata, es lo que dicen. Mañana es la quinta, entonces tal vez mañana a esta hora ya tengamos papa. No lo sabemos, nadie lo sabe. Tal vez Manolo Caro tenga algún presentimiento sobre eso, pero
ya lo invitaremos para que nos platique. Pero nos vemos el día de mañana y nos escuchamos también aquí en Grupo Fórmula a las 3 de la tarde. Pásenla muy bien. Gracias. Esta fue una producción de Grupo Fórmula